Германова в "7 Днях"
Очень неоднозначное впечатление оставила статься. Конечно, очень трагично всё сложилось у неё с усыновлением. Но почему-то мне с трудом вериться, что у ребёнка в 10 лет обнаруживается такой диагноз, что его признают социально опасным, и помещают в психушку с запретом общаться даже с близкими. Почему-то сразу возникла мысль, что просто не захотела она растить ребёнка с психическими отклонениями, просто сдала его и всё.
Тоже читала, слёзы наворачивались: она действительно полюбила мальчика. Неужели такой тяжелый случай, что из психушки нельзя выпускать его? Как жаль мальчишку. А фотки где он маленький такие трогательные...
Сейчас на "вечную койку" никого не кладут. Сняли обострение - и давай, пока... ступай домой.
Только вот... нет у мальчика дома теперь:-(
В детдоме он, где же еще-то?
Те же впечатления.
Диагноз прочитала... я не психиатр, но немного в теме...
Такой диагноз означает "че-то не так вроде, но ничего определенного". НЕТ диагноза там. Только симптоматика, недостаточная для постановки ни одного из диагнозов.
Это актриса Германова сделала свой вольный перевод словосочетания, описывающего симптоматику. Получилось - "шизофрения" :-D
Пусть сценречь в своем педулище лучше преподает...
Я думаю, ее пощадили.
И ПРЕДОСТИВИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ... поверить в эти... преувеличения.
"Кто ищет, тот всегда найдет"...
И еще... Слишком уж педалирует ЕГ самоагрессию мальчика... Вот в этом она оправдывается. По крайней мере ЧАСТЬ синяков мальчика (которые, видимо, нельзя было скрывать... в той же школе) - НЕ являются результатом самоагрессии.
Она ВОВРЕМЯ отдала ребенка обратно.
Похоже на то. В принципе меня ее рассказ очень тронул, за исключением того места, где она описывает про то как он взял нож и направил ей в живот. Было ощущение преувеличенности рассказанного...
"Он любит, когда мама хорошо выглядит, красиво одета. А когда у мамы что-то не получается, он это чувствует и на всякий случай держится на определенном расстоянии."
Кто там кого боялся, еще неизвестно.....
Евдокия. Она усыновила ребёнка в возрасте полутора лет, всё было нормально до 7-ми лет, хороший умный мальчик рос, а потом начались странные проявления, в результате его признали шизофреником, а первопричина - наркомания родной матери. Ребёнок в результате помещён в психушку в полную изоляцию.
Но слишком уж подробно она описывает признаки его невменяемости, очень похоже на попытку оправдаться, возможно просто перед самой собой.
Хотя, конечно, такой страшной истории и врагу не пожелаешь...
Евдокия сама - по всему видать - "неуравновешенный тип".
Внешность КЛАССИЧЕСКОЙ неврастенички. Довольно запущенной.
Она просто не справилась с этим ребенком. А он... вполне обычный... возможно, на грани "нормы". Но явно поддавался коррекции. Только для этого нужно было ему быть усыновленным не измочаленной депрессивной неврастеничкой... а какой-то другой тетенькой.
А актриса Германова - ОФИГЕННАЯ.
Такой талантище Всевышний дает, обязательно что-то забирая... И не стОило ей вмешиваться в Его решения.
Гори, Евдокия, на жертвеннике Высокого Искусства.
А в МАМУ пусть другие ИГРАЮТСЯ.
Мы Настя с тобой , конечно, не врачи, но таки Да:-((( Неизветно,что было дольше ,но сейчас ребенок не в таком запущенном состоянии,чтобы его "в комнату с белым потолком":-(. Блин, ну какие же идиоты у нас работают в опеке.Лишний раз убеждаюсь.
А вот не соглашусь.
Как раз мудро поступили.
Поняли, что ни ребенку, ни матери в этой "семье" не будет... несколько лучше, чем хуже.
Ее просто освободили от мальчика... А мальчика - от нее.
Ты меня не поняла:-)) Идиоты ( верне -тки) были те тетки ,которые изначально отдали под опеку мальчика с проблемами "неуровновешанному таланту". Хорошо или полохо ему было бы в детдоме можно обсуждать бесконечно ,но так по любому вышло ужасно:-(.
Я считаю ,что у нас очень мягкое законадательство на этот счет: сдал и пошел пиариться в интервью:-(. Лучше бы она хотя бы БЫЛА ОБЯЗАНА алименты платить до совершеннолетия:-(.
не могу йа с вами согласитьсйа, отбросив всю неврастеничность и проблемс с алкоголем которые Германова имела раньше, незнаю как сейчас, она его не в 10летнем возрасте усыновила, на год и потом нигравшись с трудным ребёнком сдала, она напомню в 1,5 где то, получаетсйа она стока лет игралось а потом ей надоело? как ни крути она его до 1о лет дорастила, сами подумайте
1,5 летний прелестный ребеночек и 10-ий подросток с большими проблемами- две большие разницы. Она ,что сидела с ним 9 лет ? Няня, детсад, школа.
Когда сталкнулась с ОЧЕНЬ большой проблемой сильно спассовала:-(.
у вас есть дети? прелестный 1,5 летниий ребёночек требует больше заботы чем 10летний, точнее другой заботы, а проблеммы возрастных кризисов сишествуют в любом возрасте, просто выражаются они по разному, ненадо думать что, с 2хлеткой нет проблем никакких и только к 10годам они возникают, проблеммы есть и будут всегда, человек, растёт, познаёт мир, развивается и если вы только к 10 годам озаботитесь его внутренним миром так сказать, боюсь что очень сильно опоздаете с воспитанием...что значит сидела всё время с ним? вообше то у многих людей есть няни и в дет сад ходят почти все а в школы тем более в чём смысл вашего последнего предложения?
17 лет и 3г..:-)
смысл в том ,что решить проблемы ( очень большие проблемы)10-его ребенка Германовой оказалалось не по силам.
Про нянь и сад: я не против нянь и детсадов:-), очень даже ЗА, но здесь пишут ,что она ЛИЧНО не отрвыно вкладывалась в ребенка 9 лет, а это не так.Ребенок рос под коллективным надзором , а тематические дети в большинстве своем требуют ОЧЕНЬ пристального индивидуального внимания. они классичские "кот в мешке".:-)
ни вы ни я не можем знать как на самом деле развивались события, кто в кого и сколько вкладывался, мы можем лишь субьективно, прочитав, составить своё мнение, как видите у многих оно кардинально противоположное и доказывать свою правоту наверное не стоит потому как спор ни о чём, здесь же человек поделился тем, чем смог поделиться, многое думаю осталось за кадром и домысливает каждый в силу своей "испорченности" ...не судите, да не судимы будете:)
Да мне вообще то все равно какой истинный % вложений был у г-жи Германовой в сына, мне важен итог- мальчик в детдоме:-(((, а "бывшая" мать даёт интервью в томной позе:-(
не в детдоме он, а в больнице. и никакая она ему не "бывшая", она нигде ни разу не сказала, что отказывается от него, везде называет сыном. Ребенок заболел, его лечат, а что будет дальше, нам с вами неизвестно, и никому. Вот, например, у писателя Пантелеева дочку родную, про которую он книгу написал, тоже пришлось поместить в больницу и она там всю жизнь прожила, и там и умерла... она агрессивная была, на людей бросалась на улице... хотя и очень умная талантливая девочка. И никто их семью не осуждал, а наоборот, все вокруг поддерживали, т.к. понятно было, что она представляет опасность для окружающих. Разные бывают трагические обстоятельства в жизни, Германова ведь не виновата в болезни ребенка, главное, чтобы не забросила его теперь, но об этом она вроде и не говорит нигде, а наоборот даже, что перестает общаться с теми, кто считает, что "зачем тебе эта обуза". деньги у нее есть, по крайней мере, мальчик получит лучшее лечение и уход из возможного.
Цитирую обсуждаемую статью:
"Оказалось, что выход только один: ребенок должен находиться в специальной клинике, которая предполагает АБСОЛЮТНУЮ изоляцию. ЛЮБЫЕ связи с внешним миром, включая контакты даже с самыми БЛИЗКИМИ людьми, только будоражат психику и могут спровоцировать неадекватные реакции" (капс мой)
Перевожу для прекраснодушных: Германова НЕ посещает ребенка... Ей "разрешили"...
Поясняю для недалековатых: сейчас нет ВЕЧНЫХ КОЕК в дурке. Ребенка подколют и выпрут в детдом 7 вида. Через 7 лет он выйдет оттуда - ниибацца какой ДОБРЫЙ к окружающему миру. Желаю вам и вашим детям не встретиться с этим юношей...
Весна, Вы напрасно надрываетесь, тут защитницы великой актрисы Вас не услышат и не поймут. Не все жаждут анализироватьи читать между строк. Это работа, чревата разочарованиями. Другое дело верить всему, что пишут, даже не задаваясь вопросом, зачем им это все расскзывают.
Ну ток она же не просто его сдала, а лечится! Почему после лечения она не может забрать? Я в статье не увидела ни слово о том, что она от него избавилась, что врачи видится запретили это видела!
Это следует напрямую из того, как она его на всю страну ославила диагнозами и подробностями.
Ну что за бред;-)
"Не разрешить" могут по родительскому фактору (жилплощадь не позволяет... в педофилии подзревается... и т.п.)
Ерунду сказали...
Почему это если его признают социально опасным, то очень даже могут запретить. Знаю из личной практики!
Ребенка 10 лет не могут признать социально опасным. На законодательном уровне.
Это все "пароле, пароле, пароле" (с)
Перевожу (прям как ЕГ) - БЛАБЛБАБЛА
А почему не могут, а если он убил человека тоже не могут? Ради интереса позвоню сегодня врачу знакомому, как раз психиатр в 15 больнице, спрошу!
Я слышала о таких прецедентах только в отношении подростков... и только если есть огромная мотивация администрации перевести их из обычного детского дома в коррекционный.
Ни об одном "родительском" ребенке 10 лет у меня нет подобной информации.
Кстати... по ТВ был сюжет о некоем... мальчике из сибирской деревни... который убил НЕСКОЛЬКИХ односельчан (детей и взрослых... кого-то кирпичом в висок - спящего... кого-то в бане поджег). Ему НИЧЕГО не могут сделать. Его признали вменяемым. А суду он не подлежит. Ему еще расти и расти до 14 лет.
Вот в селе том люди боятся из дому выходить... потому что МАЛЬЧИК в том селе гуляет.
Это уже другой перегиб, конечно...
ЗЫ: если кто ссылку на эту инфо найдет - буду благодарна...
Жесть конечно, но его признали вменяемым! Спросила я у врача, на практики он о таком не слышал, но в таком случае ре должны родители отправить на лечение, если они не хотят то должна вмешаться опека и принудить родителей или суд лешит род прав и опека даст добро на лечение!
Млин, ну чудеса какие-то! Мать ведет сына обследоваться, его хватают, госпитализируют, признают опасным социальным элементом и запрещают матери видеть ребенка.... Причем Германова при этом говорит, что он ей пишеь письма, в которых просит у всех прощения, и у нее и у одноклассников.... Т е письма писать - это ему полезно, а с мамой видиться нет?
Сможет. Но не захочет. Именно для этого она и использует такой информационный повод как появление своей персоны в полуглянце - для "объяснения"... и как бы "оправдания"...
Это я поняла, мне чисто теоретически интересно может забрать или опека ей не разрешит!
