Выговориться.
Он женился на мне, когда ему было 30. Его первый брак. Не рано. До этого мы 7 лет встречались, он был в армии, потом снова встречались. Вместе не жили. Я жила с родителями, он тоже. В разных городах, в том, где жил он, у нас дача, там и познакомились. Поженились и он переехал ко мне. Снимать не стали. 3х-комнатная квартира, 4 человека. Поместились. Пожили год и он уговорил меня на ребенка, у него в семье 3 детей, он хотел, чтоб у нас было тоже трое. Я так много не хотела, но одного родила. Помогал. У меня умер отец и нас снова стало 4 на 3 комнаты. Но он не смог с моей матерью. Предлагал снимать квартиру, я не хотела, он на работе, потом на заказах, а я все одна буду, к тому же мама часто жила на даче, мне было удобно. Потом у него появилась любовница. Я узнала намного позже, и он мне врал. Сыну исполнился год, отметили ДР, а через пару недель он нашел повод поругаться и ушел. Он очень упорный. Никакие разговоры ни к чему не привели. Жил он у друга, любовница замужем, тоже маленький ребенок. Денег давал, и мне и на сына. Приходил часто. Жить вместе не хотел, вернее он предлагал мне уйти на съемную, но я больше ему не верила и считала унижением сейчас сорваться следом за ним, а если снова обманет и мне потом идти назад к маме? Не пошла. Он сказал подавать на алименты. Подала. И на себя и на сына. Платил нормально. Ребенка я ему давала на все выходные. А потом я узнала, что он сошелся со своей бабой. Я не могла представить как там мой сын и как вообще мой муж с чужой бабой и чужим ему ребенком. Больше ребенка я ему не дала ни разу. Приходить - приходи, но туда ребенка я не дам. Он уехал со своей мымрой на отдых, а после этого сменил работу. И стал платить очень мало. Я вскоре вышла на работу. Мы часто скандалили, на 2 года сыну он переругался с моей матерью и со мной и больше в квартиру его моя мать не пускала. Туда ему отдать сына я не в состоянии. Итого оставалось встречаться на улице. Он стал все реже и реже приходить. Он выписался из квартиры, попросил забрать решение об алиментах, договорились на сумму в валюте, больше официальных, я согласилась. Он приходил на час-два раз в 3 недели. Гуляли по улице, я ходила следом, потому что не верю ему и не хочу, чтоб чужая баба, забравшая моего мужа видела, трогала и общалась еще и с моим ребенком. При этом мы все еще не развелись. Потом я узнала, что его любовница забеременела от него. Да, он всегда хотел много детей, и она согласилась. Меня бесило, что у моего ребенка нет отца, а он растит ее ребенка, ходит с ним за ручку и читает сказки на ночь, а сейчас родит еще одного. А я? Он же мой муж! Почему все так? Я бесилась и злилась. Я снова подала на алименты. Но официально он платил на 2/3 меньше, чем когда мы договорились, доплачивать он отказался, мол ты сама выбрала подавать в суд снова. Она родила. Мальчика. У него еще один сын. Он чем-то лучше, чем мой? Почему у него все хорошо? Я подала на развод и после 3хлетия сына нас развели. При чем он на 2 года подарил хороший подарок, тот, что я просила, а на 3 уже отмазку, китай. Он стал приходить не чаще раза в месяц, а иногда раз в 6 недель. Да, у него там дети тоже, но чем хуже мой. Когда сыну было 3 с половиной он пришел с участковым к моей матери и забрал ребёнка. На пару часов и вернул сам. Но как меня это взбесило, он водил его к ней и к своему сыну и к ребёнку от этой! Я написала заявление в милицию, но ему конечно ничего за это не было. Я продолжала за ним ходить по пятам, чтоб он никуда сына не увел. На 4 года я отпустила их одних после ДР выбрать подарок, купили нормальный, к ней не ездили. Он продолжает ходить к нам самое частое раз в месяц на часа полтора. Иногда его нет и 2 месяца. Сын его любит, да, у него там дети, но почему он не может приходить чаще? Да, я против, чтоб он брал его к себе, но он мог бы хоть раз в 2 недели найти час в выходной, чтоб пообщаться со своим первым ребенком. И он не был ни разу в саду, не интересуется здоровьем. Хотя в остальном вроде ничего, следит за ростом (у нас были проблемы), покупал витамины, обещал помочь со школой (хотим в гимназию), но мне кажется, что это мало. Неужели всё всегда так будет? Ей все и ее детям, а нам крохи?
