Девочки, можно ваше мнение?
Я здешняя, давнишняя и вы все меня знаете, но прошу великодушно меня простить, скроюсь.
Создавала тему в "Психологии" на Еве, но там грязь одну разводят, а я ведь о наболевшем. Поэтому я к своим, Вы и мимо не пройдёте и всегда что-то дельное подскажите.
Что-то я совсем запуталась или, вернее, подсознательно что-то чувствую, но осознавать ничего не хочу, комплексы, стереотипы и куча всякого дерьма в голове не дают.
Всё, хватит предисловий, перехожу к существу вопроса.
Есть у меня ухажёр, весьма не дурён собой (если бы я не была зажравшаяся особой, то от одного присутствия рядом такого мужчины млела), умён (Бауманка с отличием), одинок (бывшая жена есть, но детей у них не было), бизнес не плохой (доход стабильный, но богатым его не назовёшь).
Из минусов: на 12 лет меня старше (!!!), хотя выглядит офигенно (спорт, здоровый образ жизни), а теперь самое главное: зарабатываю-то я поболе, чем он и квартирка у меня побольше и дачка с машинкой получше, т.е. что же это получается - я для него выгодная партия что ли?
Но я хочу, чтобы мужчина во всём превосходил меня, чтобы я гордилась им, тянулась за ним, а здесь какой-то неравный брак получится (он женится хочет и детей хочет).
Девочки, но ой, как он мне нравится и в сексе не напряжный и умненький, но ёпрст, доход! Что думаете? Рвать его из себя?
Может у меня фобия - "боязнь малозаробатывающего мужа"?
Вам он нравится (симпатичный, ненапряжный, умный и т.д.). Спорт, здоровый образ жизни (молодец). Бауманка с отличием (уважаю, такое образование о многом говорит). Бизнес, причём стабильный (опять же, уважаю тех, у кого это получилось в нынешних более чем непростых условиях). Старше вас (тоже не считаю это минусом, хотя и плюсом не считаю). Словом, если не морочиться на тему "у кого доход выше" и не меряться чья квартира больше, никаких глобальных проблем не вижу. А ваши добрачные квартира, машина и дача -- они в любом случае ваши, они вашими всегда будут.
Не, ну можно, конечно, если для вас доход и размер квартиры так критичны, дать этому мужчине отставку и ждать, что со временем вам встретится кто-то побогаче (это если для вас эти мечты дороже, чем данный конкретный мужчина).
Я купила свою в 25 лет, а ему уже 45!
Это без наезда, просто я вполне могу понять, что человек НЕ МОЖЕТ купить себе кватриру. А еще, в Вашем случае, квартира вполне могла остаться жене.
Мне сейчас уже 35 и первые квартиры мы покупали лет 10 лет назад, это как раз на конец 90-х начало 2000-х пришлось, следующие квартиры ещё через 3-5 лет (у кого как), потом период 2009-2010 гг.
Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, да и статистику эту я сама вывела путём распросов друзей, знакомых, знакомых друзей. Короче, у моих друзей и знакомых было +/- так.
Какой он человек? Общие интересы есть? Как он к Вашему ребенку относится? Какие у него планы на совместное будущее? Принимает ли он сейчас какое-то участие в Вашей жизни? Его круг общения Вам приятен? Как его воспринимают Ваши друзья? Еще детей он хочет? Совпадают ли его взгляды на их воспитание?.. блиииин, список вопросов огромен. Если ответы на эти вопросы Вас не интересуют, то спите с ним в свое удовольствие и не забивайте себе голову тем, где он учился 150 лет назад ;-)
Если считать прагматично и грубо, как Вы пытаетесь, то "зажравшейся особой" Вы были раньше :-Р И с каждым годом выбор племенных жеребцов вокруг будет меньше, а девок, у которых грудь повыше и кожа понежнее все больше.
Но с другой стороны, бывают отношения, когда менее величественные особы находят себе вполне себе прЫнцев, т.к. выбирают по другим критериям. Вам с ним общаться, и возможно жить, а не живность на продажу разводить :-Р
"я сразу его заткнула, чтобы не раздражал меня своим бредом, детей-то у него своих нет, вот и не понимает ничего в детях. "
"если бы я не была зажравшаяся особой, то от одного присутствия рядом такого мужчины млела"
Собственно пара "мигера и добряк-терпеливый" имеют право на жизнь и даже вполне крепко уживаются. ;-)
В паре с разным материальным достатком очень важно то, как каждый относится к дисбалансу. Вы обсуждали с ним разницу в доходах? Проблема на самом деле довольно серьезная.
Конечно Вы можете сами покупать себе дорогие тряпки и более дорогую машину. Но бывают еще отпуска, ужины в ресторанах, покупка еды в холодильник или с доставкой на дом, фитнес-центры и куча-куча всего, что составляет образ жизни. Если уровень дохода у людей разный, то образ жизни придется корректировать.