Можно поподробнее... от чего ИМЕННО "страдала вся школа"? От каких именно странностей "неуравновешенного типа" 9 лет от роду?? (или 8?)
конечно!!!Весна и ей вторящие мечтали бы иметь такого мальчика в классе, все б отдали,чтоб он у них учился.даже больше, они бы сами усыновили его непременно...
Легко могла страдать вся школа. У нас был такой мальчик, пырнул циркулем на уроке девочку. В глаз и просто в лицо. Пока учительница добежала до него, уже поздно было.
Дрался, совершал неадекватные поступки, и т.д. Боялись даже те, кто старше. Потому что неадекват.
Большинство психитров в России и зарубежом всё же выделяют детскую шизофрению в отдельное заболевание.
Да вы сами Яндекс спросите, он знает что такое "детская шизофрения"
Периодически можно встретить дискуссии на эту тему, но все же есть такой диагноз.
Только вот усыновленному Коле никто такой диагноз все-таки не осмелился поставить...
Да, предпосылки есть, возможно... Но миллионы людей, даже имеющих такой диагноз, замечательно социализируются, получают образование, создают семью, рожают своих детей... и РАДУЮТ своих родителей.
Время от времени посещая лечащего врача и корректируя прием (периодический... сеознный, как правило) назначенных ими препаратов...
Правда, у этих людей мамы не были Великими Актрисами... с тонкой душевной организацией... и неустроенной личной жизнью:mda
ну вот скажите, для чего вы глупости пишете? ситуацией не владеете, но уже столько всего понаписали и домыслили! cтранно это. выглядит, как пустое сотрясение воздуха.
интервью читала. ощущение осталось тяжелое. осудить не могу - понимаю, что ситуация была ПО-НАСТОЯЩЕМУ сложной.
Я не пишу глупости.
Точнее, пишу... но не в этом топике.
Да, я не знаю Колю и Дуню (Дину) лично... Но все очень ПРОЗРАЧНО, поверьте. И не вина в этом Германовой. А беда. Ей самой не говорят правды - обнадеживающей для Коли... но психологически НЕКОМФОРТНОЙ для актрисы Германовой.
Ну а чтобы от интервью у вас "осталось тяжелое ощущение" - тому на журфаках учат... даже в заштатных вузах;-)
не всегда. она неглупая и даже умнее многих) но в данном конкретном случае передергивает.
есть специалисты. есть медкарта. в ней - факты. а у весны - домыслы и интерпретации. имхо, лишние в ситуации отдельной человеческой трагедии. думаю, имея возможность лично наблюдать за трагедией во всей динамике, она молчала бы.
а так - пустота одна в словах.
Германова сама ненормальная, ей нельзя было усыновлять... А Весна все правильно пишет.
вы врач-специалист? у вас документы на руках на мальчика и на Германову? вы хотя бы близки с семьей и знаете ситуацию изнутри, при этом не разбираясь в медицине? нет? тогда не гремите словами попусту. я понимаю, наша ева - бабский сайт, но все же имейте такт. имхо.
Ну шо Вы накинулись? Оно из Севра сбежало, шоб себя тут продемонстрировать, из Международного бюро мер и весов. Эталон нормы.
в Розыгрыше как раз Евдокия снималась, а не сестра. Она тогда, правда, называлась Диной, а не Евдокией, если не ощибаюсь
Так она мне нравилась в "Ниагаре". И как я разочаровалась, когда она на жыпе по пешеходной дорожке возле магазина перла, высунув голову из окна и матерясь на прохожих, которые посмели не расступиться.
я прочитала эту статью даже 2 раза, первый раз когда читала, было жалко.
Второй раз внимательно перечитывала и нашла несколько нестыковок.
Шизофрения не возникает от наркомании матери, а больше к этому предрасположенность + гены.
Потом, что на него не действовали препараты, так встает вопрос, а чем его сейчас пичкают в больнице????
Уже писала, продублирую вам ,у меня сестра работает в школе , где Коля учился, рассказывала про него очень странный, неуравновешенный мальчик, постоянно с ним приключения, поведенияе неадекватное, вся школа от него страдала.
Странное и неадекватное поведение может быть по разным причинам, понятно, что мальчик болеет , но есть вопросы , а чем же его колят в больнице, раз по словам актрисы его препараты не берут???
ну наверное ей посоветовали врачи поместить его в спецучреждение, бывают случаи, когда нельзя находиться в обществе, надо быть в изоляции - это же психическое отклонение всетаки.
Ага... Он там теперь в смирительной рубашке находится...
Нет - на цепи сидит в комнате без окон, обитой поролоном.
"Не берут препараты" ведь:-D
ну не на цепи конечно, но со спец условийами так сказать, и спец обученными людьми, да и комнаты их и отделенийа, имеют спец ключ только с ним можно войти выйти и оне не похож на обычный замок, ручек на дверйах тож нет, много чего там не так как в мире "нормальных" людей
ОК... пожалуй, пару раз вы навещали кого-нить в психиатрической больнице... ну, или Соловьевке какой-нить;-) - там те же атрибуты... внешние.
Только вот... Нет сейчас таких ПОЖИЗНЕННЫХ стационаров.
Есть, правда, интернаты для инвалидов... Там в одну кучу свалены безногие пенсионеры и юные имбецилы...
Но подобных Коле там все-таки мало... государство наше не любит лишние рты кормить - кризис на дворе...
Полежит Коля немного в больничке. Найдут ему препараты.
Потом его отправят в детдом. Скорее всего, коррекционный - для асоциальных детей (7-го вида... вряд ли в 8-го - где имбецилов держат).
А из этого детдома Коля выйдет... в НАШ мир. Скорее всего, через пару лет попадет в тюрьму.
А может и выведет кривая да нелегкая... И через 5 лет в Сети появится дневник талантливого блоггера, где он расскажет "Как я провел 7 лет жизни с Великой Русской Актрисой" :-7
я никого пару раз не навешала, я практику проходила в одном из отделений непомню названия б-цы, где то на оранжевой ветке, то ли нов черёмушки, то ли лен пр-т метро
всё остальное написанное вами от будуюшем это извините бред, вы даже лично незнакомы/никогда не видели а такие выводы делаете, хочется пофантазировать, или показать свою осведомлённость?
Извините, но я не продолжаю общение даже в вирте с людьми, которые ... делают БУДУЮЩЕЕ:-0
извиняю, на еве сушествует стойкая традиция, когда заканчиваются аргументы, начинается поиск ошибок, всего вам хорошего, пишу в транслите, так что если ешё где сделала ошибку извиняйте:)
Точно или про анонимность вспоминают, то общаются, общаются, а аргументов нет и бац сразу ошибки ищет и анонимность припомнят..
Не пишете вы с транслита, не врите...
Про будуЮщее пишут те психиатОры, у которых дети отовсюду вылазят - как их не сади...
Извините, но для меня это диагноз... На грани нормы.
Почти как у мальчика Коли:-(
безотносительно мальчика, йа пишу с транслита иногда так, ставлю галочку, а иногда так translit.ru , в заграницах йа живу и комп заграничный а русский у менйа как то не получилось установить, детский сад чес слово, вру йа вам очень надо:)
а кто вам сказал, что йа психиатр, вы опйать тычите пальцем в небо, йа не просила вас ставить мне диагноз:) разговор в йетом топе идёт сами знаете о чём, чего вы на личности перешли? тем более анонимные? вы наверное умеете видеть через стены обладаете йекстрасенсорными способностйами или тупо опускать йето всё что вы умеете? не трудитесь мне больше отвечать, ваш диагноз на еве достаточно многим известен
Весна, я тут было разозлилась маленько (на преуменьшение степени опасности), потому что у коллеги моей все то же было с усыновленным мальчитком, только тот еще старшего брата успел растлить в свои 8!!! лет. С 8 лет мальчик начал бродяжничать и проституировать. Мать там на британский флаг порвалась, работу бросила, как только ребенок начал себя неадекватно. Но в определении судьбы мальчика вы тысячу раз правы. С тем мальчиком случилось именно по вашей схеме-избиения усыновителей (в 12 лет), попытки их убийства и неоднократные угрозы, дурдом, диагноз детская шизофрения, разусыновление, дурдом, детдом, колония д/малолетних, детдом, колония, квартира отдельная, зона.
Так что выйдет Коля в НАШ мир по-любому...
Сейчас Весна скажет,что этот мальчик-проститут,свехталантлив и одарен,у него большое и светлое будущее,он ОЧЕНЬ умен,у него синдром Аспергера,это будущий Спилберг.А вы сволочь и гадина и ничего не понимаете в этой жизни.Отличная защитная реакция у дебилов с комплексом неполноценности.
Мне думается, что связь есть. Ребенок тоже переживает ломку, оставшись без "подпитки", это влияет на организм довольно сильно, стресс подобного рода мог запустить "дремавшую" генетику.
Бывает. Только ломку такие дети начинают испытывать СРАЗУ же после рождения - как только препарат перестает поступать к ним через пуповину.
ЛЕГКО снимают эту ломку. Элементарно.
То, что говорит Германова - чудовищная дичь.
Но не думаю, что она сознательно вводит общественность в заблуждение.
Думаю, что в заблуждение ввели ее - те же доктора и сотрудники попечительских органов. Поняли, что актрисе Германове с ее ТОНКОЙ (употребим эвфемизм) психической организацией просто не под силу воспитание ребенка. Тем более ребенка с проблемами (пусть и лежащими в рамках нормы).
Вряд ли бы ДИНА перенесла такую правду: "Ребенку надо уделять много внимания. Это тяжело в эмоциональном плане. Вам нужно сосредоточиться на мальчике. Возможно, оставить на время свои актерские амбиции. Вы готовы к этому, госпожа Германова?"
Нафик-нафик... слегла бы госпожа в тяжелой депре... Кому от того польза? Уж нам, ЗРИТЕЛЯМ, точно бы пользы от этого не было...
Ага... ну а значит, ФИГ С ТОБОЙ, мальчик Коля.
Вы очень жестоки в своих высказываниях! Может быть вы с ней знакомы лично и у вас к ней неприязнь? Или владеете ситуацией изнутри7 Или вы психиатр?
Ужасно! нет слов:-(Естественно,что с ребенком могут произойти резкие уходьшения, но существуют сиделки, больницы и т.д. А как взять и отдать?
У меня есть пример,когда женщина поместила сына в Дом инвалидов ( в психиатрическое отделение), но там уже взрослый сын-идиот и она физически не справлялась с ним.Так ходит почти каждый день: подкармливает, моет , гуляют вместе и т.д.
Ага... Особенно впечатлил душераздирающий рассказ о том, как ребенок... типа покушался на ее жизнь с кухонным ножом:-0 Так и вижу эту картину: мама заболталась по телефону (эге... типа второй час уже трендит... с цыгарочкой)... а ребенок врывается в комнату "РРРРРР! Я пирррррат! Давай уже поиграй со мной!"
Впечатлительный они все-таки, эти актеры:-7
Ну уж это Вы бред написали, извините. Зачам так перевирать и придумывать то, чего не было. Припадки у больного ребенка и просто игра уж наверно вещи сильно разные, можно отличить. В статье этот случай описан подробно и совершенно не вызывает сомнений, другое дело, что слова она пафосные говорит, описывает все "красиво"
Вы психов не видели просто, поэтому и пишите такие глупости, и вряд ли поймете, пока сами не столкнетесь.
