Вопрос москвичкам. Митинг 1 марта, пойдете?
НИ ЗА ЧТО!
Меня все устраивает - в медицине, в образовании.
Платные стоянки и СОКРАЩЕНИЕ потока машин меня лично тоже устраивает.
Исаака Калину уважаю хотя бы потому, что его считает очень компетентным и порядочным человеком директор 45 гимназии.
Нововведения Ликсутова лично мне тоже облегчили жизнь.
А за шантаж бунтом - с удовольствием устроила бы митинг против митингующих.
Впрочем... думаю, его и без меня устроят;-)
У меня еще оставались остатки надежды на то, что Вы вменяемая женщина. Я, как человек, видящий ситуацию изнутри(я врач, имею ребенка-школьника и живу в центре Москвы, а также передвигаюсь по Москве на машине(езжу на вызовы)) просто в шоке от того, какой геноцид устроили власти в отношении жителей Москвы.
Зато я теперь могу из своего Деревлева к маме в Измайлово ехать не полтора часа по МКАДу, а сорок минут - через Моховую, Лубянку и Каланчевку.
И мне это чертовски нравицца))))
ЗЫ: может, конешно, я не достатошно центровАя, но не знаю ни одной точки внутри ЦАО, чтобы до нее было дольше, чем 15 минут прогулошным шагом от той или иной станции метро...
По поводу Калины полностью согласна с Авдотьей Смирновой. http://shergi.livejournal.com/662048.html и кто сейчас директор 45 гимназии?
После ухода Мильграма это учебное заведение уравнялось с другими(((((. Рядом живем,учились друзья еще у Мильграма, поэтому в курсе событий.
Авдотья Смирнова -при всем моем уважении к бывшей однокурснице, доросшей от отчисления с филфака до жены Чубайса и неплохого сценариста - НЕ ЗНАКОМА с Калиной лично. И опирается на сетевые склоки в стиле "ОБС в ФБ"...
В отличие от Михаила Яковлевича Шнейдера. Который с Калиной на короткой ноге и регулярно встречается))
Про инвалидов - пиздеж...
И комплексы Дунины... Которая вынуждена была закрыть свой ЖЖ несколько лет назад из-за... неполиткорректности именно по этому адресу;-) И угроз в связи с этим вычислить в реале и начистить лиТСо.
Думаю, помнит))
Мы учились в разных группах - я в четвертой, а она во второй - но мы обе курящие были... так что общались в курилках регулярно)) И... я была довольно заметной персоной. Как и Дуня, собсссно. У нас было много общих знакомых. На премьеру Ассы в ДК МЭЛЗ она меня с друзьями проводила.
В конце 90-х пересеклись в одном клубе... узнались, поболтали)) Она одно время в Питере жила... в Москве наездами.
Вам это правда интересно?
В соцсетях не общаемся... одно время я была подписана на Авдотью в ФБ. Но - неинтересно.
Раньше она мне нравилась больше. Когда... была не толерантна к инвалидам;-)
А сейчас... noblesse oblige;-) Причем, обязывает со всех сторон ... Авдотье сейчас очень тяжело балансировать между бонзами и хомячками((((
Об изменениях в лечебных учреждениях и ситуациях с врачами спорить не стану (я не совсем в теме) , хотя до недавнего момента все устраивало.
Но ситуация с детскими садами, школами и дорогами изменилась в лучшую сторону, по сравнению с тем, что было.
Т.е сокращение штата в детских садах, а именно - логопедов, психологов, а в некоторых и воспитателей- здорово улучшило образование!И в школах стало просто красота-ничему ниучат, а по тупым учебникам натаскивают на тупые экзамены!
мест стало много,воспитателей -мало. Теперь 3 воспитателя на 2 группы. Многие уже планируют уйти. Останавливает кризис...а детей-недобор.
Так сейчас детей меньше. В репродуктивный возраст вступило поколение начала 90-ых годов, которого мало.
Гмм..ну не знаю, кого "ничему ниучат" :-D, у нас в школе, и конкретно в классе, кто хочет и способен учиться - тот учится. А те, кому лень стало учиться, те таки да, скатились на трояки, и тут учебники не виноваты.
А вы не читали про закрытие коррекционных садов? Мне, к примеру, тоже сад даром не нужен. Но людям с детьми, у которых проблемы имеются, сад нужен! И не просто сад, а коррекционный! И вот это чудовищно, что такие сады закрывают... Нашли с кем бороться, блин, с самыми незащищенными слоями, да еще- детьми...
http://www.kgta.ru/news/massovoe-zakrytie-korrektsionnykh-detsadov-i-grupp.html
http://образованиероссии.рф/forum/index.php?topic=276.0
У нас сады объединили и чудесный логопедический садик, который реально сильно готовил детей с ОНР к школе, стали финансировать на общих основаниях. Сократили ставки логопедов и, судя по всему зп воспитателей. Одна психолог на 5 садов у нас работает. И одна медсестра на 5 садов... Логопеды перешли на "самофинансирование" - родители доплачивают, т.к. дети с ОНР не простые, требуют больше работы и обучения и к школе речь у них "сама" не восстанавливается. А это сразу проблемы с чтением, письмом, успеваемостью((( Что будет в следующем году с логопедами - никто не знает. Зато открыли сад с бассейном рядом. И даже тренера нашли туда.