Я вот знаю, что такое муж с бывшими женами и их детьми, и мне в то время было не позавидовать, а она терпеливая, а вот вы нет, такая нетерпимость...
Дайте ему общаться спокойно со своим сыном, устроили террор, в милицию пишете... а себе найдите любовника, и сразу полегчает.
если нет, то очень жалко и его и его жену и вашего ребенка. Вы сознательно перекрываете ему все возможности общения с ребенком а ребенку с ним, следовательно он ходит все реже и реже, следовательно отстраняется от проблем, следовательно и денег начинает давать меньше.
- "своей мымрой", "мой муж с чужой бабой"
- "Гуляли по улице, я ходила следом, потому что не верю ему и не хочу, чтоб чужая баба, забравшая моего мужа видела, трогала и общалась еще и с моим ребенком".
- "Я продолжала за ним ходить по пятам, чтоб он никуда сына не увел"
Я никогда не верила мужикам, рассказывающим ужасы про своих кошмарных бывших жён, а тут повествование от первого лица. Читала Вас и не верила, что женщина может так думать, делать такие умозаключения, так себя так вести, как Вы.
Вам срочно к специалисту - это патология.
Вам нужно почистить сердце от черноты, злобы и ненависти. И тогда жизнь непременно наладится.
Вот Вашего мальчика жалко...
Но, девочки, я не могу ему отдать ребенка. Как вы не понимаете? Она увела у меня мужа, она отняла у моего ребенка отца, он теперь растит ее ребенка и еще одного своего, который родился еще пока мы женаты были. Я не хочу, чтоб мой сын там даже просто был!
Что значит, "как могу отдать"? А как Вы можете не отдать? Он такие же права на ребенка имеет как и Вы.
Удивительно, как люди умудряются сами себе осложнять жизнь, и при этом портить ее всем вокруг, включая собственного сына.
Соглашусь с мнением выше: ребенка жалко. Мамаша сама психику ему калечит: отдам - не отдам. Ваш ребенок не разменная монета в Ваших дрязгах
Почему единственный? Не рассматриваете возможности выйти замуж еще раз?
Что за страдание и жертвенность напоказ?
И еще... Когда вырастите сына, не надо с ним жить... Он сам уйдет. Я бы от такой мамы ушла
Почему "отдать" ребенка? Отпустить в гости- нормальная ситуация. Она не уводила мужа- он ж не баран,шоб его увести за веревочку можно было.
И,кстати, сын моего настоящего мужа приезжает к нам и общается со мной и моими детьми..Что в этом такого то?
У меня просто другая ситуация, у меня БМ не желает ни видеть, ни общаться с нашей дочерью, поэтому по теме топика ничего ответить не могу.
А анонимничать валите в другие разделы - это вам так, на будущее.
Лично у моего БМ новая жена очень хорошая девушка: умненькая, скромная, трудяжка-работяжка и мне не за что её не любить, поводов она для этого мне не давала.
Сейчас она родила от БМ, а когда у них детей не было и муж брал мою дочку на лето к себе, то вся забота о нашей с ним дочери легла на плечи именно этой тихой, милой девушки.
А у Вашего БМ новая жена, возможно, исчадье ада, но так Вы тему-то не раскрыли, вот мы этого и не знаем.
Мораль у каждого своя и принципы тоже и то, что "она будучи замужем, с грудным ребенком, шлялась по чужим мужьям" совсем не говорит "о невысоких моральных принципах".
У меня в дочкиных неполных два года (я её на тот момент ещё грудью кормила) случилась "большая и чистая", кот., кстати, продолжается до сих пор (ттт) и что?
Слишком мало инфы, чтобы делать выводы о "невысоких моральных принципах"!