Я вчера прочитала статью, мне стало жутко, особенно, когда посмотрела фото мальчика. Такой милый, упитанный малыш, а потом такой удар. Безумно жаль обоих, не представляю, как можно жить, зная, что где-то в больнице пожизненно находится маленький человек, который стал тебе родным :-(((((
Лично я, примерив ситуацию на себя, прищла к выводу что ни за что бы не отдала собственного ребенка в больницу на всегда, какого бы диагноза не было.
Да нет сейчас никаких НАВСЕГДАШНИХ больниц;-)
В детский дом его обратно отдали - делов-то;-)
- Сколько вашему приемному сыну лет?
- Сейчас Коле семь. Он очень необычный мальчик. Когда ему было пять, он спрашивал меня: "Для чего Бог создал Землю, если на небесах так хорошо?" Мы вместе ходим с ним в храм. Его вопросы часто ставят меня в тупик, но отвечать приходится... В этом плане мне очень помогают уроки Славы Полунина. "Клоуны - это шпионы из детства" - вот его формулировка. Конечно, во взрослом мире много зла, и тем не менее нельзя загружать себя и тем более своего ребенка только негативом. К жизни нужно относиться мудрее и проще одновременно. Олег Павлович часто говорит нам: не бойтесь делать больше других, если не убрано кем-то, то уберите, от этого ваше достоинство не пострадает. Правда, здорово?
- Много ли у вас друзей? Легко ли вы расстаетесь с людьми, с которыми сводит вас работа?
- Раньше, когда у меня не было театра, я очень болезненно реагировала на расставания после сьемок. Я как бы прирастала к окружающим меня дядям и тетям, а они отрабатывали свое - и исчезали. Сейчас я проще на это смотрю, понимая, что мы собираемся на время. В театре, конечно, все по-другому. Мы работаем вместе годами, но мне запоминаются те моменты, когда совершается прорыв в новое, неведомое, чудесное. А если этого долго не будет - тогда я точно "поплыву" с командой Полунина.
- А сына с собой возьмете?
- Не знаю. Коля должен сам решать. Тем более он недавно заявил: "Мама, я хочу быть святым".
http://www.trud.ru/article/16-08-2006/106946_evdokija_germanova_nikogda_ne_izmenju_tabakovu.html
А актриса такого уровня и такого... амплуа... как Германова - не может быть в АДЕКВАТЕ. Тогда она была бы профнепригодна:-(
"Вот мне и посоветовали пойти с Колей в магазин, выбрать те конфеты, которые он захочет, и купить их столько, сколько он попросит, — не ограничивать. Пошли, купили. И я ему говорю: "Колечка, я тебе не запрещаю. Хочешь, возьми и все сразу съешь! Только давай договоримся, пока все не доешь, гулять не пойдем". Наивный ребенок, он даже растерялся! Сел есть свои конфеты, но где-то на пятой призадумался, а на восьмой начал вопросительно на меня поглядывать. А перед ним еще гора лежит! Уже давится, но ест. Спрашиваю: "Колька, ну ты как?". — "Все в порядке!".
Короче говоря, ему стало плохо. Меня предупредили об этом, я была готова, и мы промывали ему желудок. Конечно, способ не очень приятный. Зато он понял, что нельзя не потому, что маме так хочется, а потому, что опасно для здоровья. И теперь он знает, что бывает, если все себе разрешить."
Таким нельзя заводить детей.
Непонятно, к чему это все, на миру и смерть красна? ЧТО она хотела сказать этим подробным перечислением того, что натворил и может натворить Коля? Не верю, что интервью продиктовано заботой о народонаселении в целом и борьбе с наркоманией беременных. Вот не поверю, уж простите. Все эти публичные порки самой себя имеют какую-то другую причину.
Т.е. если она пишет, что доктора ей сказали, что он социально опасен, его состояние не улучшится, а будет только с каждым годом усугубливаться, вы думаете, она врёт?
Но ведь тот, перед кем вина, не читает 7 Дней((, а людям по большому счету как-то похер. Прочитают, поохают и забудут. Меня поразили в статье 2 вещи: столько раннее развитие ребенка( он ей, по ее словам в 1,5 года! говорил про троллейбус "рогатый и выплевывает людей из пасти", я, как мама ребенка, который заговорил только после двух, была поражена не столько словам, сколько слаженной речи, потом она писала, как рано он стал читать, писать и пр.). И второе, что поразило - чувство одиночества ребенка, которым пронизана вся статья. Я не маме думала, а о нем. Какие-то моменты, воспитания что ли.. или даже не знаю, как выразиться... как она ему телевизор запрещала смотреть, в другой статье, как от шок.конфет отучала... все это, ну как с чужим ребенком строгая воспитательница. Как будто внутри она оставалась чужой, кто меня понял.
Да,я вас понимаю: дрессировали, а не нацеловывали:-(.
1,5г. вполне вероятно именно так и было ,т.к. гениальность+ шизофрения очень дажн может быть.
там не сказано, что она запрещала ему смотреть телевизор, а наоборот, она говорит, что "конечно, мультики он смотреть не перестал" после ее объяснений и изображении перед ним "в лицах", как вредно чрезмерное увлечение теликом. Речь вообще о проблеме болезни ребенка, зачем и остальные факты "подтягивать" и делать из несчастной женщины монстра. У нее манера разговора такая, суховатая, ну и вообще, видимо, она неласковая по жизни.
Я с Весной в этом топе согласна абсолютно. Смотрела интервью с Германовой года два назад. Неприятно резануло ухо, что она, отвечая на вопрос журналиста о личной жизни, сказала, что ИХ вместе с мальчиком предают мужчины и теперь мужчина в ее жизни этот маленький мальчик. Малыш сам искалечен оставлением родителей и детдомом, а тут еще психическую Германову с неустроенной личной жизнью обслуживать надо :( Ужас. Всех жалко. Оказалось, что благими намерениями дорога в ад выстлана. Мне кажется, что один из трагических моментов с усыновляемыми детьми из детдомов, что их берут люди, которым самим требуется помощь. Они не состоянии психологически потянуть ребенка безусловно более сложного, чем обыкновенного малыша. По идее отдавать надо самым адекватным людям, имеющим нормальные семьи, но где их взять в таком количестве?
Весна прально написала, Германова для актрисы и именно в её амплуа такая и должна быть: неврастеничка, дерганная, впечатлительная, даже страдающая - это помогает играть, но не способствует укреплению неполной семьи. ИМХО, таким людям опека должна вверять детей с очень большой осторожностью. Я одного не пойму. по статье получается, она узнала, что у него мама - наркоманка уже после того, как усыновила? Как такое возможно? Такое сразу говорят и не может быть, чтобы ее не предупредили, что такое не начинаеют лечить в 8 лет!!
Она могла сама не озадачиваться этим вопросом, легКо:-(.Но думаю она знала об этом.
Мне было неприятно читать, как она писала о самом пути к ребенку. "И я отправилась в это, казалось бы, прекрасное путешествие... раз решила, будь добра, сначала документы собери, а потом мы тебе покажем "товар". Омерзительно. А она думала, ей "товар" будут раскладывать, а потом она уж соизволит...? Т е интересы усыновляемого - это так, тьфу, главное, чтобы королевна по чиновникам не бегала , неизвестно еще из-за кого? Вообще она производит впечатление стервы. Даже на фото, под которым написано "К 40 годам я осталась одна", понятно, почему. Там все на лице написано. Есть люди приятные, милые, доброта у них тоже читается. Тут никого не обманешь.
Больно как-то. И она еще Фонд теперь создает....
Согласна, про тех, кто не в состоянии психологически потянуть сложного усыновленного ребенка, и что Евдокии самой нужна помощь. НО! У меня в семье есть больной шизофренией, инвалид детства. Люблю очень, живет в семье, но никогда не стану упрекать человека, который отдал в интернат психически больного родственника и сама не зарекусь не отдавать никогда, хотя и не представляю себе такого. А то, что у ребенка реальные проблемы с психикой есть, скорее всего, правда. Жалко в этой истории и ребенка и Германову, и честно говоря, Германову даже больше жаль. Не думаю, что если усыновленный ребенок психически болен, то адекватные люди, имеющие нормальные семьи потянут такую нагрузку, просто не представляю себе как это можно потянуть. Да и надо ли это тянуть? Шизофрения с годами только прогрессирует в худшую сторону. Я имею в виду реальную шизофрению, инвалидность, а не ту, про которую писала Весна (диагноз, корректировка раз-два в год, при этом семья и работа).
Я всегда настороженно отношусь к людям, которые видят какие-то "знаки", "руки судьбы". Как правило, с головой у них оказывается не всегда все в порядке..
Да уж, воспитательница из неё.Когда-то она рассказывала, как маленькому разрешила ему съесть много шоколадных конфкт, он объелся до того, что вызывали скорую и делали промывание желудка. И она это комментировала как гениальный воспитательный приём.
ну, про скорую там нет ни слова, все происходило дома, мне думается, она назвала "промыванием" обычную клизму))
Я в шоке от интервью Германовой, я думаю большинству из нас наверное даже невозможно представить что пережила эта женщина(..., но в еще большем шоке я от "знатоков",которые не видя и не зная ситуации заочно "раскрыли" глаза как оно на самом деле,и что мальчик этот вполне нормален,и что диагноза такого нет в природе,и вообще что она сама оказывается идиотка полная....:mda
+1000, тут на Еве девочки очень любят поучать :-) они-то знают КАК все было на самом деле :-)))
У меня тоже очень неоднозначное впечатление от интервью. С одной стороны - да, человек мучается, переживает страшную трагедию (допустим, поверим про диагноз и про запрет докторов на встречи). С другой - обилие постановочных фотографий в тщательно подобранных туалЭтах явно сигналят о фальши. А в чем эта фальшь, уже не столь важно.
Но, по моему мнению, своего родного ребенка с любым диагнозом у матери не так просто выцарапать.
Помните фильм "Реальная любовь", сюжет про сестру и брата-шизофреника? Кровная связь сильнее всяких врачебных предписаний о вредности встреч...
спорный вопрос про постановочные фото. а в каком виде она бы у вас сочувствие вызвала?? ненакрашенная непричесанная
И про родных матерей не надо демагогий,вариантов с примерами масса.
Я еще не читала,фотографии посмотрела.
Вы крайности рассматриваете. Очень многго театральности в фото, Слишком она старалась показать, как ей плохо. Мне тоже фотографии резанули, именно из-за них я усомнилась в этой истории. Точнее, проблемы у Коли навернякак есть, но то что Германову не пускают к нему и мальчика изолируют - большие сомнения.
Ну постановочные фото - это специфика журнала. Иначе в нём не бывает и не важно о чём статься.
На меня статья произвела жуткое, гнетущее впечатление, невозможно описать... безумно жалко обоих, и маму и сына, даже если она и преувеличила немного (а может, и не она, а просто потом уже покрасивее написали, что-то исправили, с ее слов, "для красоты").