Логопед в садике удобно. У нас дочка полгода ходила в садике к нему, звуки "ш", "ж", "р" научили произносить и дикцию улучшили. Ходить куда-то специально некогда, мы работаем весь день.
Ну так понятно что удобно, особенно что за это платят все, даже те кому это не надо.
Нет, у нас это была дополнительная платная услуга. Ходили только те, кому это было нужно.
Какая частная практика в гос саду? Логопеды были в штате сада, брали в работу нуждающихся детей по направлению логопеда пк, теперь эти дети остались без помощи
Я об этом и писала - а платили за ве это те кому нафиг это не нужно. Есть проблемы - оплачивай логопеда сам.
У нас тоже медицина бесплатная, однако нарушения речи не покрываются государственной страховкой, и в садах у нас логопедов нет.
Вам не повезло. А вот у нас есть, и занятия есть, и кормят детей, и спят они в кроватях, а не на полу. В общем хвастаться вам нечем, а если и есть то это не ваша заслуга. вы то приехали на все готовое. сильно вас там ждали? мигрантов презирают во всех странах мира
Вот когда она не сережки не сможет выпросить у мужа на Новый год, а сапоги из кожзама, тогда устраивать перестанет.
Чаще всего все устраивает тех, кто сидит на шее мужа, а муж крутится. А если что - будет виноват муж :-)
Как может устраивать прием у педиатра, который длится 7 мин?
Как можно уважать Калину, когда учителя сейчас занимаются не воспитанием и обучением детей, а бумажной работой, и это одно из?
Учителя и директора многие его не уважают.
Грамотный педиатр легко поймёт какое заболевание у ребёнка и что прописать, а если не поймёт, отправит к соответствующим врачам, потому что это его основное дело и есть - если не фигня, значит отправить к тому, кто разбирается в этом получше. Нееет, лучше мееедленно жевать сопли, выслушивая параллельно все бредни мамаш, которым зачастую делать нечего -лишь бы поговорить с кем о стуле и сопельках своих дитяток. Ну, а что - время идёт - а там и домой можно свалить.
Учителя хоть как-то стали шевелиться, хоть что-то делать, ибо в ином случае не будет денег сверх назначенного мизера. Кстати, несмотря даже на это после 2 часов учителей в школе например нашей вообще нет - все по домам расползаются. Значит ещё не слишком хорошо прижали.
Вы попробуйте за 7 мин, взвесить, померить, послушать, залезть в горло, померить чсс, итд, а еще записать направление "к соответствующим врачам". Это я еще не беру время раздевания-одевания итд.
Хоть что-то эт вы правильно написали, именно что-то делать, а не заниматься своими непосредственными обязанностями. У нас учителя уходят из школы в 17-18.00
Померить, взвесить -это делает медсестра, выписывает направления/анализы -она же, раздевание-одевание -тут уже врач вообще не участвует. Пару раз была у нашего педиатра - всё она успевает за 7 минут сделать без проблем.
Все остальное делать не нужно? То есть вы к врачу ходите взвеситься, помериться, направление взять? Как правило, люди идут с проблемами, анамнез тоже тоже не нужно собирать? Да уж...
Медсестер, кстати, сокращают, скоро врач один на приеме будет сидеть.
У нас врач пишет романы...Вот, где нужно пересмотреть работу. Они не осматривают больного, они пишут, пишут, пишут. Так, что уход медсестры не сделает прием качественным.
Т.е. до такой системы как заграницей у вас еще не додумались - врач просто наговаривает все на диктофон, а специальные люди потом все вносят в комп. Сохраняется очень много времени.
Там о том и речь...У нас все по-другому, а выдергивают только "сократить и уменьшить". Понятно, что кризис у нас...идем путем не развитого капитализма, а путем капитализма с волчьим оскалом.
Дело в том, что пока развитые страны построили развитой капитализм (а в Канаде вообще социализм процентов на 80) они прошли путь зверского капитализма.
Понимаете, не тянет экономика страны пока развитой капитализм, и социализм не тянет.
А вы в курсе, что на территории Канады не было войн и революций? им не пришлось восстанавливать экономику и возрождать народонаселение. В войну у нас сколько погибло? А вся европейская часть в руинах? все само восстановилось? Без материальных и людских резервов? Если так хорошо в ваших канадах, вы зачем тут мелкой дрысью на нас гадите?
Ну, и что вы предлагаете? Как Греция пойти с протянутой рукой по развитым странам? Ну так попробуйте.
А вы к чему? Это вы пишите про социализм в канаде. лично знакомы или в газете читали? вопрос был москвичкам. проходите мимо
Ностальгируете? нет! Завидуете! Видать не сладко вам в чужом социализме, а мы ничего, мы выживем, а вы нам поможете- меньше народу, больше кислороду. А пенсию в Россию приедете просить?
Кошелка, вот вы тут что делаете? вам до наших реалий, как до Китая раком. А все ваши "а у нас ..." все давно наизусть выучили. Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны - это прям про вас.
