ОР+РФК: накрутки в голосовании - 2
Общественная Редакция и Редакция Фотоконкурсов информируют Еважителей о том, что в связи с неоднократными накрутками в конкурсах, проводимых редакциями и спонсорами, на пользователя вик3 http://eva.ru/passport/174319.htm наложен штраф в размере 5 000 монетоопыта и повешена штрафная медаль на основной паспорт. Клоны пользователя вик3 удалены.
Учитывая, что голосование клонами изменило результаты в нескольких конкурсах, но не повлияло на распределение мест-победителей, пользователь вик3 не отстраняется от участия в конкурсной жизни, но предупреждается, что в случае повторения накруток, на аккаунт будет наложен более серьёзный штраф и пользователь будет отстранён от участия в конкурсах.
Если по итогам конкурсов, которые завершатся в ближайшее время и в которых проголосовали клоны, окажется, что накрутка изменила распределение мест-победителей, то медали за места будут перевешаны вручную (по тех.причинам в итогах на конкурсной страничке пока всё останется без изменений).
Кроме того, информируем Вас, что за накрутки не менее, чем в восьми конкурсах, были удалены 46 клонов другого пользователя. Поскольку ситуация с этим пользователем неоднозначна, а именно возможна так называемая "подстава", ник этого пользователя публично назван не будет. Клоны удалены, чтобы остановить накрутки.
В очередной раз призываем Вас - давайте играть честно!
Рано или поздно клоны обнаруживаются и приходится тратить много сил и времени на сбор доказательств. Лучше будет, если редакции потратят это время и силы на конкурсы.
Нет, конечно:) Скорей всего, сама и голосовала, просто не знала, что так нельзя и что это считается за накрутку. Правила ведь не все читают;)
Люди просто пользуются предоставленными им возможностями. Вот если бы их не было... возможностей.
"Кроме того, информируем Вас, что за накрутки не менее, чем в восьми конкурсах, были удалены 46 клонов другого пользователя. Поскольку ситуация с этим пользователем неоднозначна, а именно возможна так называемая "подстава", ник этого пользователя публично назван не будет. Клоны удалены, чтобы остановить накрутки."
То есть не известно,чьи это клоны,но они голосовали каждый раз за одного и того же человека?Просто не понятная какая-то ситуация.
Клонами голосавали за двоих человек. Но в данном случае у нас нет технической возможности доказать, что это именно их клоны :( Поэтому мы воздержались от отзвучивания ника предполагаемого владельца.
Я правильно понимаю, что вот эта информация
"Кроме того, информируем Вас, что за накрутки не менее, чем в восьми конкурсах, были удалены 46 клонов другого пользователя. Поскольку ситуация с этим пользователем неоднозначна, а именно возможна так называемая "подстава", ник этого пользователя публично назван не будет. Клоны удалены, чтобы остановить накрутки".
относится к тому запросу, который я отправляла ОРам?
А подробности ситуации не раскрываются в чьих интересах? :) В интересах накрутчика?
И еще: мне было сказано, что технически невозможен пересмотр результатов конкурса. Здесь же вижу, что пишут о том, что это вполне реально. Так как же на самом деле?
Реально в "свежем" конкурсе. На конкурсной странице вообще пересмотр нереален :(
<<А подробности ситуации не раскрываются в чьих интересах?>>
Не в чьих. Наказывать человека, в вине которого мы не уверены и не можем технически доказать, считаем себя не в праве.
Если вы из _десятков тысяч_ евских пользователей заподозрили конкретного человека, то ведь это ж-ж-ж-ж- неспроста, разве нет? Ведь выбрали вы почему-то именно его объектом своих подозрений. Почему, кстати? Я его паспорт смотрела и итоги некоторых конкурсов, в которых этот человек был победителем, более чем сомнительны именно по отданным за фото голосам.
Подозрения не возникают на пустом месте, не так ли?
Вы ведь не заподозрили меня, например, или.. (обойдусь без ников - не хочу никого обидеть)
Просто странно все это как-то. Одного пользователя из тысяч вы заподозрили вот прям ни с того ни с сего, ну не бывает так. Значит, были у вас зацепки какие-то.
Да, с этим не поспоришь.
Хотя вот меня, например, демонстративным молчанием в течение почти трех недель, вы обидеть не побоялись. Ведь вся эта информация, которую вы сейчас выложили, была у вас уже тогда. Двойные стандарты-с...
Таня, тебе отвечали, неоднократно. С тобой вели переписку, объясняли ситуацию, так что о "демонстративном молчании" говорить по меньшей мере странно с твоей стороны.
Лена, не надо врать так нагло и неприкрыто.