Но представьте, что подобный "мальчик с ножницами" учится в классе с ВАШИМ ребенком - да думаю, каждая из нас будет делать все, чтобы его изолировать. Моя мама работает в школе и совсем недавно у них был такой мальчик, 9 лет ему всего, постоянно воровал и тоже ножницами ребенка поцарапал сильно, приносил ножик и пугал детей в туалете, все родители требовали его убрать, а родители мальчика не хотели, т.к. считали, что коллектив способен их сына перевоспитать, раньше он уже сменил несколько школ, в "нашей" был новенький... а потом он убил соседского кота, зашел к соседям посидеть до прихода родителей, без ключей был или что-то там... сидел спокойно в комнате, и как ни в чем не бывало ушел домой, а кота потом нашли растерзанного под кроватью... тут уже им занялись наконец, а до того родители категорически не хотели признать, что с ним не все в порядке, все списывали на шалости и плохой характер, а заставить их было невозможно по-хорошему, и хорошо еще, что он не ребенка, а кота... А тут большинству как будто лишь бы осудить, пословоблудить, выдергивая слова из контекста. И что, раз ребенок из детдома, то с ним не может случиться такого несчастья, как болезнь, при которой он стал бы опасен для окружающих? Она нигде не сказала, что отказывается от сына, написано, что она с ним видится, навещает его, в больницу ей рекомендовали врачи, а кого ей слушать, если не врачей, кто еще может помочь? И что еще делать в такой ситуации, даже если хоть маленькая часть того, что там написано - правда? Кто-то хотел бы такого одноклассника своему ребенку? Что делать в такой ситуации еще?
Не видится она с ним, вы не внимательно читали. Сначала виделась, а потом ей сказали, что от общения с близкими ему только хуже будет. Там совершенно ясно, что уже давно она с ним не видится и не собирается.
Мне еще показалось странным, что когда она только описывала знакомство с сыном, она говорила что он сказал то,сказал се.Ребенку полтора года, тем более проведены они не в семье, о каких словах идет речь?
Любой анастезиолог скажет,что всякий наркоман: бывший или дествующий устойчив к психотропным препаратам и анастезии.Это не проходящий эффект.Мальчишке в этом смысле дико не повезло-жаль...
Абажаю ее. Талантливейшая, ИМХО."КИКС" в свое время потряс просто.
А писдеть, тетки, - не мешки ворочать...
КонЯшка, ну так и рысИ "Галопом" дальше- мы ж статью обсуждаем, а не еЁ таланты....
Люди оБсуждают,а не осуждают. Высказываются , на минуточку, по поводу опубликованного. А с чьей легкой руки все это опубликовано и зачем вынесено на всю страну, как минимум, вот это другой вопрос. 7 Дней покупают практически все, у этого журнала очень много читателей. И вот, в один миг, столько людей узнали то, чего бы не узнали никогда. спрашивается, зачем?
Я сталкивалась. И даже... как бы пострадала. В меня кинули очень тяжелым предметом... попали в плечо. Я сделала выводы и перестала "присаживаться на корточки" и сюсюкать с детьми перед кабинетом психиатра. Мама ребенка не успела меня предупредить - я просто очень стремительна в движениях...
И все-таки... Вы считаете, что всех людей с психиатрическим диагнозом (любой степени) необходимо "закрывать" на всю жизнь.
Хорошо, что ваши взгляды на жизнь не разделяет общество в целом... особенно цивилизованное...
Иначе бы мировая наука и культура недосчитались бы ... Достоевского, Мюссе, Свифта, Руссо, Шопенгауэра, Гейне, Мендельсона, Батюшкова, Ван Гога, Врубеля, Гаршина, Гауди, Кафки, Мопассана, Шопена, Ницше, Хлебникова, Тулуз-Лотрека...
Меняю пяток таких шизофреников на СТАДО в пару тысяч голов...
Да нет, я не считаю, что надо закрывать на всю жизнь, просто бывают очень тяжелые случаи, когда маме тяжело реально справиться с ребенком самой дома, а иногда и небезопасно. Просто вы так уверенно писали что есть только диагноз РДА до 14 лет, что меня это зацепило. Я в принципе во многом с вами согласна, но вот только гениев (я еще могу дописать ряд фамилий:)) наоборот поменяла бы на самых обычных, но психически здоровых людей. Кстати, не думаю, что перечисленные гении были социально опасны, но утверждать не берусь.
Именно так я и поняла... что Колю изолируют временно... а потом ему "пропишут" отсутствие "будоражащих психику контактов с близкими людьми"... и он отправится в другой дом. Без приставки ДУР. Однако тоже казенный:-(
Думаю, чтобы "защищать" кого-то, надо быть этому человеку, как минимум подругой или сестрой, знать его хорошо. Но стОит защищать детей, потому что 1,5 годовалый Коля выбор не делал, его судьбу решили за него. В первый и во... второй раз((. Первый раз, по мнению директора дома ребенка с сорокалетним стажем, знающей его анамнез и возможные последствия, он подходил в сыновья одинокой нервной и немолодой актрисе. во второй раз уже эта актриса решила, где ему лучше.
Про то, что до 14 лет только РДА диагностируют - это не я писала. Я не пишу анонимно.
Ну... я думаю, что при желании всем им можно было поставить "социально опасен"... В лечебницах для душевнобольных во всяком случае многие из них лежали... Но вот никто из них не был туда отправлен в 10 лет родной (зачеркнуто)... приемной маменькой...
А я пишу анонимно, и честно говоря, удивляюсь и завидую вашей отчаянности (для меня это так:)), я бы не выдержала столько негатива. У меня и паспорт-то практически анонимный и то не решаюсь порой писать открыто. Чтобы поставить социально опасен нужно ОЧЕНЬ большое желание. А ЕГ я не осуждаю, поэтому и пишу свои посты в ее защиту.
Какая там отчаянность?;-) Я на нее давно уже неспособная:-(
Негатив в свой адрес я люблю с детства. Я им питаюсЯ:-9
Знаете... грубо говоря "нас ебут, а мы крепчаем" :-7
Карму плохую еще никто не отменял,наркоманскую и психически больную.Я Германову не осуждаю,она просто не знала на что шла,скорее всего она человек чистый,хороший,впечатлительный,а тут ТАКОЕ и ЭТО ты должен взять на себя.Она не святая,не справилась.Думаю в глубине души вздохнула с облегчением.Вы когда нибудь с сумашедшими близко общались или с наркоманами?То то же.И не судите,не вам.
Надеюсь Ogram не будет ругаться, что я её без разрешения цитирую:
Дата: 10.12.09 Время: 22:31 Первое впечатление - шок и жуткая жалость к участникам трагедии. Второе - анализ прочитанного + лекбез по ситуации. ЕГ - актриса с тонкой душевной организацией(своего рода неврастенический тип, как и многие, если не большинство, творческих людей). Она прекрасно, не буду говорить, талантливо, играет роли -драматические, трагедийные, трагикомичные. Почему такое амплуа? Почему ей так удаются именно такие роли? Она сама такая, она очень близка к своим ролям. Она, практически, нигде не перевоплощается, она играет себя в разных своих проявлениях. Она - одиночка, не потому, что так сложилась судьба, а потому что, такая у нее натура, ей необходимо быть одной и чувствовать себя несчастной, чтобы состояться, как актриса. То, что говорилось ей в интервью(различных) о методах воспитания ребенка, о их взаимоотношениях и т.д. - это то, что она свободно могла сказать, рассматривая эти методы, как одну из норм, меня, лично, шокировали. В двух из двух рассказанных историях ребенок мог просто умереть и никакие промывания не спасли бы. Я боюсь предполагать, какие могли быть еще методы, о которых ей не захотелось рассказывать.
Шизофрения гораздо реже проявляется со стороны генетики, гораздо чаще предрасположенность + среда, условия дают различные вариации и проявления шизофрении. Ранняя шизофрения может проявиться по многим факторам, но вот, наследственность не очень прослеживается в возникновении ранней шизофрении, во многих трудах указан фактор среды, воспитания, родительский фактор, применение препаратов различных, продуктов питания, инфекции, алкоголь в раннем возрасте.
Мальчика безумно жаль, безумно. Тем более, что вполне допускаю не совсем тот диагноз, который озвучила ЕГ, т.к. в нем почему-то собрано все, что, практически, можно было собрать из исследований и диагностики шизофрении. Два названия из диагноза несколько противоречат друг другу. Тем более, в таком возрасте ребенка развиться все это, как написАно в диагнозе, практически не реально. Ужасает другое, что уже приписав все эти ужасы ребенку, на нем поставили крест, и у него больше нет возможности выйти оттуда.
А то, что и врачи там далеко не ушли от ЕГ, я в этом уверена по одним только словам:"Если бы вы привели мне его в полтора года,...в то время заболевание уже можно было диагностировать" и слова лечащего врача про тройные дозы препарата 6-ти летнему ребенку "я, взрослый мужчина, от такой дозы спал бы три дня,а ему хоть бы что" У меня в голове не укладывается, за что ребенку в 6 лет давать тройные дозы психотропов или нейротропов, от которых может и сердце остановиться, и внутренние органы отказать, может быть элементарная передозировка с летальным исходом. К тому же, данные препараты имеют обратный эффект - перевозбуждение и неконтролируемая агрессия, тем более у маленького ребенка.
У детей и подростков в психиатрических клиниках купируются приступы, при чем, не всегда стационарно, бывает амбулаторно. После чего им рекомендовано быть в привычной среде, с родителями проводятся специальные занятия, обучающие их реабилитационным методам, поведению с детьми, потому как считается, что в домашней обстановке дети лучше реабилитируются и быстрее успокаиваются, в отличии от стационара, где шизофрения усугубляется госпитализмом, депрессивным состояниями и т.д.
Даже, при самом наихудшем исходе, так называемая детская шизофрения, только к подростковому возрасту, к 15 годам может развиться до такой степени, какую нам описали у ребенка в 9 лет. В этом возрасте может случится только начало проявлений.
И еще. Какой смысл всей этой статьи? Рейтинг журнала? Но, какой смысл ЕГ вываливать самой это очень и очень личную трагедию на всеобщее обозрение? Пытаюсь понять. Пока на ум приходят 2 вещи: 1. Многие уже давно краем уха слышали о возврате ею ребенка, хотелось применить оправдательную тактику "лучший способ защиты - нападение", лучше быть жертвой, чем палачом. 2. Повод предстать основательницей такого фонда с трагичным жизненным опытом.
Возможно, я цинична, но слишком много говорит о не правде в этой статье и других ее интервью.
Все ИМХО чистейшее.
Буковок многооо...простите.
Кто еще не уснул, читая начало, напоследок приведу отрывок из клинической иллюстрации одного "больного" ребенка, помещенного в психбольницу одной "мамой". Слава Богу, мальчику, видимо попался адекватный врач, и, хоть, попав в психушку, без диагноза не выйдешь, врач, как мог смягчил диагноз и не стал "лечить" "больного"
"Дмитрий Ч., 13 лет. Младенцем был усыновлен. Сведений о наследственности нет. С детства любил играть один, с детьми не сходился. Хорошо учится в английской школе, хотя язык дается плохо; увлекается географией, любит разглядывать карты, сам чертит схемы. Ни с кем не дружит, подвижных игр избегает, но охотно один ездит на велосипеде за город. Прошлым летом был отправлен в пионерский лагерь — через несколько дней сбежал оттуда, причин не объяснял. Незадолго до поступления в детскую психиатрическую больницу совершил второй побег, из-за чего был госпитализирован. Один уехал из Ленинграда в Выборг, украв дома деньги. Через сутки был обнаружен ночующим под лодкой. Возвращенный домой замкнулся, не разговаривал и не ел.
