Мастер и Маргарита - прошу пояснений.
Кто хорошо знаком с данным произведением, поясните мне пожалуйста некоторые несостыковки.
Мастер - Воладд сделал так, что Мастер умер в палате, но в то же самое время он пропал из палаты и милиция его пытается разыскать. Как это так?
Маргарита - умерла в своём доме пока ждала мужа и в то же самое время пропала вместе со служанкой Наташей и её тоже пытаются найти.
Объясните.
"Если надо объяснять, то не надо объяснять...."(с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%EB%E5%E3%EE%F0%E8%FF
Вы хотите чтобы мы Вас здесь объяснили все про "... черную магию с полным её разоблачением"?:-)
Как я это понимаю, милиция пытается их разыскать в как бы первой, магической истории. А когда все закончилось, Воланд сделал так, что Москва все забыла и Марго с Мастером умерли дома и в палате.
Спасибо большое, теперь понятно. А какие ещё нестыковки, напомните пожалуйста, если не сложно.
Бог мой, вы никогда букв не пропускаете при печати? Дорогой мой анонимный апологет грамотности, как вы вообще в инете еще живете?
вот что священник говорит про эту книгу http://www.omolenko.com/viewarticlebynumber.php?ArtNumber=25&qid=2174#Nav
Это не тот, который велит жён бить для их же пользы? Тоже большой поклонник интернетовских вопросов/ответов.
Тфу, гадость.
вы забыли добавить, что сей деятель - сектант, а никак не священник, ибо священного сана лишен
А что тут стесняться? :-) У меня вот Сто лет одиночества ну никак.. И Доктор Живаго... Ну не мои это вещи...Или время не пришло или состояние не то. Не надо стесняться :-)
Стесняюсь тогда, когда оказываюсь в компании, где начинают восторженно обсуждать эту книгу.
Не, ну вы смеетесь, ей богу :).
Естесссна я понимаю, что меня никто не убьет. И ваш зуб мне не нужен :). А лет мне...много :).
Тогда не понимаю :-) Если книга тебе не нравится, об этом тоже можно поговорить :-)
А чего тут стесняться-то? Мне тоже эта книга не очень, люблю часть про Иешуа только. Так и говорю.
Да ну просто как то неловко от того, что не могу поддержать разговор. Вот и все.
А мне тоже нравятся (нравились). Правда я в юности еще читала. Они тогда в тренде были. :) Маргариту перечитывала несколько раз.
Пы.сы. А как так сделать, что ваабче ничего в строке ника не отражалось?!
Когда пишешь анонимно, то в строке слово Anonymous надо стереть и ничего больше не писать :)
Я Доктора Живаго не смогла прочитать, а вот в аудио хорошо прослушала. При том, что я визуал, и со слуха хуже улавливаю. Но несколько раз прослушала. Именно потому что понравилось. Пропускала только моменты где про зверства.
У меня вот тоже очень тяжелые впечатления от книги. Главная мысль запомнилась почему-то после прочтения - "как вообще тогда можно было жить и остаться нормальным человеком не сойдя с ума!" Но прочитала.
Я вот не раз рекомендованную здесь "Ложится мгла на старые ступени" скачала аудио и слушала, прочитать не осилила.
Каждый раз поражаешься какие мы все разные :-) Я ее тоже не осилила лет в 14, но потом как прочла один раз, так и перечитываю теперь раз в 2-3 года :-) И каждый раз открываешь в ней все новые слои :-)
Конечно разные, а как же без этого
я дала сама себе слово, что прочитаю))))"Над пропастью во ржи осилила", самая противная книга которую читала))))))
ооооо!!! сИстра!!
И я плевалась от Над пропастью во ржи! :)))
Щас нас тут ногами запинают :)))
а я готова, "это же классика", хотя я не понимаю как история закомплексованного подростка может быть классикой
Классикой может быть все что угодно :) История о том, как студент старушку топором замочил, например )) "Над пропастью..." книга неоднозначная в смысле восприятия, когда-то, лет в 15-16 я ее запоем прочитала, была в восторге. Сейчас решила перечитать - не осилила - УГ )) Так чта...
