РПЦ разрешили бесплатно арендовать школы Москвы
РПЦ разрешили бесплатно арендовать школы Москвы
Власти Москвы разрешили Русской православной церкви на безвозмездной основе пользоваться помещениями московских школ после уроков.
Читать здесь: http://eva.ru/kids/read-21700.htm
Как же они надоели: что РПЦ, что чинуши. Одни лезут во все щели, как тараканы, вторым Конституцию не грех впомнить. У нас церковь отделена от государства и чего им там не хватает - не наши заботы. Пусть за свой счёт строят себе школы, а от наших детей отвянут. Совсем стыд потеряли: столько денег гребут, налоги не платят и всё мало им!:chr1
Вы че еще с Ельцинских времен они налоги платят. Я еще ни одного случая не знаю чтобы РПЦ требовала себе помещение школы. К нашим детям они тоже не приставали никогда. У нас рядом храм, так он сам организовал воскресную школу для сироток учат их там и окружающему миру и азбуке и еще кормят бесплатно всякие выпечки им дают. Знаю потому что с ребенком гуляю рядом. Еще детскую площадку соорудили сами. Поэтому не надо слюной брызгать. Даже если они воскресную школу организуют вам то какая разница, они там молится никого не заставляют.
Интересно - когда? По ночам что ли? У нас школа загружена занятиями до 9 вечера - волейбол, вышивание, танцы, ритмика, гимнастика, рукоделие... Неужели начнут отменять кружки бесплатные?!?! С РПЦ станется...
заодно и квиточки на оплату раздать, чай на богоугодное дело нефиг скупиться.
А, вона как:) Скоро, чувствую, Отче наш будут на оценку рассказывать, а ты танцы...
Ничего смешного, похоже, что всё к этому идёт. Нам в программу по литературе впихнули "Ветхий завет" только потому, что:
а) по истории и МХК проходим Иудею;
б) во вмногих литературных произведениях присутствуют библейские сюжеты.
Ёёёёёёёёёёёё, как же мы раньше без это ереси жили и понимали ап чём в книжке речь?
Ну а чо? Зачем учить невоцерквленных нехристей да учителям давать своевольничать на бюджетные деньги?:)Щас там РПЦ разберется,где богоугодные заведения,а где идеологически чуждые русскому народу,лишенные духовных скреп))
действительно, как-то я не подумала, что еще под это дело еще звонкой монеты срубить можно.
А слона-то я и не заметил!( с):)Хотя костёр тоже тема в этом отношении богатая,спалил еретика - имущество забрал,и никаких рассрочек платежа:))Но как-то уж совсем неконституционно,нецивилизованно.Общество к этому ещё не готово:)
общество не готово?) к чему, к чему, а к этому общество всегда готово, главное, чтоб была иллюзия, что его конкретно это не коснется, только соседа! а если будет вероятность получить имущество спаленного, то сдавать соседей побежит каждый 5й, если не второй.
думаете, общество чем-то отличается от времен святой инквизиции (вдумайтесь только в словосочетание) или 37 года? да ничуть!
Ещё недавно думала,что отличается:)А в последнее время да,37- й меня ничуть не удивит,да и инквизиция не кажется такой уж далёкой.)Но все ж годик-другой до священных костров,полагаю,есть))
Так было же уже. Когда всем миром ОАО и прочие ЗАО в налоговой в 90-ых получали квиточки с подписью "Во имя Господа Бога налогом не облагать" так и ХХС восстановили
за церковь с государством? очень стыдно! правда, какая случка, если оно все одно. совсем уж извращение получается.
Надо тендеры проводить, нефиг просто так территорию сдавать.
Коммунисты седьмого дня заборят всех.
а просто деревья нельзя оставить? обязательно культовое сооружение нужно забубенить?
ну и на том спасибо: и что несколько деревьев так и быть оставят, и что в школы после уроков, а не во время ломанутся. добрейшей души человеки эти православные :)
В новости не написано, после скольки уроков ломанутся...
может и после двух..
как раз смердам хватит 2 халявных уроков в день
С них станется.
У нас склон был, с горкой, со всего района зимой приходили кататься, и взрослые и дети, потому что на одном склоне в силу естественного строения была уйма горок - и крутых, и пологих, и коротких и длинных...
На разный возраст и разные приспособления для катания.
А летом там поляна большая была, даже загорать можно было. Посадки какие-то были.
Теперь тама храм. С одной стороны гаражи, с другой за забором ветка метро, а между ними Спиридон Тримифунтский. Смиренно так расползается. Очи долу, и заборчик потихоньку переставляет все дааальше.... господупомолимсяяяяяя и даааальшееееее...... спасиисохранииииии.... подворье все распучивается, все жиреет.
Сходила для интереса глянула, как же они там "разжирели"-то? Стоит небольшой и даже вроде как деревянный храм. Все новости на сайте храма - в основном о занятиях в воскресной школе, экскурсиях для прихожан и т.п.; большинство из этого бесплатное.
В общем, слово "разжирели" тут совершенно не подходит.
Откуда такая дикая злоба-то?
Злобы никакой нет, это омерзение к служителям церкви.
Сначала там стоял сарайчик 5*5, вплотную обнесенный забором. Потом заборчик дальше пополз. Видимо, чудо господь явил. Самоходный забор.
К следующему лету дальше уползет.
Откуда омерзение и что лично Вам плохого сделали служители церкви?
Или ничего личного, просто желтопрессы начитались, где про служителей церкви всякие гадости пишут?
Так это..в 20-е годы 20-го века точно так же было. Служители церкви никому ничего плохого не делали. Но на них вылили ушаты грязи и натравили тех, кого - очень мягко - можно назвать стадом. Животных. У которых "Бога нет, значит, все позволено".
Ой, я помню в Израиле... батюшка... одной рукой деньги собирает, другой благословляет. Меньше доллара было давать нельзя, не благословит :-)
Вы специально мешаете всё подряд? Этику ещё никто не отменял. И атеисты, да, представьте себе, живут по социальным нормам.
Мне плохого они сделали только то, что разочаровали лично меня.
Я знала только двух священнослужителей, которые по праву могли так называться.
Остальной сброд там никаких добрых чувств у меня не вызывает.
имею право.
А как "сброд" определяете? У Вас вероизмеритель" имеется, подходите к батюшке - а приборчик того-сЬ, жжж, и показывает "плохой священнослужитель"? :-D
Ну я так навскидку могу перечислить с 10 хороших священнослужителей, которые попадались лично мне. Кстати, у мужа родственник священнослужитель, никакой не "сброд".
Вы полагаете, я бегаю по батюшкам, в надежде куда-то приткнуть духовный вакуум от отсутствия религии в моей жизни?
Разочарую Вас.
Мне достаточно было встретить несколько человек в разных регионах страны, чтобы составить сове мнение.
Довершил моё "падение" храм Новодевичьего монастыря со своим прейскурантом и невероятно мерзкими служилками :)
Ну очень мило: "мне встретились 4 нехороших священника, поэтому абсолютно все существующие на свете священники тоже нехороши". Хмм..чегоЙ-то напоминаете подход одного смешного сайтика, антивумен называется, там примерно так же: "встретил по жизни несколько стервозных и дурных женщин, поэтому все бабы дуры".
Когда "хороших" священников, настоящих верующих днем с огнем не найдешь, то тут уж извините....
Вы знаете, на мой взгляд, священнослужители - это не та категория, где на мздоимцев, пьяниц и блядунов можно не обращать внимания.
Но если Вам так не кажется - это ваше право.
а я в своем праве, не находите?
Вы знаете, я когда-то очень много времени проводила в церковной и, так скажем, околоцерковной среде. Пьяниц не встречала; среди т.н. "атеистов", по-моему, именно пьяниц больше попадается.
Что касается "мздоимцев", их, конечно, не так видно, как пьяниц. Опять же, я не знаю, был один священнослужитель, который мне таким казался. Из-за этого я перестала вообще приходить в его храм. Но через несколько лет попала в этот же храм, и меня приятно удивило, какие там люди - и работающие, и прихожане.
В общем я к тому, что если изначально относиться предвзято, то много чего может "показаться".
Есть верующие... адекватные. А есть зомби. Типа Вас. Которые если без обрядов, то сразу животное.
Между прочим, такими словами Вы не только истинных верующих дискредитируете, но и живете не по законам Божьим.
Хорошо. Я могу сейчас (когда он уже умер) назвать скромного и аскетичного человека. Жившего для других. Правда, он не семейный был. Монах. Епископ Алексий Орехово-Зуевский, в прошлом настоятель Новоспасского монастыря. Он был светлейшим, прекраснейшим человеком. Образованнейшим.
Но при его жизни на него тоже таки полили грази. В т.ч. журналисты. Один журналист изъявил желание посмотреть монастырь, увидеть, так сказать, жизнь верующих изнутри. Пригласили журналиста, показали. В итоге появилась статейка. Ну не совсем гадостная, т.к. там при желании даже огромном грязи накопать - не накопаешь, но полугадостная. В духе: "похоже, здесь все хорошо, но это же РПЦ, поэтому не может быть хорошо, да, однозначно, здесь что-то не так". Ну и потом тоже кое-чего черкали.
всего лишь одного из всей толпы? так я вам вполне мирских не хуже приведу в пример не одного, а десяток, если не больше.
и?
наверное, в этом был смысл отвратить народ от настоящего Бога, поэтому напридумывали христианства и мусульманством. с целью оболванить народ, запугать, подчинить своей воле и столкнуть лбами.
Нет, почему же, не одного. Просто как пример. Вы можете видеть хороших священнослужителей постоянно, но если на глазах шоры (желтопрессные статейки и прочее), Вы ж не поверите. В Евангелии об этом давно сказано, что будут глазами смотреть - и не увидят, и ушами слышать - но не услышат.
Да, еще про "необразованных" православных. В одном из российских монастырей есть схимник - бывший профессор университета. В больнице, где лежала наша родственница, есть врач, который по совместительству священник (служит редко, но служит). Знаю одного научного сотрудника, который , что называется, семи пядей во лбу, занимался сложной научной тематикой; потом в священники ушел, в 90-х годах. И еще 2 дамы: одна инженер-проектировщик, другая - художница, в советское время свою веру не афишировали, но потом перестали скрываться. Ну и еще некоторых..которые явно пообразованнее ВАС будут...
вы читайте, да думайте) в самом деле, нельзя быть такой зомбированной. вы почитайте внимательно, задумываясь почитайте. и не бойтесь вопросов, которые будут у вас возникать.
шоры на глазах у вас, они периодически даже падают, но вы исступленно напяливаете их вновь.
ваша ошибка в том, что вы делаете выводы, вообще не имея информации) например, откуда вы знаете, образованнее меня будут ваши примеры или нет, если вы меня вообще не знаете?) к счастью, признаться)
вот на таких выводах у вас все и держится. и именно такие как вы и трутся вокруг церквей, потому как остальные предпочитают думать. самостоятельно. а вы именно та рыба, которую ловят обожаемые вами попы.
а что касается хороших... так в любой профессии хорошие есть. среди палачей тоже)
Ну, судя по той фигне, которую Вы пишете-то, ясно же, что Вы понятия о православия не имеете. И о мусульманстве, кстати, тоже. Потому что образованный человек такое не ляпнет, ну ни в жизнь. Можно по-разному относиться, принимать или не принимать..но ляпать глупости в духе агиток а-ля Емельян Ярославский для журнала "Безбожник"? Хотя..ЕмелькО-то образован был, просто социальный заказ..
да ничего вам не ясно. в том и проблема. и вы совершенно правы, то, что ляпаете вы. ни один образованный, да что там образованный, просто думающий человек, не ляпнет никогда.
социальный заказ... какая же вы бестолковая и упертая. самая жуткая смесь. с другой стороны, ничего другого вокруг церквей и не ошивается с упорством, достойным лучшего применения.
Священники и Вера разные вещи.За собой следить надо,задрали уже выглядывать за священниками.Мне дела нет до того какие священники,они сами за себя ответят
ДА написал(а): >> Священники и Вера разные вещи.
****************
Совершенно верно. Если вы заметили, я ни словом не обмолвилась ни о Вере, ни о верующих.
тыщу раз ха-ха. идиотов, которые в самом деле верили в коммунизм, по пальцам пересчитать можно было.
Вот честно..ни разу в жизни не встречала вот прям "атеиста". И это..помянутая выше "вера в коммунизм" как-то больше смахивает на веру (во что-то), чем "атеизм". Многочисленные статУи дедушки Ленина по всему СССР - таки прям идолища, а "рассказы о Ленине" для детишек и взрослых - ну чем не житие? Слизали-с, народу подсунули. Ибо понимали, что чистого атеизма - ни в жизнь не будет.
Не-а. Потому что можно сколько угодно в себя верить, но однажды наступит момент, кода поймешь, что один не справляешься, и надо обратиться за помощью к кому-то другому.
Или обнаруживаешь в себе такие черты, или в экстремальной ситуации так себя поведешь, что не ожидал.
Хотя..лет до 20 :-D, возможно, оно простительно, "в себя верить", да.
Смешно мне от этой "веры в себя". Если вдруг у Вас в жизни произойдет нечто такое, что Вы НИКАКИМИ своими силами и "верой в себя" разрешить не сможете, ну НИКАК, т.к. это от Вас и "веры в себя" нисколечко не зависит, то Вы быстренько забудете по "веру в себя" и обратитесь с молитвой к Высшим Силам.
И да, я уверяю Вас, и свечки ставить будете, и к "мракобесам" побежите.
Я не о той помощи. А о той, когда люди руками разводят: сделаю все, что смогу, но..
И? :) к батюшке в церковь?
Была я у такого батюшки. В Сергиевом Посаде. Давно, лет 17 назад. Осталось ощущение омерзения.
А помогли люди :)
И что же эдакого омерзительного Вам тот батюшка сделал? Прям удивительно, почитаешь тут, у всех "омерзение", начинаешь конкретно спрашивать, чем именно "омерзение" вызвано, а в ответ нечто невразумительное. Примерно так: зашла в церковь, увидела "прайс-лист", батюшка мздоимцем показался и тому подобное.
давай расскажу! пришла я значит после назначенного покаяния за грех большой, а батюшки моего не было в тот день с чего-то (хороший нормальный пожилой человек кстати).. сижу чот реву, совесть плющит, батюшки нет..
был второй (рыжий гыгыгы), как услыхал за какой грех покаяние-то, так сразу мне на дверь перстом - таких в старые времена отлучали!
так и ушла
И после этого появилось "омерзение". так? Гмм.. ну это ж чистая психология. Всем хочется быть в бЭлом. Таки это же очень удобно. Сначала "совесть плющит", а потом второй тот батюшка как бы сказал то же самое, что совесть, но только вслух :-), - и этого уже нельзя было вынести, лучше мы так перевернем: акцент на то, что батюшка - гад, сказал, что "отлучали", причем раньше (сейчас-то он не думал отлучать :-)). И совесть сразу плющить перестала, так? :-)
я как-то без него теперь совестью мучаюсь.. вы уж меня простите, но дара проповедовать и нести Слово вам Всевышний не дал.. не вводите народ в грех и своего греха лишнего не заработаете
Я ничего не проповедую. Просто пытаюсь понять ситуацию. А она элементарная, Вы ждали, что Вас погладят по шерстке ласково и скажут "хорошая девочка, замечательная..ааа, грех? да ну, ерунда, ты ни в чем не виновата". А сказали другое. Не понравилось. Поэтому возникло "омерзение": да как он смел меня, такую славную, упрекнуть? А еще рыжий. :-)
Его ждали люди. Много. Огромная толпа. Долго. Он вышел, посмотрел... и просто ушел. Сел в джип и уехал. Это такой специальный батюшка был - к нему с бедами шли, с болезнями. Там и инвалиды были на костылях, в креслах. И очень больные с виду. Наплевал на всех.
А уж про "зашла в храм"... сколько там хамок бывает, уверенных, что у них есть право судить и учить только потому, что им доверили свечки продавать :(
То есть, Вы не знаете, почему он уехал, и разово уехал (т.е. это Вам один раз так не повезло), или так постоянно уезжает. Раз уехал, однозначно = "наплевал". Ах да.. еще джип :-), будь он неладен. А если бы он в жигули сел, то омерзения не было бы, или было бы меньше?
А мне все равно почему он уехал.
Я видела разочарование людей, которые приехали издалека, которые надеялись. И к которым он отнесся, как к скоту.
Именно наплевал.
Но вы можете оправдывать его дальше - воистину ссы в глаза...
Я его не оправдываю. Просто поймите: если Вы куда-то приезжаете, за чем-то, и на что-то надеетесь, то не факт, что Вы получите то, что надеетесь, и что все пойдет так, как Вы хотите. И это ни в коем случае не повод для "омерзения" и вселенской обиды. Но..если Вам всегда надо, чтоб было так, как Вы хотите..это не исправляется, наверное?
Я понимаю одно: человеческое отношение превыше всего. И если у тебя срочное важное дело, то как минимум объяснить и извиниться перед людьми, которые ждали тебя несколько часов, необходимо. Высший пилотаж - назначить другое время и другой день.