При поступлении отмалчивался, причин побега и своего поведения дома не объяснил, настойчиво просил его отпустить. В отделении держался в стороне от ребят, режиму подчинялся, ел без принуждения, опрятность была сохранена. Через несколько дней вступил в контакт с врачом, беседуя о географии, затем внезапно расплакался, рассказал, что сбежал из дома после конфликта в школе, где его несправедливо обвинили в том, что он украл альбом с марками у товарища, и требовали «просить прощения перед всем классом, а мама им поверила». Решил убежать в Выборг, потому что недавно прочел об этом городе интересную книгу. Во время побега осматривал достопримечательности этого города; когда пошел дождь, то спрятался под перевернутую лодку и уснул. Категорически отказался идти в прежнюю школу, в другую — согласился («только не в английскую, я люблю географию и математику»).
При патопсихологическом обследовании признаков искажения обобщения не обнаружено. Патохарактерологическое обследование не проводилось.
Физически развит по возрасту. По заключению дерматолога, страдает ихтиозом.
Дифференциально-диагностические критерии (см. табл. 3), соответствующие синдрому нарастающей шизоидизации при психопатоподобной шизофрении, отсутствуют. Критерии, соответствующие шизоидной психопатии: особенности контактов (возможен со взрослым, способным разделить интересы), эмоциональное отношение к близким (внешне холодное, но обидчив и замыкается при неудачах), учеба и труд (хорошо успевает по отдельным предметам), опрятность (сохранена), увлечения (продуктивные занятия географией, хорошо ее знает сверх программы), побеги из дома (вызваны непереносимой ситуацией), механизмы психологической защиты (в трудных ситуациях замыкается).
Диагноз. Острая импунитивная аффективная реакция на фоне шизоидной акцентуации характера.
Я вот не поняла, а зачем ей врать о диагнозах, она не понимает, что если это не правда то любой врач это опровергнет?
НЕТ диагноза у ребенка.
Есть набор симптомов - недостаточный для постановки РЕАЛЬНОГО диагноза.
Вам опять цитату привести?
Нефиг... Онлайн-версии еще нет... Я и без того целый абзац выше перепечатала с журнала - прям как на уроках машинописи в школе;-)
Она ЦИТИРУЕТ набор сиптомов... А потом ОНА типа резюмирует - "проще говоря - шизофрения".
А не надо ПРОЩЕ.
Если вас устраивают подобные упрощения... и для вас существуют только такие градации: наманый пацан... дебил... псих какой-та - это не означает, что в области человечьей психики ВСЁ ТАК ПРОСТО.
Статья рассчитана для ... некомпетентных доброхотов... мягко говоря.
А мне ребёнка жалко, видно мамшка неадекватная была, поламала психику ребёнку, такскала его по всяким бомондам где спирт канистрами пьют да конфетами до тошноты кормила. ненормальная! к таким и близко детей подпускать нельзя. а теперь "шизофрения" , блин.
Это которая родила неадкватная и папашка скорее всего тоже наркоман и всю беременность ребенок на наркотиках.Бедная Германова,надо же было в такое г..вно вляпаться.Скорее всего пошли какие жуткие неадекваты и агрессия со стороны этого мальчика,похожие на шизофренические.Возможно она не все пишет.От осинки не родятся апельсинки.Надо было свою жизнь и карьеру положить к ногам этого психа,тогда евовские придурочные бабы были бы довольны.
И я почему то ей верю, и у здоровых родителей жесть детки бывают, а тут букет такой!
+100, чего на нее напали все? Очень жаль ее, не дай Бог никому такое пережить. Против генетики не попрешь, фиг знает кто его родители.
Я ей очень сочуствую, очень. Такого никому не пожелаешь. Но вот ситуация с конфетами, которую она описала. Я представляю пятилетнего ребенка, которого заставляют есть конфеты. Он же наверняка плакал, сопротивлялся, говорил, что не может дальше, а она заставляла жрать, причем до момента, когда ему стало плохо и пришлось делать промывание желудка. Это садизм чистой воды. Ни одна мать на такое не способна. Я своих шлепну, а потом от стыда полдня прибитая хожу, а так ....
мальчик скоро подрастёт и сам расскажет, что с ним ещё эта "мама" вытворяла.
а про спирт Вам меньше понравилось? Она же ему еще потом говорила, смотри, сыночка, вон дяяд под забором пьяный лежит, помнишь, как ты тоже опьянел, это ведь плохо? Воспитательница!
а она его и не заставляла, а просто позволила съесть столько, сколько он сам захочет. Я этот ее рассказ о конфетах читала во множестве вариантов, везде одно и то же она говорит, а у вас воображение очень богатое))
Ребенок НИКОГДА не съест так много шоколада, чтобы его откачивали потом. НИ ОДИН ребенок такого не сделает. Он съест столько конфет, сколько сможет. Остальные же будет впихивать в себя со слезами, только если его будут ЗАСТАВЛЯТЬ и он будет испуган. Для эксперимента - проделайте это со своим ребенком, и тогда поговорим о моем богатом воображении.
мой как раз периодически объедается сладостями без меры, пока не отнимешь, может и до тошноты налопаться. а заставить его что-то съесть невозможно, если он не хочет, есть не станет ни за что. Германова не так уж страшно все рассказывала, перечитала даже еще раз специально, она даже не уточняет, как именно мальчику стало плохо, наверное просто живот заболел, пишет, что пришлось сделать промывание (клизму что-ли?). Садисткой никак она мне не показалась. Просто сейчас, на фоне остального происходящего, люди не знают, к чему бы еще прицепиться заодно.
Приведу один пример. Коле нежелательно есть шоколад — страшная аллергия! Но он, как все дети, втихаря его ест — все равно ведь дарят шоколадки, да еще кто-нибудь и плохой шоколад сует. Но нехорошо, когда ребенку все время говорят: "Нельзя!", потому что постоянными запретами его можно просто доконать. Иногда надо говорить: "Можно! Только потом не жалуйся!".
Вот мне и посоветовали пойти с Колей в магазин, выбрать те конфеты, которые он захочет, и купить их столько, сколько он попросит, — не ограничивать. Пошли, купили. И я ему говорю: "Колечка, я тебе не запрещаю. Хочешь, возьми и все сразу съешь! Только давай договоримся, пока все не доешь, гулять не пойдем". Наивный ребенок, он даже растерялся! Сел есть свои конфеты, но где-то на пятой призадумался, а на восьмой начал вопросительно на меня поглядывать. А перед ним еще гора лежит! Уже давится, но ест. Спрашиваю: "Колька, ну ты как?". — "Все в порядке!".
Короче говоря, ему стало плохо. Меня предупредили об этом, я была готова, и мы промывали ему желудок. Конечно, способ не очень приятный. Зато он понял, что нельзя не потому, что маме так хочется, а потому, что опасно для здоровья. И теперь он знает, что бывает, если все себе разрешить.
Ты бредишь-то, фантазерка))
А я считаю, что она молодец! Не сдала ре в ДД, а тратит деньги на его лечение, заботится, оплачивает лучших врачей. А сдала бы в ДД и что там с ним стало, с такими диагнозами? закололи бы до лежачего состоянии и жил бы растением. А так у мальчика есть шанс. Она молодец и настоящая мама!
А с чего Вы взяли,что оплачивает лучших врачей? В статье было упоминание о коммерческой клинике? Дайте ссылку, плз.
Перечитайте внимательно, там написано о лучших врачах, а в бесплатной клинике без таких диагнозов его держать не будут, а вы сами пишите, что диагнозы липа, значит содержат в платной)))))
Лучшие врачи-понятие абстрактное.Дайте ссылку, где я писала про липовые диагнозы, плз?
Считаете,что у нас лучшие врачи только в платных клиниках?
Я не говорила, что конкретно вы писали, я имею в виду, что здесь все это пишут, что германова врёт. Нет не считаю, но уход точно лучше!
Там написано, что она его обследовала у лучших врачей. И они сказали ей, что он безнадёжен, что с возрастом только хуже будет, и надо его изолировать. Про то, что она его сейчас лечит, там не слова нет.
1. С чего вы взяли, что она "оплачивает лучших врачей"?
2. У ребенка НЕТ диагноза.
3. В детских домах - даже коррекционного вида - НЕ ЛЕЧАТ детей. А следовательно, не "закалывают". Из медицинского персонала там есть только медсестра... максимум - фельдшер.
Короче... то, что вы пишете - чудовищная чушь. Я допускаю, что вы добрая тетенька... и от избытка чуЙств вам кругом МЕРЕЩИТСЯ добро;-) Я не буду снимать с вас розовые очки. Это жестоко. Они сами собой с вас свалятся, когда жизняка даст вам поддых...
1. я так поняла из статьи! 2. как это нет если она их называет? 3. В дд нет врачей согласна, но когда ребёнок буйный его на неделю, две отправляют в психушку и там обкалывают, и так от приступа к приступу! Представляете, что с детьми становится после 5-6 посещений психушки! 4. конечно может у меня и роз.очки.
по поводу п.2.ну оказывается в статье вранье,и такого диагноза не существует, у нас тут специалисты на сайте дипломированные сидят,только доморощенные..
Назовите, если вам нетрудно, этот диагноз.
А то я журнальчик отдала ... соседке почитать...
Знаете, я считаю, что она переоценила свои силы и просто не справилась с возникшими проблемами. Беспроблемных детей не не бывает. И справиться с этим может только родная мама, да и то не каждая. Мальчика жалко....
Тете 50 лет... У моей мамы в это же время был климакс. Резко постарела. Организм перестраивается. Гормоны по другому выработываются. И на эмоциональное самочувствие это очень сильно действует.
А никому не показалось странным вот что, я когда читала, сначала подумала, что страшный диагноз ему вынесли недавно, а повнимательнее прочитала снова, там 2006 год указан, этож ему было лет 6-7 получается, когда же он успел натворить столько дел? ну т.е. она рассказывает, что вот пошел сын в школу и там начались проблемы, ужасы все эти описывает, долго-долго все терпели, потом ей сказали мальчика обследовать, ну и диагноз, больница, а если это случилось еще в 2006, что он заболел, то значит, он уже ПОСЛЕ диагноза что-ли продолжал ходить в школу, и все, что там происходило, это уже с больным ребенком? запуталась...
она сказала в интервью, что на обследование в больницу его положили в декабре 2006г.Откуда следует , что ему было 6-7лет на тот момент?? Странности в поведении появились в 7лет, какое то время все это длилось,она же пишет это..., поэтому вполне возможно он на тот момент учился уже во 2м классе...Ну а что касается после диагноза (шизоаффективное расстройство) я думаю , что уже в школу свою он естественно не вернулся....
ну писали же много где, что усыновила она то ли в 99, то ли в 2000 году (надо поискать, не могу вспомнить)полуторагодовалого мальчика, сейчас ему около 10 значит, да и есть различные ее интервью, давнишние, где она говорит, что он в 3 классе. из этого следует, что в 96 ему не могло быть больше 7 лет...
Вас я поняла.Возможно,если у мальчика д.р. как она пишет много раз в статье -3 января, то он пошел в школу с 6ти лет(тем более читал писал уже в 5лет),тогда наверное во втором классе это все произошло,возможно 7лет ему и было.
Усыновила она его в 2000, когда ему было почти 2 года. Значт, он где-то 1998 года рождения. В 2006 году ему как раз 8 лет было (второй класс). Простите, если я напутала - прочла статью один раз.
У меня получилось, что родился он 3 января 1999 года. То есть к лету 2000 года ему было 1.5 года.