Хорошо сказали про классику )))
Не, я и в юности любила над пропастью во ржи, и в 40 перечитывала с удовольствием, когда уже моя дочь была в возрасте ГГ.
тоже пыталась несколько раз, но однажды взяла и осилила-хрень полная (жалкие потуги на гениальность и мистицизм),думала чё-то не вкурила, прочла второй раз и убедилась, что всё та же хрень.
Изольда, кому вы это объясняете? Там айкью меньше тридцатки. Че на таких порох тратить?
не нужно искать чёрную кошу в тёмной комнате, особенно когда её там нет :) МиМ из серии Чёрного квадрата Малевича-хрень, которую обозвали гениальной :) Уж извините, что задела ваши эстетические чувства.
Дневник Анны Франк не художественное произведение, а дневник, который Анна вела, когда ее семья пряталась от фашистов. Как можно сравнивать?
А где в условиях задачи говорилось о вымышленном произведении? Ок, Война и Мир, подойдет?? Если уж Дневник обложили... хотя я не удивилась. Сумерки тоже кто-то считает великим произведением.
Что значит "Дневник обложили"? )) И при чем тут условия задачи. Вам написали, что сравнивать художественное произведение и дневник реальной девочки - как-то не очень правильно. Почему бы не сравнить МиМ с учебником по анатомии )) Он тоже, знаете ли, местами захватывает ))))
"Прежде чем говорить о Международном дне, скажем несколько слов о венерических болезнях!" (Булгаков))))))
Не ваши флюиды :-) только и всего... А для тех, у кого совпала энергетика с авторской экстаз реальный :-)
Булгакова понимать надо, а не мистицизм искать. У него присутствуют все вечные проблемы нашей страны, как бы она не называлась. Попробуйте почитать "Белую гвардию", там без мистики
Ну а что там не понять? Вскрыл пласт того, что замачивалось и, как бы, этого не было. Но это ж советская бытовуха, которую большинство испытали на собственной шкуре. Чего об этом писать? Про 90е и развал союза можно написать аналогичное произведение, но назвать это гениальным просто рука не поднимается.
Эээээ может накропаете на досуге про 90-е-то? Написать так, что почти всю книгу можно растащить на цитаты - это знаете ли действительно надо суметь батенька-с.. Гениальность ее и в языке и в сюжете и в подаче...
Как кто-то тут писал в другом топе - написать гениальное произведение можно о чём угодно, например, о том, как студент старушку убил :-)
Что=то никто не написал аналогичного произведения. Или я что-то пропустила? :-)
Вы увидели только совеццкую бытовуху? А МиМ он вообще о многом. Щас читаю раз наверное в 4-й, сюжет, конечно, и так помню, просто наслаждаюсь булгаковским словом, ну, и задумываюсь попутно. Темы-то вечные, на все времена.
да не. Не про бытовуху книжка. Она Понтия Пилата и про то, что самый страшный порок - это трусость. Бытовуха - это так, для фона.
у меня тоже не шла... потом на одном дыхании. сейчас пылится Сто лет одиночества... блин,ну не могу читать,хоть тресни.
Послушайте лекцию кураева (мастер и маргарита) на 40 мин, если не лень то 2-часовую. Очень рекомендую, у меня даже дочь в восторге от неё.
Ищите серию передач тк Культура, посвященных роману Булгакова. Там не только Кураев высказывался.
Нет, но мне не дает покоя собрание сочинений В.И.Ленина, 49-й том, письмо от 24 июля 2015 года там, где он интересуется у Зиновьева, хорошо ли дошли грибы из Зёренберга в Гертенштейн (Швейцария)? Неясно, идет ли речь о настоящих грибах, или это какой-то шифр?
Думаю, что о настоящих. У Дмитрия Быкова на смежную тему (про Ленина и грибы) рассказ есть, кстати.
В теме про Анну Каренину и про "Войну и мир" ветка была. Поэтому в ближайшее время, наверное, такое обсуждение нам не грозит :).
