Скарлет

копировать

Прочитала, разочарованна.... Естественно понимаю, что автор другой, но такое чувство , что не один, затянуто, нудно... Развязка , и чего больше всего, ждешь после "Унесенных ветром", это продолжение любви Ретта и Скарлет, страница в конце книги . Детей от предыдущих браков просто бросила... Концовка вообще не понятная и очень отличается от концовки сериала, такое чувство , что автор просто устала писать....

копировать

Каких детей от предыдущих браков?:mda Вы книгу точно читали?

копировать

У Скарлетт до Ретта было 2 брака, от каждого брака было по ребенку. В фильме этого нет.

копировать

По книге у Скарлет 2 детей от предыдущих браков, в фильме этого нет. Вот вы точно не читали:)

копировать

Надо же! Ну хоть ты тресни не помню ни про каких предыдущих детей:-) Значит, сорри, не права. Хотя книгу читала, но давно уже.

копировать

Не удивительно, не вы одна такая :-) Скарлетт меньше всего думала о своих детях :-)

копировать

Да так было жаль мальчишку, а уж девочка от Фрэнка которая вообще ей не нужна. И при этом вторую дочь от Ретта любить безумно, а Бонни нет....

копировать

Бонни как раз от Ретта, а от Френка Эмма была, кажись..

копировать

речь о второй дочке от Ретта. Короче, всего у нее 4 детей - по одному от двух первых мужей и 2 от Ретта.

копировать

ну не совсем так, почти весь первый том она ожесточенно бьется за то, чтобы у ее детей была еда в достаточном количестве.

копировать

Не советую вам еще и фильм смотреть :) Будете еще более разочарованы! Я вообще не понимаю, КАК можно было опошлить подобным сюжетом гениальное, по сути, произведение.

Когда я читала "Скарлетт", все не могла понять, чего же больше всего не хватает от оригинала. Потом поняла: "Унесенные ветром" - это глубоко психологическая книга. В ней большое внимание уделяется невербальным средствам передачи чувств - взглядам, жестам, мимике.... В "Скарлетт" же ничего подобного и в помине нет, просто плоскостная передача сюжета. Как сценарий, который потом должен оживить режиссер. Но этого не происходит. Более того, фильм-продолжение не имеет ничего общего не только с "Унесенными ветром", но даже и со слабой "Скарлетт".

копировать

Смотрела, согласна полностью, еще и жуткая история с изнасилованием, этого в книге вообще нет. В общем надо переснять именно Скарлет

копировать

фанфики в 99% случаев ацтой :) Тетка сорвала бабло на чужой идее, не более того.

копировать

А когда ее вторая дочь погибла, она сокрушалась, что лучше бы первая ее дочь умерла, а не эта. Каково?

копировать

Да типа она все равно тупая...

копировать

ну небыло у нее материнских чувств, росла эгоисткой, мужья чувств не вызывали никаких, поэтому не удивительно, что и детей не любила.

копировать

Да обычная история - замотанная мамаша, в поисках денег и пропитания для себя и для детей, забывает, что детям еще и любовь нужна. Младшая, рожденная в достатке, получила всю положенную долю родительской любви. Старших детей жалко, конечно...

копировать

ИМХО, автор УВ довольно ясно показала, что никакого продолжения у этой "любви" быть не может.

копировать

как я рыдала в конце...

копировать

Автор ясно показала, что Скарлетт справится независимо от того, будет продолжение у любви или нет. Она много лет жила в несчастной любви к Эшли, ей не привыкать. Будет всё "железнее" и уйдёт в бизнес с головой. А вот Ретт... сопьётся, скорее всего. Об этом писать продолжения не стоит, но это очевидно.

"Скарлетт" - вообще странная книжка. Я предпочитаю забыть, что её читала - герои не те, логика не та, срубила автор денег продолжением популярного романа - и бог с ней.

копировать

Спиваются слабые натуры, Ретт не из таких.
Я вот все думала, о ком же эта книга, о Ретте или Скарлетт, кол уж они схлестнулись там...

копировать

так Ретт к концу книги уже спился. Он не слабая натура, а просто не гибкая. Там же негритянка довольно доходчиво объясняет ситуацию - Ретт стоял как столб, и держался долго, но удары судьбы его в конце концов сломали. А Скарлетт как прутик - гнется под ударами, гнется, но не ломается, а снова распрямляется. Хотя и она к концу жизни утратит, наверное, живучесть...