Вот цитата из письма одного из членов ОР:
"Официальный ответ будет сегодня завтра". Письмо датировано 30! ноября. Я так и не дождалась этого официального ответа. Я писала по этому поводу этому члену ОР лично, тебе, тут в форуме спрашивала - в ответ было только молчание.
И вот, алилуйя! наконец-то сегодня я увидела эту тему в форуме. Буду считать хотя бы эту тему официальным ответом. А сегодня 20 декабря. Три недели я ждала этого "сегодня-завтра". И только после неоднократных напоминаний вы, видимо, поняли, что я так просто не отстану и открыли эту тему. Я ведь не зря писала тебе "еварушницы имеют право знать о том, что выиграть честно иногда невозможно". Мой пример у вас перед глазами - вы это признали. Так не надо теперь меня обвинять в чем-то.
Татьяна, полегче на поворотах, плиз. Обнародованию нарушителей во второй раз совсем не вы способствовали и никто вас не испугался. Еще в первом топе мы писали, что теперь все подобные случаи не будут замалчиваться. И вам отвечали уже, что нельзя в вашей ситуации ничего сделать в связи с недоказанностью, но вилимо ответа в личке вам было мало.
Ах вот оно что? То есть и эта тема все еще не обещанный официальный ответ? А когда же он будет? По правилам сайта он должен быть, но его все нет.
Мне отвечали в частной переписке и _только_ после моих напоминаний.
А в чем собственно разница, официальный ответ или нет... он что с исходящим номером должен быть, завизирован, печатями закреплен?? Чем он по сути может отличаться от тех ответов, что мы тебе в личной переписке давали.
Очень странный вопрос от члена Совета Евы.ру. Ты действительно не знаешь, чем официальный ответ отличается от личной переписки? Речь о том, что вы манкируете своими обязанностями. Обещали - не сделали.
Объясни мне что именно было не сделано, тебе не дали ответ? Не правда. Ответ дали, сто раз по пять кругов объяснили что, как и почему. Другой вопрос, что ответ тебе не понравился и теперь ты пытаешься высосать скандал из пальца, цепляясь за некую официальность. Более мне не хочется тратить на пустые препирательства время, извини.
Лена, не усугубляй, как говорится, а то запутаешься.
Официального ответа не было. Чем он отличается от неофициального, спроси у того ОРа, который мне написал "пока ответ неофициальный официальный согласовываем". Если у вас там разброд и шатание и за свои слова вы не отвечаете, то это исключительно ваша вина.
И да, мне не понравился твой ответ на мой вопрос "будут ли обнародованы подробные данные о том, как именно производилась эта феерическая накрутка, о том, что уже не в первый раз с помощью клонов ведется подковерная борьба против отдельных участников, о том, что честно выиграть в конкурсе из-за накруток клонами нереально". Как мне мог понравится твой ответ, если ты просто промолчала? Это и был твой ответ, который мне должен был понравиться? Ну конечно, кто такие эти еварушницы - простые смертные, которым знать ничего не положено.
Ах, какое откровение - вы сообщили о том, что удалены несколько десятков клонов. Как будто еварушницы без вас не знали, что клоны существуют. Вы бы лучше о другом рассказали - о том, как эти клоны вводились в игру, в какой момент, как вы игнорировали это - причем в спонсорских конкурсах! - пока я вас буквально носом не ткнула, написав номера пятидесяти клонов. Вы ведь и не собираетесь раскрывать народу подробности, не так ли?
И после этого ты еще с видом оскорбленной невинности смеешь меня в чем-то упрекать. Это фантастика просто.
Я спрашивала в предыдущей теме, реально ли сделать так, чтобы у человека было не больше 2х клонов с одного IP?
только отлавливать сложнее станет :) кому надо, тот накрутит. Мне даже представить страшно, как можно перелогиниваться 40 раз!
а почему не получается, у мя тож мозила, пойду попробую, я давно не вводила, у меня запоминалка паролев включена, переключиться на клона дело двух секунд, можно и в закладки не забивать;) вот ща попробую:)
а стописятраз? не хило;)?.. я нервничаю,когда ева слетает,пока длинный пост пишешь, а тут стописят раз надо.. и надо ж эти клоны до уровня голосования "выгуливать, взращивать", фотки цеплять, в опросах участвовать, в форумах... получается не раздвоение, а полистописятиление личности:-О
а че их выгуливать то, два месяца и голосуй, это не проблема:) для участия всего то 50 монет надо;) я их и не выгуливаю особо, так, от времени к времени:)
Почитала этот топ, заинтриговалась,пошла по наводке ;) в один конкурс и нашла там нескончаемую кучу паспортов, при нажатии на которые-пустота. Это что и есть, те самые удаленные клоны? Только многие из них голосовали и за конкурента. :think
Настя, я насчитала шесть фотографий из десятки лидеров, за которые голосовали эти пустые паспорта в последние часы конкурса. Как можно кого-то конкретного наказать, если не известно, чьи именно это клоны?