Я бы с удовольствием обсудила "Обрыв" Гончарова - очень люблю этот роман. Например, вышла ли Вера потом замуж? Только мало кто это читал - в школьной программе нет. И ещё "Дворянское гнездо" Тургенева, от финальной фразы у меня всегда мурашки бегут, так трогательно и жалко всех.
Я только в прошлом году добралась до Гончарова. В шоке была как ЭТО прошло мимо меня. Все 3 романа прочитала запоем и даже не могу выделить самый любимый.
Про Веру мы можем только предполагать. Думаю, так - предложения руки и сердца были, но Вера их отклонила.
А самый сильный персонаж в этом романе для меня - Татьяна Марковна. Я ей сопереживала больше, чем Вере.
Пусть поздно, зато какое удовольствие, наверное, в первый раз это осмысленно читать :).
Я "Обломова" и "Обыкновенную историю" ещё школьницей читала, мы их проходили. А вот "Обрыв" сама дома раскопала уже лет в 20, это один из моих любимых романов.
Тоже думаю, что Вера больше не вышла замуж. А всё-таки хочется надеться, что вышла за Тушина. Бабушка-то ему обещала, что Вера пусть не сразу, но будет его женой. Наверное, надеялась, что сама Вера созреет на брак с прекрасным, пусть и нелюбимым человеком, или что Веру удастся убедить.
Из хорошо читающихся романов 19 века... ещё "Тысяча душ" Писемского прочтите, если вдруг не читали. Далеко не Гончаров, конечно, но тоже неплохо и есть о чём подумать.
"Дворянское гнездо" Вам должно понравиться. Меня у Тургенева больше ничего так не тронуло, как этот роман (или повесть? он короткий).
А в "Обрыве" Татьяна Марковна - да, один из сильнейших характеров в русской литературе, на мой взгляд. И ещё очень ярко написан Леонтий, такой несуразный и трагический тип, в конце мне его гораздо жальче, чем Веру с её метаниями.
А мне Веру было не жаль совсем. Тушина, Татьяну Марковну - да, а ее совсем не жаль. Ндя, как меняются нравы, нонче хоть 30 раз в обрыв - никого не трясет. А как описаны переживания бабушки, бедная старушка (хотя весьма сильная личность). Надо перечитать однако...
Мне тоже кажется, что Вера замуж не выйдет, а повторит судьбу Татьяны Марковны.
Тоже обожаю Гончарова, недавно наткнулась на Ваше упоминание о нем в топе о прочитанных книгах. Перечитала 3 романа уже в 4-й раз))
бог мой...моя любимая книга у булгакова "театральный роман", но назвать МиМ хренью, это ж надо какой степенью примитивизма обладать...может быть нелюбимой и непонятной книга эта, но она гениальна...как не осознать этого?!
не надо читать, тем кто не может, насиловать себя первый, второй, третий раз.. какой смысл?...им надо читать другое...другие восторги выражать..и смысла нет задавать вопросы...автор, уж простите :)
ибо дано,ибо нет...
А вот не скажите. :-) Я в 1-й раз читала в 10-м классе, нужно было для сочинения на курсах в ВУЗ, основное впечатление от книги - как сейчас говорят, "что курил автор? " Со 2-го раза, в 20+ хорошо пошла линия Воладна и его свиты, линия Иешуа и Пилата шла как нагрузка в советских заказах, , с 3-го раза - прониклась линией Понтия Пилата. Вобщем, дозревала постепенно.
Дочка читала в 16 лет - понравилось, но не всё понятно. Думаю, будет читать и во 2-й раз, и в 3-й...
Да многие так, в школе плевались пока читали, а потом, дочитав, говорили обратные вещи.
Не, мой пост относился ко 2-му абзацу Вашего. О том, что если не идёт, то и не надо, значит, не дано.
пару постов выше встретилось, что мол раз прочитала, два, три...продолжала и продолжала "колоться" :)...
вы то очевидно прогрессировали, в этом гениальность произведений, что на каждом этапе, с каждым прочтением ты будешь и будешь открывать для себя новый смысл, новые мысли...
возвращаюсь к выше сказанному : уж если не дано, то не дано...