А вообще, да пусть она хоть самая лучшая мать: у нее есть двое детей, пусть их и воспитывает, и пусть она лучшая жена, мой муж мне уже бывший, а они пусть женятся и венчаются, но мне она для чего? И зачем она моему сыну? Я и проверять не хочу, какая она. В моей жизни нет места этой женщине. И моему сыну тоже, пока он мал, вырастет, сам решит, если его отец все еще будет с этой, а то может и с другой познакомится.
Так ни "эта женщина" (хорошо, что Вы от "бабы" перешли к "женщине"!), ни Ваш БМ в Вашей жизни участвовать вообще не должны, а вот в жизни своего ребёнка отец участвовать имеет полное право, а т.к. его женщина, неотъемлемая часть его жизни, то опосредовано и она тоже будет присутствовать в жизни его сына.
Может быть Вам легче будет принять ситуацию, когда Вы станете говорит ни "мой сын", а "наш сын"?
Пусть разводка, пусть гротескно.
Понимаю я эти чувства. Да, пусть я сужу со своей колокольни, где био ребенка - редкостный мерзавец оказался, которому мало того, что до ребенка дела нет, но ещё и ненависть к ребенку и прочая мерзость. Но если бы гипотетически био/бм остался в одном с нами городе и здесь же жил со своей любовницей/ныне женой,(и проявлял бы стремление с ребенком общаться) не скажу, что по пятам ходила бы...Также планомерно лишила бы прав родительских. Ибо это МОЙ сын. К счастью, стало так, что это не "к сожалению".
Да, мужчины не бараны на веревке, да, их никто не насилует...Но пока женщина беременна и пока ребенок в младенческом возрасте - брак хрупок, "тонкие/звонкие" могут сместить равновесие. И давайте не будем судить о том, что "да там, значит, не так всё гладко было". Потому что я (брюзга и зануда) искренне считаю, что всеобщая мораль общества, из серии, что: "Да ладно, любовница-то в чем виновата? Это всё он сам!" приводит только к тому, что это всё более НОРМАЛЬНЫМ считается, спать с кем-то, кто другой обещания давал и в верности клялся. Да, мужчина сам изменял, да, это он нарушал свои обещания жене, но любовница, знающая, что у мужчины есть другая женщина, перед которой он в чем-то клялся - никакой приязни не вызывает. И вполне понятны такие эмоции, что этой женщине своего ребенка отдавать не хочется. Отцу - да, ей - нет. Потому что она заочно и задолго до этого этому ребенку планомерно делала зло - лишала его полной семьи. И можно сколь угодно сильно верить в то, что "не будучи мужем, он всё равно остается отцом", но количество внимания и времени, уделяемого ребенку, в большинстве случаев после расставания мамы и папы резко идет на убыль, если не исчезает полностью. Да и травма ребенка от ухода папы из семьи любовницей, видимо, тоже как благо воспринимается для искомого ребенка. Не затрагивая в данном случае эмоции и поступки в отношении матери ребенка.
Если бы твой..эээммм...ну ок, бм, невзирая на предательство по факту любовных отношений с другой, упорно стремился к общению с сыном, финансировал и тебя и его, то не думаю, что у тебя хватило бы шизы ходить за ним по пятам на его прогулках с ребенком. Три года - подчеркиваю! И таки имхо со временем, особенно учитывая меняющиеся обстоятельства твоей личной жизни, вы смогли бы - нет, не дружески, разумеется - но по человечески общаться, остаться родителями.
И согласись, автору еще сильно повезло с бм, он ведь мог забить на ее клинику и забирать ребенка по решению суда, что было бы куда больней.
И, Крис, кому хорошо то от этой ненависти автора?? Ее же саму и сжигает изнутри.
Ее подруга и одноклассница - теперь моя родственница. Чего я только не наслушалась. В итоге она с ней разругалась, потому как она смела принять меня в своем доме. Оно пообрезала все нити. Не только отца к сыну, но и всех, кто был как-то раньше связан с ней, а теперь общается со мной.
P.s.А в чем-таки был вопрос заведенной темы?
Вопрос заведенной темы - я пыталась ее понять. Ты мне немного объяснила. Остальные ее не поняли. И я не понимаю.