копировать

Рада вас видеть :-) Мы с вами один и тот же текст воспринимаем по-разному :-) Мне нет проблем отыскать и процитировать крошечный отрывок из УВ, где говорится, что Ретт стал стал употреблять спиртного немного более, чем ранее :-) Только и всего.
Ретта "удары судьбы" только закаляли. И он намного гибче, чем Скарлетт. Цитату привести?

копировать

валяйте, я вам тоже приведу цитату, где некогда точеные черты Ретта расплылись, сам он обрюзг и Скарлетт его трезвым вообще не видит ))))) Ну и речь негритянки, про Скарлетт и Ретта )))))

копировать

"Что я намерен предпринять? Буду обихаживать всех драконов «старой гвардии» в женском обличий, какие есть в этом городе, — и миссис Мерриуэзер и миссис Элсинг, и миссис Уайтинг, и миссис Мид. И если мне придется ползти на животе к каждой толстой старой кошке, которая ненавидит меня, я поползу. Я буду кроток, как бы холодно они меня ни встретили, и буду каяться в своих прегрешениях. Я дам денег на их дурацкие благотворительные затеи и буду ходить в их чертовы церкви. Я признаюсь и даже стану хвастать, что оказывал услуги Конфедерации; в худшем случае, войду даже в этот их чертов ку-клукс-клан, хотя надеюсь, всемилостивый бог не подвергнет меня столь тяжкому испытанию. И я, не колеблясь, напомню этим идиотам, чьи головы я спас, что они кое-чем мне обязаны."

копировать

это было до смерти Бонни. Смерть дочери его сломала.

копировать

Но не настолько, чтобы перестать бороться до конца.
Стал бы он пьянчугой, и Скарлетт в качестве жены ему бы сошла, зачем тогда уходить?

копировать

у всякого пьяницы бывают моменты просветления. Не знаю, может, он и переборет себя, бросит пить и станет, как ему мечталось, спокойным и респектабельным... Но я сомневаюсь, честно.

копировать

Не, а зачем ему бросать, если алкоголь всегда был частью его жизни? Он просто пойдет другим путем. Реалистическим.

копировать

пойдет, если бросит пить. Если сможет бросить...

копировать

Прошу прощения, что вмешиваюсь. Согласна с Вашей оппоненткой, увы.
Книгу люблю очень, не смотря на то, что ее массово опошлили фильмом и сместили все акценты на любовную линию.

"Он грузно развалился в кресле – сюртук, обтягивавший пополневшее, некогда такое стройное и красивое тело, был смят, волевое лицо огрубело. Пьянство и разврат сотворили свое дело: его некогда четко очерченный профиль уже не напоминал профиля молодого языческого вождя на новой золотой монете, – это был профиль усталого, опустившегося Цезаря, выбитый на медяшке, стертой от долгого хождения."

копировать

Да, мне тоже всегда было жаль Ретта, но он сам выбрал свой путь, как говорится, в отличие от Скарлетт, кстати:

"Ретт редко бывал дома. А когда они вместе садились ужинать, он, как правило, был пьян. Вино действовало на него теперь иначе, чем прежде, когда он постепенно становился все более любезным и язвительным, говорил забавные колкости, и в конце концов она, помимо воли, начинала смеяться. Теперь, выпив, он был молчалив и мрачен, а под конец вечера сидел совсем отупевший. Иной раз на заре она слышала, как он въезжал на задний двор и колотил в дверь домика для слуг, чтобы Порк помог ему подняться по лестнице и уложил в постель. Его — укладывать в постель! Это Ретта-то, который всегда был трезв, когда другие уже валялись под столом, и сам укладывал всех спать.

Он перестал следить за собой, тогда как раньше всегда был тщательно выбрит и причесан, и Порку приходилось долго возмущаться и упрашивать, чтобы он хотя бы сменил рубашку перед ужином. Пристрастие к виски начало сказываться и на внешности Ретта, и его еще недавно четко очерченное лицо расплылось, щеки нездорово опухли, а под вечно налитыми кровью глазами образовались мешки. Его большое мускулистое тело обмякло, и талия стала исчезать.