А не макать людей в дерьмо своим равнодушием.
Попробуйте оспорить :)
Не мне, мы вместе творили:) С помощью РПЦ алкоголь и сигареты гнали в 90-ые под видом благотворительности. Сколько тогда денег подняли, ух...Скандал был, но верхи отмазались благостно - нижних погнали и заклеймили. Молодцы! А уж как гуляют батюшки, это просто светопреставление.
вы я уверена бегаете. и вдруг произойдет и будет происходить у вас. не у меня.
а вы мозги иногда включайте. уж сколько вам лет, а вы зомби живете. ужасно же.
да будет вам известно, высшие силы к тому где вы лоб расшибаете имеют не так много отношения.
вы отдаете себе отчет, что просить высшие силы вы можете где угодно? для этого попы и вся эта братия вам совершенно не нужны? равно как и сооружения?
или вы как всякое воцерковленное можете только гадости своим языком болтать? так ваши гадости все вам. не отходя от вас.
Please, покажите хотя бы одну гадость, которую я Вам тут якобы сказала?
Что у каждого может случиться нечто непредвиденное и неподвластное человеческим силам? Может. Это не "гадость", это объективная реальность.
а вы подумайте. вот у вас ваши объективные реальности и будут случаться. не у меня.
йохо-хо, они столько всего вылили на себя, что пресса - просто ясельная группа. вас, например, не смущают в церкви прайсы как ТЦ? не? а попы, не пролезающие в двери на ауди, бэхах, вольвах с тойотами? не смущают? наверное, они такие жирные от строго соблюдения постов и заботе о ближних, да? а машинки по миллиону у них исключительно как чудо перед окнами возникает.
вы мне скажите, что было за христианского засилья, а? думаете ничего? язычники необразованные бегали? если вы так думаете, значит, вы ничего не читали и вообще ничего не знаете. садитесь и читайте.
и, скажу я вам, на кострах никого не жгли во славу божию как любимое вами папье не важно православное или католическое.
Но при этом скорее всего на воскресной службе у них не протолкнуться сколько народу.
У нас так рядом ресторан расползается, сначала была чебуречная, потом к домику-помойке пристроил руки один товарисч из московских правителей и поперло ресторан как на дрожжах, так они и проездную дорогу частично хапанули и потихоньку в зеленые насаждения расползаются, и все это под эгидой благоустройства района - уписиться можно, если б не было так печально... По сабжу - горка и природа лучше храма любого! А зная алчность "священнослужителей", полагаю, дальше будет лишь хуже.
задолбали потому как. надоели до одурения. к Богу все это безобразие имеет столько же отношения, сколько воздушный шарик к космическому кораблю.
У нас какой-то другой дядько. Но расползается, да. Забор все больше и больше себе земельку отхапывает. Уже и детскую площадку уменьшили раз в 6, оставили песочницу пиписочную и типа карусельку :( И все дорожки к автобусной остановке загородили забором, приходится кругаля некислого делать. А такой парк был...
да хоть одно дерево. на хрена любую эту галиматью лепить? сколько можно? куда не плюнь в вертеп попадешь обязательно.
Разницы никакой, только в ТЦ ты хоть понимаешь, за что деньги отдаешь. И в кино можно сходить. Без платка.
М-да..дай Вам волю - пошли бы все храмы взорвали (как при Хрущеве), видимо? А на место храмов -побольше страшных бетонных коробок, ведь главное - утилитарность, не так ли?
Гмм..а Ваши предки, наверное, во что-то верили?
А хоронили их как, по какому-нибудь обряду, или просто как животных в землю зарывали?
От засилья храмов люди религиознее не станут. А если они ещё и часть привычной жизни отнимают, то настрой меняется в прямо противоположный. Что сейчас и происходит.
Я где-то написала, что храмы надо взрывать? Вам к глазнюку надо.
Мне непонятно, зачем тыкать строения для отправления религиозных обрядов на каждом клочке земли.
Причем жители района были против, но кому это интересно? В отчетах все жители дружными рядами шли с плакатами "Хотим новодельный храм!"
В Филях есть прекрасная старинная церковь Покрова. В жутком состоянии. Но лучше Пафнутия Семибрюхатинского впихнуть у метро (очень благолепию, наверное, способствует), чем памятник истории (и религии!) в надлежащий вид привести, я понимаю.
Во-первых, имя святого зачем коверкать? Он лично Вам чем-то успел досадить? А..давайте кто Ваше имя так сковеркает, понравится?
Во-вторых, откуда это множество людей, которые на фото присуствуют на службах в храме? Они все-все неместные? Их специально туда завозят? Кто?
Ну и напоследок. Если будут приводить в надлежащий вид церковь Покрова в Филях (а я не сомневаюсь, что это сделают тоже), Вы будете выступать, чтобы этого не делали? А то как же, памятник культуры - и отдать "мракобесам".
R Rina V.I.P. написал(а):
Ну и напоследок. Если будут приводить в надлежащий вид церковь Покрова в Филях (а я не сомневаюсь, что это сделают тоже)
*************************
А до сих пор что мешало?
Мне что-то подсказывает, что если это кто-то будет делать, то не РПЦ явно
Не знаю, что мешало. Для примера, Новоспасский монастырь когда-то тоже стоял в жутком состоянии. Несмотря на то, что там сидели реставрационные мастерские. Церковнослужители его привели в надлежащий вид. Но не сразу. Ибо некоторые помещения - как раз бывшие в ненадлежащем состоянии - им долго не отдавали, решались бюрократические вопросы разные.
Вообще я замечаю, что все возвращаемое Церкви приводится в надлежащее состояние. РПЦ, да.
Так не лучше ли РПЦ заниматься восстановлением своих святынь, а не плодить невнятные новоделы там и сям?
И уж тем более - пусть держатся подальше от школ.
Люди, испытывающие потребность в воцерковлении своих детей - приводят их в воскресные школы.
А тоже правильно. Глядишь, с божьей помощью и получится 2*2 решить. А если не получается - плохо молился.
Очень удобно. :)
Зачем так оскорблять? Если вы неверующая - это ваше право. Зачем издеваться над православием?!
Очень правильно они для себя поступают. Самый благодатный материал для миссионеров - дети. Идеально - до 7 лет, когда еще нет критического мышления.
Вы путаете благодать и бизнес.
Дорогая Матра, полностью вас поддерживаю.
На строительство храма ни к месту и на стройку вместо приличного газона летом и детской горки зимой, смотрю каждое утро и каждые вечер с кухни своей. :-(
Если некуда деньги девать, все никак не освоят, то уже, действительно, лучше бы на восстановление Храма в Филях.
(ред) Спасибо, соседка! :)
А то мне здесь не верят, что местные не хотели это сооружение. :)
Вот это мне особенно понравилось:
http://mosday.ru/news/item.php?157684
"Да там еще тыщамильон горок можно устроить!"
Ага. Устрой. Там же дальше все гаражами занято.
Какой феерический брехун лукавый источник
Правда, непонятно? Пока есть возможность, надо занять землю. Землю под старым храмом уже не отберут, под новым теперь тоже не отберут. В Анапе так у Моршколы оттяпали кусок, у ФСБ, между прочим. Сперва часовенку на территории поставили, а сейчас Моршколу обнесли новым забором, и часовенка уже стоит за своим отдельным забором, с приличным куском земли.
Моего деда просто в землю зарыли, выражаясь Вашими словами. Без обряда. Как человека, который не был верующим, но очень почитаемым. Ветеран ВО, инвалид первой группы. Он без ноги стольким помог и дел добрых сделал, что его добрым словом вспоминают все, с кем он пересекался когда-либо.
Считаете, его зарыли, как животное?
Ага, да, сволочуги просто: здравоохранение развили, людей грамоте обучили, экономику подняли. Ну, гады просто! Вам, наверно, лучше было б в вонючем бараке ютиться и жиромордому батюшке, как хозяину, кланяться и проследнюю копейку ему в храм нести. Чтож.. Удел быдла - всегда оставаться быдлом.:ups1
Я давеча читала про бассейн - проще было снести. Однако храм мне не нравится просто с архитектурной точки зрения, и ходить не очень удобно.
Так мы и покупацца успели, хули плакать *ржот*
В нашей стране ваще либо рыдать, либо ржать, иначе никак :)
Другой вопрос: Зачем на девочек надевают платки? Я понимаю на взрослых, замужних. А на детей зачем?
А вы, как мать, не можете научить дочь хорошо одеваться? Я уже видела женщин в миниюбках и с платочками в церкви. И с боевой раскраской.
И что за "ой-ой-ой"? Женщина в миниюбке и с боевой раскраской проходила мимо церкви. Решила зайти, посмотреть. Она где-то слышала, что в церкви надо носить платок, взяла платок напялила, а про мини-юбку не подумала. Бывает. Это называется "не к месту оделась". Ничего страшного.
Ну вообще-то..миниюбки это такая одежда, которая призвана вызвать мужское внимание определенного свойства. Я не понимаю, когда носят миниюбки и при этом жалуются на приставания и т.п., ведь хотели же вызвать к себе именно такой интерес, как говорится, получите-распишитесь.
Ну вот оно и "подстегнулось", кто-то только посмотрел с интересом, а кто-то дальше пошел.
А если одежда ну никак не провоцирует приставания, можно вообще ходить и без юбки, в одних трусах, с поведением-то и взглядом все нормально - значит, не провоцирует. :-D
Не провоцирует:). Социальные нормы не нарушайте, а так в пляжном баре максимум парэо. Не далее как вчера на меня тряпицу навязали в Ипатьевском монастыре. Из-под тряпицы торчало пальто. Выглядела я не то чтобы благолепно, скорее нелепо. Зачем? Такое ощущение, что тряпка на голове и на ногах это главное:), а не общий, уж куда более нормальный, вид. И деньги рубят на территории за все:). Как памятник старины супер! Пущай строят, мне не жалко, даже, скорее здорово. Только в школы не надо лезть:). И за стены огромного количества собственности выходить в мир. Уж лучше желающие к ним:).
Тех которых вы видели женщин в церкви я не отношусь,мне учить ребенка не надо,мой ребенок знает как одеваться
А на взрослых зачем? Вон жена турецкого президента постоянно тоже в платочке, не, спасибо, не хочу так же!
Платки на детях это вообще уже перебор РПЦ :( Даже мусульмане и евреи детей-девочек с головным покрытием "в покое оставили", а РПЦ так и не тепрится всё "накрыть". А власти им в помощь :( Грустно чего-то.
Я патриот. Мне Россия ( не путать с Единоросами, РПЦ и прочими) не угодить не может априори:). Хотя ВВП вызывает симпатию:)
Ой, а Греция по сравнению с Россией вообще "мракобесная", там церковь государством финансируется.
Греция меня интересует только с туристической точки зрения. Особенно как атеиста:).
ну и где та Греция? в долгах, как в шелках.
и потом, мы там пока не живём, так что они могут финансировать хоть чёрную магию.
Именно. Им повезло, что у них не случилось..гмм..октябрьского переворота, поставившего все с ног на голову, когда начали народу говорить, что религия - это плохо, и заставлять стоять и смотреть, как взрывают храмы.
И раздавали бы простаивающие помещения всем, а не только православным христианам. А то конфессий много, а блага в одну корзину ссыпаются.
И? Вы имеете что-то против мечетей? Мечетей и прочих? Католических храмов? Цирка? Зоопарка? Парка? Это все не дает прохода:)
Да, как человек православный я хочу видеть больше православных храмов, так было всегда на Руси, было очень много храмов. А цирк и зоопарк сюда зачем приплели?
У нас светское государство, где живут представители разных религий и направлений, которые равны в глазах государства. Так что православие всего лишь одно из них и ему придется потесниться. А мне, как светскому человеку, храмы интересны лишь с исторической точки зрения. Новоделы по мне все хуже чем парк, зелень, велосипедные дорожки, площадки и т.п.
Тоже хотели бы всех "их" куда-нибудь в ГУЛАГ, а храмы - повзрывать? А то ишь ты, удумали чего, храмов понастроили. А еще и молятся, вот же гады, вместо того, чтобы материться. Потому что, по-Вашему, Бога нет, и Вы лично - ровно такое же существо, как Ваша кошечка, собачка, зеленая лягушка или таракан. И души у Вас нетуть. И после смерти ничего нетуТЬ, помрете - и все.
вы удивитесь, но подавляющее число собачек, кошечек и, возможно, лягушечек гораздо чище, честнее и лучше вот таких вот "православнутых".
вы же гомосексуалистам, например, отказываете в праве распространять своё влияние в повседневную жизнь? а сами занимаетесь тем же самым.
молитесь себе на здоровье. за оградкой только. и чтобы эта оградка не охватывала целые города и веси.
Да,что ты говоришь милка,ты эта самая толерантная.нам такая толерантность не нужна,И где молиться не указывай ибо Россия была из покон века православная.И до революции храмов было в Москве много,Москва Златоглавная была .И всякого рода гомосеки садомиты чужды нормальным л.дям не толерастам таким как ты
Простите, а как же так получилось, под руководством православных иерархов, что нищета была полная в стране и революция "свершилась"?... ведь если бы людям хорошо жилось нешто они бы поддержали тех революционеров? интересный вопрос.
про более-менее зажиточных крестьян - да, были, но их ничтожное количество было по сравнению с огромной массой нищих и рабочих и крестьян!
Гмм..ну на этот вопрос есть ответ в недавних (относительно) событиях с нашими выборами в Думу и с президентскими. В Москве людям плохо жилось? Вы вспомните, кто у нас устраивал шествиия, повторял брЭдни Навального про "баррикады", "жечь" и все такое прочее? Это повторяли офисные "креативные" мальчики и девочки, которым не то что "плохо жилось", им прекрасно жилось, и свободного времени вагон был на помитинговвать.
Ксюша Собчак со 150 норковыми шубами - в первых рядах недовольных, она за революцию, ага.
Так и тогда примерно было. Студенты и разная прочая творческая и рЭволюционная интеллигенция, с кучей свободного времени, бесились с жиру. Вспомните Александру Коллонтай. У нее была "нищета"? Ей чего-то не хватало? Хренушки. Но она была в первых рядах баламутов.
Главное - разжечь пожар. А потом уже никто не вспомнит, что именно сожгли - хижину или вполне нормальное крепкое здание. Чего хочешь потом нафантазировать можно.
После революции и гражданской войны вдруг выяснилось, что "нищета полная" была не у всех и не везде. А уж какая нищета настала в 1920-х - для ВСЕХ - не сравнить с нищетой до революции.
Что за бред несешь? Каким тем же самым люди занимаются в задницу епуться что ли? ты о чем эй?
Православие и гомосексуализм - две совершенно разные вещи. Вообще, такое сравнение не уместное совсем.
как же вас легко взбаламутить )))
уже, небось, и вилы приготовили, просветлённые наши? )))
в лоскуты рвать несогласных, да, сестры-смиренницы? )))
Ну и к чему это вы написали? Вилы, лоскуты.. Столько озлобленности в вас( а все от отсутствия веры то.
во мне озлобленность?! да это вы же всей сворой накинулись ))
я лишь озвучила ваши тайные желания.
а вера - она не в том, чтобы по церквям на несогласных шипеть и бабло по льготным налоговым схемам туда-сюда гонять. ваша РПЦ к вере никакого отношения не имеет.
Вот опять - свора... Говорите неозлобленная вы?
Вы считаете ваше мнение самое правильное и обжалованию не подлежит?
что странного в том, что я лично считаю своё отношение к религии правильным?
с ним можно спорить. обжаловать лучше в суде.
Я считаю свое отношение к религии правильным. И я поддерживаю строительство Храмов. На любом строительстве участвующие организации наживаются, так пусть лучше еще один Храм построят, чем Торговый Центр к примеру, пользы больше, и с внешней эстетической точки зрения, и с внутренней, духовной.
что касается новых храмов, то строятся они по типовому проекту, так что эстетическая ценность весьма сомнительна. католические храмы гораздо красивее с этой точки зрения, а мечети интереснее.
а если говорить о духовных ценностях, пусть стоят детские развивающие и спортивные центры. безо всяких примесей опиума.
Зачем??? Зачем еще один храм, вырубая деревья? Зачем еще один храм, обрубая людям возможность пройти привычным маршрутом к остановке и заставляя идти вокруг? Зачем, лишая людей привычного места отдыха, а детей - площадки?
Зачем, мешая людям спать утром в выходные дни и по ночам колокольным звоном прямо в окна?
Что хорошего принесет этот еще один храм, чтобы компенсировать перечисленные неудобства? И что добавит помимо компенсации?
Гмм..я Вас таки уверяю, что, если гомосексуалисты захотят "распространять свое влияние" на Вашу личную "повседневную жизнь", Вы от них взвоете в 10 раз больше. Это они издали такие типА милые симпатяги. А если копнуть - то там много чего интересного вылезет.