Сколько же в вас злости???Я прочитала ее статью,это такой крик души..это такая боль!Она усыновила мальчика-это был ее смысл жизни,ее надежды...она в этого ребенка столько сил вложила,и сколько мучений ей пришлось пережить???Господи,я ей от всей души желаю сил,здоровья выдержать все испытания!!!
"Не в свои сани не садись" - слышали такую пословицу?
Германова должна ее знать... пьеса Островского с таким названием входит в обязательную прогу тетральных вузов.
Кусок не по зубам
Не по Сеньке вина
Не по росту потолок
Не по карману сума
Не по вкусу пряник
Не по чину мундир
Пуля виноватого найдет (с)
Кто-то ей мешает и сейчас ИМЕТЬ СМЫСЛОМ ЖИЗНИ этого ребенка?
Да ничего... кроме слабости и душевной лени.
Ну да не всем матушками Терезами-то быть... Кому-то надо и ПРОСТО... талантливыми характерными актрисами;-)
Желаю ей творческих успехов:-)
И проголосую РУБЛЕМ за нее конечно (когда билет в театр пойду покупать)... а не за какого-то там... наркоманского выродка детдомовского:-D
Слабость да, про душевную лень не согласна, скорее душевная болезнь. Но ведь не всегда знаешь заранее, что сани не твои, не всегда заранее можно все просчитать, предвидеть. Готовясь стать матерью, я даже не представляла себе, что это такое материнство. У меня родной ребенок, а усыновленный - это же совсем другая эмоциональная нагрузка. ЕГ могла не рассчитать свои силы просто, плюс она сама дама не совсем адекватная. А вот если бы она не усыновила Колю, и он остался в дд, что он был бы здоров, и с ним было бы приятно встретиться лет так через 10? Или его заболевание - это результат жизни с ЕГ и ее воспитания (конфеты, спирт и т.п.)? Я, например, уверена, что нет, болезнь развивалась сама по себе. Сорри, но анонимно.
Это все понятно...
Я как раз из тех, кто о-ооочень скептически относится к девизу "чужих детей не бывает"... при всем моем сочувствии к дамам, имеющим проблемы с воспроизведением на свет детей собственных...
Я достаточно знаю пожилых бездетных людей. Имхо, как-то более достойно... привечать племянников, преподавать (на чем ЕГ и остановилась), чем ... пытаться играть в игры, в которые дано ДОСТОЙНО играть немногим...
Соглашусь. И именно поэтому не осуждаю ЕГ и других усыновивших, кто возвращает детей обратно. Не суди, как говорится...
А я осуждаю... Оправдать ее легко. Потому что... сами мы "не летчики" :-(
Только вот... это не отменяет Колиной боли... Колиной исковерканной судьбы...
Прошу прощения за банальность, но "Мы в ответе за тех, кого приручили".
Взбалмошность простительна - в отношениях с мужчинами... в поиске ролей...
Но компенсироваться ТАК - это ЗЛОдеяние... Ну неужели так сложно - занимать СВОЕ МЕСТО в жизни??? И не путать жанры ...
т.е ей надо было бросить работу,сидеть дома с Колей, возить его к врачам, а на жизнь этой одинокой женщине денег давали бы Вы с мужем. ага. рассуждать сидя дома у компа с бокалом мартини проще пареной репы.никто не знает как бы ОН САМ поступил в данной ситуации...
Я НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не взяла бы ребенка из детского дома. Именно зная о своей... далековатости от того, чтобы быть... ГЕРОЕМ... и сверхчеловеком.
А именно на это замахиваются те, кто хочет сделать ЧУЖОЕ - своим.
Сидеть дома необязательно. Попробовать перевести ребенка в другую школу... обратиться к другим врачам... съездить за границу и пообщаться с врачами тамошними... почаще ходить с ребенком в лес, а не по тусовкам и, простите, церквям (с похмела, ага) - этого, возможно, было бы достаточно. Но это было сделать НЕОБХОДИМО.
социально опасен. это ни о чем не говорит? о чем Вы говорите???:-о:-о:-о а работать когда , если ребенок не может быть в социуме?? если не работать, то откуда деньги, на лечение за границей в том числе?
Послушайте... вы еще не поняли, что я КАК МИНИМУМ среди тех, кто НЕ повелся на эту шнягу - в теме, так сказать?;-)
В теме детской психиатрии... диагностики... методов лечения... терминологии и т.п.
Да, у моего ребенка всего лишь ле-ееегонький такой аспергер (слава Всевышнему).
Но неужели вы думаете, что мы с мужем не перелопатили ТУЕВУ ХУЧУ офф- и онлайновых источников по теме?
Вердикт "социально опасен" выносят только тем детям, на которых ВСЕМ СРАТЬ. И которых нужно перевести из обычного детдома в коррекционный.
РОДИТЕЛЬСКИМ детям не ставят такие диагнозы.
Выше анонимно писали... там девушка у знакомого психиатра спрашивала в ходе ведения этой дискуссии...
Не могут ребенка ЗАКРЫТЬ в дурдом, если этому ВСЯЧЕСКИ НЕ СПОСОБСТВУЮТ те... кто в этом заинтересован.
Обычно в этом заинтересованы директрисы уездных приютов.
Но здесь мы обсуждаем заинтересованность в этом Великой русской актрисы:-(
то,что она актриса -великая-не великая, совсем не причем.она--человек,который столкнулся с данной проблемой.
Про родительских детей не соглашусь. Я тоже в теме детской психиатрии, лично коснулось, но есть "социально опасные дети" родительские, например, в НЦПЗ таких встречала, родных, кровных, родители платят за их пребывание и лечение там.
В НЦПЗ есть платные услуги? Никак не могла к ним попасть пока 6 мес. в очереди не прождали с сыном. Вот еще 1 раз положено и все. У меня тоже приемный ребенок и проблемы такие же,как у Е.Г.,благодаря Еве,я уверовалась,что "чужих детей не бывает", так же во многом благодаря НАсте,верю,что мой сын и наша семья все таки сможет жить более или менее норамальной жизнью, в нашем понятии.Сначала я просто потерялась,а потом случайно прочитала об особенностях Настиного сына,сейчас в классе моей дочки встретился похожий ребенок и.....,теперь только вера
Когда я туда обращалась (2004г.) да, были платные услуги, консультации специалистов, и платный стационар был детский и взрослый. Вы 6 мес. в очереди бесплатной стояли? Просто я в свое время вообще считала, что там бесплатных услуг нет.
Если бы она не усыновила Колю, у него, как минимум, были бы шансы быть усыновленным другими, более адекватными людьми. Об этом Вы не подумали?
И, возможно, спокойная жизнь даже в ДД, как бы жестоко это не звучало, тоже не дала бы такого всплеска гормонов, как описывается в статье.
Подумала. Но не согласна, что всплеск гормонов произошел из-за неспокойной жизни с Германовой. Уверена что в дд жизнь у Коли не была бы спокойней, чем с ЕГ. И у более адекватных усыновителей возникли бы проблемы, если Коля действительно болен, но мы не узнали бы, как они эти проблемы решали бы. Не исключаю, что все закончилось бы тем же коррекционным дд.
Какая слабость и лень???К Германовой это вобще не имеет отношения.Мальчик болен,не адекватен,сам не понимает,что делает,и при этом она его посещает,пытаеться общаться.Это ее боль,и вряд ли даже после всего того,как она пыталась его сделать нормальным и не смогла,оставит его.Это ее крест.Она не из тех,кто бросит.
А такую слышали: знать бы где упадешь-соломку бы подстелил???????????????????????????
Статья производит ужасное впечатление. Фотографии с фотосессии пытающейся соблюсти "гламурный кодекс" артистки на фоне личной трагедии маленького человека, личные сведения о котором беспардонно выволокли на обозрение всей страны... Нужно быть либо очень глупым человеком, либо совершенно отмороженным циником, чтобы дать такое интервью.
Либо не совсем здоровым душевно. А вообще-то артисты народ публичный, что отчасти объясняет интервью такого рода.
А что она должна была сняться в подвале с папиросой,лохматой и пьяной?
Человек рассказал о своей беде,о том как боролся,и продлжает что-то делать.+ работа.Многие из нас готовы поднять свой задний мост,чтобы сделать,что-то для других?
И призывает опомниться наркоманок,алкашек,если это вобще возможно в их состоянии.
А Вы считате, что она обязательно должна была сниматься? ;)
Или, правда, думаете, что этот ее призыв образумит наркоманок и алкашек?
Считаю,что алкашки и наркоманки вобще не читают,в том числе и "7 дней" и по****ть им на всякие призывы,им бы дозу.И ничто и никто не заставит человека бросить пить,курить,колоться-пока он сам не захочет.Есть небольшая вероятность,что кто еще в сознании,попробовать или нет,прочитает и все же задумаеться...
Кто-то скрывает свою личную жизнь,кто-то нет.Возможно это будет полезной информацией для тех,кто собираеться удочерять-усыновлять.Есть вещи о которых мы должны говорить.Обьяснять подрастающему поколению о вреде наркотиков,алкоголя.И вот,такие дети,как сын Германовой конкретная жертва опустившихся тварей.
Настя-весна, скажите, а Вы всех детей без "психологических особенностей" считаете "стадобыдлом", которому место в газенвагене? у меня раньше было не самое радужное о Вас впечатление, но все же никогда не могла подумать,что Вы можете так презрительно и зло отзываться о детях. Царапнули Ваши фразы о Коле, с которым не дай Бог встретиться, о стадобыдле в обмен на гениев, а уж о пожелании ребенку сломать ногу за то,что его маман лазила по вашей страничке в одноклассниках-это ваще за гранью добра и зла. Вы ж не злая тетка, ну придите в себя
Очень сочувствую Германовой( Думаю, что все знаки, связанные с усыновлением были ей предупреждением, что - это ее крест((Очень и очень жаль...
У нее был шанс стать мамой,она была беременная,но не помню почему она им не воспользовалась. Вот такая роковая ошибка (или не ошибка,а просто не судьба в этой жизни иметь ребенка),встречается очень часто((((((((((((((((
точно-точно, я тоже помню, читала ее интервью журналу Домовой, очень давно, сразу после усыновления Коли, там она рассказывала, что у нее случился выкидыш на позднем сроке, и так получилось, что Коля родился тогда, когда должен был бы родится ее собственный ребенок, она там говорила, что восприняла это как знак судьбы.
Читала-читала топ...
О Германовой в нем почти ничего нет) Настолько нет, что топ впору переименовать из "Германова в 7 днях " в " Весна на Еве " ))
Все это было бы смешно, кабы не было так грустно. Раньше думала о Весне, что она умная. Сейчас - что еще и серьезные психологические проблемы у человека. К сожалению.
А топ можно закрыть.
отлично, Весне будет приятно, что у нее такие бездарные тупые сторонники.
Почему "наконец-то"? вы до этого статью не читали? А чего так? Статья выше выложена в текстовом формате.
ПОТОМУ что вранья в этом топе и тупых интерпретаций не будет, я надеюсь. Мне давно все ясно, надеюсь сторонники Весны сумеют включить мозги, если это возможно.
Весна не облажалась. Она очень разумно объяснила поступки Германовой.