Он часто вообще не приезжал домой ночевать и даже не сообщал, что не приедет. Вполне возможно, что он храпел пьяный в комнате над каким-нибудь салуном, но Скарлетт всегда казалось, что в таких случаях он — у Красотки Уотлинг. Однажды она увидела Красотку в магазине — теперь это была вульгарная располневшая женщина, от красоты которой почти ничего не осталось. Накрашенная и одетая во все яркое, она тем не менее выглядела дебелой матроной. Вместо того чтобы опустить глаза или с вызовом посмотреть на Скарлетт, как это делали, встречаясь с дамами, другие особы легкого поведения. Красотка ответила ей внимательным взглядом, в котором была чуть ли не жалость, так что Скарлетт даже вспыхнула."

копировать

Митчелл его задумала и описала совсем не таким, каким его увидели - и повлюблялись - читательницы.
И Ретт, и Скарлетт - дети и жертвы той эпохи. Мы просто смотрим на них современными глазами. Как, пожалуй, наши правнуки будут смотреть на нуворишей, к примеру, 90-х.

ПС Я тоже была влюблена в Ретта :) В 13 лет.

копировать

Жаль, что вы не увидели, что заглавие романа относится к кому угодно, только не к героям)Ретт, Скарлетт). Они-то вполне приспособляемы, в отличие от Мелани и Эшли, кто и в самом деле оказался слаб.

копировать

Ой, аккуратнее!:) Мелани отнюдь не слабее Скарлетт. Я бы даже сказала, что наоборот.:)

копировать

да и к ним в полной мере тоже... они тоже - дети довоенной "унесенной ветром" эпохи. Они выжили, и смогли приспособиться к новым временам, но их привычки, ценности, жизненное кредо если угодно, были сформированы в то, счастливое, спокойное время, которое ушло навсегда. Но тоска по тем достойным временам останется с ними до конца жизни. Поэтому-то они сами себя частенько презирают. И друг друга тоже. За то, что в отличие от Эшли и Мелани не смогли "сохранить лицо". Зато нажили много денег.

копировать

Не согласна. Жизненное кредо Скралетт всегда отличалось, например, от сестер и Эйлин и тяготело в ирландским корням :-) И вопли " я леди" были ей НАВЯЗАНЫ мамой.

копировать

Еще раз повторюсь - о временах нужно судить с позиции современников, а не с высот нашего времени.

Как бы Вы назвали учительницу, которая в 90-е не бросила мужа-инженера, худо-бедно кормившего семью (Мелли, не упрекнувшая ни словом мужа, чинившего заборы в Таре), а как - девочку из обедневшей вдруг семьи партийных работников, для которой деньги не пахнут (вспомните истощённых каторжников, которых вместо кормёжки забивали до увечий)?

Так что да, присоединюсь к считающим, что сохранить лицо - это и есть сила. А умение ловить рыбку в мутной воде - это не та гибкость, которая достойна восхищения.

Ретт, кстати, тоже возил контрабанду и вашим, и нашим. В наше время такие романтические герои вполне себе продавали оружие в Чечню.

копировать

Вы не поняли, главных героев я обелять и не собираюсь, но в романе есть люди из старого мира (их так и называет автор - Старая гвардия), которые сумели приспособиться к новым условиям. А вот Мелани с Эшли оказались просто лишними. Кста, Эшли я всегда считала слизняком, но это чисто субъективное.
ЗЫ: И если уж на то пошло, вся "красивая" жизнь Юга держалась на рабском труде таких же вот черных каторжников, которых так же избивали палками вместо ужина. То, что Митчелл идеализировала рабовладельцев в романе, у меня не вызывает никаких сомнений.

копировать

Ой соглашусь про идеализацию. Хотя многое подмечено верно, в частности, иерархия рабов.

Эшли - пожалуй, Вы правы. Мелани - нет. Если Ретт - дуб, Скарлетт - прутик, то Мелани - монолит. С моей точки зрения, задумывалась и описывалась, как идеал жены, матери и подруги.