в том-то и дело, что я не хочу, чтобы мне что-то навязывали. ни гомосексуалисты, ни православнутые, ни любители двоякодышащих рыб протопоптеров.
пусть тихо варятся в своём соку, не захватывая ни школы. ни больницы, ни телеграф, ни Смольный.
мне уже хватает рекламы самосмывающейся туалетной бумаги.
Вот православная церковь-то как раз ничего не "навязывает". Она по своей природе НЕ миссионерская. Если сравнить с теми же баптистами, Свидетелями Иеговы и прочими, то как раз к православной церкви самый главный упрек: "а почему не ходите, не раздаете брошюрки, как баптисты, квартиры не обходите, как Свидетели Иеговы, с диспутами, чегоЙ-то вы, православные, пассивные какие-то". Православные к себе никого силком не тянут, ждут, когда люди сами выбор сделают. Где "реклама" православия, можно хоть 1 пример? Не найдете.
И коли уж сюда гомосексуалистов притянули за уши, вот кто лезет везде и всюду.
Церкви, хоть и в каждом квартале, - ни разу не "пропаганда". Просто у нас коренное население изначально православным было. Вот я тут в Казани была, там мечети в каждом квартале, - это мусульманская пропаганда, по-Вашему? Не-а, это просто следствие наличия большого % мусульманского населения.
Пропаганда - это когда перед церковью или мечетью стоит некто и талдычит "айда к нам", или за руку тянет и раздает листовки.
"Проникновение в школы", заметьте, осуществляется в НЕучебное время. Допустим, организуют курсы по изучению церковнославянского или лекции об иконописи. Хочешь - иди, не хочешь - не иди, это не обязательно, а факультативно.
Ну что вы :)
Это как раз и есть пропаганда :)
Из Вики:
Российский культурный антрополог и эксперт в области психологии массового поведения А. П. Назаретян определяет пропаганду как «целенаправленное распространение в обществе определённых идей, ценностей, норм и программ поведения».
Там же - о происхождении термина и о пропаганде, как явлении
Я правильно понимаю, что у Вас рядом православная церковь, в виде "пропаганды", но Вы туда не ходите? Это от того, что она пропаганда, или от того, что не пропаганда? То есть она на Вас не действует? Тогда чего боитесь, раз еще не поддались на "пропаганду", причем прямо под носом у себя?
Мы в этой ветке обсуждаем что есть пропаганда. А не мои личностные качества :)
РПЦ занимается именно пропагандой, как бы вам это не нравилось.
Слабых немало. Подействует :(
И уж конечно может подействовать на детей
это и есть пропаганда.
скажите мне, зачем убрали казино? разве хватали за руки? а наркотики почему запрещают продавать? ведь всего лишь продавать! не раздавать бесплатно, не колоть насильно! что за ограничение!!!
Почему же:-) Православнутые, при храме даже, на моих глазах второй год убивают животных. Мелочи, кроликов, кур, да белочек, фигня ж. А спасаем их неверующие мы. На праведное возмущение-зачем брали, а теперь издеваетесь, был получен ответ-да пусть дохнут, одна морока от них. А уж что происходит на Патриаршем подворье-тихо помолу:-) Лядство, разврат, педофилия, все покупается и продается. Вот неужели не хватило народу, когда Пояс Персвятой Богордицы привозили, а без очереди за тыщу-полторы с заднего хода в ХХС пускали? РПЦ зло, как класс. Я не про веру, не о православии, а про ту форму, которую это приняло в нашей стране. Так что лучше ТЦ, чем РПЦ. А еще лучше ничего из перечисленного. И уж точно не в школах светских им быть. Во внеурочное время пусть лучше будут кружки и допзанятия.
У вас имеются доказательства того,что Вы описали разврат итд? Факты имеются ? За слова отвечать надо
Йес:-) А Вам зачем? И ипущих прихожанок батюшек знаю. Усе при матушках, чин чинарем. Мне отвечать ни перед кем не надо, я по совести живу. А они отвечать не будут, ибо знают, что никто к ответу не призовет. Еще раз-я не про веру, я про то, что было-то всегда, но при Гундяеве перешло все разумные границы.
Знаете,что Вы доказательства не имеете,а это уже клевета,пустословите,сказал а говори б ,Какой именно батюшка и в каком приходе ?
Еще раз-вам зачем?:-) Имею, но мне никому ничего доказывать не нужно ваще-та. В силу родственных и прочих связей:-) А батюшка конкретный прекрасно служит, и духовником многих наших "звезд" является. Особняк по Новой Риге построен уже давно, на пожертвования прихожан". Патриаршее подворье вообще место забавное:-)
Еще раз-с большим уважением отношусь к истинно верующим, а не православнутым. И ко многим истинно служащим, верующим и несущим. Но что творится у кормушки-это дискредитация РПЦ, полная. И это мы видим постоянно. И собственно тема топа-очередной эпизод, к сожалению явно не последний:-(
OFF. Просто интересно. Что именно понимается под "имею доказательства"? Особенно насчет педофилов. Вы папарацци? детектив частный? конкретных педофилов застали на месте преступления? Что? Я не просто так говорю, у меня мама работала в коллективе с подозреваемым в педофилии, хорошо так подозреваемым, который под следствием с собой покончил; так вот, люди с ним работали рядом, и если бы они заметили что - вмиг бы донесли куда надо, но никто ничего не видел. По таким делам специально обученные следователи МЕСЯЦАМИ кучу народа допрашивают, чтобы ХОТЬ ЧТО-ТО доказать. А тут нате вам, рядом прошла - и вот они, педофилы, все аки на ладони.
И по другим вещам "доказательств" а-ля "у меня родственные связи, мне одна тетя сказала" тоже как-то не очень хватает.
Так, для примера, мне однажды 3 человека очень складно излагали свои версии событий, о том, как четвертый человек ворует. А они все в бЭлом, вестимо. Правда, потом на одного из этих трех пришел документец. Официальный. О том, что против него возбуждалось уголовное дело. С реальными уликами. За то самое воровство, ага.
Так что сплетни собирать можно сколько угодно. Но они ни фига не "доказательство".
Гмм..девушка, ну зачем Вы упорно здесь притворяетесь мужчиной-то? Смешно. Не говоря уже о многочисленных "разоблачениях".. манера отвечать и пытаться подколоть 100% женская. Со своими проблемами разберитесь, а потом уже других учите или лечите.
а как смешно читать вас, вы даже не представляете) и не потому что вы такая умная и просветленная. как раз напротив. всего лишь потому что вы мало знаете, мало видели, мало читали, плохо умеете усваивать информацию. а уж информацию, не укладывающуюся в вдолбленные в вас рамки - отметаете не глядя, не в силах даже задуматься. страшно, я понимаю. ваша любимая религия (не путайте с Богом) именно на этом и основана.
я б не видела страшного, если б не попы, озверевшие прицерковные бабки (видимо, рина в старости и облако), и прайсы на все подряд.
чистые товарно-денежные отношения с налетом рэкета 90х.
РПЦ отобрала у нас поликлинику недавно, так что ничему уже не удивляюсь :-(
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/04/120406_clinic_church.shtml , http://rimona.livejournal.com/1249988.html , http://scepsis.net/tags/id_197.html
Религия - это как пенис.
Нормально, когда он у тебя есть.
Приятно, если вы гордитесь им.
Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях.
И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.
нет, зайки мои, у православнутых.
а что касается того случая, так вы просто не знаете, что всё было организовано с благословения и разрешения.
Ха, ща на Украине все церкви поразрушат, так вам тудась дорога, там вольготно будет. Эвропеузация идет там полным ходом;) и пенисы пенисы будут кругом)))
спасибо, "нас и здесь не плохо кормят".
если не будут фимиамами душить - вообще отлично.
Вы, похоже, вату из ушей не вынули. С какого хрена церкви поразрушат? Я бы не против, чтобы поменьше всей этой теологической хрени вокруг человека, но государству выгодно всякие верования, особенно для тех, у кого вата в ушах.
Сравнение убогое( хотя и в духе последних выпадов запада
А я что то писала про последних?
ан не убогое, а очень точное. ваше слово против моего )))
про этих, которые - не вы конкретно. кто-то из ваших товарок.
Общаюсь с людьми. Сейчас у нас не железный занавес. во многих странах даже изучают основы религии в обязательном порядке. А в США живет мой родной брат. Говорит, что среди коренных американцев много верующих. Они там тоже ходят в православную церковь. Я там была как раз на Пасху. Просто поломничество было у нашей церкви!
В интернете. Считаю это сравнение абсолютно точным. Специально не стала выкладывать дословный перевод текста, чтобы не травмировать трепетуль.
То что постепенно церковь пытается влезть без мыла в школы, иных ассоциаций не вызывает. Так же гадко и мерзко.
бесполезно, все равно не дойдет((( дискуссия и так зашла в тупик, каждый остался при своем мнении.
детка, мои просвещённые предки твоих на конюшне пороли. а те потом бегали на паперть плакаться. оттуда вы, православнутые на всю голову, и пошли ))))
Спасибо. ЗаучУ, пожалуй, а то православнутых на всю голову развелось, из дома не выйдешь))))
Меня бы это не парило, но ведь на скромных воскресных "разрешите у вас тут немного потусить" они не остановятся. Сперва иконку c крестиком в класс приткнут, потом под часовеньку отожмут комнату, потом маковку на крышу приспособят. Глядишь - без нательного крестика в школу пущать перестанут. :-)
А новые маленькие церквухи мне нравятся, это лучше, чем 10-этажные ТЦ. У нас тут одну строят там, где не ступала нога человека, ну и хорошо.))
По-моему ничего страшного, воспитание все равно в семье. У моей подруги(атеистки) во Франции дочь вообще учится в частной католической школе. Просто очень хорошая школа, закон Божий да, преподают, молитвы читают, еще и немалые деньги платит)Кстати, в доступности всего у нее 3 школы, из них вот 2 такие частные католические и одна обычная государственная, все 3 оч хорошие, но вот тренд такой у образцовых мамаш той местности - отдавать в частную католическую. Так что из-за чего такое негодование некоторых вообще непонятно. Чем может храм помешать...
ошибаетесь.
старая католическая школа всегда отличается в выгодную сторону от муниципального колледжа за перифом.
Ну а что мешает РПЦ как-то интересно для детей использовать предоставленные возможности) Люди везде одинаковые - в каких-то школах будет удачно организовано общение церкви и детей, в каких-то - нет, исключать нельзя, что последних будет больше, но прям страшного - точно ничего не случится)
да потому что это спущенная сверху государственная инициатива. не имеющая отношения к духовному возрождению.
про то, что в образовании происходит, вы, надеюсь, в курсе? (((
В курсе( Просто хочется надеяться и верить в хорошее. Вот есть же хорошие православные частные школы и у нас - "Рождество" на Новой Риге, "Лужки"(если не ошибаюсь) школа-пансион с проживанием под Питером и тд. Вы посмотрите сайты как интересно дети живут, отзывы гляньте - это очень хорошие школы, и недешевые, кстати, дают отличное образование и всесторонне развивают детей. Если бы церковь правильно использовала свои возможности, то и в государственных школах можно было бы устроить нечто подобное, ведь есть же государственные приличные школы, не смотря на общее плачевное положение.
ключевое слово "если бы".
и как раз приличные школы ни в коем случае нельзя трогать, пока их не задушили окончательно.
в раёнских шалманах может и можно что-то открывать типа воскресных школ. но опять же - с какого коня бесплатно-то?!
при том, что в школах деньги продолжают снимать, а РПЦ как жировала, так и жирует. вот пусть деньгами грехи свои искупает.
Угу, согласна, ключевое, так что если помещения не будут использованы под торговлю и тд, а на что-то интересное для детей, то почему бы нет - видно будет, что получится.
Не надо фантазировать-то. У РПЦ тоже есть свои школы. В т.ч. при некоторых монастырях. Почти такие же, как те "католические школы", только традиция не многовековая (что естественно, ибо та традиция была прервана). Только Вам почему-то католические школы терпимы, а при слове "православная школа" у Вас пена изо рта и вопль "мракобесы".
А покажите нам. Может мы прям сейчас заберем детей и рванем в лучшее и светлое. Нам хорошее образование всем необходимо. Кидайте ссылку.
как бы вам сказать, чтобы не уморить. вообще-то я жила во Франции некоторое время. дочь ходила в матернель как раз рядом с такой школой. так что я общалась с директором и персоналом.
сейчас, насколько я знаю, всё стало ещё более демократично с точки зрения отношения к религии.
недаром же мусульмане в подобные школы детей отдают. конечно, многие этим не довольны, но..
а вот в православных классах всё гораздо более ...зашорено.
Как бы Вам сказать, чтоб тоже не уморить, я работала в компании, где больше половины французских сотрудников - из тех самых католических школ; и там как бы демократично, да, только люди выходят с определенными установками. Но - и это опять Вас удивит - у них в семье определенные традиции, так что если в школе будет и "более демократично", ребенок дома "доберет" определенного отношения к религии. И в тех школах это прекрасно знают. Нет необходимости делать так называемое "зашорено", "зашорено" (в Вашем понимании) уже в семье.
И еще, одна моя знакомая ездила в очень интересную поездку, типа "католическая Франция", где можно очень многое увидеть изнутри, а не внешнюю "демократичность".
А у нас с 1917 все традиции вдребезги.
Не потому ли, что они лезут на территорию светской школы? Для желающих приобщиться велкам в свои врата. Не потому ли, что для изучения был выделен час в начальной школе, благо, что наша отказалась категорически это нести в массы и оставила отобранный час обычного светского предмета? Не надо лезть в окно, если двери мы упорно подпираем хотя бы ногой. Давайте оставаться в отведенных рамках.
Не вижу в Вашем примере никакого "лезут". Они предложили (на что имеют право), школа или родители отказались. Они настаивали? Очевидно, нет. Где здесь "лезут"? "Лезут" - это когда раз отказались, два отказались, а все равно продолжают предлагать.
Да что вы. Кто предложил? Как партия велит, так и будет. Кто нам навязал лишний предмет в школе в ущерб нормальному образованию? Какой выбор? На бумаге тот выбор. Какие учебники завезли, такой и выбор. И странным образом история православия. Как удивительно. Видимо расхватали остальное:). Сколько раз комитет говорил нет, а партия да. Как вы думаете, кто победил в этой схватке? Так что если запустить эту православную лавину, то отползать нам в сторону псалмов если не нашим детям, то внукам. Увольте. Еще бабка завещала кресты на ее могиле не ставить:).
Религия дело глубоко личное. Никакая партия вытравить веру, не важно во что, хоть в попугая Кузю, не может, но Россия светское государство и когда в ней церковь начинает заполнять светское пространство, ввинчиваясь то так, то эдак, то это начинает напрягать. Тем более, что ввинчивается она в пространство, где влиять на мозги проще всего - в детское пространство. Увольте. Не хочу давления на детскую психику и нахождение бок о бок моих детей с представителями религий в одних стенах.
а вот и камлания начались )))
вы, когда башкой о паперть биться начнёте, соломки подстелите ))
Были интересные вещи. У меня родственники по материниской линии: муж там - упертейший коммунист, из тех, которые детей не "крестили", а "октябрили", дал дочке имя в честь Маркса (и имечко дочке жизнь-то подпортило). Жена же его - верующая, всю жизнь тайно ездила в церковь, дочку крестила - естественно, под другим именем, и тоже тайно, в т.ч. от мужа. Да, а муж огреб по полной от родной партии, "врагом народа" признали, репрессировали.
Да потому что они все вышли из рабоче-крестьянской среды, так и мыслят на своем низменном уровне.
ПОнимаете ТА ваша подруга САМА выбрала такую школу:)
Я, для своего ребенка тоже рассматривала арцибискупскую гимназию, потому что она была одной из лучших в нашем списке и ребенок туда и экзамены сдавал и поступил, но выбрали мы, прежде всего ребенок, другую. БЫла бы арциб, единтвенной лучшей, я бы и не раздумывала, тем более ребенок шел не в первый класс.
Ну я согласна, что религия не должна быть навязчивой. Просто тут внеклассное что-то намечается, добровольное. Может там младшие классы ангелочков будут вырезать и стишки учить, а старшие устраивать христианские благотворительные аукционы своих поделок в пользу больных раком. Все ж не худшее времяпровождение. Но все почему-то так сразу напряглись, ожидая какой-то подвох. Еще ведь ничего страшного не сучилось :)
для этого есть специальные места у церковных:) при церкви:) Я вас могу заверить, что при школе у вашей подруги нет никаких таких мероприятий. Родители все должны иметь право выбора, не всем хочется видеть в школе секту любой религии:)
это нормально, она такую школу выбрала, и знала это отдельный предмет, а ни в коем случае не сдатая в аренду школа, где дети привлекаются к вырезанию ангелцев.
