Менялось ли ваше восприятие фильмов?

копировать

Вопрос навеян сегодняшним просмотром фильма "Чучело." Первый раз смотрела его подростком,сразу после выхода на экраны кинотеатров. Второй раз сегодня, 30 лет спустя.
Помню,повели наш класс на просмотр фильма. Помню сюжет,но вот не помню,чтобы фильм как-то потряс. Отнюдь.
Ну, было понятно,что герой -какой-то скользский,героиня- хорошая и тд. Но вообще фильм не зацепил тогда.

А сегодня посмотрела,и ловила себя на том,что в иные моменты просто дыхание перехватывало.
Настолько там остро, жестко все показано. И как-то понятнее персонажи вообще стали.,не только героиня с дедом,а и все остальные-понятнее стали. И жалко их даже.,уже с точки зрения взрослой женщины- жалко и понятно.
Но и героиню я поняла иначе,уже по-взрослому. Ее силу, ее зрелость. Да,именно человеческую зрелость,до которой некоторые и к старости не доходят.
Поэтому и фильм,скорее,для взрослого человека, не для подростка.

И грустно умилило меня в конце,что дети эти раскаялись. "Чучело,прости нас"-столько в этом веры в человечество, наивной и философской.

И стало жутковато от осознания,что показанный конфликт- просто цветочки по сравнению с тем,что сейчас происходит в школе,у российских подростков-когда у детей в принципе и раскаяния -то не наступает,так как до раскания тоже дорасти надо.

Вот,сижу под впечатлением, а ,казалось бы- детское кино.:)

копировать

Насколько я помню, "Чучело" изначально и не анонсировали как детский фильм. Повесть, по которой он снят, - да, но не фильм.

По сабжу про смену восприятия у меня такие "знаковые" комедии "Мимино" и "Любовь и голуби", которые первый раз смотрела в относительно нежном возрасте и юмор не восприняла вообще:-)

копировать

Про "Чучело" полный ППКС. Фильм показывали в кинотеатрах на вечерних сеансах, нас, детей, туда не пускали.
А вот про "Любовь и голуби" просто заинтригована. :-) В каком же таком нежном возрасте этот фильм воспринимается иначе? ;-) Мож я старенькая просто, но для меня фильм с первого же просмотра стал любимой комедией. :-)

копировать

нас классом повели смотреть "Чучело".
И я знаю,не только наша школа так сделала- читала,что вообще классом смотрели и потом раскладывали героев.,кто плох,кто хорош.

копировать

Посмотрела на год выхода фильма на экраны - мне тогда 6 лет было. Видимо потому так и запомнилось. :-)

копировать

Вероятно, это был выбор администрации школ.
Чего-то вспомнилось: мы в свое время писали сочинение по фильму "Офицеры".

копировать

Мы тоже классом ходили и вышли в полной тишине под глубочайшим впечатлением. Чуть постарше в классе 10 меня также пришиб фильм "Игры для детей школьного возраста" - месяц я ходила под впечатлением. Посмотрела вместе со старшей дочкой года три назад, впечатления не такие сильные конечно, потому как возраст другой, но фильм потрясающий я считаю.

копировать

и нас всей школой водили

копировать

Лет в 18 я была страшно далека от перепетий такого толка:-) Но уже со второго просмотра прониклась. Какой был промежуток между первым и вторым, конечно, не вспомню.

копировать

Еще мне интересно было сравнить восприятие фильма "Как я провел этим летом", своё и моей взрослой дочери. В первом приближении с тз дочери герой Добрыгина - полный урод, а герой Пускепалиса - настоящий мужик. С моей -герой Пускепалиса в гораздо бОльшей степени урод, а Добрыгина - бедный мальчик.

копировать

а чем Пускепалис-то урод? Застращал мальчонку?

копировать

Не без этого. Урод-не урод, но товарищ с неоднозначной системой ценностей и явными проблемами с коммуникацией.

копировать

А в системе ценностей у него что не так?
Работал бы мальчик нормально, все было бы хорошо.

копировать

Естественно:-). Тогда бы и кина не было:-)
Про мальчика, конечно, сразу становится понятно, что "таких не берут в космонавты". А дядька у нас кто? Вечный космонавт, сидящий в ущерб семье на диком острове, чтобы списывать показания приборов с перерывами на рыбалку? Я, пожалуй, ничего не имею против такого режима жизни, если он дядьке подходит больше, чем любой другой. Но то, что у мальчика в конце концов крыша начала съезжать, меня тоже не удивило.

копировать

"дядька" у нас - человек, который делает важную работу, и делает ее очень хорошо. Просто потому, что все в жизни он делает ответственно. И не терпит раздолбайства.

Мальчик не знал, что его ждет на острове?

копировать

Вот лично мое восприятие таково, что я сильно сомневаюсь в важности этой работы и какой-то невероятной ответственности тех, кто ее делает бОльшую часть своей жизни в таких условиях, естественным образом отключившись от всех остальных ответственностей. А мальчик скорее всего хотел поиграть в "игры настоящих мужчин", ну и поиграл.

копировать

канеш, работа неважная... Зачем вообще нужны метеостанции, тем более полярные, да? Упразднить их, да и дело с концом.