Я с тобой согласна. У меня были схожие эмоции и мысли более 3х лет назад. И я больше всех возмущалась, что мой любовник уходит от своей жены и от годовалого сына. У самой меня была годовалая же дочь и муж, который всякого натворил. И потому я от него и ушла потом уже к любовнику. Но годы идут. Я со своим БМ и то разобралась, и несмотря на то, что он творил (а если я напишу что, то ты меня узнаешь), а вот его бывшая все никак не может ни простить, ни забыть. Это была глупая попытка с моей стороны взглянуть ее глазами на эту ситуацию. Она много поливала на меня. Я пыталась писать с ее стороны и так, чтоб меня пожалели, т е ее, потому как писала я с ее стороны. Я и есть та самая баба, которой запрещено видеть ее ребёнка. И я не стала писать ничего плохого про нее. Ни как она пришла после того случая с милицией, когда отец ребенка забрал и избила свою бывшую свекровь, как вызывали милицию, свекровь пряталась по соседям, да я еще много чего не писала. Я пыталась быть белой и пушистой, она меня не только мымрой и бабой обзывала, она грозилась облить меня кислотой, да и много чего еще грозила. Но все это мелочи. Главное, что сын видит отца редко и только на улице. И никак иначе. Он же не младенец, почему бы хоть в зоопарк их не отпустить? Без меня, но нет, не пускает. Мстит. Я не могу понять, как долго это будет длиться. Счастья ей и удачи.
Я конечно дура, что писала как бы от нее и меня сразу раскусили, решили разводка, нет не разводка, просто глупость. Ситуация реальнее некуда.
По ситуации, размышляя над второй итерацией первоначальной темы:-), предложенной Вами.
Мне кажется, (как всегда, ИМХА), стараясь без категоричности, Ваша позиция всё равно будет субъективна, как и любой стороны, пострадавшей от ситуации. И будет несколько...так скажем, более выпукло отдельными моментами показана здесь при обсуждении данной темы. Да, социум есть социум, призма личностного восприятия никуда не исчезает, как ни фильтруй.Но вот отстраненно? Фактами?
Был мужчина, который стал любовником. При том, что, наверное, было известно, что у него есть жена и малолетний ребенок? И ведь было известно, что это такое, - любовь к своему ребенку и желание, чтобы у него была полная семья и отец был отцом - при наличии собственного ребенка? Почему же тогда: "...я больше всех возмущалась, что мой любовник уходит от своей жены и от годовалого сына". Возмущалась...но не препятствовала уходу его из семьи, да и сама к нему ушла. Я ещё та зануда, не спорю, но, ёшкин же кот, пустое же слово "возмущалась", лозунги на баррикадах и транспаранты, без сущностного наполнения. ХОТЕЛОСЬ, чтобы был именно этот мужчина рядом. А на жену и ребенка его было как-то...наплевать. Что, конечно, человеку, как сапиенсу, внутренно присуще и вообще-то, отличает осознающих себя от людей с сумеречным сознанием: "...сначала я, потом моя семья, потом мой клан, потом всё остальное человечество"(с).
Но ведь в такой ситуации можно понять нежелание БЖ, чтобы Вы пересекались с её ребенком. Ну не видит она изначально в этой ситуации какого-то соблюдения интересов её ребенка.И логично предполагает, что его интересы и в дальнейшем не будут не то, что на первом месте, но хотя бы даже и в списке.
Факты...милиция, избиения, прочая...К сожалению, как ни крути, мазохист, чаще всего, найдет себе садиста. БМ описываемой женщины на ней силком женился когда-то? Или он так её сам "довел" за время их совместной жизни? Или любовница, то есть Вы, довела? Что она, БЖ, аж в такое чудище превратилась? А если она, по объективной оценке, такое уж чудовище с поехавшей крышей, то почему весь из себя крылатый и нимбосверкающий бм ребенка от "неадекватной мамашки" не заберет в положительную "новую" семью? Поливание грязью - гадко, неприятно, согласна. Но слова - это только слова. Важны действия. Она кислотой не пыталась облить? В драку не лезла? Посылки отравленные не присылала? Слова - раненая гордость, уязвленное самолюбие, обида, но это всё равно не действия по отношению к Вам. Пока что (из описываемого), она лишь тщательно пытается соблюсти дистанцию между Вами и её с БМ ребенком. Имеет право. Вполне вероятно, что Вы не указали здесь всего того, что уж совсем неприглядно и может выставить ситуацию в ином свете, тогда, конечно, какие-то оценки могут стать иными.