Вот если бы подругин ребенок учился в госшколе, которую арендует да еще и бесплатно секта, и активно привлекает всех школьников к вырезанию ангелов и катахизису.. думаю подруга просто офигела бы.. и не только она:) Я бы точно офигела и сказала бы, что я думаю по этому поводу. В той гимназии, что я рассматривала, церковной, подобное бы никогда не стало, даже учащиеся там совсем не обязаны в любом случае ходить в церков и посещать все молитвы и обряды, хотя предметы изучения религии обязательны, а вырезание ангелов идет тоже не в самой гимназии, а в специальном, отдельном здании монастыря или что типа того И никакой обязаловки.
Дык и тут в школах обязаловки не намечается вроде. Если бы ввели обязательно, то другой разговор.
1) ввели ОТДЕЛЬНЫЙ предмет в младшей школе, как основной!
2) Собираются разрешить по сути дела в любой школе приходить после уроков и делать что хочется. Нет конечно это прям так не звучит, но будет именно так.
Вам бы не понравилось, если бы помещения школы сдавали мусульманам для вырезания ангелов или будистам или кунфистам и кришнаитам.. Так чем лучше провославные? Мне вот не нравится. Школа это школа, захочу что бы ребенок вырезал ангелов пойдет и будет вырезать в воскресной школе при церкви, какой захочет, или какая мне понравится.
Вы знаете у меня тут территориально близко находится еврейская школа, оч хорошая по отзывам, там шаббат, кашерная еда и все, что у них полагается. Я серьезно рассматриваю эту школу для своего сына, ему еще 5 нет, но время быстро летит. Так же приятель водил дочку в еврейский садик, там тоже с соответствующим уклоном было. Впечатления хорошие. Девочка жива-здорова) Вопрос о религии в школе для меня вообще не определяющий.Не нахожу, чем это плохо.
Религия - это не наука.
Это мировоззрение. Мировоззрение в обязательном порядке насаждать нельзя.
Разве мы об отдельных специальных школах ?? Были бы вы согласны если бы ВО ВСЕХ школах был ислам или иудизм вас бы устроило? а если бы кришнаиты по школе ходили с бубнами тоже прекрасно, правда?
Во всех школах Я против и именно об этом речь!
Девушки, сразу двум отвечу - я тоже считаю, что насаждать нельзя, религия не должна быть навязчивой(уже повторяюсь). Но если дети заинтересуются, и сами захотят в это поиграться- ничего страшного не произойдет. Это же не насаждение.
т.е. вы согласны, что бы в школах ходили кришнаиты, цыркачи и все кто не попадя, потому что знания важны всякие и вдруг дети заинтересуются:)?
Вы вот прямо можете на такой вопрос ответить, за вы или нет?
нет, правильный ответ я согласна, что бы в пределах школы околачивались любые просветитили и сектанты. Согласны?
Для меня кружок в виде катехизис в пределах школы не приемлим. Семинар для старшеклассников, как дополнения разовое к уроку истории, да поэалуйста, а кружек и урок по отдельной религии внеспециальной школы НЕТ. Заинтересованные родители всегда могут отвести ребенка в кружок в то место, где все будут единомышленики.
все очень просто. верующими очень легко управлять . как раньше в старину все как бараны батюшке в рот смотрели . сейчас люди стали более образованными , а это очень не устраивает власть. сейчас со всех сторон будут народ окучивать на тему церкви и веры. ну и постепенно загонят народ обратно в стойло , чтоб послушными были и не вякали.
А Путин то тут причем? Или вы как хохлы, во всех их бедах виноват Путин:) удобно, есть на кого все свалить;)
именно. а обращенные бараны оголтелые. как настоящие зомби. они будут ядом плеваться на всех, кто хочет и умеет думать сам. достаточно почитать рину с облаком)
Очень нравится как религию выбирали единую для Руси:)
...Выбор веры Владимиром
Племенные культы не могли создать единую государственную религиозную систему, так как языческий пантеон не мог объединить верования всех племен Древней Руси.
Согласно «Повести временных лет», до крещения князя Владимира имело место «испытание вер». В 986 году к князю Владимиру прибыли послы от волжских булгар, предложившие ему перейти в ислам. Когда они рассказали князю об обрядах, которые необходимо соблюдать, в том числе и о запрете на питье вина, Владимир ответил знаменитой фразой: «Руси есть веселие пити», после чего отверг предложение булгар. После них в Киев прибыли немецкие миссионеры, посланные Ватиканом. Однако русский князь не захотел принять от них крещения. Следующими были хазарские евреи, предлагавшие Владимиру принять иудаизм. В ответ на это он, зная что Хазария была разгромлена его отцом Святославом, спросил, где их земля. Евреи были вынуждены признаться, что у них нет своей земли — Бог рассеял их по другим странам. Владимир отказался от иудаизма. Затем на Русь прибыл византиец, которого русский летописец за мудрость назвал Философом. Он рассказал русскому князю о библейской истории и христианской вере. Однако Владимир еще не принял окончательного решения и советовался со своими ближайшими боярами. Было решено дополнительно испытать веру, побывав на богослужениях у мусульман, у немцев и у греков. Когда после посещения Константинополя посланники вернулись в Киев они с восторгом сообщили князю: «Не ведали где мы есть — на небе или на земле». В итоге Владимир сделал выбор в пользу христианства по греческому обряду[26].
Прясните мне фразу, пожалуйста: "Изучение в школах основ православной культуры поможет школьникам освоить гуманитарные предметы курса, утверждают представители церкви." О каком курсе идет речь? Чему поможет изучение основ...?
Ну вообще-то без этих основ труднее понять даже классическую литературу. Того же Толстого, при всем его неоднозначном отношении к православию, как ребенок поймет, он же элементарно не будет знать, о чем там речь вообще. Достоевского - тем более. Лескова попробуйте почитать, не имея понятия о православии. История - то же самое. Да элементарно почему улица Никольская в Москве так называется.
То есть имелись в виду гуманитарные предметы всего ШКОЛЬНОГО курса? Так?
По поводу Толстого. Он не для детей. Я не про детские рассказы.
А к тому моменту, когда уровень мышления поможет понимать Толстого, основы православия вряд ли понадобятся. И Достоевского - тем более.
И Лесков писал рассказы для детей, не замешанные на православии. А то, что для взрослых, прекрасно понимается в силу определенного жизненного опыта.
И история.
И обществознание.
И основы права.
И многие другие гуманитарные предметы.
Не стоит преувеличивать роль религии в познании.
Роль религии в познании?
Для истово верующих - скорее да. Поскольку иных методов познания просто может не быть.
Но помимо верующих есть и атеисты.
А если говорить об РПЦ, есть немало приверженцев иных конфессий.
Как быть в этих случаях? А просто не обобщать и не возвеличивать. И не навязывать. Тем более, когда это навязывание имеет прямо противоположный эффект - отвращает.
Правда? Храмы-новострои на каждом шагу - это сон? Урок религиозной грамотности в школе в ущерб общеобразовательным предметам привиделся? Богатые и обеспеченные школьные здания в бесплатную аренду нищей РПЦ - показалось?
Главный коммунист и главный поп, обменявшиеся орденами - глюк?
Ну нормально раздули, чоуж
V курсе школьной програмы истории ЕСТЬ основы всех религий. Да и на литературе разбирается влияние религии на творчества определенного перидоа и писателей. Не поверите, но биология человека так же затрагивает религию, т.е. ее влияние на развитие человечества. Да практически каждый предмет включая математику и физику с географией, так или иначе затрачивает культуру народов, соответственно религию. И начало знаний о религии и провославии в частности начинается еще в младших классах рамках урока ОМ. Во время моего школьного прошлого мы и половины не изучали в школе, что не мешало и не мешает понимать Достоевского с Толстым или Льюисом. Нет никакого смысла, если ребенок не в церковно приходской школе и далее в семинарии изучать провославие отдельным уроком.
Слушайте, ну мне 37 лет. Я в школе училась и проходила и Толстого, и Достоевского и прочих разных классиков. И все прекрасно понималось, обсуждалось и рассказывалось без предмета "основы православия" или как там его. Сейчас дети, вы считаете, не в состоянии это изучить? Учителя не в состоянии на уроках истории, литературы, МХК и других предметов гуманитарного цикла донести до детей эту информацию?
У нас уже был скандал, когда разрешили "основы православной культуры" в классе где православных 10% остальные атеисты, мусульмане, иудеи и даже буддисты. Учитель русского настойчиво навязывала на всех своих уроках христианство и ничем хорошим это не кончилось, и я 100% знаю что все 30 учеников благодаря её фанатизму негативно теперь относятся к этой религии.
Такими методами РПЦ добьется ровно обратного эффекта. Церковь не должна быть агрессивной.
Надо ж сколько тут товарок собралось, а как приспичит то ли болезнь серьезная, то ли беда, так в церковь бегом бегут, записочки писать и свечки ставить, грешки свои поганые замаливать.
Это вы, мы бежим по врачам, но вы пробуйте путь духовного исцеления. А то квоты, очереди...
З.Ы. Хоть бы один православный попался доброжелательный. Что за вера такая, что люди лаются и лаются с нами, колхозниками:).
Было сказано, что доброжелательных среди православных вообще нет...У меня мама никогда не понимала как верующие старушки могут кричать"На вас нет Сталина! К стенке всех."
Ну разумеется нет. Просто максимальная агрессия исходит от воинствующих христиан, которых вы явно здесь не представляете. Только о такой ветке религии речь.
Понимаете, в чем дело - вера в Бога это мировоззрение прежде всего, взгляд на окружающий мир, на себя и тд, безусловно, верующий не обязательно = святой, и даже святые не безгрешные) Ну да, духовный рост должен влиять на характер, менять его к лучшему, но мы же не знаем, каким человек был ДО ;)
Странно.:-) А я с вами беседовала, когда вы выступала за ношение хиджабов в госучреждениях.
Я? Я могу не за них выступать, а против того, чтобы их запрещали - если для них отсутствие хиджаба, как для меня голая грудь, то странно требовать у меня в Африке оголиться, а их снять платок. Только в такой форме могла высказываться. Каждый волен в пределах УК и ГК:). Это как трусы нам запретить на пляже носить:).
Во, где есть право нации и право на религию. Так хоть с бананом вокруг талии - главное в трусах и банан хоть на сантиметр ниже трусов:). Вот при всем моем неприятии того, что церковь полезла на территории ей не принадлежащие, как раз политика, которая запрещает хиджабы в госструктурах, мне непонятна. Аналогию с голой попой я уже привела. Для них это одно и тоже - стыд, простой человеческий стыд. Мне видится тут скорее гонение на мусульман, т.к. пребывание в явно выраженной христианской одежде - юбка долу, платок по брови - никак не преследуется. Двойные стандарты. Все равны, но некоторые ровнее. Давайте гнать в шею всех, кто подпадает под подозрение.
Вы на возраст товарок обратите внимание,тут не девочки восемнадцатилетние пишут.Наверняка у каждой уже случались беды и болезни.
Не могу не поделиться.
Верующим в Гундяева не смотреть!
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! К Вере и верующим отношения не имеет.
http://www.youtube.com/watch?v=UieWT1TZeU8
:)очень полюбила я этот момент: "Крест портативный, складной":) Напоминает американские тренажеры в рекламных роликах, которые, назанимавшись вдоволь, можно сложить и под кровать сунуть:)
Коляка, а если Вам прочтут стишок про складной Талмуд или какие-нибудь иудейские богослужебные "прибамбасы", которыми раввины пользуются, и все это так смешно-смешно, смотрите, мол, забавное иудейское мракобесие, Вы спокойно среагируете?
Я к тому, что издеваться над традициями другого народа и не той религии, в которой рожден, наверное, легче?
Валяйте, давайте стишок Ваш! Раввины люди образованные. Посмеются, если он смешной. Складной Талмуд не смогли придумать за все 3000 лет его существования. Непрактичные, наверное;)
Все Вами перечисленное к традициям народа никакого отношения не имеет. Все это - жестокий новодел и китч. Не могут истинно верующие люди заниматься мессионерством в виртуале. Это изврат и мракобесие.
за грехи наши беспокоятся, добрые люди!
у нас грехов-то несоразмеримо больше, а у них так, мелочи! простятся, особенно в пост-то!
главное не что в рот, а что изо рта! (а уж что в мозгах!)
R Rina V.I.P. , я жду от Вас ответа
http://eva.ru/topic/77/3310834.htm?messageId=87743556
Вас не устроит мой ответ. И Вы сейчас заведетесь. Но таки да, просто зарыли. К сделанному добру это не имеет отношения.
А чем плохо было бы, если бы по обряду?
Просто вспомнилось..одного знакомого мне человека, тоже сделавшего много добра, жена и дети похоронили по обряду. Но он и в жизни не хотел, чтобы "просто зарыли". Так вот, его друг потом ходил и возмущался: как же так, как могли отпеть, ведь это "попы" и "мракобесие", надо было просто зарыть.
Зарыли, как животное? Так?
А он не человек обрядов был, а человек дела. Ему на все эти условности и пляски было наплевать. Но он никогда не воровал, не обманывал и был честным и чистым человеком.
Просто был им, а не верил в то, что таким быть надо.
Если было все равно, то что тогда тут обижаетесь? Почему Вас так беспокоит, что кто-то хочет по обряду?
Моя покойная мама тоже никогда не обманывала, всем помогала и т.п...но вот как-то просто так зарыть ее в землю, без "условностей" я не могла.
Да какие обиды? Не в обрядах дело. А в том, какой человек был, что сделал и как жил.
Ну зарыли Вашу маму с условностями. Это просто Ваше личное, маме все равно, а Вам на душе спокойно.
Меня абсолютно не беспокоит, что кто-то по обряду. Но сравнения своего деда с животным я не потерплю. Да и истинные верующие никогда себе такого не позволят. Это удел зомбированных.
Сколько злобы, сколько агрессии... Дамы, вы в своем уме? Ну про Мизерикордию понятно, но остальные... Какой отвратительный топ.
У меня как-то встречный вопрос. Такой же :)
http://eva.ru/topic/77/3310834.htm?messageId=87744236
http://eva.ru/topic/77/3310834.htm?messageId=87745805
Вы уверены в формулировке?
скорее похоже не на "ненавидят", а на "смеются", хотя вам наверное виднее, как и кого ненавидят :)
А что такого страшного произошло?
Воскресная школа по выходным в здании школы - это так опасно для детей?
Или вам не нравится как Познеру - вот ведь сущность человека где проявляется - что это будет бесплатно? То есть если платно, то и пусть его?
Здание школы под кружки и дополнительные занятия сдается только за деньги.
А РПЦ - бесплатно.
Школы у нас такие богатые, такие обеспеченные, что могут несчастненькой церкви помочь? А церковь такая бедная, что не в состоянии помочь школе финансово или материально? Все выгоду ищет, чтобы нахаляву да побольше, ога. Как с освобождением от налогов
А если они заплатят деньги, то Вы же первая закричите: "ах, какие гады! деньги? да они хотят нас купить со всеми кишками!! долой! если хотят проповедовать, пусть делают это бесплатно". Ведь на Вас и не угодишь, пожалуй, хоШь на козе хромой подъезжай..
Пусть сами строят, оплачивают строительство, потом отделку и так далее, БЕСПЛАТНО набирают в свои школы, кормят БЕСПЛАТНО, учебники БЕСПЛАТНО. Без своих любимых прейскурантов на их услуги.
гы, у меня такое рядом на даче. Был полуразрушенный дом отдыха усадебного типа, перешло РПЦ. РПЦ забором обнесло территорию в два раза больше, закрыло доступ к роднику и речке. Учатся там бесплатно, но пожертвования берут немалые, и не простые селянские дети из окрестных деревень.
они и мелочёвкой не брезгуют. одна знакомая рассказывала, как ей открытым текстом было сказано, что если на икону повесить вот эту фиговую цепочку, то наверняка "не сработает". а если вот эти серьги с изумрудами - то да, можно попробовать помолиться.
но главное - верить! (((
:-D Сивая кобыла это сбредила, знакомой-то? Вешают на иконы цепочки и прочее уже ПОСЛЕ того, как "сработало". В знак благодарности. И никто не регламентирует, что именно вешать.
Ах да, подобное, пожалуй, всякие экстрасЭнсы могут ляпануть. Но как онЕ своими магиями занимаются - уже не к РПЦ вопрос.:-D
Про иконы и цепочки лично не видела, а вот про гелик прям рядом сидела в момент беседы, ага. "Владыко, а гелик то у вас откуда? Дар это, сын мой, прихожане. Владыко, а что ж вы не продали, да детям не помогли или в детдом не подарили? Сын мой, ну ты же взрослый человек, ученый, сам должен понимать-от даров не отказываются, грех это". Это не анекдот, это реальная беседа, своими ушами слышала, глазами видела, беседовал мой дядя с "владельцем гелика".
напомнили один из любимых анекдотов:
"Семинарист спрашивает сельского батюшку :
- А много ли вы, отче, можете выпить?
-То по обстоятельствам, сын мой, по обстоятельствам...
- По каким же, отче?
- Ну, к примеру, с закускою пьем али натощак...
- С закускою!
Батюшка опять:
- То по обстоятельствам, сын мой, по обстоятельствам...
- По каким же, отче?