А откуда у вас сведения, что он отключился от остальных ответственностей? И как себя должен вести человек, у которого такая работа - не подскажете?

копировать

Я не сомневалась, что аргумент про отключение метеостанций не за горами. Не переживайте, дикие дядьки с соответствующими представлениями о работе, долге, романтике и об отношениях с другими людьми, ближними и дальними, вряд ли переведутся на нашем веку;-)
Сведений о герое Пускепалиса у меня, конечно же нет, если мы фильм обсуждаем. Но эту сторону реальной жизни я немного знаю:-), поэтому и воспринимаю так, как воспринимаю. Это никак не должно мешать Вам расставлять акценты так, как Вы предпочитаете:-)
И авторам фильма - полный респект.

копировать

Как странно... Сведений нет, а ярлыков на героя невесили...

Я повторю свой вопрос - как, по вашему, должны жить люди, у которых такая работа? Какие у них "соответствующие представления"?

Спасибо, канеш, за дозволение расставлять акценты так, как я предпочитаю.

копировать

Хм, где Вы ярлыки разглядели? Я говорю о своих представляениях. Почему мои представляения это "ярлыки"? Лучше б уж тоже разрешили мне остаться с моими акцентами, я б Вас даже благодарить не стала, подразумевая это по умолчанию;-)

Что значит, как должны жить? Для начала они и выбирают эту работу, чтобы так жить: вдали от жены, ребенка(которыми ненароком обзавелись)и прочего социума, выполняя несложные технические обязанности. Представления таковы, что даже какое-никакое выяснение рабочих отношений с молодым стажером становится непосильной задачей и приводит к тому, что ситуация окончательно выходит из под контроля. Или это в порядке вещей для взрослого опытного мужика до такой степени терять контроль при первом косяке подчиненного-раздолбая?
Допишу: кстати, героя Пускепалиса мне тоже искренне жаль. Он ведь в гораздо бОльшей степени жертва и своего выбора, и обстоятельств, чем герой Добрыгина. Но только в случае Добрыгина его неопытность я все-таки считаю смягчающим обстоятельством, а для Пускепалиса я такого смягчающего обстоятельства не нахожу.

копировать

Это не вы писали?

"С моей -герой Пускепалиса в гораздо бОльшей степени урод"

"А дядька у нас кто? Вечный космонавт, сидящий в ущерб семье на диком острове, чтобы списывать показания приборов с перерывами на рыбалку?"

"дикие дядьки с соответствующими представлениями о работе, долге, романтике и об отношениях с другими людьми, ближними и дальними, вряд ли переведутся на нашем веку"

Вы герою предъявили обвинения, не находите? Вот я и хочу понять - какие у него "соответствующие представления". Особенно о долге. Вы, кстати, ответа мне не дали.

Уж у этого-то героя с долгом все в полном порядке.

И как он должен себя вести, чтобы вы его уродом не называли?

Да, он выбрал такую работу. Не нужно было выбирать? А если выбрал - дикий дядька и урод?
Почему ребенком обзавелись "ненароком"?
С чего вы взяли, что это "первый косяк" подчиненного? Как раз в фильме ясно показано, что подчиненный раздолбайничал все время, пока "практиковался".

копировать

Если подчиненный раздобайничал всё время, почему начальник так и не придумал, что с этим делать, а ездил на рыбалку как ни в чем не бывало, закрывая глаза на раздолбайство? На мой взгляд свой долг он понимает крайне однобоко - снимай вовремя показания и только, чего там в это время подчиненный косячит, как там жена с ребенком(почему они в принципе должны по несколько месяцев обходиться без мужа и отца) - это за пределами его сознания, мне эта часть сознания представляется уже атрофированной - поэтому и урод. А предпочти я более мягкий термин, Вы бы согласились, что герой - далеко не герой?

копировать

??
То есть, вы решили, что он не в курсе, как там жена с ребенком? И ему нужно найти другую работу, чтобы быть все время при жене?

На рыбалку нельзя ездить, это я уже поняла. Не поняла только, почему...

копировать

Ему, такому, какой он есть, как раз не нужно. Фильм собственно тем и кончается, что это "не нужно" становится глобальным и окончательным.
Я в общем всё сказала, что имела сказать нынешним вечером, так что в рыбалку сейчас не буду углубляться.

копировать

Фильм заканчивается совершенно не этим.

копировать

А я так в детстве восприняла, как вы в зрелости.

копировать

Да уж, нынче, когда кур себе в 3,14зду засовывают и яйца прибивают к асфальту, настолько у людей г_вно вместо мозга, Чучело - это просто малинка.

копировать

Я вчера пересмотрела "Москва слезам не верит" и поняла, что Рудик не такой уж подонок, каким мне казался 20 лет назад. Момент, когда он подошел к Кате на заводе после съемки, а она ему по-хамски стала отвечать ни с того, ни с сего - не в ее пользу. После такого многие мужики бы ее послали.

Про Гогу тоже, не такой уж он положительный, как мне раньше казалось ))

копировать

Вот что касается "Москвы" мое восприятие так и не поменялось, несмотря на многочисленные здесь "разоблачительные" топики:-) Разве что сам фильм уже поднадоел, не хочется пересматривать раз за разом.