как всегда наказывают самых виноватых.почему не напишите сколько клонов было у меня.с моего компьютера было 6 аккуантов.и то 2 моих 2 маминых и 2 сестры.участвую в конкурсах только я .естественно и голосуют они за меня и за других тоже.
ничего я не накручивала.и если посмотреть на мои медальки все они за вр или за комментарии.единственное 3 место,а так почти всегда в конце списка.даже смешно.нашли на публичную казнь кандидата.
Предлагаете как допинг-контроль, проверять только победителей? :) У Вас, наверное, клонов недостаточно, только в комментариях вытянуть могут :) Не расстраивайтесь, впредь будете умнее. Вас же даже не отстранили от конкурсов.
Ну среди членов РФК тоже наверняка есть кто клонами голоса накручивает. Вот например в конкурсе "Рысь в розах (Флора)" Как работа которая в номинации "Лучшая фотография" заняла 54-тое место, может вдруг оказаться на третьем месте в номинации "Собравшая лучшие комментарии"???
Если учесть, что там и комментарии только слово "Прелесть" и какое-то подобие смайла.. Так что везде такие встречаются...
У меня есть два клона, но я ими не голосую и рада-бы от них избавится, да не знаю как..
В посл.минуту выставляться после стольких уже замечаний тут наверное стрёмно стало(сама выставила последней и сама закрыла за собой конкурс-и фотка светится в результате весь конкурс на конкурсной странице ;-)), ну теперь другие способы в ход пошли :-(.
Только сейчас пошла посмотрела... Ужас! Фото, собравшее лучшие комментарии... Это вообще как? Два коммента, один из которых действительно подобие смайлика... Что-то я ничего не понимаю... Как определяют фото, собравшее лушие комменты???
Почитала темку и так не приятно стало :( я тут совсем новенькая, с большим удовольствием в конкурсах участвую. не думала, что возможны такие накрутки и потом зачем? какая радость от призовых мест, если сама знаешь, что за тебя проголосовали мамы, папы, сестры, братья, друзья, да и еще и своих клонов штук 10.
Тоже не понимаю "оправдания"- якобы нет времени, по-этому и выставляюсь я якобы в последний момент. Ну нет времени, ну а нафига тогда идти в РФК? Если кто имеет доступ к кнопке, закрывающей конкурсы, то это западло сразу закрыть за собой же конкурс :-(.
тань, ну кто не знает что прием можно открыть еще раз? а потом вернув дату назад.. я не говорю что вы так делаете, ни в коем случае, просто константирую факт
На новой Еве так не делается. Даже в блицах. Устанавливается новая дата окончания приёма с точностью до минуты, а не возвращается предыдущая, как было в старой админке. И если изменить время приёма , то и дата окончания приёма поменяется на день позже и на конкурсной страничке это будет сразу видно. :)
Вообще то я имела в виду, что не понимаю зачем голосовать клонами. А не про выставление фото, считаю, что если фото недостойное, то шансов у него не будет. Так что этот сыр бор с фото на заставке мне не понятен.
Вы когда-нибудь успокоитесь по этому поводу,а? Ну сколько можно уже об этом?!! У вас просто мания какая-то.
На месте члена РФК, специально бы выставлялась в последний момент, чтобы вам было о чем переживать на досуге :)
Не видела раньше эту реплику. Спасибо, конечно, но увы и ах итог моей "проделанной работы" фактически нулевой. ОРы практически ничего не сделали из того, что должны были бы, хотя и могли.
все-таки не понятно, что такое пустой паспорт. Там же есть ник и т.д. или я что-то не понимаю. Дайте хоть ссылку на какой-нибудь прошлый конкурс, чтобы сравнить паспорта голосующих. Я б в стукачики пошел, пусть меня научат...
А о чем один ник вам скажет, если там нет ни одной фотографии, ни имени настоящего, ни фамилии:)
Кто-то выше писал, что смотрел после конкурса кто голосовал за победителей.
Объясните пожалуйста!!! Очень прошу! http://eva.ru/topic/199/2103558.htm?messageId=52809913
Как понять, что эта работа собрала лучшие комментарии? Там вообще в принципе нет комментариев нормальных.
К данной работе было оставлено 2 комментария: "прелесть" и скобочка.