- Ну, к примеру, на свои пьем али от чужаго?...
- От чужаго!
- И снова, сын мой, смотря по обстоятельствам, по обстоятельствам...
- Так по каким же еще, отче?
- В помещении пьем али на воздусях?
- На воздусях!!!!!
Священник (озадаченно):
- Сын мой, тогда конца вообще не предвижу... "
кстати, я знавала такого сельского батюшку. охламон был беспросветный ))) регулярно битый попадьёй ))
вы можете, как та самая кобыла, упираться всеми копытами.
но сказано было примерно так: "видишь, что жертвуют люди? чудо великое, так что и ты будь готова самое дорогое отдать - и тебе воздастся".
Богохульствуешь, сестра! На святое замахиваешься. Денег от продажи алкоголя и водки на богоугобные дела не хватает, а ты про кормление детей бесплатно! Ты еще про больных и убогих вспомни...
Плохой из вас пророк.
Еще раз: вопрос в насаждении православия и слиянии церкви с государством. Вопрос в растущем перекосе в области образования в сторону религиозной составляющей в ущерб общеобразовательным предметам. Вопрос в нарушении Конституции страны. Вам слово такое знакомо? Или кроме Закона Божьего вы больше ничего знать не желаете?
И статью-то даже не читали.. Еще раз: та самая аренда, из которой всполошились, а) предполагается ВО ВНЕУЧЕБНОЕ время, б) ТОЛЬКО ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ и в) ПРИ СОГЛАСИИ АДМИНИСТРАЦИИ школы.
Если еще проще разжевать, практически это примерно так: допустим, в классе есть 10 детей, семьи которых не прочь, чтобы дети изучали "Основы православной культуры", или прослушали лекции по иконописи, или научились читать по-церковнославянски; есть представитель РПЦ, который может детям это организовать; они приходят в школу и спрашивают администрацию: "можно?".
В этом состоит весь ужжжасный "перекос в сторону религиозной составляющей". Если нельзя, т.е. у администрации нет возможности или желания предоставить помещение, вопрос отпадает.
Да, а по Конституции у нас еще есть свобода исповедовать любую религию.
Извините, пожалуйста, можно вопрос по существу? А что там РПЦ собирается делать, что отличалось бы кардинально от ее деятельности в пределах учереждений культа? Отчего она этим же при церквях, монастырях, своих институтах не занимается? Для чего ей, вдруг, школы понадобились? В школах, как мне кажется, в неучебное время находятся дети, которые там находятся на продленке, в кружках. Каким образом те из них, чьи родители против любого религиозного влияния, будут с гарантией ограждены от такового?
Да уж. До них пока не дошло, что прогноз сулит тяжелые побочные явления с осложнениями и патологии жизненно важных органов.
И статью-то даже читала :) И вы даже отвечали ниже на мой вопрос по поводу трактовки отдельных положений статьи :)
Если еще проще разжевать, практически это примерно так: допустим, в классе есть 10 детей, семьи которых не прочь, чтобы дети изучали "Основы игры на гитаре", или прослушали лекции по живописи, или научились читать по-латыни; есть представитель некой сертифицированной организации, который может детям это организовать; они приходят в школу и спрашивают администрацию: "можно?".
И вот тут наступает тот самый абзац: представителю церкви администрация говорит "можно и даже бесплатно", а представителю некой сертифицированной организации: "Можно, арендная плата - N рублей. Школа теперь имеет право зарабатывать деньги, мы вот с аренды тоже зарабатываем".
В этом, помимо прочего, состоит перекос в сторону религиозной составляющей.
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Преференции РПЦ в финансовых и налоговых вопросах и внедрения православной религии в общество нарушают положения статьи 14 Конституции РФ
Исповедовать - безусловно. Но зачем за этим лезть в светское учреждение, коим является школа?
а) предполагается ВО ВНЕУЧЕБНОЕ время
Предвижу вытеснение других кружков и мероприятий, т.к. в это время помещение занято воскресной школой.
б) ТОЛЬКО ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ
+ дополнительные возможности миссионерства
в) ПРИ СОГЛАСИИ АДМИНИСТРАЦИИ школы
Администрация школы безусловно согласится с пожеланием вышестоящих органов, у которых договоренность с РПЦ.
Если еще проще разжевать, практически это применимо так: допустим, у РПЦ есть ресурсы на организацию воскресной школы в конкретном школьном здании. Представитель РПЦ приходит в Департамент образования или выше, и ответственный чиновник по какой-нибудь причине говорит ему "можно". Далее до директора школы устно доводится соответствующее пожелание. Директор разводит руками и говорит, что у него нет возможности. Следует вопрос, сколько лет ему до пенсии, или об утверждении премиального фонда учителям, или о реконструкции школьного стадиона. Директор изыскивает возможность. РПЦ поселяется в школе.
В нашей школе в выходные проходят олимпиады, светские мероприятия, эстафеты и концерты, нам они больше нравятся и в них принимают участие дети без исключений по какому-либо признаку.
религиозные действа одной конфессии должны проводится на ее территории, особенно, если по Конституции церковь в стране отделена от государства.
Пусть оплатят себе строительство школ и учат там бесплатно, с какого перепуга все опять должны рпц? И истинная вера к деятелям от рпц вот уж никак не относится.
А зачем мне это в светском здании? Ни за так, ни за деньги. В школу, светскую школу, мы ходим на кружки, олимпиады, а уж никак не слушать проповеди. Для этого есть специальные места. Там места не хватает? Вот на гитаре у нас места не хватает точно.
это опасно для детей. и именно поэтому школу отдают под это, а не под нужные всем детям кружки танцев, шахмат, компьютерной грамотности и прочее.
те же кружки, которые нужны, массово переводят на платную основу.
пояснить почему или самостоятельно еще можете сообразить?
Они не умеют вам ответить, это правда. Я думаю, это с ними приключилось от избытка чувств. Топ состряпан, чтобы оскорбить чувства православных, это грустно.
Кто не умеет ответить? о_О По-моему прекрасный образец трамвайно-базарного штиля :) От избытка чувств? Каких? Неужели любви к ближнему, сострадания? :)
В школе надо учиться, тогда смогут.
Кроме книжки Религия и наука в 308 страниц есть еще печатные издания.
У православного физика, изучившего теорию ядра и запнувшегося на квантовой гравитации, не возникнет проблем в религиозном споре.
Чой-то? Скорее попытки РПЦ захапать школы убивают другие религии и посягают на нас, атеистов. Уже и в школах не спрятаться:). Мои атеистические чувства оскорблены не меньше попыткой влезть в мое светское пространство. :)
То есть верующие поддерживают уничтожение тех немалых островков зелени, что остались, в угоду и карман РПЦ?
В попытках выразить свое возмущение в таких оскорбительных выражениях вы наносите огромную боль верующим людям. Вы как слоны в посудной лавке. Это как если бы человек жаловался на свою родную мать, а вы бы ответили, что его мать тварь и ее убить мало, неужели вы не понимаете? Пожалуйста, выбирайте выражения.
истинно верующий человек, как правило адекватен. И если он понимает, что в РПЦ много воров, развратников и просто подлецов, не желающих работать, то он не соотносит это с Богом и своей Верой.
Он их осуждает так же, как и воров, подлецов и развратников, не имеющих отношения к церкви.
Отделяйте мух от котлет уже.
РПЦ - это не БОГ и не религия. Это прогнившая чиновничья воровская организация. Где-то даже преступная. Это печально, но это так.
Это все так, но в этой РПЦ есть много очень преданных вере и людям служителей церкви. Их не так много, это да проблема. Как в любой организации есть люди, на которых держится дело.
Я понимаю, что они есть, и я их даже встречала, но репутацию РПЦ определяют не они. Они сами по себе, а организация - сама по себе.
Ну в общем да. Они рассеяны, не пиарятся, их надо искать... Но тем не менее, они доступны, так что выбор все ж за человеком на чем фиксировать внимание - на недостатках или хорошем) Отрицательное всегда в глаза само бросается, это правда.
Есть Бог. Это некий образ, наделенный некими качествами. Есть религия - это вера в то, что Бог со своими качествами должен руководить человеком, указывать путь и т.д.
И есть РПЦ. Это промоушен-компания. Неужели не видите разницы?
Нееет, по-другому - есть Бог, есть верующий в Бога человек, есть религия, которая служит для воссоединения человека и Бога. У религии есть церковь, у православия - РПЦ. У церкви есть иерархи, служители(и плохие и хорошие) и прихожане. Так что сводить всю церковь к одним только иерархам и тем более каким-то нелицеприятным их действиям - это неправильно.
Это типа, как говорят - не поддерживаешь Путина -все, русофоб, вон из России. Вся ж Россия, к Путину не сводится) Нельзя же про Пушкина с Достоевским забывать))
ЭLLE V.I.P. написал(а): >> Нееет, по-другому - есть Бог, есть верующий в Бога человек, есть религия, которая служит для воссоединения человека и Бога.
**********
А дальше у религии есть промоушен-компания :)
Вы же сами прекрасно понимаете, что носить яйцы в пасху, чтобы побрызгали водой и ставить свечки по каким-то поводам - не есть религия.
Это обряды.
Это вещи-то отдельные в наше время. У некоторых религия с минимум обрядов, а у многих - пучок обрядов и без всякой религии. У них божий дар с яичницей в голове перемешался и вышел ядовитый омлет.
в контексте заглавного поста и вашей мысли, продолжаю. Чего тут додумывать, если это факт.
Пож-та не расстраивайтесь так! Это же интернет всего лишь. Тут и на мать, отца и детей(которые вроде такого страшного вреда, как РПЦ никому не делают) могут точно так же гадости написать.
неумение отделить продажную госструктуру от истинно человеческих чувств как раз и отличает православнутых от верующих.
вы не обратили внимания кто начал? Обсуждали мешду прочим изначально светкую мысль наших закоДАРИТЕЛЕЙ:)
Последнее время РПЦ и наше государство меня удивляют. У нас вообще верх цинизма. На одной крупной улице есть новый храм и поликлиника. Так вот к храму сделали светофор, а к детской поликлинике -нет. Т.е. прихожане явно нужнее детей нашему государству. Я с большим уважением отношусь к церкви, но все же есть какие-то границы...
Москва,Бутово, Бартеневская улица. Месяц как устанавливают светофоры. У церкви поставили, у поликлиники даже не планируют.
Ну, если у нас поликлинику выгнали из здания церкви (видать, это недостаточно богоугодное заведение), а потом этот храм ещё и территорию у прилегающей школы оттяпал. Кстати, поликлиника, как раз, эту территорию школе отдала под спортивную площадку. Спрашивается, как после такого свинства воспринимаются слова о служении, высокой миссии и так далее?
А здание церкви точно подходило для поликлиники? Там же..гмм..архитектурные решения, мягко говоря, немного другие. И "выгнали" - это как, поликлинику в другое здание переселили?
Не, там не совсем церква, там раньше был мужской монастырь, посему места было достаточно (потом с этим монастырём скандал вышел, так как оказалось, что они исповедуют эгегейизм). В любом случае, другого места под поликлинику не было: для нас строили здание, которое потом почему-то превратилось в АО "Медицина". В итоге, всё закончилось хорошо - нас отдали поликлинике для ветеранов ВОВ, но осадочек, как говорится, остался. Лично мне, как подростку очень было обидно, что нас лишили спортивной площадки, и очень сильно мешал колокольный звон, и очень-очень раздражали люди в чёрнм, пытавшиеся нам привить любовь к богу.:sick2
А мне подруга рассказывала, что их универмаг заплатил дорожникам и те дорогу придвинули к их универмагу, не говоря уж о переходе.
Церковь башляет. И есть из чего.
А кто Вы вообще, чтобы осуждать или нет? :-) Не в вере дело, а в том, что структура РПЦ нашей страны всех разумных от церкви отвернула.
Нет уж, давайте поговорим. Поясните, почему люди, живущие в светском государстве, должны терпеть налилие церкви?
А почему собственно бесплатно? Значит школы переводят на самообеспечение. Родители платят за продлёнку, родители ремонтируют классы за свой счет, покупают мебель и миллион прочей фигни для школы.
А РПЦ придет и всем этим бесплатно будет пользоваться, а за обслуживание помещения кто будет платить, школа? За электричество, за уборку класса и тд?
Я лично не готова уверовать в церковь и стать слепым фанатиком. И я не хочу, чтобы пропаганда церкви финансировалась за счет родителей, не все являются прихожанами и православными. Кроме того, давно уже не секрет, что церковь направлена на зарабатывание денег, трудно найти церковь в которой, например, крестят без прейскуранта, вы считаете это нормой?
А я хочу пропаганды христианских ценностей. Что касается прейскуранта, то всегда Церковь существовала на пожертвования. А как иначе? В Германии католики до причастия не допускают, если ты не оплатил церковный налог, а это между прочит 10% от дохода ежемесячно.
А я не хочу НИКАКОЙ пропаганды, особенно для моих детей - ни какой-либо религиозной (я православная, если что), ни атеистической. Руки прочь, родители сами справятся.
+ у нас вообще семья разных вероисповеданий, и каждый сам себе храм. Зачем моим детям навязывать выбор?
Не понимаю одного: почему Вы пишете анонимно? Вы не тверды в своей вере, чего-то боитесь? Шипите, как бабка в церкви. Уважения, такие "воцерковленные" не вызывают, уж извините.
Нормальных, которые в сказки не верят, лечатся у врачей, помогают не словом божьим и свечки расставляют, а делом. Которые будут людьми с совестью и честью как само собой разумеющимся, а не из-за страха наказания и горения в придуманном аду. Будут отвечать за поступки свои перед собой и людьми, а не считать, что попу рассказал и отпустило. С попом сделку легко совершить, а с совестью нет. Вот таких и вырастим, а не на страхе наказания и пустым времяпрепровождением в ненужных стояниях и воззваниях.
Нормальных мы детей растим - честных сами с собой и не двуличных, умеющих рассчитывать на себя, а не ждать подачек у небес, твёрдых в своих принципах и следующих морали на практике, а не в теории, свободных во всех отношениях, не чурающихся своей сущности.
А каких детей растите вы?
Мы тоже нормальных детей растим : добрых, честных, не двуличных, заботливых, ответственных за свои поступки и слова, соблюдающих законы божьи. Мои дети воспитанные. У нас нет никаких проблем ни в школе, ни в саду. Мы не фанатики, мы нормальные люди, у нас есть вера. Что в этом плохого?
Кстати, в этом топе практически 99 % атеистов, и я согласна с анонимом , что негатив и злоба именно от них идет, от вас. По всем постам видно, что вы аж кричите.
Нет ничего плохого,что у вас есть вера и вы растите детей,соблюдающих законы божьи.Но есть люди,которые не верят и растят детей,соблюдающих общечеловеческие моральные нормы,вне контекста религий.И есть люди,у которых есть вера,но нет симпатий к РПЦ, и они хотели бы держаться от этой организации подальше.И в этом тоже нет ничего плохого,это их личное дело и их конституционное право.И эти люди против перманентного присутствия РПЦ в общеобразовательных заведениях,это нарушает их права,отсюда и возмущение.Те,кто хочет воспитывать детей в православии,давно имеет массу возможностей это делать.А те,кто не хочет,с каждым днём имеет таких возможностей все меньше и меньше.
У всех есть вера, но только православные так настойчиво пропихивают свою идею мировоззрения. Извините, у меня кругозор шире и мне в рамках любой религии тесно. А об отсутсвии двуличия, извините, Вы лукавите. Уж у кого, а у верующих его хоть отбавляй. Меня в детстве водили в церковь, именно поведение в ней людей меня впервые и отвратило от посещения сего заведения с иной другой целью, кроме как с чисто исторической. Ну, а дальше - больше...
И, да, Вы зря сетуете на то, что тут атеистов больше. Их в принципе больше. Атеизм - самая массовая религия.:-)
И не надейтесь, что бесплатно. Школы переведены на самофинансирование. А попы всё хотят бесплатно и чтоб им ещё и благодарны были. У детей отнять ничего не ёкает. Да, они ещё большие безбожники, чем атеисты!
да ладно? Точно не треснет?
А если без иронии? Смущает слово "безвозмездно" или "РПЦ"?
конкретно?
пжта, Подмосковный монастырь судится за территорию с Центром для детей-инвалидов
http://www.mr7.ru/articles/36139/
Пензенской епархии планируется передать часть зданий восьми школ города
http://penzanews.ru/society/74723-2013
http://www.bmwclub.ru/vb/archive/index.php/t-584918.html
http://www.youtube.com/watch?v=1eMD-UViAec
http://www.evangelie.ru/forum/t83119.html
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/10/121029_church_novgorod_conservatoire
https://unsorted.me/viewtopic.php?t=224839
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=584918
http://grani.ru/Society/Religion/m.207879.html
http://newsland.com/news/detail/id/926877/
А мне видится, что вы кричите. Парируйте:). От нас естественно негатив идет в сторону попыток влезть в наше пространство. Мы категорически против присутствия церкви в одном помещении с нашими детьми. Они у меня в школе в послеурочное время иногда бывают. Не сомневаюсь, что и Хеллуин найдет свой запрет при условии, что по школе начнут в рясах разгуливать. Каждому свое место.