копировать

А чем Гога такой неположительный стал по прошествии лет? И про Рудика можно поподробнее?

копировать

Я сто лет фильм не смотрела, и сейчас для меня Гога просто стремный мужичок с какими-то комплексами видимо, судя по его убеждениям. Да еще обиделся и бухать ушел на хатку свою коммунальную. Фубля. А Рудик обычный малолетний раздолбай во фильму, маменькин сынок с какми-то понтишками. И потом - Катя просила его найти врача, значит ребенка не планировала. Мама его деньги принесла - та не взяла. Че он должен был делать?

копировать

ну чего делать.. то, чего ждали бы все девушки на ее месте - жениться, раз все сроки для аборта прошли. другое дело, что каково ей было бы с мужем-маменькиным сынком и свекровью, чьи надежды она не оправдала..
это ей повезло. что она с этой семейкой не связалась..

а Гога.. мне кажется, что он будет ее строить, чтобы не чувствовать, что она успешнее его.

копировать

Жениться без любви? Они друг друга и не знали толком, не больше 2-х месяцев знакомы были. Да и не знал он наверняка про сроки аборта, откуда? Уверен был, что от ребенка она избавилась, тогда, судя по всему, это было нормально.

А Гога, как мне показалось в конце фильма, Катю сломал (или попытается сломать в дальнейшем). Она ошалела от одиночества и от любви. Что с ними будет потом - фиг знает...

копировать

я сегодня на самый финал включила, как раз Гогу искали и нашли. тоже как-то по-другому посмотрела с высоты прожитых лет :-) Гога этот явно не прЫнц. под него придется подстраиваться, угождать, ублажать, соответствовать его представлениям об идеале. Кате , привыкшей жить самостоятельно, это будет ооочень сложно. она его там сколько-то дней знает, поэтому ТАКОЙ любоФФ прям. а пройдет время, и она от его "стройся/равняйся" взвоет и найдет просто любовника для приятного времяпрепровождения (как и был герой Табакова)
Рудольф даже как-то меньше негативных эмоций вызывает, чем Гога. Он ее не принуждал, не ломал.

копировать

мне она не показалась из тех, кто будут изменять. с героем то Табакова она была свободной женщиной. замужней, как мне кажется, она не будет бегать к любовнику.
но я и не знаю, хватит ли у нее сил, чтобы прогнать Гогу, если он ее прогибать будет. или она будет терпеть и подстраиваться.

копировать

замужней тоже думаю, что не будет изменять, но не думаю, что она за Гогу замуж вышла бы.

копировать

ИМХО, несмотря на уход в коммуналку, а может и благодаря ему, Катя всегда будет Гогу своего уважать. А Рудик как был м..ком, так и остался.

копировать

ну она ждала, что он женится. и мне кажется, что многие женщины, что тогда смотрели это кино думали - "вот гад, не женился!" с ее стороны было достаточно любви, чтобы лечь с ним в постель и чтобы замуж за него выйти, тоже хватило бы. А так получается - она осталась со своей любовью, и еще и ребенка одной воспитывай, ибо он то ее не любит.
мог помогать с ребенком, можно было цивилизованно договориться быть воскресным папой.
У него оправдание - он типа думал, что она аборт сделала. но я не помню, чтобы во второй серии она говорила ему, что ребенок то есть. разве она ему это говорила? откуда он тогда узнал?? чёт я уже не помню этот момент.

Гога - да.. не без проблем мужчинка.

копировать

Во второй серии Рудик ей сказал - "я же не знал о ее (дочки) существовании", а Катя ему - "не знал или не хотел знать?". Помните он у нее по телефону выспрашивал - когда родилась, а она ему - это не твоя дочь. Видимо, когда узнал ее в директоре комбината - навел справки.

По поводу цивилизованно договориться - он был малолеткой и его мама настроила так, он, видимо, вообще не понимал - ребенок, женитьба какая-то - ведь можно сделать аборт и у нас самая лучшая медицина в мире... Мне так кажется.

копировать

ну вот этот момент мне как раз не понятен.. то есть, он лет 20 думал, что она сделала аборт. а тут - случайная встреча и он начинает выяснять, вдруг ни с того ни с сего, есть ли у нее дети?
"я хочу видеть свою дочь" - а вот с чего он взял, что ребенок есть, и что это дочь? надо пересмотреть что ли, как этот момент разъяснен..
тогда она права - если сейчас ему пришло в голову выяснять, есть ли ребенок, то и много лет назад мог озадачиться этим вопросом..

а как думаете, как сложатся отношения Рудика с дочерью? будут общаться?

копировать

Я думаю, он стал выяснять про нее в принципе, узнал, что есть дочь и понял, что дочь, судя по возрасту, его. А много лет назад озадачиваться не стал из-за того, что не любил, мама настроила, она его обманула и по собственному малодушию и тп.

А Рудик с дочкой, думаю, общаться будет. Гога, если нормальный мужик, препятствовать не будет, а наоборот поспособствует. Люди меняются, а Рудик видно, что раскаялся.