Усыновляя ребенка от восьмой беременности матери-наркоманки, надо оценивать свои силы ДО, а не после. Германова, бросив мальчика, поступила в разы хуже его биологической матери. Если у 1,5годовалого мальчика были высокие шансы быть усыновленным в нормальную семью (а не к Германовой), то у 8летнего ребенка таких шансов нет!
А как она его обхаяла на всю страну - даже сотой доли процента не осталось.
родная мать всегда старается замолчать, не комментировать, просто ответить:
"Да есть небольшие проблемы, мы лечимся и обязательно скоро будем здоровы"
А эта ненормальая его и шизофреником и опасным и как только не назвала.
И фоточки свои странноватые приложила с мечтательным взглядом и нимбом на голове.
Фуу....
Не буду высказываться по сути статьи, все очень сложно. Удивило, что мальчик в полтора года, воспитанник детдома, "включался в разговор при первых совместных прогулках и задавал вопросы". И вообще если верить интервью, говорил развернутыми предложениями в этом возрасте. Может мне не попадались такие дети?
Ну, это знаменитая "амнезия мам".
Чем старше ребенок - тем, по воспоминаниям мамы ,раньше он заговорил, встал, пошёл, просился на горшок.
А если серьёзно, то да бывает.
У нас во дворе есть девочка, которая в 1,2 разговаривала уже вполне сносно и выговаривая все звуки.
Редкость, но бывает.
Девочка "во дворе", это не ребенок из ДР, у которого не может быть чудес в развитии. Для того чтоб наверстать сверстников надо очень много усилий.
как раз это косвенно подтверждает шизофрению у мальчика, они же бывают гениями. А еще она говорит, что он к пяти годам "читал запоем".
и она всегда подчеркивала, что он необычный ребенок, не такой как все. Мне на фотографии Коля, где он рядом с ней стоит, показался очень нездоровым, лицо такое... странное.
Как мама усыновленного ребенка рассказываю: все болячки, которые "неожиданно вдруг" к школе вылезли, а до этого был "нормальным" ребенком - про все эти вещи усыновительницу информируют ДО, а не после усыновления. Во-первых, я впервые слышу, чтобы такого малыша (1,5 года) давали на ПАТРОНАТ! Это что-то удивительное. Во-вторых, и зав. Дома Ребенка и главный врач дома ребенка и невропатолог, который обязательно там присутствует ( тем более в специализированном ДР), четко расписывают коррекцию ( медикаментозную помимо прочего обязательно!!), которую нужно делать ребенку не когда он в школу пойдет, а сразу же навыходе из ДР, тем более, что там такие дети регулярно проходят лечение неврологическими препаратами. И эта странная фраза "Если бы вы пришли, когда ему было год и шесть!!" - она не странная, она ПРЕСТУПНАЯ, преступно халатная по отношению к здоровью ребенка! Таких детей не берут, как собачек, чтобы он почти 24 часа в сутки видел лицо няни, а мама в это время реализовывала свои великие амбиции. С такими детьми надо очень много времени проводить МАМЕ, и конечно с ними надо регулярно ходить по врачам, и все это должен делать близкий и родной человек.
Я не осуждаю германову за ее отказ в итоге - хуже было бы, если бы она, мучаясь и мучая этим ребенка, оставила его, БОГ ей судья, но то, как она об этом рассказала, как пытается объяснить людям,что "её хата с краю", во всем био-мама виновата.....:( Да еще и с такими фотографиями, " в образе", что называется, это уже лишнее.Это театр.
Я вот из статьи поняла, что его у неё врачи забрали, а не она его бросила и в ДД его не отдавали. Он сейчас же в больнице?
Пожалуйста НЕ СУДИТЕ. Есть вещи, с которыми НЕЛЬЗЯ справится. Уже писала о моей коллеге-усыновительнице, которая разусыновила ребенка по такой же примерно причине (неадекват ребенка). Она не истеричка, не актриска, она сильная, умная, уравновешенная и интеллигентная женщина. Она сделала все, что было в ее силах. Не сдай она мальчика обратно - его судьба была такой же. Ее жизнь была бы закончена физически. Ребенок угрожал убийством, избивал усыновителей. Под такой же судьбой я имею ввиду колонию д/несовершеннолетних, затем тюрьму. Несмотря на психиатрический диагноз дееспособности его не лишили(((. Подозреваю, что тут такая же история.
Если бы у бабушки был хер, она была бы дедушкой. Какой вообще смысл в вашем вопросе?
+1 Никакого. Просто треп незнающего многого по жизни человека, сидящего в инете. И родных детей отдают в интернаты, бывают ситуации, когда невозможно жить с человек в одной квартире.
После этой истории в 7Днях я нашла в инете и прочла разные ее другие интервью, которые она давала раньше, и там некоторые ее высказывания о Коле, мне показалось, что она давно уже намекала, что у них не все в порядке, там например что-то про огромное терпение, которого нужно все больше и больше, и про страх отправлять его в школу, и про воровство даже есть... вроде обычные слова, но другими глазами смотришь уже, читаешь между строк... но наверное, тогда она еще надеялась, что ситуацию можно спасти.
То же перечитала все ее интервью. О каком терпение идет речь??? С 5 лет она его по гримеркам и гастролям тоскала. Я так понимаю, что ребенок был предоставлен сам себе пока мама "театр делала" и занимал сам себя чем под руку попадется ( диски, телефоны и т.д.), а потом просто забирал их как понравившиюся игрушку. А вот как она могла не заметить, что он что то прихватил, да еще и не раз и не два? Вот здесь куча вопросов. В школу пошел рано, был психологически не готов, его надо было забрать от туда или перевести в другую школу, или на худой конец в коррекционную школу. По описанию ей его поведения не увидела никакой поталогии, а увидела только лишь педагогическую запущенность.
Ну там ее спрашивают "как ваш Коля?", а она отвечает "с ним я поняла, что нужно бесконечно увеличивать предел своего терпения", что-то такое... в общем, уклончиво как-то она о нем говорила всегда... ну это имхо, конечно.
потому и не замечала, что он воровал, а значит, старательно прятал от нее, а не просто так наивно "забирал", тогда бы он не стал скрываться. обычно вообще-то дети прекрасно знают, что такое "взять чужое тайком, без спросу". Имхо опять же, практически все можно списать на запущенность, кроме того, что он на людей бросался с ножницами, вот это уже явная патология, это страшно.
Даже у многих взрослых людей только перспектива наказания за воровство является сдерживающим фактором, а что говорить о ребенке, если мать даже долгие годы!!! не замечала этой проблемы. Я себе представить не могу как можно не заметить в доме чужие вещи. Как уходя из гостей и одевая ребенка не увидеть полные карманы чужых вещей. Ребенку нужно было объяснять постоянно, проигрывать эту ситуацию с игрушками, читать тематические расказы. А на счет того,что он в школе с ножницами кидался, так его там просто затравили. Прочитайте еще раз, там и педсоветы и одноклассники и мама то же не на его стороне. Довести можно любого. В моем глубоком дестве в первом классе наши мальчишки избрали одного тихоню объектом травли и били, обижали его постоянно. Так в конце года он реально бросался на всех с любым предметом который был в руках и готов был убить. Его родители его забрали из нашего класса и вырос он отличным человеком с научными степенями, и не чуть не агрессивным. А вообще мальчишки всегда жестоко дрались и в моем детстве и сейчас.
Да, нельзя было такого мальчик рано в школу отдавать, но ведь надо было спешить передать "духовный" опыт. :(
Женщины,одумайтесь!Сколько в вас некоторорых говна? Она о такой боли пишет,это такая трагедия в жизни,ее надежды и планы рухнули.И вряд ли она сможет еще раз решиться на усыновление.Человек высказался,пытался бороться.долго и мучительно,надеясь на чудо,потому и скрывала.А вы заклевываете ее и добиваете.
Я всегда поражаюсь,как люди засерают человека при жизни,и только стоит умереть,так "мы соболезнуем,держим кулачки",только кому это уже нужно???Человек-то помер...Одумайтесь!!!!!!
Вот она помрёт - точно никто кулАчкАв не зажмёт.
Жила кака жаба и пиарится, как жаба.
Вот в этом и ее главная вина, что она не о Коле думала, а СВОИХ интересах и планах. В статье прямо она говорит, что хотела найти смысл жизни, кого-то вдохновить и передать свой "духовный" опыт. Ну жизнь показала, что духовного, как, правда, у всех нас, у Германовой нет. Вообще очень неприятны все эти ее заигрывания с темой духовности и святости, что стоит история с нимбом в Турции :(
Так утилитрано к детям, а особенно детям из детдома относится нельзя. Такого отношения и здоровая психика не выдержит, что уж говорить о мальчике из детдома :(
И Германова не умерла, а вот Коля еще раз страшную травму получил :( Так что ваш пыл не по адресу.
А Весна правда сразу угадала, что произошло, великая русская актриса примерила нимб и заигралась в спасительницу, но не потянула. А всего-то нужно было не путать жанры :(
я не являюсь поклонницей Германовой, и не защищаю ее, но разве не все мы "заводим" детей (неважно, каким способом) исключительно для себя любимых, преследуя при этом свои интересы и планы? И я считаю, что не семья подстраивается под ребенка (разумеется, в чем-то и подстраивается, что-то меняет по необходимости, но в целом - нет) а ребенок принимает образ жизни данной семьи, хоть своерожденный, хоть приемный.
Не думаю, что изначально она хотела быть "спасительницей", зачем? Просто нормальный материнский инстинкт, хотела сына (раньше, помню, она и о втором говорила), свое продолжение, ну, все же это понимают (большинство по крайней мере), а получила - то, что получила... ну не готова она была к такому, вот и все, она как раз не хотела никакого нимба, хотела, чтобы все было легко и просто...
"Когда доктора стали изучать
документы, которые мне дали при усыновлении, в выписке из роддома они обнаружили запись, сделанную сразу после появления Коли на свет: «Судороги с повышением температуры тела». А я в свое время тоже читала это и, помню, поинтересовалась: «Что это за судороги такие?» На что мне сказали: «Ну, такое бывает у детей при рождении...» И я не придала этому значения. Уверена, меня не специально обманули, очевидно, они сами просто неверно истолковали причину этого явления. А профессиональные психиатры, проанализировав ситуацию, пришли к конкретному выводу. Когда дети, получившие в утробе наркотики, отсоединяются от пуповины матери и лишаются доступа наркотических средств, у них происходит ломка…"
Интересно, что за врачи принимали роды у этой наркоманки??? Неужели не пришло в голову, что у ребенка страшнейшая ломка??? В Финляндии, например, давно уже избавляют детей наркоманок от ломки сразу после рождения, а в России что, в первый раз об этом слышат? Я в шоке.
Морфином. И в большинстве случаев матерей, если они хотят сами воспитывать ребенка, отправляют в приюты для социальной и медицинской реабелитации. А если у соц. служб есть сомнения на этот счет, то ребенка могут забрать из семьи.
Наверное горбатого могила исправит,и дай Бог и вам на своем пути встречать себе подобных,может тогда вы поймете,что все ДОБРЕЕ надо быть,а то засирать человека,приписывать ему грехи,которые "с вашей колокольни" вы узрели.А потом мы удивляемся,что вокруг одни уроды,все злые,соседи идиоты,Но при этом сами по уши в дерьме-толстые,в целлюлите,мужья козлы и алкаши,дите двоечник,денег нет,НО обосрешь другого,да желательно анонимно,вроде и полегШе.