А у вас в школе ещё не запретили Хеллоуин???У нас уже давно вместо него какой-то невнятный " день осени".:)
,
А давайте представим другую ситуацию.Условия задачи те же,только вместо РПЦ фигурирует некая атеистическая организация под лозунгом " Наука против суеверий".Все сторонники нынешней инициативы отнесутся к этому столь же спокойно?
Я против застраивания мест отдыха. В Москве и так погулять особо негде. В Новой Москве дофига места, пусть там строятся.
Я не про застраивание,я про безвозмездную аренду школ и влияние на неокрепший детский мозг.
Так давайте попробуем не навязывать друг другу своё мировоззрение.Православие в церкви,научный атеизм в клубах по интересам,а в школе русский,математика,физика и т.д.
И вам вопросец: статью-то читали? Не-а. Потому что нет речи ни о каком навязывании, это будет, если есть желающие, если согласовано с администрацией, в конце концов, если те самые помещения есть свободные. Во ВНЕУЧЕБНОЕ время. Но крику-то, крику-то.
Вам кто сказал, что я против? Совершенно нет. Это же факультативно. Я просто скажу, или напишу, чтобы моему ребенку лекции по научному атеизму не нужны. А другие, кто желает, - да пожалуйста.
Православной культуре в России более тысячи лет. Поэтому жопу с пальцем сравнивать не надо.
А я рада. Я православная, дети у меня православные, все родственники православные! Дай Бог здоровья Путину!
толстотролль?
ну вы же не можете так всерьез, а? [ещё с надеждой, но уже немного испуганно]
нет, потому что глупость зашкаливающая, путина упомянули, зад лизнули. все вместе, в совокупности. правда, такая тупость может быть истинной. рина тому яркий пример.
Ага :) Только хотела написать, что персонаж из политики прилетел на поддержку линии партии :D
Нее, по совести не пойдетЬ :) Надо писать в соответствии с методичкой. И пара часов - мало. Люди посменно трудятся на своей фабрике по производству интернет-говна (пардоньте за мой непарламентский :)), можно сказать не покладая рук и в поте лиТСа. Савушкина, 55, ООО "Интернет исследования", а может ООО "Агентство интернет Исследований". Там и денег дают :)
http://www.dp.ru/a/2014/10/27/Borotsja_s_omerzeniem_mo/
вы уж определитесь:) Были бы вы рады, если бы предложили бесплатно арендовать шиитам, прочим исламистам, будистам, иудоистам, кунфуцистам, вудистам и прочим:) А что. чем они хуже:)
Я вот и платно ПРОТИВ, школа не место для рекламистов , детские мозги не помойка. Если некие родители, вот как вы хотите болюше некой веры для себя и соответствующей обстановке среди единомышлиников среды, так есть церкви и пусть церковь в ней и при ней созданных организациях вам среду создаст. А мне и этого не надо. Я не для этого ребенка в школу отправила.
Можно симпатизировать человеку, быть довольным его политикой, но не так...что ставить в один ряд с Христом.
Как же не ставить, когда иконы уже висят?:) Каждый, уважающий себя запутинский бизнесмен имеет в своем кабинете над головой образ Луноликого Президента. Скоро путать начнут в какой угол кланяться;)
Лучше посмотрите повнимательнее, что висит в некоторых присутственных местах некоторых западноевропейских стран. Вы очень удивитесь, но там тоже могут портреты тамошних правителей висеть..но никто не делает "ох" и "ах".
и много Вы знаете западноевропейских стран, в которых "тамошние правители" бессменны в течение 14 лет?
Тамошние "правители" (какое слово Вы, однако, выбрали:)) никогда поклонов в церквях не кладут и со свечками не стоят вместе с прихожанами в праздники. Это делают обычно короли ("помазанники божьи"), но никак не главы светской законодательной или исполнительной власти в странах, где государство по конституции отделено от церкви: президенты, премьер-министры, мэры городов и тп. Странно, что Вы сама этого не заметили ни разу;)
Есть у меня знакомая,которая всерьёз ожидает скорейшей канонизации ентого человека.У них в приходе это активно обсуждается,все с нетерпеньем и восторженными слезами на глазах ждут и надеются.Причём в остальном вполне адекватный человек,давно её знаю,всегда симпатизировала.
Еще одно доказательство того, что идолопоклонничество - идет от людей к идолу, а не наоборот. Не забуду как Путин инстинктивно хотел пачку отвесить попу, кинувшемуся ему руку целовать:))) "а графиня все норовит ручку пожать"(с) Трудно, видать, справляться с грузом народного доверия товарищу подполковнику;)
Не-а, это еще один случай какой-то феерической бредятины. :-D Потому что живых в православии не канонизируют :-D, а также не молятся, чтобы человек помер, дабы поскорее его канонизировать. :-D
Я только не пойму, откуда тут бред-то сыпется. Причем все, как одна, выставляют себя "образованными". Елки, да нужны, нужны курсы по основам православной культуры! Чтоб хотя бы такое не сочиняли..волосы же дыбом.
Забавно наблюдать то, как Вас это шокирует:). Это ж далеко не новость: неофиты с разбитыми поклонами в кровь лбами совершенно дремучи в том, что касается основ избранной ими веры. Она для них не более, чем "агнлийский клуб".
Что, много неофитов видели? Не-а, неофиты, они другие. Они как раз "основы" штудируют, похлеще семинаристов, и нередко изводят священников вопросами, почему вот это и это несколько отлично от канонов. И да, чтоб целый приход прям из неофитов?
А как их по-другому назвать-то? Есть иной термин?
Как называют тех теток, например, которых мне случайно довелось увидеть в ХСС: в шикарных шубках в пол, в золоте, брилииантах; у каждой в руках по вязанке толстенных свечей, пришедших в сопровождении "денщиков", груженых под завязку пакетами и сумками из бутиков? Хот они тогда?:)
Или еще. Тетка русскоговорящая в Германии "Мой пристер (! - мой немой вопрос в глазах: тетка православная!) сказал, что я должна горячо молиться. Так я и в католическую церковь сходила и в евангелистскую, и в нашу православную тоже. Всюду свечки поставила и помолилась!":))) Она кто, по-вашему?
Эээ..ну обычно таких "захожанами" именуют. Но опять же, Вы к тем теткам в шубах и бриллиантах прямо в душу слазили? Я в одном монастыре видела а) даму в брендовой одежде, с дорогущей сумкой и украшениями, которая скромно стояла в очереди в храм и вела себя весьма достойно, и б) старушенцию всю такую внешне аскетичную и бедненько-скромненько одетую, которая выясняла отношения в духе "а вас здесь не стояло, не пущу пройти, не пройдете".
Тетка в Германии, по-моему, просто тетка, у которой происходит "смешение языков" (это бывает, словечки из другого языка непроизвольно вставляются), отсюда "пристер". И нет ничего страшного, если она в католической церкви и в евангелической помолилась..
Вам лучше знать, конечно, как специалистке в вопросе. Я лишь руководствуюсь впечатлениями (ибо лезть в дебри не считаю возможным и потребности такой не имею). Но, меня, как человека любознательного с точки зрения утилитарной (влияние религии на искусство) иногда (скажу честно - частенько) коробят вот такие вот проявления религиозной безграмотности.
Грубо говоря, даже я и то понимаю, что это ненормально. Ненормально рвать на себе рубаху и громко агитировать за веру, ненормально делать из собственной веры показуху, ненормально мешать в кучу веру и политику, притягивая к последней божий промысел в качестве аргумента, ненормально лезть к людям с проклятиям за их атеизм, ненормально посягать на основные принципы конституционной защищенности граждан от влияния церкви на процесс школьного образования, ненормально агрессивно навязывать свою точку зрения, прикрываясь анонимностью и уверяя в своей праведности.
Пусть и делают при церкви такие курсы для прихожан,чтоб не несли бредятину и не дискредитировали образ православного человека.:)
Добавлю к написанному выше. Бредятина про канонизацию при жизни - это примерно как если Вам кто-то скажет, что главный раввин Израиля одобрил для публикации книгу "Сто рецептов кошерных блюд из свинины" и всячески рекомендовал тамошним домохозяйкам готовить блюда из свинины по тем рецептурам.
Вам смешно?
Обсмеялась, спасибо!:)) Тамошние хозяйки настолько хорошо готовят (и свинину, в том числе!), что советы раввина им пофиг:)
Я Вам выше ответила.
То есть, ожидает его смерти скорейшей? При жизни-то не канонизируют, а молиться, чтоб человек скорее помер, даже для целей канонизации нельзя. :-D Вы это.., если такая знакомая действительно существует, поспрошайте, у них там точно православный "приход"-то:-D, а то может и не приход вовсе :-D. А ежели сочинять изволите, то хоШЬ предмет поизучайте :-D, а то оно нескладно выходит-с как-то, в лужу сесть запросто.
Да ладно Вам, Рина!:) Можно подумать, что сегодня все верующие поголовно шарят в предмете обожания. У них (у вас, то есть) преспокойно сосуществуют такие вещи, как празднование языческой масленицы, ношение креста поверх одежды, сквернословие перед иконами, пьянство, прелюбодеяние и рукоприкладство рядышком с благоговейным религиозным трепетом:) Рядом с этими вопиющими богопротивными безобразиям ошибочка с канонизацией - фигня просто:)
Не, не ладно. Там речь идет не об одной чуднОй тете, которая все перепутала, а о целом приходе. То есть несколько сотен человек, во главе со священниками. При таком раскладе "ошибочки" быть не может.
Не, я правда искренне интересуюсь, что за приход такой. Пусть мне скажут, где эти люди, пойду, посмотрю и послушаю..может, это я с ума сошла?
Однако ж массовость психоза окончательно не исключена;) Читая тут откровения некоторых, невольно поверишь в такую историю.
Ну, так чего тогда Вы от них ждете? Ясно ж, что вся эта принудительно-показательная набожность - профанация в чистом виде. Чего тогда на атеистов обижаться? Они хотя бы искренни и комедию не ломают.
От "них", от кого? От пишущих здесь разные глупости а-ля "агентство ОБС"? Ну, собственно..примерно этого ждала. Правда, в менее агрессивном исполнении.
Но если они путают, неправильно интерпретируют какие-то вещи или просто заблуждаются, им же должен кто-то это сказать?
От пишущих здесь идолопоклонников, от тех, кто навязывает отношение к религии, от тех, кто окончательно позабыл, что Россия - прежде всего - светское государство, в котором школы являются собственностью народа, а не церкви и именно народ (родители учеников и они сами!) должен распоряжаться тем, кому они должны быть отданы в аренду, а не команда "Зиц!", спущенная сверху!
Согласна с Вами только в одном: самое больше отвращение вызывают агрессивные необразованные люди. Незнание основ религии, сопровождаемое горячим желанием мессионерства - совершеннейший нонсенс! А ведь именно этим тут страдает абсолютное большинство. Не только на Еве, судя по всему.
И уж самый большой нонсенс - пытаться разжевывать "кратким курсом ВКПБ" эти основы атеистам, которым сами по себе разговоры о религии кажутся нонсенсом. Вы понимаете о чем я?:)
Речь идёт о тете,которая обсуждает это с другими тетями,коих там много.Про священников я ничего не писала,я не в курсе,участвуют ли они в этих дебатах.Надеюсь,что нет,и все не так запущено.Думаете,все эти тети библию хоть раз прочли и прям эксперты по всем тонкостям?
А, ну так пишите про НЕСКОЛЬКИХ теть ИЗ одного прихода..то есть их даже нельзя назвать прихожанками-то; канонизация не такая уж "тонкость", даже самые незнайки-тети, если они ходят в церковь, просто не могут не знать, что канонизируют только ПОСЛЕ СМЕРТИ. Если они даже не прочли библию, то есть книжки всякие, все это разъясняющие, ну и наконец, в церкви священники проповеди говорят, и часто именно для тех, кто не читал.
А может и Вы что спутали. Допустим, та тетя сказала, что - по ее мнению - П. обязательно канонизируют, имея в виду, что после смерти его это произойдет, когда-нибудь. А Вы по-своему перетолковали.
Она ходит в церковь на все праздники,соблюдает все посты,исповедуется и все такое,если её нельзя назвать прихожанкой,то кого ж тогда?:)Очень и очень многие никакими тонкостями не интересуются,просто молятся,совершают обряды,для вас это открытие?Ещё раз,я так поняла,что они знают правила канонизации в общих чертах,но хотят в данном аспекте исключения из правил.
Я привела это как пример настроений в народе,коим эти женщины и являются.Что есть и такие люди с такими вот желаниями.По её словам,все-все,с кем она на службы ходит,разделяют ещё мечты.
Я эту тему со знакомой старательно обхожу стороной и выспрашивать ничего не собираюсь:))Приход там точно православный,большая церковь,весьма популярная у окрестного люда.А то,что прихожане не изучают предмет своих бесед и чаяний - так это их проблемы,не мои))Они при жизни хотят канонизации,в порядке исключения из-за всепоглощающей народной любви.
Я не в Москве живу.Если вы поедете за 1000 км удовлетворять своё любопытство - готова предоставить информацию:)И вряд ли это официальная позиция церкви,это настроения и разговоры прихожан:)
Наши люди ни в чем берегов не видят. Широкая русская душа, че. Можно и в один ряд, жалко что ли?
"В толпе служащих собеса шел Альхен с красным бантом на груди и задумчиво гнусил: Но от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней!"
http://m.youtube.com/watch?v=YDghXwe22t4
"Через четверть часа к решетке в Ваганьковском подъехали три грузовика, и на них погрузился весь состав филиала во главе с заведующим.
Лишь только первый грузовик, качнувшись в воротах, выехал в переулок, служащие, стоящие на платформе и держащие друг друга за плечи, раскрыли рты, и весь переулок огласился популярной песней. Второй грузовик подхватил, а за ним и третий. Так и поехали. Прохожие, бегущие по своим делам, бросали на грузовики лишь беглый взгляд, ничуть не удивляясь и полагая, что это экскурсия едет за город. Ехали, действительно, за город, но только не на экскурсию, а в клинику профессора Стравинского."
https://www.youtube.com/watch?v=g9UfvlXF8zg (Ошиблась роликом, на самом деле вот он.... Мой любимый, про Альхена с красным бантом. Но и тот тоже хорош!)
А я себе звоночиг на телепон такой поставил в виде припевчика, год народ троллил, некоторые аж заикацца начинали.
Главное, глазами так невинно хлопать и наблюдать мечущийся ахуй во взоре в попытке понять, серьезно ли я или стебусь *ржот*
Ща сыночка в школе продолжает развлекацца, только он еще и подпевает...
Поставь утренним будильником, эффект гарантирован *ржот*
Ваще я не знал, что все не в курсе, мы так уже года два стебёмся, младшенький все слова знает, на бис поёт.
Православные Путина поддерживать не могут. :-) Он все заповеди нарушает перманентно :-)
Вот ты мне скажи, почему они бесноватые все такие? Это ж ужас, что с людьми делается... Никакой, понимаешь, благости...
Да где у нее мозг-то? Крымняшка обыкновенная, да и все... С "видениями, как у Жанны Д'Aрк"...
Да вы не только некурящая, вы и несоображающая, вот где засада-то... я вам ничего и не писала, сами привязались, как банный лист.
Зачем Вы усугубляете то тягостное впечатление, которое оставил Ваш пост в начале ветки? Непременно хотите верующим медвежью услугу сослужить?
Не делай себе кумира,
помни день субботний, чтобы святить его,
не убивай,
не прелюбодействуй,
не кради,
не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего,
не желай дома ближнего твоего ... ничего, что у ближнего твоего.
Заповеди какие-то...иудейские:)))
После нарушения заповеди: "Служу Советскому Союзу!" никакие грехи не страшны;)
Действительно, надо же где то потешить свое самолюбие, только здесь можно неудачно и грязно шутить- все будут в восторге.
ну нааадо же, вспомнили наконец, кто тут судья. а то всё сами да сами. хлебом не корми - дай посудить )))
Форумчанки работающие, кстати. Как верующего человека меня тоже задевает обобщение. Но кого на еве не пытаются обидеть. Кто украинцев не любит, кто евреев, кто верующих, кто атеистов...И еще. Очень! задевает, что Путина приравнивают к Богу.
ты где тут неработающих увидело, серое?
плевать нормальным людям на решения православнутых.
сидите в своих воскресных школах, за деньги прихожан выстроенные - никто вам слова не скажет.
а в светскую жизнь не суйтесь.
Так в Конституции записано. Или "у вас другие любимые авторы"? Нам как, Конституцию переписать теперь, или выкинуть нафиг? А то там так прямо и написано, что свобода вероисповедания имеет место быть, но церковь отделена от государства. Или вам Конституция не указ?
Так что "идите вы...в бухгалтерию!" (с) В Мировые, к соратникам. Тут вас не оценят, тут народ поадекватнее.