копировать

Мне не показалось, что раскаялся. Мне показалось, что увидев ее директором, он решил, что теперь она его "достойна", а осталась бы она тем, кем была или мастером участка хоть, он бы и не подумал справки наводить и в гости напрашиваться. :)
А Гога больше обиделся не на то, что она выше по статусу, а на то, что она это скрывала, т.е. обманывала его. У него был шаблон свой, а тут... А потом понял, что хороша она женщина, не смотр на то, что директор. :):):)

копировать

Умгум, особенно когда ему претензии об алиментах сразу за все годы выдадут.

копировать

по-моему , он на заводе ее увидел в должности директора. и вот тогда и стал про ребенка выяснять (как именно, не уточнялось). так что может он и думал, что она аборт сделала.

копировать

да ничего он не думал! Он просто предпочел о ней забыть и все! Ему удобнее было думать, что нет ни кати, ни ребенка

копировать

Ну да, предпочел не думать. Успокоил себя, что ребенка не будет и забыл. И судя по его словам во второй серии (что счастливый ходит несколько дней, потому что у него дочь есть) - действительно думал, что аборт сделала. А выяснять не стал.

копировать

А зачем стал узнавать про ребенка, когда она стала директором? Она ведь ему не сообщала о дочери. Он сам приложил усилия и узнал.

копировать

Навел справки о ней, ему сказали в том числе и о том, что она не замужем и есть дочь. Понял, что его и охренел. Обрадовался и стал просить о встрече, надеясь на прощение.

копировать

Ну мало ли женщин с детьми? Сильно сомневаюсь, что мужчина, узнав, что у женщины, с которой он когда-то спал, есть ребенок, сразу запишет себя в его отцы. Я могу допустить, что ему сказали о том что она не замужем и у нее дочь. Но сильно сомневаюсь, что ему и ДР девочки сообщили без лишних наводящих вопросов с его стороны.

копировать

Ну мы не знаем как там все было ))) Наверное, сказали, что у нее дочка 16-и летняя. Он прикинул и решил, что дочка его. Тут гадать можно долго, это ж кино.

копировать

вот и я о том же.. почему стал узнавать? до этого было не интересно лет 20, а тут - ба! директриса!! а может узнать, не родила ли она от меня ребенка?

вот честно, я бы бесилась, если бы объявился спустя 20 лет папаня и захотел дочерней любви. меня бы плющило, если бы они стали общаться..

копировать

Меня бы тоже плющило, я бы препятствовала ))) Наверное, это не очень правильно. Может Александра хочет общаться с отцом.

А узнавать стал из любопытства может быть, он вообще о ней забыл - так, эпизодик из жизни, даже не узнал ее. Мне б тоже было интересно узнать что с моим первым бывшим стало, если бы внезапно его увидела через 20 лет.

копировать

о! я тут пообщалась с первым бывшим, как раз ровно 20 лет прошло. скажу честно - как и не было этих 20 лет, по-дружески пообщались :-) правда у нас нет обременения в анамнезе в виде детей, но было тяжелое расставание. и все равно отлично поговорили :-)

копировать

Ну это нормально, негатив прошел давно, почему не пообщаться?

копировать

ну она, конечно, не права, что наврала про себя. но, если бы Рудик знал, что она простая работница и закрутил с ней роман просто, чтобы приятно провести время, а она бы залетела, то он поступил бы так же.
так что, её вранье её замарывает, но и его не обеляет.

копировать

Ну да, он такой, но подонком я его назвать уже не могу. Не такой уж он негодяй, просто малодушный человек (был по малолетству), судя по второй серии - жалел, что так сложилось. А тогда он Катю не любил, а тут первый секс и на тебе - я не та, за кого себя выдавала и вообще - найди мне врача для аборта. Охренел, видимо, а тут еще мама на мозг капает.

копировать

Квартиру зато любил сильно :D

копировать

А у меня совсем другое впечатление. Ничего и никого он не жалел кроме себя. Мама умерла, семьи не сложилось ни с одной, остался никому не нужным. А тут дочь взрослая уже. В общем сплошной эгоизм. А сцена где он приперся домой к Кате внаглую , яркая тому иллюстрация.

копировать

Мне Гога вообще не нравился.
Сразу. Мне нравится Баталов,но эта вот роль- очень его ...принизила.
Сама сцена,где он начинает так вот знакомиться с героиней- отвратительна,почти пахабна,полна фамильярности. Я встречала и не раз тип таких вот мужичков, умных, с характером, но ничего не достигших- мол, и не надо,они выше этого...Они говорят именно в стиле этого Гоги, это отвратительно, это как пародия на ум и на интеллигентность.Они фамильярны.
И то,что он потом напивается и тд- все это уже фарс, и я не верю,что героиня,будь она ,действительно,директором такого уровня, стала бы страдать по настолько слабому мужчонке. Напиться- по сути расписаться в своей слабости и несамостоятельности. Гога напился- это как поплакал,прорыдался - "Она главнее меня, я так не играааю". Это,конечно, не сильный мужчина, и не умный, сильный и умный придумал бы что-то другое,даже если бы и был простым работягой.
Самим своим существованием Катя уже этого Гогу уничтожила.
И не случайно он Гога. Не Георгий. Георгий -имя слишком гордое, благородное,герой его бы не понес.
Если бы героя звали Владимиром,в фильме он был бы Вованом. :)

копировать

ой, как интересно вы про имя написали. не задумывалась об этом.