В паре, где мужчина больше зарабатывает, обычно просто подтягивают уровень жизни женщины :-), т.е. ее берут на содержание. В паре, где больше зарабатывает женщина все сложнее. То, что это раздражает Вас и Вам, скорее всего не хочется оплачивать его часть расходов, это понятно :-) А как он к этому относится? Ведь даже при раздельном бюджете будут вопросы общих дорогостоящих расходов, например, совместный отдых. И важно с самого начала попытаться разобраться с этими вопросами вместе с ним, чтобы была возможность позже обсуждать какие-то спорные вопросы.
На счет того, почему он не купил квартиру, логично было бы узнать у него ;-)Вполне возможно, что он просто не хотел мороки, которая при этом возникнет: риэлторы, выбор, долги, ремонты, мебель и т.п... зачем, если можно снять все готовое? Когда ты один, молод и крепок, все проще. Другой вопрос, поменяет ли он точку зрения, когда у него будет семья?
Муж моей подруги до встречи с ней вообще жил довольно странно. Он никогда не стирал одежду, просто покупал новую. Некоторое время у него просто не было квартиры. Он жил в офисе, т.к. много работал и ему было так удобно (подробностей не знаю, но видимо в офисе была возможность жить :-D)). Сейчас он отец-героин 3 детей (2 ее и 1 совместного) и рвет попу для того, чтобы у детей было все необходимое.
И еще тонкий момент, на мой взгляд у заядлых холостяков желание жениться и женидьба - это разные вещи ;-) На них годами все окружающие давят, и они постепенно считают, что "хотят, но еще не нашли". И даже охотно говорят о том, что хотят семью и т.п.... но вот когда отношения становятся более серьезными, начинаются проблемы. Так что учитесь выспрашивать и слушать ответы, чтобы отличить то, что он привык говорить для чужих ушей, и услышать то, что он думает на самом деле.
Вторая пашет, как папа Карло, детьми няня занимается. Дети реально неуправляемые, она с работы приползает, они на неё набрасываются, бьют и орут. Вчера она мужу сказала, что хватит ей работать, наработалась, детьми будет заниматься, иначе потеряет сыновей, так муж испугался, погрустнел, притих.
Обе подруги мне в унисон в уши дуют: деньги, деньги, деньги.
Опять же не всегда деньги решают все. Много денег без хороших отношений - полная фигня. Если отношения хорошие, и люди умудрились договориться о правилах, то может получиться хороший брак и в случае хорошо зарабатывающей жены ;-)
Вы ему говорили о том, что хотели бы сидеть дома и заниматься собой? Как он к этому относится? Он представляет себе, как это дорого? ;-)
И на счет воспитания детей не стоит его затыкать. Ведь если Вы от него, допустим, завтра рожаете, то он будет участвовать в воспитании с теми представлениями, которые есть у него сейчас. Да и Вашей дочери он станет кем-то вроде отца, т.е. и ее воспитывать будет. А детям крайне вредно видеть, что у взрослых разные точки зрения на это, они очень быстро учатся взрослыми манипулировать.
Просто, насколько я поняла, по этой короткой теме, Вы - дама "с активной жизненной позицией", т.е. привыкли принимать решения и добиваться необходимого. К сожалению, к таким чаще всего прилипают мужчины, сами ищущие опоры и поддержки. Они могут быть очень классными мужьями, но ведомыми. На них можно будет положиться морально и в домашних мелочах, но об уровне достатка и решение стратегических проблем придется думать самой. Мужчины, склонные рулить самостоятельно, предпочитают дам слабых и нерешительных.
В любой паре один ведомый, а один ведущий. Нарушение этого правила ведет к войнам :-) Пока, мне кажется, ведущая Вы, а значит и тянуть все Вам. Учитесь быть слабой, тогда у мужчины появится стимул рвать ж..у и спасать мир, т.е. зарабатывать побольше и решать проблемы.
Если автор хочет устроиться удобно и свесить ноги, я это желание тоже вполне могу понять, но, наверное, она не сегодня узнала, что у него доход ниже и квартира съёмная, нафига вообще это затевать было с самого начала, чем советы наши помогут? Надо было сразу выбирать более обеспеченного претендента.
Получается те, кто квартиру не может купить, так, мусор, не стоит их рассматривать даже.
Я вот тоже к 37 годам ни на одну квартиру не заработала (и вряд ли заработаю уже). И муж мой второй к 45 годам тоже ни на одну не заработал.
Мы тоже получается котики диванные)) А может и похуже чего.
К примеру, он может иметь планы купить своё жильё не вот прям сейчас, а в перспективе (но иметь при этом крууууугленький счёт в банке). Или, может быть, он купил жильё родителям, а сразу на всё не хватает ресурсов. Или пока на хотелки на хватает (ну не нужна халупа в деревне Гадюкино, хочется нормальную квартиру в Москве), поэтому проще снимать там, где это удобно. А может быть, там от бабушек-дедушек останутся 2-3 квартиры, потому и нет смысла этим вопросом сильно морочиться. Бизнес опять же может регулярных вливаний требовать.