Мы, как неработающие, всегда в активе школы, и будем резко против пребывания в кулуарах наших школ попов. Домоооой...Хорошо, что у нас точно нет места:)
http://turclub-kostroma.ru/reports/otchet-o-peshehodnom-pohode-1-k-s-galich-talitsa Вон сколько церквей, да каких! только востанавливай:)
Это все понятно. Восстанавливать много чего есть что и есть где. Но мы с вами не знаем ровным счетом ничего про финансирование и прочие моменты жизни церкви. Откуда столько злобы-то?
В этом топе собрались все евские невменьки. Мнений нормальных и ников нормальных тут нет. Посмотрите: Злюка, Злая, Гадяхренова.
Гадюшник.
Сейчас бросятся на меня.
Ату.
мерзкие-немерзкие, а дело говорят. Только вчера мой ребенок(слава Богу), имея адекватных учителей, ответил на вопрос "Что является основным законом?" -Конституция. Она и определяет, что у нас должно быть, а внедрение РПЦ в школы ей противоречит. Удивительно, что многие это не понимают. Я за привитие религиозных ценностей, но в рамках семьи и отдельно от светской школы.
Человека разумного, а не стадную овцу. Верить в сказки во взрослом возрасте, как минимум, странно. Даже в популярные:).
Овца, если она вне стада - есть овца заблудшая... Не ИМХО
Скажите хоть одному иудею, что он верит в сказки(у), а Вы, по сравнению с ним - есть человек разумный..., - и будем посмотреть, что с Вами станется...))
Т.е. он, как истинно верующий, ломанется мне огнем и мечом в духе тысячелетней привычки христиан и иже с ними доказывать, как я не права? Да, он верит в сказку:). В чем проблема восприятия информации? Сравнивать себя с человеком, который живет в совершенно чужом мире, который подчиняется догмам и является фанатиком, странно. Фанатизм и разум сложно уживаются друг с другом:). Первый все застит:). Человек верующий и религиозный фанатик это, как говорят в Одессе,- две большие разницы.
З.Ы. Овца она везде овца - куда погнали, туда и пошли:) А заблудшая так это прекрасно. Волки тоже должны быть сыты.
Душа́ (от др.-рус. дѹша) (греч. ψυχή, лат. anima) — сложное понятие из области философии и религии. Согласно многим идеалистическим, дуалистическим философским направлениям и религиозным течениям, душа человека — бессмертная субстанция.
В таком контексте, разумеется, нет. Душа, которая является синонимом совести, которая заставляет нас сопереживать, страдать, мучится от дурного поступка, несомненно присутствует в каждом человеке. Бессмертна только память о делах.
Люди верили в разное, религия менялась, менялся сонм богов, обряды и т.п. Что вы считаете наиболее верным? Православие? Язычество? Иудаизм? Вера в одного бога? В плеяду богов? Что породило веру? Страх.Незнание. Неумение. Невозможность объяснить, понять. 21 век на дворе. Я скорее поверю, что историю Золушки можно считать карьерным ростом:).
Как можно отвергнуть пласт истории? Но в данный момент мир принял иные очертания и атеизм занял свои позиции как не менее естественный ход истории. Женщины носят брючные костюмы, не закрывают волосы, голосуют, мужчины открыто признают влечение к своему полу как в древние времена, однако это не является верхом отношений полов в нашем мире. Все меняется, в том числе и отношение к тому, что считалось устоем.
Значит утверждение, произнесённое, например, в Израиле, - что Бог есть! Для Вас звучит как анахронизм и отсталость? Схождение Благодатного огня в руки Православного Патриарха на Православную Пасху - это просто ловкость рук? А то, что свеча, которая загорелась от этого самого Огня - не обжигает кожу и не опаливает волосы - это внушение и самообман? Туринская Плащаница - поздняя подделка? Стена "Плача" - простое нагромождение булыжников? Камень в Мекке - монолитная груда пустой породы? А, нетленное тело Даши-Доржо Итигэлова, никак... достижение передовой науки???
Если коротко - да:). Все это плод состояния фанатика. Почему потом пламя теряет свойство, переходя в дома сомневающихся? Почему выгоняют прихожан в момент схождения огня? Туринская плащаница вообще уже камень преткновения, и вам лучше не искать результаты последних исследований,стена и стена. Ведь не зря сказано, что главное - это вера. Не надо сомневаться, по ней и воздается. Если вы себе внушаете нечто, то воображение нарисует образ. Особенно в случае глубокой веры, т.е. самовнушения. Моя недалекая соседка постоянно считает, что ее проклинают и что она только не видит...Больной человек.
Уж сейчас доступ к информации легок и приятен - никаких часов в Ленинской библиотеке - читайте, только зашоренный мозг информацию возьмет все равно под нужным углом.
Религия - сказка. Страшная сказка. Временами противоречащая основным инстинктам любого живого существа, унижающая и покоряющая. Храмы, которые призваны принизить, подавить величие человека как отдельного индивида. Система подчинения и наказания, основанная на страхе. Религия и фанатики уничтожили огромное количество людей, их преступления перед человечеством за века поражают воображение едва ли не сильнее, чем военные преступления Второй Мировой.
В общем картина вполне ясная... Точки зрения у нас диаметрально противоположны и вектора от них расходящиеся, никогда в этой жизни больше не пересекутся... Ну, и слава Богу! ИМХО
Не тратьте на него время.
Он на девочек сверху теплого комбеза надевает юбки.
:). Были на прошлой неделе в поездке по городам Золотого кольца. Погода располагает к длинным зимним курткам. При посещении Ипатьевского монастыря мне поверх пальто предложили повязать тряпицу черного цвета. Посмеялись с дочкой- закутались. На нас джинсы и длинные куртки ниже колен. Тряпица мне и край куртки не прикрыла:). Вид нелепейший. Сама ситуация глупая, но это не важно, как часто в религии и слепом следовании:). По территории ходят туристки в юбках - чинно, благородно, к ним вопросов ноль. Только куртки до поп и колени с ляжками сверкают. И смех и грех:). Легкий приступ идиотизма как он зачастую есть в религии:).
Это от конкретного прихода зависит. Например, к Матроне Московской в Москве как только не идут..даже в миниюбках и декальте. Таких и на улице не каждый день встретишь.:-) Я даж подумала, может, жрицы любви грехи замаливают...Кстати, не уверена, что в мечети тоже настолько толерантны...Хотя, может, я просто не знаю.
Конечно, большинство храмов мы посетили совершенно свободно, т.к. они давно привечают и туристов. Я исключительно отреагировала на сообщение о конкретной странной просьбе.
В мусульманские мечети не уверена, что есть вход именно как на туристические объекты. Просто не знаю. Храмы и церкви православные сейчас относятся и к объектам туристической зоны.
Несколько лет назад была на экскурсии в мечети.Разувались на входе по традиции,все девушки были в брюках или джинсах,что в зимней турпоездке весьма логично,никаких вопросов это не вызвало.Возможно,платки на голову одевали,уже не помню.
У нас в Кул-Шарифе даже не разуваются. Нужно повязать платок (выдают на входе) и, если лето и плечи голые - что-нибудь на плечи тоже накинуть. Правда эта мечеть совсем уж "экскурсионная"(хотя и действующая) и экскурсантов запускают только на балкон, в других мечетях вроде бы снимают обувь.
Ясно дело. То ли дело про свекрух или как муж морду набил. Не мерзко и гораздо интересней, правда?
А в Пензе ещё год назад знали про этот тренд.
В пятницу, 29 ноября, состоится 56-я сессия Пензенской городской думы. Одним из вопросов, которые рассмотрят депутаты, станет безвозмездная передача из муниципальной собственности в пользование Пензенской епархии помещений в восьми общеобразовательных учреждениях, а также лесных насаждений.
Согласно проекту решения, опубликованному на сайте гордумы, епархии планируется передать на неопределенный срок части зданий школ № 30, 60, 7, 17, 65, 46 и 19, а также гимназии № 42. Площадь помещений составляет от 42 до 213 квадратных метров.
Кроме того, епархии предоставят 2 731 кубический метр лесных насаждений в Земетчинском и Никольском районах.
О том, как именно епархия будет использовать полученные площади и древесину, не сообщается.
http://www.penzainform.ru/news/politics/2013/11/26/penzenskoj_eparhii_planiruyut_peredat_pomesheniya_v_vosmi_shkolah.html
а потом вуаля, через год и бизнес-план готов
http://www.penzainform.ru/news/religion/2014/11/18/v_penze_budet_sozdan_pravoslavno-kadetskij_korpus.html
только не ясно чё с древесиной стало.
"По мнению священнослужителей, «случаи уголовного преследования родителей за умеренное и разумное использование физических наказаний в воспитании детей неоправданны»." Благословили на порку http://www.gazeta.ru/social/2014/11/25/6314773.shtml
Надо понимать, что есть допустимое физическое наказание. Если поджопник- это одно, если порка с оставлением следов- это другое. И вообще возмутил Чаплин с утверждением, что НЕОБХОДИМО до определенного возраста физически воздействовать на детей. Ему может и необходимо, а мне-нет.
Еще допишу, что Чаплин- радикал от РПЦ.
Поджопник тоже разный бывает и смотря кто его даст.И подзатыльником мозги ребенку можно вышибить.
«Домострой»
Полный текст
Сильвестровская редакция
1. Наказание от отца к сыну
2. Како християном веровати во Святую Троицу и пречистую Богородицу и Кресту Христову и святым Небесным силам и всем святым и честным и святым мощем и поклонятись им
3. Како таинам Божиим причащатися и веровати воскресению мертвых, и Страшнаго Суда чаяти и касатися всякои святыни
4. Како любити Бога от всея душа, тако же брата своего и страх Божии имети и память смертную
5. Како святительскии чин почитати, тако же и священническии чин и мнишескии
6. Како посещати в монастырех и в болницах и в темницах и всякаго скорбна
7. Како царя и князя чтити и повиноватися во всем и всякому властелю покарятися и правдою служити им во всем, к большим и к меншим, и скорбным и маломощным ко всякому человеку какову быти, и себе о сем внимати
8. Како дом свои украсити святыми образы дом чист имети
9. Како к церквам Божиим и в монастыри с приношением приходити
10. Како священников и иноков в дом свои призывати молитися
11. Како кормити приходящих в дому з благодарением
12. Како мужу з женою и з домочатцы в дому своем молитися
13. Како в церкви мужу и жене молитися чистота хранити и всякого зла не творити
14. Како чтити детем отцов своих духовных и повиноватися им
15. Како детеи своих воспитати во всяком наказании и страсе божии
16. Како чад воспитати с наделком замужь выдати
17. Како дети учити и страхом спасати
18. Како детем отца и мати любити и беречи и повиноватися им и покоити их во всем
19. Како всякому человеку рукодельничати и всякое дело делати благословяся
20. Похвала женам
21. Наказ мужу и жене и людем и детем како лепо быти им
22. Каковы люди дерьжать и как о них промышлять во всяком учении, и в божественых заповедеи, и в домовном строении
23. Како врачеватися християном о болезни и от всяких скорбеи
24. О неправедном житии
25. О праведном житии аще кто по бозе живет и по заповедем господним и по отеческому преданию и по християньскому закону, аще ли властелин судит праведно и нелицемерно всем равно богату и убогу, и ближнему и далнему доволни будут уроки праведными, и творити
26. Како жити человеку сметя свои живот
27. Аще кто не разсудя себя живет
28. Аще кто слуг держит без строя
29. Поучати мужу своя жена, как Богу угодити и мужу своему уноровити, и како дом свои добре строити , и вся домашняя порядня, и рукоделье всякое знать и слуг учить и самои делать
30. Добрые жены рукоделные плоды, и береженье всему и что скроит и остатки и обрески беречи
31. Как всякое платье кроити и остатки и обрески беречи
32. Всякая порядня домашняя держати
33. По вся государыни дни дазирати у слуг всего и домашнеи порядни и рукоделья и о самои еи и о всяком бережении и строении
34. По вся дни жене с мужем о всем спрашиватися и советовати о всем и как в люди ходити и к себе призывати и з гостьями что беседавати
35. Слуг наказывати как в люди посылать с чим
36. Женам наказ о пьяньстве и о пьяном питии, и слугам тако же и о потаи не держати ничево нигде и слуг лжи и клеветы не слушати без исправы как их наказывати грозою и жену тако же, и как в гостех быти и дома себя устроивати во всем
37. Как платья всякое жене носити и устроити
38. Как избная парядня устроити хорошо и чисто
39. Аще муж сам не учит, ино суд от Бога приимет аще сам творит и жену и домочатцов учит, милость от Бога приимет
40. Самому государю или кому прикажет годовои запас, и всякои товар купити
41. Себе на обиход купити всякои товар заморскои, и из далных земель
42. О том же коли что купить у кого сел нет и всякои домашнеи обиход, и лете и зиме, и как запасати в год и дома животина водити всякая, и ества и питие держати всегды
43. А толко мужь припасет в год всякого запасу и постного, и тому, устрои
44. О запаснои прибыли впередь
45. Огород и сад как водить
46. Как человеку запасное питие держать про себя и про гость, и как устроити то при людех
47. Тому же пивовареннои наказ как пиво варить и кака мед сытити и вино курити
48. У поваров и у хлебников и везде всякои порядни ключнику дозират
49. Мужу з женою советовати, как ключнику приказати о столовом обиходе о поварне и о хлебне
50. Ключнику приказ как пир лучится
51. Наказ от государя ключнику как ества постная и мясная варить и кормить семья, в мясоед и в пост
52. В житницах и в закромех о береженьи
53. В сушиле тако же смотрити
54. В погребе и на леднике всего беречи
55. А в клетех и в подклетех, и в онбарех, устроити всякая порядня ключнику по государеву наказу
56. В сенницах сено и в конюшнях лошади, и на дворе и дровянои запас устроити и всякая животина
57. В поварнях и в хлебнях, и в деловых избах устроити деланое
58. На погребех и на ледникех, и в житницах, и в сушилех и в онбарех и в конюшнях часто государю смотрити
59. С слугами государю сметяся во всем по тому их жаловати
60. О торговых и о лавочных людех, по тому же счет с ними часто держати
61. Как двор строити или лавка или деревня или анъбар
62. Как дворовое тягло плотит с лавки позем или з деревни подать и должником долг всякои платить
63. Указ ключнику как держать на погребе всякои запас просолнои и в бочках и в кадех и в мерникех и во тчанех и в ведерцах мясо рыба копуста огурцы сливы лимоны икра рыжики грузьди...(с)
http://www.bibliotekar.ru/rus/9.htm
А при чем тут еврей? Мне устройство их государства не нравится. А домострой к Богу никак не относится.
Какой ужас. Такое чувство, что большинство живет в средних веках. Зачем Вы ходили в школу? Получали высшее образование? Не в коня корм, вам и трех классов хватит! Анекдот в тему: -почему ракета упала?
- ударилась о небесную твердь и упала.
Скажите, а Израиль консервативно-религиозное государство, чи светско-атеистическое?
Таки Россия, до прихода бесовских большевиков, тоже была религиозным государством, под эгидой Православной Церкви... И, кто её сделал светской?
ну вот была религиозной, а стала светской. давайте сначала перепишем конституцию, легальным спопобом, а не указом пу, а потом будем из россии религиозное государство делать.
Таки большевики, беззаконно захватившие и узурпировавшие власть в стране, для Вас более легитимны? Или "ельцинская" конституция правее всех правых?
Вы когда-нить конституцию СШ бачили? Сам текст с пучок, а, сколько к ней иных приправ??
то есть, вы полагаете, что эсли погром и переворот строя устроят те, кто верит, это закончится как-то иначе, чем блядушник и гражданская война?
во-первых, сш не пример для подражания, уж во всяком случае, не во всем.
во-вторых, дальше этого в сш религиозность не идет, во всем остальном государство вполне светское. ну, еще надпись на банкноте.
в-третьих, в сш нет опасности, что какая-то одна конфессия присоединится к власти и станет ее неотъемлемой частью, там церковь отделена от государства. а у нас такая опасность не только есть, но и уже почти стала реальностью
"Опасность" говорите? Ну, ну...(( Вы мусульманка, или иудейка..., - только для них Православие представляет, в их же собственных глазах - опасность!((( ИМХО
да, опасность. давайте на секундочку предположим, что с государством слилось не православие, а, например, мусульманство. и в школах будут открываться не воскресные школы, а мусульманские. вам это понравится?
Это практикуется в мусульманских странах... И даже в тех, которые ещё недавно считались Христианскими... Вспомните историю с Косово... Если у нас возьмут верх подобные Вам и тем, что крысятничают в данном топе, то запросто, подобное, может случиться и здесь. Вначале они настроят мечетей, затем изберутся в выборные органы, а потом объявят земли Халифатом, а нас всех прогонят, или заклеймят своими рабами... Если будете гнать на Православие, как на государственную религию, то подобный сценарий - очень даже вероятен! ИМХО
А если вы понастроите храмов, влезете в школы, то нам, атеистам, вам спасибо сказать? Вместо физики, биологии, литературы псалмы петь и тянуть отче наш? Закутаться по брови в платки, терять время в стояниях этих никчемных, свершать сделки с совестью по прейскуранту? Деньги отдавать на строительство и поддержку ничего не производящего духовенства? Мне такой сценарий категорически не нужен. Религия как была в рамках, так пусть там и остается. Вся. Без выделения лидера и уж точно без его соединения с государством. Еще не хватало мнение попов учитывать на полном серьезе.