копировать

На самом деле надо книжку читать, там все намного глубже, фильм очень поверхностный, я после прочтения книжки полностью разочаровалась в фильме

копировать

ну если каждое копание в грязи считать глубиной...

копировать

А Вы ее читали, что бы такие рецензии выдавать?

копировать

а ее что, только в Ленинке в читальном зале выдают? тоже мне редкость :D Обыкновенная чернуха 90х, вот как по сериалам тогда книги издавали, так и это попытка нажиться на уже известном сценарии и экранизации.

копировать

+100, Тоже не поверю, что директор завода умная знающая себе цену женщины стала бы знакомиться в электричке с выпившим потертым мужиком пролетарского вида.
Все начиная с этой сцены знакомства (действительно похабной) и дальше - все очень неправдоподобно...
И фраза коробит "Все и всегда я буду решать сам на том простом основании, что я мужчина". То есть по этой логике женщина не имеет права или не может сама решать??? Причем тогда подчеркивание "мужчина"? Ну и флаг ему в руки.
Сейчас не каменный век, что главное в мужчине - физическая сила и оберегание семьи от врагов.
И эта его привычка - чуть какая проблема, топить горе в водке - это весьма нехороший "звоночек" на будущее...

копировать

мне кажется, процитированное Вами высказывание- прекрасно показывает ущербность, закомплексованность Гоги , именно перед успешной женщиной.
Перед состоявшейся женщиной,перед женщиной,которая достигла чего-то,в отличие от него. И ее достижения,думаю, оценены государством,в том числе и материально,что тоже намаловажно для Гоги.
Думаю, автор идеи и САМ понимал двоякость героя ,потому и назвал его так. Такое вот погоняло, образованное от прекрасного мужскского имени. Дьявол в деталях))
Я не представляю дальнейшей жизни Кати и Гоги. Или уж ей придется уходить с работы, низводить себя до уровня мужа,иначе ведь сам образ ее жизни-,совещания, служебная мащина и тд- для него уничтожителен, или ,если останутся вместе и Катя будет директорствовать, он ее понемногу просто добьет и уничтожит.

копировать

В-кa * написал(а): Я встречала и не раз тип таких вот мужичков, умных, с характером, но ничего не достигших- мол, и не надо,они выше этого...
*******************************
Вы того.... не болтайте ерундой-то.
Гоша с золотыми руками "в каком-то институте научном"(с) по тем временам поважнее директора был. К нему очередь стояла из этого института и десятка соседних, не считая прочих рекомендаций.
Так что я бы не стала называть его "ничего не достигшим"
А насчет мужской силы и мужского ума..... Он напивался-то в одиночестве, а не бросался в Катерину обидными словами о социальном неравенстве.
И потом все равно бы к ней пришел (потому что мужик умный, хоть и с норовом), просто его нашли раньше :)

копировать

Сколько людей,столько мнений. Грубить,кстати,совершенно необязательно, даже если я и оказалась не в восторге от Вашего Героя.
Если он хотя бы сильный человек,зачем ему так четко разделять гендерные роли?
Я сейчас уже не помню дословно,но даже тут цитировали-Мол, я мужчина -я решаю или что-то в этом роде.
Это,конечно, слова человека "зрелого", "сильного" и "состоявшегося",ага.
Какой-то мужской шовинизм, возникший как компенсация своих комплексов перед успешной женщиной. Ведь зарабатывала она больше него,нет?
Хотя, в России пруд пруди таких вот гог,вованов,толянов,колянов и проч. И поэтому этот фильм и был так популярен- любая манька ,глядя на своего гогу, пьющего от обиды на несправедливость мира,и тд, могла провести параллели с героем Баталова и успокоиться. Мол, а чо, вон даже директор фабрики влюбилась в такого,как мой, а я чем хуже :-7

копировать

О, понятно, еще одна трепетная лань в нежном возрасте.
Деточка, это не вконтактик. Умно думать - это там. Там все ваши собираются :D

копировать

Эээ...Вы на самом деле думаете,что советы быдлотетки могут быть приняты во внимание? :-7

копировать

Так кто тут у нас хамит? Ну-ка, брысь в угол! На сегодня оставляю без сладкого.

копировать

а че вы такая злая стали?

копировать

В каком месте я злая??? Побойтесь высшего разума...

копировать

Во взрослом возрасте меня сильно удивляет абсолютно чистопрудная коммуналка на Вернадского :D

копировать

"не могу сказать прощай" - в детстве для меня героиня была примером, вообще красивая история любви. Потом поняла, любви и не было с его-то стороны, да и с ее - какая-то больная, унизительная привязанность((

копировать

+1. Тоже в детстве считала эту историю любви очень красивой. Недавно пересмотрела и удивилась своим детским впечатлениям.

копировать

ну вот с другой стороны - если со стороны девушки обычная любовь, а не унизительная привязанность, и она узнает, что ее любимый стал инвалидом и нуждается в помощи. ну вот что ей делать? жить дальше или попытаться помочь? жена тоже первое время пыталась, не выдержала. а эта выдержала.
как понять, унижение это или любовь? а если бы жена бросила его здорового и девушка попыталась бы его снова завоевать, то это тоже была бы унизительная привязанность? или тогда нормуль.