копировать

Как любая классика она применима и сейчас, про 90 очень хороший пример. А вот тот же Абрамович , почему не Ретт Батлер, однако Батлера мы любим и оправдываем, а абрамовича не :)

копировать

Именно это я и хотела сказать. :)

копировать

Угу, он на Скарлетт почти 10 лет жизни потратил, плюс война, конечно, как тут не измениться, но именно ОН принял решение в конце книги - БЕЖАТЬ от этой женщины.

копировать

действительно воспринимаем по-разному ;-) Я думаю, он вовсе не бежит от Скарлетт. На Скарлетт ему наплевать. Его жизнь полностью разрушена и он уезжает к своим корням, чтобы попытаться начать заново, с того момента, как покинул родной дом... ИМХО может, у него и получится, хотя вряд ли. По-моему, он просто долго не проживет.

копировать

А зачем опустившемуся человеку начинать все заново?

копировать

трудно сказать, возможно, смерть Мелли тоже как-то встряхнула его и заставила, наконец, задуматься о своей жизни...

копировать

Изольда, ну вот 2 жлоба(не путать с жадностью) сошлись в этой книге, один другого стоит. А вы грите, спился... Ну никак я в Ретте проигравшего ни вижу:-)

копировать

(с умным видом) что написано пером, не вырубишь и топором )))) На последних страницах он пьет как лошадь в течение нескольких месяцев. Что выиграл Ретт? Как и Скарлетт - много денег и усе. В личной жизни - сплошные катастрофы. Отец его проклял и выгнал из дому, мать жила подаянием, пока отец не умер от голода и тогда Ретт смог помогать ей и сестрам... Любимая женщина всю жизнь вздыхала по другому мужчине, единственного ребенка потерял, причем, косвенно он сам был в этом виноват, единственная женщина, которую он уважал, умерла. Все, чем дальше жить-то? Вот он и пытается вернуться на родину, может там найдется опора...

копировать

Да, но он он смог выкарабкаться из нищеты, смог опять втереться в высшее общество настолько, что его принимали официально сливки (вот она, гибкость-то) иначе, как бы он мог познакомиться со Скарлетт.
И у него есть стержень - сын от Красотки. Он по-прежнему самый завидный жених на Юге, у него все впереди еще.

копировать

Да про этого сына лишь намеки...

копировать

сын от Красотки??? Да ладно. Стержень в Ретте как раз в конце книжки сломан. Может, конечно, починит...

копировать

А почему бы, потеряв дочь, не вернуться к единственному,начавшему повторять судьбу отца?
"Кому нужны мальчики"

копировать

у Красотки был сын, но нигде не сказано, что это сын Ретта.

копировать

Ну, вот тут он же не зря ушел от ответа:
"— Да, — с горечью молвил он, — я понимаю маленьких мальчиков. На секунду к Уэйду вернулся страх — страх и непонятное чувство ревности. Дядя Ретт думал сейчас не о нем, а о ком-то другом.

— Но у вас ведь нет других мальчиков, верно? Ретт спустил его на пол.

— Я сейчас выпью, и ты тоже, Уэйд, поднимешь свой первый тост за сестричку.

— У вас ведь нет других… — не отступался Уэйд, но, увидев, что Ретт протянул руку к графину с кларетом, не докончил фразы, возбужденный перспективой приобщения к миру взрослых. "

копировать

Книга о целой эпохе " унесенных ветром" людей .... Скарлет и Ретт к ним не относятся, вот Эшли, Мелани да ... Грустная книга на самом деле, и не о любви....

копировать

А вы читали "Ретт"? Вот это нечто :) "Скарлет" по сравнению с этой книгой- супер. В "Ретте" вся семейка едет... на пароходе, название не помню, но описан "Титаник", происходит крушение, старшая дочь с женихом тонет, Ретт пропадает, Скарлетт в Америке живет лет 8-10, как всегдався в любви, и вдруг находится Ретт.... ЭТО ПИПЕЕЕЦЦЦЦ.

копировать

Было такое дело одно время - фанфики издавали в красочных переплетах.:)

копировать

ох, я по-моему этот мрак даже читала))

копировать

Да вчера начала читать" этот мрак" , на сцене возвращения Ретта перестала:)

копировать

Половина этой книги - чистой воды плагиат с дамского романа, если не ошибаюсь "Большей любви не бывает". Там герои как раз на Титанике оказались.
Чуть не слово в слово списан, только имена другие поставлены.