За комментарий "прелесть" проголосовало 6 человек, что видно в результатах конкурса: http://eva.ru/house-and-hobby/contest/contest-result.xhtml?contestId=2524
Эти 6 голосов и позволили фотографии занять третье место в номинации "Собравшая лучшие коментарии" . Остальные работы получили меньше голосов за комментарии, поэтому и не выиграли.
Как считается данная номинация можно прочитать в Общих правилах конкурсов.
Нас (РФК) очень огорчает такая ситуация. Что за комменты типа "Вау", "Круто" или смайлики голосуют больше, чем за авторские, или заимствованные стихотворные или просто за хорошие комменты. В последнее время это происходит регулярно. И действительно за такие комменты голосуют настоящие аккаунты, а не клоны :(
Я думаю, людям лень открывать все фотографии, чтоб прочесть все комментарии. Как только под фотографией будет возможность видеть есть коммент или нет, чтобы зря не открывать все фото, а только, те к которым есть комментарии, эта проблема решится сама с собой.
Согласна. Плюс к этому мы ещё попросили чтобы фотографии во время голосования за комментарии тоже перемешивались, чтобы не голосовали только за те комменты, что оставлены к фотографиям на первой странице.
Вы не поняли. Имеется ввиду, что голосовать не за каждый понравившийся коммент, а выбрать необходимое число этих комментариев (нажать круто) в одном фото и одним кликом проголосовать за выбранное количество.
Странно, а я и раньше нажимала "Круто" только один раз. Или это происходит сейчас? После обновлений ни разу не голосовала за комметарии...
Значит Вы голосовали только за один коммент. Если за три - то в одном фото Вы должны каждый раз нажать на "круто" за каждый коммент и после каждого нажатия система фиксирует Ваш голос, выходит из фото и входит снова туда с отмеченным Вашим голосом. Т.е. проходит достаточно времени, особенно, если хочется просмотреть все комменты. Было бы хорошо, если бы можно было отметить "круто" три коммента и одним кликом "проголосовать" за эти три комментария.
Думаю, проблема решилась бы, если бы за голосование за комменты тоже давали немного монетоопыта
Тогда будут тупо голосовать за первый попавшийся коммент, чтобы монет получить. За те же смайлы и супер :(
Ждём возвращения угадайки :) Не всё сразу делается.
Без монет стимула нет, а с монетами будет 100 голосов за первый коммент к первому фото и хорошо если это будет хороший коммент, а не скобочка.
Всё наладится, надо ещё подождать :)
Конечно, лень. Когда налистаешься десять страниц фотобытавухи (оранж. настроение или филипок, например), руки не доходят до коммент. Я лично за комментарии ну очень редко голосую.
Пора правила ужесточать. Надоели невнятные фото, сделанные на скорую руку, на фоне неубранных спальных мест и открытых шкафов или вообще такие конкурсы не проводить. Лучше меньше, но лучше. А по больше и по г... и в жизни доберем.
Ну как видите, бытовуха и на первой и второй странице, значит народу нравиться! Хотя, меня, тоже раздражает.
Согласна с Вами, мне тоже эти моменты в конкурсах не нравятся. Но не забывайте о новичках, например, большинство бытовых работ (как мне кажется) идёт именно от них:), а ведь им тоже надо дать шансы на участие.
Вы и правда наивно считаете, что неубарнных кроватей и общего бардака именно новичкам и не понять, что это не только не красит фото, но и просто не красиво. ;)
Может писать в правилах-типа перед съемкой застелите кровати, закройте шкафы, подберите с пола что у вас там накидано...ну и вообще уберитесь в квартире перед тем как фотить. :-D И оденьтесь поприличнее-не фотьтесь в нижнем белье :-D
Это зависит от воспитания,эстетики и вкуса.Я бы никогда не выставила фото,если бы у меня на заднем плане валялись трусы или подобного плана,да и собственно у меня таких и нет,а если есть подобные то для семейного альбома,чтобы выставить их на конкурс не может быть и речи,все просто забывают что слово КОНКУРС это не просто "вывеси любую фотку",а все таки соревнование и люди разглядывают,выбирают,любуются некоторые,ну и как можно любоваться дядькой в трениках на тахте,рядом висячие носки на стуле(было такое недавно в конкурсе)...
Вас раздражает разбросанное нижнее белье на заднем плане?)))А как же объяснить ,что в конкурсе (голосование за фото закончено,поэтому можно написать) "Филипок" куча народа ,из них много VIP, проголосовало за ребенка в лифчике .Разбрасывать некрасиво ,а напяливать на ребенка можно? Вкусы Евы непостижимы!