копировать

Просто это киношная любовь. Не жизненно это, как-то наиграно. Мне всегда этот фильм странным казался.

копировать

не жизненно, потому что сложно в это поверить. сложно поверить в то, что можно посвятить свою жизнь инвалиду, да к тому же, предавшему тебя.

копировать

Да он ее не предавал, они переспали по обоюдному согласию один раз и все. Это ее плющило, она даже его фотку украла до знакомства с ним. А потом познакомилась и сразу переспали. Аморалка однако с ее стороны ))

копировать

я вот начало не очень помню. тем более, про фотку. то есть, она влюбилась в него сначала издалека?
но с ее точки зрения - он с ней переспал, она ему предложила свою любовь, а он женился на другой. пусть он чист и ничего ей не обещал, но обида то есть у нее, и она переступает через эту обиду и через то, что она то ему не нужна. а вот он ей нужен, даже инвалид.

копировать

В фильме показывается, что он постепенно разглядел ее чудесную душу за неказистой внешностью. Ну плюс благодарность. Разве так не бывает в жизни?

копировать

я пишу, что не бывает? я пишу, что это НЕ любовь, какой представлялось в детстве

копировать

а я и в детстве думала, что это любовь, родившаяся из благодарности. причем, насчет любви я сомневалась..

копировать

Вы пишете "Потом поняла, любви и не было с его-то стороны". Это несколько иное, чем "это НЕ любовь, какой представлялось в детстве"

копировать

Мгум, ох и разглядел, особенно когда стал инвалидом и не нужен красавице-жене и веселой компании друзей. Знаете ли, способствует переоценке ценностей.
Меня еще в детстве этот фильм возмущал. Кстати, главная героиня не была "неказистой", вполшне себе симпатичная девушка. Просто не "гламурная"

копировать

Да, способствует, вот у него и поспособствовало. Почему не любовь? Вполне себе любовь.
Так можно и Простоквашино запрепарировать :)) Вон, мама Дяди Федора не любила папу, потому как не хотела от него второго ребенка :))

копировать

Не, в подлинность любви я как раз верю. Но именно в обстоятельствах, когда "в опу клюнул жареный петух".
Да и выбора у него особо не было, так что "а невесту не спрашивают".
ну а про Дядю Федора...ну там вообще шикарное поколение было, наших-то родителей. Самое забавное что в то время все это казалось естественным, типа так и должно быть. Как и, скажем, родители героев в фильме "Вам и не снилось"

копировать

бывает,и довольно часто,если человек может анализировать свои ошибки. Разве редки случаи,когда человек падает на внешнее, особенно в молодости?
А потом начинает понимать,что гораздо интереснее и глубже часто те,на кого он прежде бы и не посмотрел.
У меня знакомая так замуж вышла- говорит- "Знаешь, он из тех, на кого женщины не смотрят ДО 30 лет. Но после 30 такие нарасхват."Первый муж у нее ...фраер был, тонкий и звонкий. А за того вышла- как бальзам на душу,по ее рассказам.
Так и с героиней этого фильма, может, у мужчины произошла переоценка ценностей,вот и все. Она же сильная,упертая, такие -самое то для брака.
А мне всегда было жаль жену-красавицу, она...слабая, и видно,что и была слабой.

копировать

Вот Простоквашино всегда новые нюансы открывало ))

копировать

вы про маму или еще про кого?

копировать

Ну в основном да, про родителей. Но и Печкин мне открылся с другой стороны...

копировать

С какой?

копировать

давайте в подробностях, разложите по полочкам для менее восприимчивых.

копировать

Зачем? мульт все видели, а кто что понимает, индивидуально.

копировать

Жалко. Топик именно об этом, как менялось :) Мне интересно читать.

копировать

этот мульт ,как мне кажется, сатирический.
Сатира на взрослых , на то общество,на их ценности.
Если его всерьез воспринимать- это сюр будет.

копировать

А меня "Малыш и Карлсон" во взрослом возрасте "накрыл". Это надо же было ребенка до такого состояния внутреннего одиночества довести ((

копировать

согласна,какой-то очень неоднозначный сюжет.

копировать

Да меня с детства Карлон убивал наповал - он же эгоистичный хулиган, который пользуется Малышом, использует его одиночество - и ничего взамен не дает (*десять тысяч паровых машин*).

копировать

Он дает ему то чего ему не хватало - общение :-)

копировать

Я вот в детстве этого не видела,а сейчас посмотришь - да это же типичный манипулятор :)

копировать

А был ли...Карлсон? Я склоняюсь к тому, что это вымышленный друг малыша ((

копировать

Ну по книге вполне себе был. Он же потом перезнакомился со всей семьей, не говоря уже о фрекен Бок :)

копировать

Ой, а про книгу-то я и забыла, хотя и читала и очень она мне не понравилась последней частью.
Таки - да, был мужчинка, но, все равно, одиночество малыша меня угнетает (((

П.С. ну бывают же массовые психозы (видения)? :)

копировать

ОФФ. У меня у одной изменился шрифт?