выскажу свое мнение...Просто очень многих задел этический вопрос этого интервью, зачем печатать такие подробности своей жизни, зачем оправдываться. если твоя совесть чиста. Горем-то и заботой о дальнейшей судьбе ребенка интервью не очень пропитано, больше пафосом каким то и неискренностью. может актриса "страдает" алексетимией и не умеет выражать свои чувства словами, что для актрисы нонсенс :(.
Про доброту конечно вы правы, но невсегда злоба движет осуждением, иногда и сострадание, хотя не суди да ...
К сожалению беды и болезни не обходит талантливых и известных людей, но немногие кричат об этом и дают ТАКИЕ интервью. Не думаю, что ей не с кем было поделиться своим горем и найти слова поддержки. ЗАЧЕМ ОНА ЭТО СДЕЛАЛА ? Интервью- то мерзкое
возможно, если бы это было не в журнале напечатано, а передача по тв, то выглядело и звучало бы совсем иначе... а печатное слово не может передать, КАК она рассказывала, слова пафосные, это да, фотки постановочные (по-моему, эти фото там вообще лишние, ни к чему они совсем, надо было только домашние, где она с сыном), но ведь не она редактор журнала, то, как подана эта статья - косяк работников 7Дней.
думаю, согласовали, конечно, но что Германова понимает в журнальных делах, наверное, ей и в голову не пришло, что что-то не так, а они должны соображать, КАК подать ТАКУЮ статью. А вообще, кто ее знает, что она думала...
Да, нет даже не фото... истории эти ее про сына. ведь истории какие рассказать она выбрала, другой бы человек пересказал другие эпизоды из жизни, а она эти, понимаете
Да, взрослый может все: сфотографироваться в драматической позе для журнала, рассказать всем, кто хочет и не хочет знать, всю правду, как все было, усыновить, разусыновить, создать Фонды. а что может другая сторона? Что может ребенок? Ничего:( Не может написать в журнале про то, как жил и как сейчас ему, не может подтвердить, не может опровергнуть. Даже в суде слушают всегда две стороны. А тут одна сторона выступает, про диагнозы всю "правду" выкладывает. Может с её точки зрения это кому-то очень надо? Никому, ИМХО, кроме неё самой, уж ребенку это точно не нужно. И если даже она хотела таким образом оправдать, то только себя. (( Как мало думает "мама" о будущем "своего" ребенка......
И не только у него. Думаю, после прочтения таких "исповедей" очень многие люди, которым раньше приходили мысли об усыновлении, могли испугаться и, или отказаться от этого шага, или отложить на неизвестное время возможное усыновление. Есть люди очень внушаемые. Но это все ерунда, главное, Германова свою совесть "очистила".
Вот подписалась бы под каждым вашим словом. Не ждала совершенно, увидеть здесь это обсуждение, но когда читала, не оставляла меня мысль, высказаная вами сейчас. Согласна и с Весной на 100 % в ее высказываниях. Поигралась, не справилась и сдала, как платье неподошедшее в магазин, обратно. Крамольную счас мысль скажу, она мне в первый раз в жизни в голову пришла, потому что чел я не жестокий. сама забеременеть 10 лет пыталась, родила долгожданного, сама, и, когда уже не ждала чуда. Но, некоторым женщинам Бог не дает детей просто потому, что это не их путь в жизни, быть матерью.
Да, конечно вы правы насчет всего и крамольной мысли в частности. Я тоже так думаю, но только женщин, с проблемами из-за здоровья, исключаю. Ведь Германова к 40 годам так и не смогла построить нормальные отношения с мужчиной, создать семью. Была б она адекватным человеком (при условии, если бы у нее было гинеклогическое здоровье), давно бы у нее свой ребенок был. Это как с неженатыми мужчинами за 35-40. Есть в ней изъян, есть. Мальчик видимо действительно с проблемами, но в других условиях эти проблемы можно было бы смягчить, в случе же с Германовой, она еще больше их усилила.
гадкое впечатление осталось после прочтения. Если кратко: искала-искала смысл в жизни...40-ка годам депрессия, ничего нет, ничего не получается не в личной жизни, ни в профессии. Ага, усыновлю - вот он смысл! "..пойди и сама сделай кому-то хорошее…" Тут даже нимб у ней образовалси.
И так все сказочно начиналось. Така материнска любовь проснулась. Полное единение с ребенком... А тут на тебе - бракованный оказался. Горе, не спорю.
А единственная цель вытаскивать всю историю с подробностями на свет божий, выходит, предупредить остальных, что "товар" может некачественным оказаться...проводите вовремя обследования...(А уж какая польза ребенку. ославила мамочка сыночка)Главное, себя успокоила.
перечитываю: "и прижался ко мне всем своим тельцем. Прямо сильно-сильно прильнул. А потом заснул. На моих руках! Смотрю на эту раскрасневшуюся щечку на своем плече, на эту сладкую слюнку и думаю: «Ведь в этом доверчивом объятии заключено главное — человечек безоговорочно вручил себя мне». И именно в тот момент — отчетливо это помню — осознаю: вот он — мой ребенок! И я пропала." ...
Вот примерно в этом месте и должно было начаться медицинское обследование :(
"Вот примерно в этом месте и должно было начаться медицинское обследование"
Не-а ... обследование должно было быть раньше того, как "товар" показывают усыновителям. И после обследоваия на каждый "товар" должен выдаваться ГАРАНТИЙНЫЙ талон на ближайшие 18 лет.
Но вот есть ли у ребенка хоть какие-либо права??? Допустим, у ребенка серьезные проблемы со здоровьем. Но грамотный врач никогда не станет выносить на публику подробности заболевания. Есть же хоть какая-то медицинская этика! А здесь мать фактически ставит крест на жизни ребенка. Отвратительно. Верю, что ЕГ могла не справиться с трудным ребенком (я бы возможно тоже не справилась бы), но зачем таким образом пиарить малыша в желтой прессе? У него еще вся жизнь впереди.
Ребята, эта статья не просто появилась ведь. Ну не та она женщина рассказывать в этом журнале обо всем". Заслуживает уважения уже за то, что усыновила, воспитывала столько лет, кормила, одевала. Сами знаете, одной это непросто, тем болеее чужого, что уж тут говорить. Но, я думаю, что адекватные люди понимают, о чем я. Я сейчас хочу сказать про Весну, которая топ превратила в личную психологическую консультацию, хотя об этом никто не просил. Люди приняли ситуацию близко к сердцу и мне лично не нравится, что я должна еще узнать о проблемах сына Весны. И я не удивлюсь, если она еще и в журнал пролезет, чтобы всех учить правильно ставить диагнозы. Столько злобы и ненависти к людям я еще не встречала за 40 лет, в каждом посте. Плюс самовлюбленность, граничащая с безумием. Мне ее жалко, дура что-ли?
Почитайте внимательно то, что пишет Весна. Она упоминает о проблемах здоровья своего сына только для того, чтобы объяснить, что она "в теме". Злости я например вообще не увидела в ее постах. А то, что человек имеет собственное мнение - это не самовлюбленность и уж конечно не безумие. Мне кажется в Вашем посте больше истерии. Извините, если обидела.
А что касаемо Германовой - мне после прочтения статьи стало ее безумно жалко. Яркая иллюстрация того, куда приводят "благие намерения".
Видимо Вы все обсуждение прочли ПОСЛЕ того как пост почистили от мерзких высказываний Вес\ны в адрес детей, её (и не её) обсуждений национальностей и вероисповеданий! ПОВЕРЬТЕ! Это было ужасно!!!!!
Некорректных высказываний был вагон и маленькая тележка! Даже обидно, в каком-то смысле, что вы их не читали. Многие были в шоке! Даже её сторонники, как я поняла!
За поправку огромное спасибо! ОписАлась! :-o (буква o)Видимо от избытка чуЙств!!!:-D Русским владею неплохо. Сейчас исправлю!;-)
я Вам верю, что были высказывания, которые возможно "резали слух". Но это не значит, что нужно оскорблять человека, который высказывает свою точку зрения. Не согласен - ответь конструктивно. Не нравится - не вступай в диалог с этим человеком. Но это все мое ИМХО.
оффф - я поняла, что "Ь" - это описка,а не стиль жизни, поэтому и сказала:)
Так в том то и дело, что со стороны Вес\ны были высказывания, которые несколько переходили границы принятого в обществе общения! Народ от этого и припух! Я считаю, что все тоже самое, что она наговорила, можно было высказать мягче и приличней.
Я то давно не вступаю с ней ни в споры, ни в переписку, и вообще стараюсь обходить стороной, так как стиль её общения для себя не принимаю. Возможно она и бывает права, возможно... Просто после нескольких хамских выступлений стараюсь её не читать. А здесь её было очень много и очень хамски, и поэтому не получилось....:mda
ну...не могу с Вами не согласиться по поводу того, что авторитарные высказывания из серии "есть два мнения - моё и неправильное" вызывают неприятие.
Вот видите, мы с Вами друг друга поняли и не перешли на оскорбления всего и всех! А ведь могли бы, если б начали общаться в Вес\неном стиле! И вышла бы очередная склока и грязь....
Приятно было пообщаться! Здоровья Вам и семье!!!!
Ещё раз благодарю, что обратили внимание на описку!!! А то б и дальше жила с этим.....:oops
да спокойнее относитесь к этому. люди ведь все разные. а на счёт Весны, я думаю, что она просто провоцирует всех, ну такой характер у неё. стебётся в основном. иногда её интересно читать, но не относиться к написанному ею серьёзно:)
Серьезно она или нет, но согласитесь, неприятны высказывания что все дети быдло и серая масса, а ее ребенок с диагнозом вроде как гений.
Если вы точно знаете, что ваш ребенок не быдло и не серая масса, подобные высказывания Весны не должны вас задевать. Если в душе сомневаетесь, что это так...тогда да.
Я не сомневаюсь, меня это не раздразило а стало неприятно за всех, просто если раньше мне Весна казалась мудрее, а то что она говорила ( все подтерли) было со злостью и презрением к остальным.
Такая дискуссия тут разгорелась, до драки почти.
Я прочитала статью и знаю немножко ситуацию изнутри -ребенок действительно был от неблагополучной семьи - отец тюремный , мамаша алкоголичка-наркоманка, Дуня взяла этого ребенка, надеясь, что сможет своим теплом, любовью, отогреть малыша, помочь ему, он долго не знал что она ему не мама. Но она как всякий человек из артистической среды очень эмоциональна, очень " в образе", перерасчитала свои силы. Ребенок действительно больной с серьезными отклонениями психики, настроения его менялись от совершенно милого мальчика до ужасной агрессии с битием головой о стену, стулья, любые предметы в школе и дома, враньем и воровством. Наверное она его просто упустила, может быть малышу можно было как то помочь в более раннем возрасте, показывать врачам, работать с психологами. Но теперь ситуация такова что диагноз его очень тяжелый и он в спецучреждении и врядли оттуда когда либо выйдет. Она (Дуня) рассказала об этом потому что это ее боль, она не смогла справится, не смогла вовремя бить во все колокола.... Жаль и ее и Колю.
Все понятно, кроме ваших слов "ребенок долго не знал, что она его мама" - это как? если она его забрала из ДР в полтора годика, и, по ее же собственным словам, мальчик чуть ли не в первую их встречу стал называть ее "мамой"... может, она и не считала его своим сыном, но ребенок-то наверняка принял ее сразу и навсегда за маму... вот это жестокость, по-моему, так с малышом...