А вообще,- болтология это всё, у всех свой взгляд на те или иные ситуации жизненные, у всех свой опыт и свои "алтари и очаги" из пресловутого "pro aris et focis".
Ваш вопрос был в оценке её поведения: или у человека съехала крыша и есть диагноз, или не у всех остальных участников в этой истории такие уж ангельские крылья за спиной.
P.s. К возможному вопросу: "А сама-то!" - а як же ж! Типичный мазохист, нашедший садиста на свою...гх-м, голову, так скажем. Но у меня,- неумение разбираться в людях, излишняя, людям же, доверчивость и надежда, что вляпавшись в гэ прошлого брака я это как-то в опыт сумею превратить и "более так не делать", по крайней мере на "мои 50%" :-))))) и стремление уберечь ребенка от возможных последствий ошибки. В случае же Вашего мужа попыток что-то исправить в вожможной "ошибке" его выбора не видно. Значит, ошибки не было? Или что-то умалчивается о поведении участников-"не бж"?
p.p.s.Ну, в общем, опять графоманство и растекание мыслью по древу( Но вот как-то так, ощущением, от оисанного Вами.
В драку она лезла. И к нему и к его матери. И дралась. Меня видела 1 раз. Вот тогда еще до моего ухода к нему. Больше ни разу. Угрожала по телефону уже после.
Общих знакомых у нас нет. Ее друзья и знакомые перещли ко мне от нее. Я могу о ней узнать, она обо мне нет.
И она не чудище. Вовсе нет. Я сама с БМ кошмаром. Но я это перешагнула. Она нет, хотя ее БМ не кошмар. И она это признала, она знает, что отец он хороший, она сама ему звонит, если чего, но вот это "не дам" в течение более 3х лет уже просто надоело.
Мне всё не даёт покоя мысль, как вы смогли выстроить такую стену жгучей ненависти к человеку, с которым делили остель и зачали сына? Как вы живёте в этой ненависти? Как вы умудрились заставить так ненавидеть сына вашего мужа?
А во-вторых,Кри всегда и везде упоминает эту историю в определённом контексте.
Если у вас плохо с мозгами-лечите голову и не вмешивайтесь в чужие разговоры
Хоть Вы и аноним,но отвечу ;-)
Я много чего описывала о своем прошлом браке, в том числе и то, как да, душил. Ещё больше не описывала, ибо жутко, страшно, больно, лично и так далее.
Чаще всего Интернет не передает не только эмоций, но и реальной картины происходившего, так как описывается всегда лишь субъективное мнение одной из участвовавших в событиях сторон и многие вещи, достаточно логичные и понятные в реальности, начинают выглядеть странно.
Так что, оглядываясь на то время и те отношения, я не могу вспомнить конкретно всего происходившего, уже достаточно времени и событий прошло, чтобы многое стерлось, но, отвечая на Ваш вопрос, мне удивительно понятие "ненависть". Возможно, мы расходимся в определении сути этого понятия.
Читая Ваш пост, я отчего-то вспомнила ощущение от тех женщин, тот легкий флёр, как от тонких духов, которые достаточно категорично (сами уйдя от мужа,или находясь в первом длящемся браке) рассуждают на еве, что всё и всегда в отношениях зависит на 90-100% от женщины, как "хороший", так и "плохой" сценарий этих отношений. Я так не считаю. Как минимум - пятьдесят на пятьдесят, как максимум - индивидуально у каждой конкретной пары. Это к вопросу: "Как Вы умудрились заставить так ненавидеть сына вашего мужа?" На мой взгляд в той ситуации бм увидел цель, а всё, что стояло у него на пути, постарался устранить, когда же этого не вышло, возненавидел и утроил усилия. Для него этой целью стал переезд в Москву в погоне за карьерой и богатством. Не знаю, возможно, вполне возможно, что его действия были продиктованы не ненавистью, а лишь холодным расчетом:"Как довести Крис так,чтоб сама ушла от меня", но от этого становится только ещё более мерзко.