копировать

у одной

копировать

Долгая дорога в дюнах)

Совершенно по-другому сейчас смотрится. Не становится от этого менее интересным. Что только подчеркивает отличную работу всей съемочной группы.

копировать

Поменялось отношение ко многому. Вот тот же возраст героев и героинь совершенно иначе воспринимается теперь. Выше писали про и "Служебный роман" и про "Иронию судьбы". И Калугина (в 36) и Надя (в 34) производили на меня впечатление женщин, молодость которых осталась в далёком прошлом (не старушки, но до "осени жизни" осталось им совсем чуть-чуть). Сейчас я понимаю, что не такой уж это пожилой возраст, так что и слова Гали про "последний шанс" и многое другое воспринимается сейчас иначе.

копировать

Вспомнила,что совсем иначе,нежели в молодости поняла героев Легенды Осени. Смотрела в студенчестве,конечно же, Тристан-Питт был супер-герой. А вот муж Изольды ,кажется,так ее звали- ну, преснятина,скучный и не интересный. Спустя лет 15 посмотрела и поняла,что Тристан был несчастным человеком, не стабильным, эгоистичным,Изольда -несчастной женщиной,так как влюбилась в него, а вот ее муж- мало того,что симпатичен,как мужчина, так еще и порядочный,надежный, любящий,по-настоящему интересный и,видимо,по-настоящему глубокий. Поменялось отношение и к внешности героев- Тристан спустя годы воспринимался как некий французский бомж,или около этого, а вот муж Изольды- симпатичный,а то и красивый,благообразный мужчина.
Считаю,что такие фильмы, с романтизацией нестабильных,неглубоких и тд персонажей вредны для молодежи. Романтизировать надо порядочность, стойкость,верность...

копировать

Соглашусь. Таким для меня Тристан по юности был притягательным,. Но ведь в реальной жизни -данедайбог ))

копировать

Да почти все советские фильмы сейчас по-другому восприниманются. Раньше просто смешно было, а глубже не вдумывалась. А теперь начинаю задумываться глубже. И по этой причине былые впечатления от фильмов меркнут.

"Любовь и голуби" - ну и тельпух главный герой, а две женщины за него чуть ли глаза не выцарапали друг другу.
"Москва слезам не верит". Насколько обожаю первую серию, настолько не люблю вторую. Я здесь написала, почему:
http://eva.ru/topic/119/3188291.htm?messageId=82866224

"Гараж" ...Несмотря на чудесный юмор просто офигеть - какая борьба из-за гаражей была.
"Служебный роман" - милый такой, но не больше.
"Ирония" - тоже мне "последний шанс" у такой женщины...И какого черта они все дома строили под копирку действительно?

Это я была, Jam2000. Случайно на анонимно кликнула.

копировать

Пересмотрела недавно Следствие ведут знатоки
http://kino-ussr.ru/main/362-sledstvie-vedut-znatoki-1971.html
Во времена детсва казался занудным ваще...

Теперь же отношение иное:
1. какие актеры снимались в сериале, просто созвездие!!
Один Георгий Менглет чего стоит!!
"На «ЗнаТоКов» обращает внимание критика, в журнале «Советский экран» появляется небольшая, в целом положительная рецензия, отмечающая, однако, тот факт, что отрицательные персонажи затмевают мастерством главных героев:

"Рядом с Евгением Евгеньевичем (Георгий Менглет) и его способным учеником Федей Ферапонтиковым (Валерий Носик) заметно потускнели, задержались, что ли, на каком-то возрастном рубеже наши давние знакомцы с Петровки, 38"

А Белявский каков тут!! А Саша Соловьев... А Наталья Егорова - Нина Сарафанова из Старшего сына... А Кенингсон (русский голос Дю Фюнеса).. А робот Вернер... В общем, в плане актеров - просто сказка.

2. первые ч/б серии мне как-то не слишком близки, а вот 75 год, 76, когда я уже себя помню, смотрю - прямо энциклопедия нашей жизни!

3. одна из серий снималась в МИИТе, во втором корпусе, где я училась на ИЭФе, прямо снова ностальжи... и мы шли по тем же коридорам на лекции и на кафедру ИЭФа, где оперативники делают переход из 4-го копуса.

4. а какие две песни из 17 серии...


копировать

посмотреть что ли на досуге :-) в те времена ни разу не смотрела-неинтересно было и вид съемки как телеспектакль скучным казался

копировать

мне в юности и Опасный поворот казался бууууэ
http://kinobanda.net/film/14244/
даже программа Время была интереснее...

а вот подишь ты... взрослеем...


копировать

записываю :-) это тоже мимо прошло

копировать

я сразу ссылки даю - можно онлайн смотреть.

копировать

вижу. спасибо :-)

копировать

Я тоже месяц назад пересмотрела, с огромнейшим удовольствием, но мне "Знатоки"нравились всегда, с самого детства)

копировать

С детства обожаю "Знатоков" и все фильмы того времени, особенно про милицию, детективы и фильмы про разные НИИ. У меня мама в НИИ работала, атмосфера передавалась точно, прямо ностальжи начинается:)
Сейчас "Знатоков" повторяют на Звезде по выходным.