В целом с вами согласна, только если ужесточать, то будут побеждать только постановочные и студийные фотки, сделанные владельцами зеркалок. А что делать простым смертным, у кого обычный цифровик? Было бы лучше ввести временные ограничения на выставление фоток - пара дней и все, кто успел - то успел. А то заметьте как выставляются фотки - первый, второй день сбора - затишье, кидают редкие "бытовые" кадры... под занавес - хлоп и вал постановочных, обыгранных фоток, которые безусловно становятся лидерами. Поэтому логичнее не растягивать сбор фоток на неделю (особенно в детских конкурсах), а пару дней на сбор и все:)
А что делать простым смертным, у кого обычный цифровик?
+++ да тоже убирать трусы из кадра - делов-то.
под занавес - хлоп и вал постановочных, обыгранных фоток, которые безусловно становятся лидерами. Поэтому логичнее не растягивать сбор фоток на неделю (особенно в детских конкурсах), а пару дней на сбор и все
+++ Правильно! Больше трусов безразмерных и разных! На общем фоне никто уже и не придерется. :) А то моду взяли: идею придумывать, композицию строить...
тогда надо разграничивать конкурсы для чайников и профи. Я как не пыталась выжать макро из своего цифровика и камешка, так ничего и не получилось, так и не выставилась. Я согласна на счет трусов - это моветон... но любая бытовая фотка снятая цифровиком не конкурент постановочной студийной зеркалке.
Наша песня хороша начинай сначала)))
Я когда пришла на Еву в Конкурсы у меня была мыльница Сони Сайбершот,и макро там получалось отличное)от фотика конечно зависит качество картинки,но вы не замечали что часто выигрывают фотографии совершенно без качества,сюжет,постановка кадра и прочее главнее хорошей фототехники;)
да вот только не надо, я тоже снимаю простой мыльницей - это раз.
и кто сказал, что постановка это плохо? человек творческий будет что-то искать и придумывать - это ведь хорошо и это два.
не пойму людей, которые выставляют чернуху-бытовуху, показать всем "как я умею тряпки разбрасывать" - это три. ( и так по-секрету, тока между нами девочками так сказать, у меня дома тож не идеальная чистота и порядок, но в голову не приходит это выносить из избы)
Так что стремитесь к прекрасному! И будет Вам счастье! Успехов и с Наступающим! ;-)
Наличие зеркалки не есть залог успеха. Я белой завистью завидую (извините за тафтологию) участникам, умеющим делать хорошие постановочные фото. Глаз радуется, душа поет на такие шедевры смотреть! И спасибо им за это!
У меня тоже есть зеркалка, три объектива навороченных (точнее все это в первую очередь принадлежит мужу, он любит и умеет снимать) - ну и что толку? Ну не умею я!:) Учусь, стараюсь, но пока не получается.. Мне до большинства фото, выставляемых здесь как пешком до луны... Ну и что? Убрать этих участников? Нееет!!! Они умеют - и это им плюс! Буду смотреть, восхищаться и учиться:)
Вобщем я против разграничений конкурсов...
тогда надо разграничивать конкурсы для чайников и профи.
+++ профессионал (профи) - человек, для которого данная деятельность является основным источником заработка. Остальное - хобби.
Я как не пыталась выжать макро из своего цифровика и камешка, так ничего и не получилось, так и не выставилась.
+++ Я Вам страшную тайну Полишинеля расскажу: на зеркалку макро снять многократно сложнее, - света надо больше.
но любая бытовая фотка снятая цифровиком не конкурент постановочной студийной зеркалке.
+++ А студийное фото, снятое цифровиком имеет перевес над зеркалкой без студии? Или нет? Как часто Вы интересуетесь, услышав красивую музыку: "на каком инструменте играл?" Подозреваю, что никогда.
1. если некоторые продают свои фото на фотостоках - это хобби или уже профи :-)
2. световая насадка на линзу для макросъемки стоит копейки
3. чтобы такого сказать :-) все написанное выше просто для поддержания беседы :-)
Gimmy C.S. написал(а): Так что удобнее и проще макро на мыло снимать.
Угу, и удобнее и проще и в моем случае даже гораздо красивее получается (нетути пока еще макро-объектива) но шумыыыыыы!!!! :(
На одной вечеринке хозяйка рассматривая чудесные фотографии приглашенного фотографа попыталась сделать ему комплимент:
- Какие замечательные снимки, у вас видимо очень дорогой фотоаппарат!
Фотограф смолчал, а перед уходом сделал комплимент хозяйке:
- Какой замечательный ужин, у Вас видимо очень дорогие кастрюли!