К сожалению, я очень незлопамятный человек, отходчивый и мягкий. Мне сложно сказать "нет" даже хаму и тому, кто откровенно мною пользуется. То, что Вы считаете ненавистью к бм - моя попытка НЕ забыть, как бы это ни выглядело в напечатанном виде, отголосков прошлого. Чтобы он никогда не смог даже попытаться сломать жизнь моему сыну так, как попытался сломать её мне, что у него тогда, к счастью, не вышло. Чтобы моя вера в хорошее в людях не навредила моему ребенку, чья мать, по-моему, до сих пор так же плохо разбирается в людях и может не понять, кого подпустила слишком близко, кому доверилась слишком сильно, ожидая от окружающих меня в жизни людей априори только хорошего.
А ещё, не знаю, знакомы ли Вы с этим ощущением, надеюсь, что нет и не хотелось бы, чтобы кто-то его ощущал заново...Когда ты смотришь на двух человек...Одного взрослого, большого и высокого, на другого - совсем крохотного и ещё маленького младенца, не осознающего себя. И видишь, как они одинаково хмурятся, как одинаково во сне ложатся, как черты одного повторяются во втором тысячей жестов и мелких похожестей....и как тогда, когда тот, что старше, что, пока что, умнее, сознательнее...начинает эту связь, что сплела так удивительно вас, двух чужих друг другу по крови людей, единой кровью, шаг за шагом рвать, всё яростнее отрицая своё родство с тем, с кем у них одна кровь, одна внешность, одни жесты, одна мимика. И как умираешь с каждым его шагом "от" этого родства. Наплевав уже в какой-то момент на бесплодные попытки сохранить вашу свзяь друг с другом, отчаявшись, решая сохранить хотя бы связь тех двоих...И в какой-то момент понимая, что он перешагнет через всё, что стоит на пути к его цели и только мешает поскорее осуществить задуманное, что все твои попытки - это пустое и они будут так или иначе отметены.
Лирика, да? До какого-то момента я пафосно рассуждала, что: "...если он через много лет захочет общаться с ребенком - я дам им шанс". Жила, не подавая на алименты, выживая и голодая, чтобы было что есть ребенку, теша себя ложной гордостью, не веря в то, что "в вопросах крови компромиссов нет", как-то пытаясь найти оправдания всему, что он натворил, что по отношению ко мне, что по отношению к ребенку, виня себя, списывая на то, что недостаточно была хороша, недостаточно была хозяйственна, красива, умна, недостаточно...все те "не", которыми корит себя человек в аналогичной ситуации. А потом начались суды. И дальше вся лирика, все те вещи, которые на еве уже шаблонно именуют: "...истеричной обидой бж на бм, за то, что когда-то её "бросил", заставляющей бж становиться неадекватной невменько при адекватном бм, жаждущем общения с детьми" разбиваются о сухие фразы судебных исков. Которые он подавал. Отрицая, стараясь хоть как-то отрицать родство, выгадать на этом алименты. И идя при этом на ложь, подлоги, низости.
Так что правы были те, кто говорил мне, что в вопросах крови компромиссов не бывает.
Графоманство, - как всегда, не перестаю завидовать талантам, умеющим быть лаконичными.
В двух словах, плиз, кто разобралси! [-0<
От теткО ушел муж, а она мстит все, штоле? Дитя не дает БМ? А его новая спутница страдает из-за этого? Ей хочется дитя БМ воспитывать али просто за державу обидно?
Большинство согласилось, што таки да, шиза присутствует.
Ах да, нж в качестве любовницы завелась у мужа этой бж, когда последняя была беременной (ежели не ошибаюсь). Ну или с малышатиком совсем. Так что она, конечно, вовсе не заслужила гнев, обиду и неприязнь бж, угу.
В общем, Катя делает вывод, шо все хороши! :-) :-) :-) И по-моему, шиза у обоих! Одна истерит, вторая опусы от ее имени пишет.... Жалко муя!
совсем делать нечего, видимо :)
и времени своего не жалко!