копировать

а я как-то вдруг пересмотрела в стописятый раз "с лёгким паром" и поняла, что Ипполит оказался прав.

копировать

В чем именно? Мне кстати Ипполит более симпатичен.

копировать

Потому что Лукашин не способен в трезвом виде ни на одно волевое решение - за него все решали женщины (мама, Галя, Надя), что странно при его профессии. А Надя вряд ли будет всю жизнь все за него решать, так что ничего не вышло бы из той истории.

копировать

вот-вот, и зря сняли продолжение, хоть какая-то надежда была

копировать

А я это так называемое продолжение не признаю, один сплошной рекламный ролик.

копировать

да, мне Лукашин никогда не нравился. Какой-то "гнилой интеллигент".

копировать

да, не, с Лукашеным все в порядке. Он сам принимает решения. Да, он осторожен, не спонтанен в большинстве случаев, но решения он принимает только сам. Это очень обманчивое впечатление, что он тюфяк. Он просто в основном не тороплив, воспитан и немного зажат. И очень вероятно, что именно с Надей он бы раскрылсяв полной мере. А вот с Галей он бы скорей бы стал больше подкаблучником, при этом в душе недовльным, и скорей всего бы от нее гулял направо и налево, и скорей всего они бы развелись.

копировать

очень точно Вы его описали.

копировать

Назовите хоть одно решение, принятое Лукашиным самостоятельно и в трезвом виде.

копировать

"как скучно мы живем... в нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить в окна к любимым женщинам" ну итд

копировать

Но сам то он не лазил! И вряд ли способен был бы оказаться на месте главного героя, по причине излишней своей правильности )))

копировать

так в том и проблема, что не лазил - скучный :-)

копировать

пусть не лазил, я посмотрела на героев с высоты своего возраста и поняла что это все грустно, грустный фильм.

копировать

Со временем я просто возненавидела этот фильм. Неприятно смотреть и слушать пьяный бред. Ну а продолжение - это вообще за гранью.

копировать

О, я такая не одна. Как любила его раньше, и как терпеть не могу сейчас. В последний раз смотрела - и понять не могла, а что там смешного?? что романтичного?? фу для меня.

копировать

Ширли-Мырли.
В первый раз сидела - плевалась. Потом стал одним из любимых

копировать

+1) правда, мне понадобилось больше, чем 1 раз, чтобы плеваться) Кто-то в семье смотрит, я рядом плююсь, отворачиваюсь. Потом как-то привыкла что ли (его раньше часто показывали) - и даже начала сама смеяться)

копировать

а я наоборот.
и согласна с определением: "Пошлятину в какие одежды не ряди, останется пошлятиной! Этот фильм от грязи - даже шкуркой не отмыть"
даже когда был юбилей у Меньшова (в СШБ давали ссылку на него) - про этот фильм ни слов не обмолвился!! Оч. показательно.

зы. хотя актеры некоторые бесподобны!! но сам фильм - лажа.

в отличии от той же Охоты - и про Лебедя-то уже мало кто помнит, а фильм - шедевр!

копировать

Я тоже думала, что за бред. Сейчас разобран на цитаты. Правда, далеко не с первого раза.

копировать

Пересмотреть чтоль? А то у меня так и осталось первое впечатление фигни

копировать

Так и не смогла себя заставить посмотреть. Ни разу. Этот фильм для меня бред бредовый.

копировать

плююсь по сей день. Но может я просто сил не нашла в себе его толком еще раз посмотреть. Хоть с начала, хоть с середины зацеплю, долго не выдерживаю - переключаю.

копировать

У меня всё наоборот. Сначала нравился, сейчас никак. Я "слишком много кушать".

копировать

"Добро пожаловать, или посторонним вход запрещен" В детстве, юности вообще особого впечатления не произвел.
Пару лет назад наткнулась, смотрела на одном дыхании, смеялась до слез... что ни фраза, что ни кадр, то шедевр.
"Когда я был маленьким, у меня тоже была бабушка. Но за все эти годы я не смог огорчить её до смерти. А он — смог!"

копировать

Смотрела "Машеньку", фильм 1942 года.
Раньше героиня казалась мудрой, светлой и тд, вобщем, нравилась. Наднях пересмотрела- и она мне показалась...немного неправильной в плане самооценки. То ли глупой,то ли закомплексованной. Возмутило,когда она,с видимым восхищением, рассказывает про своих подруг мужчине , в которого влюблена- "Вера у нас такая красивая,...Галя- такая серьезная.."
Он с улыбкой- "А ты какая?"
Она- "я? А никакая."
Это даже покоробило.

копировать

"3 тополя на Плющихе", раньше каким-то нудным казался, пересмотрела около месяца назад, рыдала до икоты, так пронзительно как-то всё!
И.."Форест Гамп":), года 2 назад его распробывала.

копировать

"Тихий Дон" смотрела год назад. Показалось, что более антисоветского фильма не видела. С позиции сегодняшнего времени просто оторопь беоет - кум кума убивает, семьи распадаются из-за полит.событий, страшные времена.

копировать

С Чучелом так же как у автора. Прониклась фильмом в тридцать с лишним лет).