Когда придут мусики, Вы будете творить намаз по пяти раз в сутки, и при этом благоговейно улыбаться своим счастливо обретённым хозяевам - кутаясь в чадру! Не ИМХО
Естественно... Что же делать, когда в твой дом лезут со своим уставом и пытаются заставить плясать под мусульманскую дудку? Не забывайте про Косово...((((
Завещайте череп институту психиатрии. Интересно покопаться в таких причудливых извилинах:). Это вполне может быть новым открытием в истории ...:)Чья-то нобелевская ходит по ЮЗАО Москвы.
И, это по украински... - Ничего не должно пропасть, на всём нужно нажиться...)) Фарион, случаем, Вам, - не сестра единоутробная (тоже в прошлом коммунистическая атеистка)?)))
ну вот, чтобы ничего подобного не происходило, церковь должна быть отделена от государства. иначе начинается перетягивание одеяла.
подобные мне - это какие? думающие интеллигентные люди с высшим образованием? это они - главные враги, да?
Да, именно! Они прямиком ведут страну на убой (по крайней мере своими либерально-толерастными мыслями да тирадами)...(( ИМХО
Первый президент США Джордж Вашингтон вступил в должность 4 марта 1789 года, а присягу принес только 30 апреля 1789 года в Федерал-холле в Нью-Йорке, бывшем тогда временной столицей молодой страны. После принесения предусмотренного Конституцией текста присяги Вашингтон положил руку на Библию и сказал: «Да поможет мне Бог». С тех пор почти все президенты клялись на Библии и заканчивали клятву обращением к Богу, хотя законами это не требуется[1].
А теперь сам текст: Я <имя> торжественно клянусь (или обещаю), что буду добросовестно выполнять обязанности президента Соединённых Штатов и в полную меру моих сил буду поддерживать, охранять и защищать Конституцию Соединённых Штатов.
Конституцию! как единственный свод законов в светском государстве. Остальное не более чем система обряда, которая в современном мире призвана умиротворить и тех, чья система ценностей лежит в другой плоскости. Не более, чем дань прошлому, которое всегда является частью истории - оно не меняется, меняется отношение и ценность его в глазах современников.
Я не спорю с тем, что конституция является основным законом для государства. Но к той же конституции СШ было принято столько поправок, что они давно уже многократно перекрыли изначальный текст... У нас же проблемы с конституцией - ещё со времён большевиков. Её меняли неоднократно, а уж "ельцинская" вообще ни о чём... Государству нужна новая, и надеюсь, что наш президент сделает для этого всё от него зависящее! Что до Православия, то до большевистско-сатанинского переворота, это была именно государственная религия, и очень надеюсь, что к этому всё вернётся. ИМХО
Государственная религия может быть принята в многоконфессиональном государстве? На каком основании? Вы на какие переделки в Конституции намекаете?
Многоконфессиональное - это тоже порождение большевизма и его адептов... Россия всегда была, прежде всего - Православной, а уже потом, в порядке исключения, в ней разрешалось присутствовать мусульманским культам, частично католическим, буддийским и даже иудейским. Секты же всегда были под строжайшим запретом! Так что в конституции должно быть русским языком записано о главенстве Православной Церкви, а потом уже про тех, кому разрешается присутствовать со своими скромными уставчиками в данном государственном монастыре! ИМХО
А позволено ли будет жить на территории русских земель тем, кто не имеет ярко выраженной славянской внешности, не попахивает ли возвеличивание одного нацизмом? И испокон веков Русь была языческой. Никак не спасение души толкнуло на то, чтобы Русь крестить. Я выше ссылку давала о том, как выбирали религию. Прелюбопытно почитать:). Особенно упомянутую причину отказа от мусульманства, к коему склонялись:).
В конституции как записано право на любую религию, так пусть и остается. Вам напомнить чем заканчивается превалирование и вера в то, что кто-то выше?
Православная вера должна стать во главе, а остальные, как уже было сказано, и исторически подтверждено - пусть пристроятся в кильватер! И..., какие бы там ссылки, ненавистники Православия не приводили, Русь в Православии уже более тысячи лет... А, Ваши кумиры из СШ, едва более трёх сотен в своей истории отсчитали! Да и какой нацизм может быть в вероисповедании? Крестился, в Иисуса веруешь, значит Православный, ну и Русский по духу, - родись ты хоть в племенах Маори...!
Православие одна из религий. Всего лишь. Фанатикам, разумеется, всегда хочется поставить предмет поклонения и культа во главу угла, подчинив в поклонении ему все, что движется. Вы относитесь к воинствующим христианам. Кумиры? Что за ерунда?
Какой нацизм вы спросили? Вы же ставите уже что-то как лучшее, наиболее достойное. Что вы будете проповедовать? Смирение? Согласие? Нет, вы уже сейчас тихонько отметаете все, что не принадлежит к культу,которому вы поклоняетесь - второй сорт, кильватер. Ну благо таких единицы, хотя фанатики в любом виде всегда опасны для общества. Как можно увидеть в атеисте ненавистника православия? Я люблю сказки, но считать, что хоббиты существует и где-то есть Средиземье - увольте. Православие пласт истории, наравне со всеми иными культами. Ненавидеть его странно, особенно атеисту, который это серьезно не воспринимает. Как можно ненавидеть истории братьев Гримм?
Атеизм - это бес, как бы безверия, но на самом деле - скрытая форма сатанизма. Утверждение того, что Вы не верите в Бога, тут же отворяет створки Вашей души и сердца, для размещения там - Божьего антипода... И, вот, он овладевает Вами и подчиняет своей воле... В качестве доказательств, можно взять подборку выражений в адрес Православной Церкви, приведённых в данном топе...
Саидушка, у Вас ведь семья большая, если мне не изменяет память?
вот там бесов и гоняйте, коли поучать неймётся. а другим Ваши стоны без надобности.
нет ничего жальче, чем зрелище безграмотного мужика, размахивающего хоругвями и камлающего, как бабка-маразматичка.
работайте больше - и не будет времени на всякие прицерковные бредни.
А почему не ежесекундно? :). Вы удивительно не понимаете смысла терминов, которыми пытаетесь манипулировать.
Сатанизм, дьяволомания, дьяволопоклонничество — ряд оккультно-религиозных представлений,[1] мировоззрений и верований, оформившихся в XIX веке как протест против господствующего положения христианства, в которых образ Сатаны трактуется как символ могущества и свободы. Сатанинские культы «отвергают христианскую культуру через поклонение сатане»[6], а также «превозносят зло и насилие, проповедуют общение с мистическими источниками зла — демонами, сатаной и т. д.»[7]
Вас постоянно приходится тыкать в простейшие понятия:).
Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Атеизм противоположен теизму, понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.. По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное.
Вы способны к банальному анализу текста? Попробуйте найти максимальное количество различий, запомнить их, научиться ими оперировать:). И не стоит пытаться использовать ваши придумки относительно вероисповедания ваших оппонентов в том плане, что они все нелюди. Это лишний раз отвращает от людей, которые считают себя последователями христианства. Не все заметят, что вы - банальный фанатик, и никакого отношения к вере не имеете.
У меня стойкое ощущение, что под Ваше местообиталище, только накануне подвели интернет... И, Вы..., наконец-то, дорвались до Википедии и прочих подобных сборников нашпигованных сомнительными статейками...)) ИМХО
Сомнительными? А вы считаете, что единственная достоверная инфа хранится в библии, заветах и т.п.? А чем вас не устроили компактные, прекрасно сформулированные определения из наиболее распространенного аналога энциклопедии? Так вы запомнили простейшие определения?
Для примитивных граждан и примитивные определения!
Если раньше можно было усомниться, то сейчас просто уверен, что Вы с Украины! ИМХО
Смотря кого... Но вам дать ссылку на объяснения НАУЧНЫЕ по поводу формирования сложных процессов привязанности и их проявления на разных этапах отношений? Вы хотите уточнить по поводу естественных наборов инстинктов, которые формируют привязанность к потомству? Вы же такое отвергаете и читать отказываетесь. Что-то вы отказались прочесть почему на Руси не мусульманство:).
Читать случайные творения случайных людей - это себя не уважать... Православие пришло на Русь - волею Божией, и никак иначе! Что до науки, то она реально доказала наличие души у человека... Её, душу, даже сумели взвесить...
Если речь действительно идет об ученых, то нет. А если это псевдообразованный народец, стадо, типа Вас, то да, все так, как Вы говорите.
Быдляцкий язык, фуфуфу. Прости Вас господи. Пора грех отмолить, бегите скорее. И грешите дальше, Вам же разрешили.
Кстати, по статистике атеисты совершают меньше преступлений, чем верующие. Ибо батюшка грех отпустит, а совесть - нет.
согласна. Сейчас "православнутых" развелось. И это не "вера в Бога", а "православнутость".
хрен с ним, с вероисповеданием, это дело личное.
взглянем на вещи практически.
все ли беснующиеся православнутые в курсе, что у нас происходит с допобразованием?
возьмём, к примеру, один центр детского творчества. заслуженный, известный. в этом году финансирование срезано с 70 млн до 14 (почувствуйте разницу). остальное "сама-сама-сама". плюс ещё из образования передали собесу, где вообще швах.
т.е. бесплатное допобразование у нас где? "а дальше шутил".(((
и тут появляется добрая РПЦ, которая предлагает бесплатные занятия - на халяву-то можно себе позволить.
причём надавить на школу, чтобы она дала согласие - как два пальца.
и некоторые родители ведь пойдут - на платное денег нет, так хоть куда-то ребёнка пристроить.
и что? кто-то скажет, что это не потворство, внедрение и пропаганда?
да пошли они в задницу со своими инициативами.
вы бы кукушку-то свою проверяли почаще. или кость полую о паперть отбили окончательно?
это как-то отменяет тот факт, что вы не в состоянии осилить смысл прочитанного? )))
Вы перечислили свои качества или "дура" это обращение? Из контекста не до конца ясно.
Государству ОЧЕНЬ нужна церковь - кто ещё ему качественно оболванит население? СМИ не справляются, видать. И начинать надо, естественно, с младенческого, сиречь младшего школьного возраста. Всё логично.
...Да и благословлять на ратный подвиг население скоро надо будет...
У вас с результативностью оболванивания все прошло уже давно и не надо дышать на мониторчик, к счастью воздушно-капельным путем оно не передается.
Каким образом вы вписали в это предложение униатов?
[< позднелат. unia - единение] - последователи церковной Брестской унии 1596 г. об объединении православной и католической церквей с подчинением Папе Римскому; признают догматы католической церкви, но с сохранением православных обрядов.
Несоответствие в построении слов в предложении и категорическое отсутствие какой-либо мысли.
Ну, насчёт отсутствия мысли, - Вы дадите тройную фору любому из соучастников... ИМХО
А, что до "униатизма", так это символ предательства и отступничества от веры отцов! Реальные примеры тому - галичане да хорватские усташи! ИМХО-2
Отчего же? Они как раз приемлют некоторые формы и обряды христианства. Так что уж позвольте себе развернутый ответ, а не выдергивание отдельных бессвязных мыслей, между которыми вы опускаете логические связки. Ощущение, что как-то мысль пошла, но на экране вы отразили лишь малую несвязанную часть, опустив огромную часть некоего мыслительного процесса. Поскольку он у вас построен и так трудно для восприятия человеком, который не мыслит церковными догмами, то при выплесках ваших ИМХО вы их как-то аргументируйте.
Отступников вы умумукаетесь вспоминать - гуситы, патарены, катары. А ведь они как раз призывали к идеям раннего христианства.
О, увольте, я только что несколько часов вынуждено посвятила себя той части истории, которая посвящена как раз первым выступлениям против церкви и формированию новых течений, их основных положений, а также того, чем это закончилось для некоторых из них. Боюсь, что вы с вашей тонкой психикой и отрицанием всего, что не укладывается в узкий мир фанатика, просто не переживете такого чудовищного потока информации в отношении вашего кумира:). Да и мне интересней, что происходило параллельно в России. Так что я пока углублюсь в 11-14 века, хотя информации о нашей будущей стране очень мало:(. Не в пример мало..., увы.
Т.е. вы не можете раскрыть ту логическую цепочку, которая привела вас к выводу, что употребить униатов было к месту? Более того, вы, как вам кажется глубокомысленно, взяли слово в кавычки. Так что это было?
Вам уже объяснили, но могу и повторить на "Бис"... Униат, помимо своего исторически обоснованного места, в моей интерпретации, - занимает классическое место "Иуды"! ИМХО
Ааааа, в вашей:). Это, конечно, частично что-то объясняет, но и путает. Как можно знать ход причудливой личной мысли, если она не основана на понятиях логического мыслительного процесса и общепринятых понятий? Может вы лично считаете, что светофор состоит из синего, черного и фиолетового. Однако, для возможности общения лучше переходить на общепринятую картину: зеленый, желтый, красный. Лично вам никто не мешает ругаться на попадание в синюю волну, но рассчитывать, что окружающие поймут о чем вы, как минимум, странно.
И, к чему данное юродство, к тому чтобы Вас пожалели? Нет проблем, мы, православные - всех жалеем, в отличии от униатов... ИМХО
чему учить будут?
http://by24.org/2014/12/06/new_homosexual_scandal_in_russian_orthodox_church/
Нет, не этому. Но смирению и непротивлению перед властью и государством (а противиться и хамить будут властьпридержащие - им можно).
Управляющая компания подмосковного города Электросталь в оплату коммунальных услуг включила интересную графу "на храм". 50 рублей в месяц со всех жителей (неважно, верят они в бога или нет, православные они или представители других религиозных конфессий).
http://kritix.ru/religion-and-atheism/11-uk-elektrostali-prosit-zaplatit-na-khram
Ваше право, но когда придут мусики, то не станут спрашивать, - что делать с Вашим бывшим "добром"...((
А крестоносики уже лезут в щели. Оставайтесь в отведенных местах, пойте псалмы, теряйте время на стоянии в храмах, да развлекайтесь как хотите. Что вы лезете в мир светской жизни? Вы для нас все едины, нам без разницы какой сказке вы поклоняетесь.
"Пожертвование — дар, передача денег в пользу какой-либо организации или лица; а также добровольная оплата без принуждения, то есть оплата в благодарность за уже имеющуюся у тебя вещь или полученную услугу."
..............ЛЕПТА ВДОВЫ. МК. 12: 41-44; ЛК. 21: 1-4
При выходе из храма, около сокровищницы (кружки), в которую опускали пожертвования на храм, Господь сел отдохнуть. На Его глазах многие богачи опускали в церковную кружку большие суммы денег. Но вот к сокровищнице подошла одна бедная вдова и положила в нее всего две лепты, что составляет мелкую римскую монету кодрант. Такой дар мог казаться людям не стоящим никакого внимания.
Но Сердцеведец Господь указал Своим ученикам именно на это скромное приношение бедной женщины. Господь оценил эту жертву по внутреннему ее достоинству. Подозвав к Себе учеников, Спаситель сказал им: «Истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу, ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое». Бог измеряет приношение не суммами пожертвованного, а силой любви, с которой жертва приносится. С чистым сердцем и горячей любовью к Богу подошла эта вдова к сокровищнице и, не задумываясь, отдала все, что имела...
Вы смысл слова Пожертвование точно уловили? У вас какие трудности с пониманием :) Та же лепта была ДОБРОВОЛЬНОЙ.
Ищите изначальный смысл... И не покупайтесь на лжесборщиков пожертвований!
...Соответственно, как огня берегитесь любых форм мошенничества и попрошайничества. Помните, что Священный Синод Московской Патриархии категорически запретил любой сбор пожертвований священнослужителями, монахами и монахинями, и вообще кем бы то ни было, кто носит церковную одежду, в общественных местах. На православных выставках и вблизи них этот отвратительный бизнес пользуется особенной популярностью: "Считаем, что назрело время прекратить подобные бесчинства", - требовал приснопамятный Святейший Патриарх Алексий. А результаты, к сожалению, сказываются: приходилось слышать, как посетители православных выставок обсуждают "сорокоусты по бросовым ценам"...(с)
http://www.convent.mrezha.ru/_xtra/conMen.htm
Вот это буквально не в бровь... "but they say that more thought should be put into choosing the sites — parks and squares should be left untouched."
Нам обещали, что храмушка займет небольшую территорию в парке, а по факту оттяпали почти все. Еще и забором огородились, отрезав не только возможность прогуляться и отдохнуть на дивной ранее поляне в парке, но и просто дойти до автобусных остановок :(