А вообще, учитывая, что в нашей стране в последние 20 лет то инфляция бешеная, то кризис, то деньги меняют, то новый кризис, то ещё чего-нибудь, люди, которые в 40 с хвостиком не имеют жилья в собственности, меня совершенно не удивляют. Возможность влезть в ипотеку сравнительно недавно появилась (и не всегда её реально взять на более менее выгодных условиях), а накопить и купить без кредита можно было в течение очень небольшого времени в конце 90-х и самом начале 2000-х годов при условии высокого дохода и большого везения. Из моих ровестников сами с нуля квартиры купили единицы (то есть такие примеры можно по пальцам одной руки пересчитать, причём свободные пальцы останутся). Кто-то с родителями живёт до сих пор, кто-то что-то от бабушек/дедушек получил, где-то родители квартиры разменивали плюс кто-то что-то доплачивал при обмене. Это я всё пишу не в защиту конкретного мужчины, это я к тому, что ничего вопиющего тут нет, это только на Еве через одного миллионеры встречаются, а в реале обычных людей с обычными доходами больше в разы.
Я вот тут с удивлением узнала, что один мой очень симпатичный коллега по работе, оказывается этот юбилей в прошлом году отметил! А я думала, ему 45-50.
Автор, у Вас предвзятое отношение к мужчине. Не теми критериями меряете.
Почему надо все отношения пропускать через деньги? Ведь очень важно находясь вместе испытывать комфорт, а оказываясь в постели удовольствие.
Неужели ни у кого не было ситуации, что и деньги есть(заявляет,что берет полностью на содержание), и дача и квартирка больше... но блин, в постели полный ноль. и утром ощущения- глаза бы его не видели.
Про деньги - я любила разных мужчин, и богатых, и совсем не богатых - для любви это значения не имеет. НО! Я не живу с мужчинами больше 3-х лет. Страсть (любовь) прошла и всё. После 3-х лет начинают раздражать недостатки. А тут недостаток на лицо - он будет жить в вашей кв, пользоваться вашей дачей и тп.
Если влюблены - крутите роман, занимайтесь любовью, но понимайте, что это ненадолго. Надо ли надолго - для меня до сих пор спорный вопрос, хотя знаю, что по правилам надо ))
PS Перечитала ваши сообщения - мне показалось, что он вас в глубине души (где-то оооочень глубоко) уже раздражает.
С другой стороны, кто мешает параллельно искать богатого? :-)
Тут может быть все что угодно. От "он тоже решил соломки себе на старость подложить и укрепить свои финансовые позиции за счет автора" до "полюбил, хочет жить до старости, ну не виноват он, что зарабатывает меньше, будет стараться ради новой семьи и в итоге заработает".
Не ну работать всю свою жизнь из страха, а вдруг он заболеет или разориться я не хочу, не буду. Я себе соломку на случай болезни и разорения подложила (квартиры прикупила и сдаю), вот пусть и мужик думает, как подстраховаться.
Разница в доходах у нас примерно 250/150, но я ещё 2 своих квартиры сдаю - это примерно ещё 70-80 тыс. При замужестве я лишаюсь своей зарплаты 250. На 70-80 тыс. не проживу точно, т.к. ежемесячные расходы около 150 тыс.
Сейчас перечитала всё, что мне написали и подумала: да нафиг мне этот старый козёл? Ну да, нравится он мне, иногда даже очень нравится. Фея с топором абсолютно права, ведь он мне даже официальное предложение не сделал, а я, дурочка, уже свадебное платье выбираю. Может этот холостяк так и будет мне мозг ипать своими рассказами про наше прекрасное совместное будущее до седой манды (простите за мой французский).
(А у меня глаз-алмаз, однако. Я почти точно и ваши, и мужчинины доходы угадала.)
А Вы реально угадали наши с ним доходы, браво!
Через полгода, когда на ночные свиданки уже здоровье закончилось, и вроде как стоило начинать о чем-то договариваться, постепенно оказалось, что он хочет и дальше жить один. И что ребенка он конечно хочет, но было бы волшебно, если бы кто-то родил, но жил отдельно :-D И что все ему вокруг на голову капают, что ужО пора жениться, но ему так хорошо и спокойно. Он за полгода даже ночевать не оставался ни разу. Всегда под утро сбегал домой :-О, правда жил совсем недалеко.
Впрочем можно списать его поведение на какие-то мои недостатки :-О Но когда я его бросала, переживал сильно :-)
Так что с мужчинами "в годах", привыкших жить свободно, не стоит строить планы раньше, чем он начал предпринимать какие-то действия... с молодыми-глупыми попроще ;-)
Лишь глянет на меня вполглаза - И пропадет любовный пыл... Ему прошамкаю: Зараза! Подонок! Где ж ты раньше был..?. ..И он, кладя в стаканчик челюсть, Вздохнет иль пукнет... иль икнет: Промямлит тихо: Моя прелесть! И к ножкам как кулек падет. Я шел к тебе, терпя мученья, Я тупо подвиги свершал, Копил я злато и каменья, И крохи знаний собирал.
И вот теперь тебя достоин! Теперь, прЫнцесса, все твое!. ..Ах, старый лысый глупый воин! И что нам делать, е-мое?. .. У этой маленькой страшилки Мораль мы все - таки найдем:
Пока вы можете - ЛЮБИТЕ!. ..а прЫнцев после подождем!