+1
недавно была на приеме, так врач на меня голову подняла через 10 минут, когда закончила писанину. Прием длится 15 минут, то есть на осмотр ушло 5 минут ровно. Какое уж тут лечение.
mirabrunja V.I.P. написал(а): >>
Учителя хоть как-то стали шевелиться, хоть что-то делать, ибо в ином случае не будет денег сверх назначенного мизера. Кстати, несмотря даже на это после 2 часов учителей в школе например нашей вообще нет - все по домам расползаются. Значит ещё не слишком хорошо прижали.
Вообще то у учителей рабочая неделя 18-24 часа, т.е. 4-5 часов в день. А Вы с какой целью в школу после 2 часов приползаете?
Я то приползаю, чтобы попинать этих самых учителей, дабы принимали аттестацию у моих детей.)
Ну, вот и пускай те, кто считает, что они должны работать только 4-5 часов, получают мизер. Ничего так сказать личного.)
Норма рабочего времени установлена законом. И не обязан учитель ждать когда Вы приползете решать ваши проблемы
Ну, так кто спорит. Работаешь по минимуму - получаешь по минимуму и не фиг подвывать.)
А кто мне там что обязан - тут вы не правы. Обязан и ждать, и принять, потому как это не мои проблемы. Мои проблемы - это детей обучить и подготовить к аттестации. В свою очередь и за консультации, и за аттестации школе оплачено государством с лихвой, а потому если какой-то учитель чего-то там не хочет или считает, что не обязан, на то есть директор, который всё учителю объяснит.)
Ну это точно не про учителей и врачей. И почему вы позволяете себе в таком хамском тоне говорить о педагогах?
Так вы определитесь, либо они получают мизер, либо оплачено с лихвой.
За мизер на вас люди и не хотят тратить свое время, они, видимо, идут домой, и за пару-тройку часов занятий с учениками получают, как за неделю в школе. Без нервотрепки с такими мамашами, типа вас, которые лучше всех знают, кому сколько платить.
Что за школа у вас? Я свою второклашку раньше 2-х не забираю, уроки у них до 13.50. А еще моя дочка ходит 2 раза в неделю на бесплатные занятия в театралку, там-же, в школе, поэтому задерживается еще на час. И когда я забираю ее, "выдает" мне ребенка наша учительница, она уходит часа в 4 где-то, тогда всех, кто на продленке отправляют к учителю продленки. А до четырех дети с учителем делают домашку, гуляют, читают, те, кто не на кружках.
А вот тут вот ключевая фраза "грамотный педиатр":-) вы давно в наших поликлиниках видели "грамотных" педиатров? это либо "фирюза махмудовна шарипова", плохо говорящая по русски, либо древняя столетняя "анна васильна":-), уже не способная услышать обструктивный бронхит даже со стетоскопом((( если чЕ, все случаи из жизни, из нашей обычной каждодневной жизни...
К таким врачам вообще бесполезно обращаться. Какой смысл то? Если что-то не устраивает есть два пути - либо писать жалобы и требовать, чтобы ЭТО убрали из поликлиника, либо платить деньги по ДМС. Но таскать ребенок к Фирюзе - на фига??? Просто для галочки или чтобы, если что, говорить "мы сделали всё, а это врач такой плохой попался"?
А для чего вообще такие забеги на время, когда дело касается здоровья?
Вы бредите что ли?
А массаж 20 минут, включая время на одевание-раздевание? Тоже хорошо. А что, зато очередей меньше :-)
Учителя знаете что делают, не расползаясь? Мучаются с электронными журналалами, но никак не способствуют улучшению обучения.
А вот у тех, кто занимался именно детским образованием, это время было отнято на формальности.
Вот за что люблю еву, так за то, что на ней так много знатоков, точно знающих, что нужно делать другим.
Мой папа как только не шевелится, начиная с победителей олимпиад, заканчивая грантами, наградами правительства Москвы, всероссийскими наградами. А ЗП все равно низкая. Потому что там сидят такие же умные и срезают все эти баллы. и сидит в лицее папа до 17 часов ( с 8 утра), а потом дома тетради проверяет да к урокам готовится, чтобы что-то новое показать/рассказать. А потом еще саморазвитием занимается, да статьи пишет, чтобы эти доп. баллы получить.
И эти 7 минут врач судорожно заполняет бумажки. Весна тут гундосит про платную медицину, так в Медси то же самое. Прием 15 минут, из них 10 она писанину разводит.
В ЖК недавно попыталась записаться, очереди на 2 недели вперед.
4 не хотите? У нас было 4, на короткое время сделали 6 минут, а теперь снова 4.
Все устраивать в медицине и в образовании может только человека не пользующего услугами этих гос учреждений.
А по поводу компетентности и особенно порядочности Калины я бы поспорила. Посмотрите на сайте ДО архивы еженедельного селектора, заседаний аттестационной и кадровой комиссий. И его высказывание про инвалидов правда (на селекторе прозвучало). Есть еще его перл про огурцы в банке- если смешать разных детей в одной школе- все будут хорошими. как температура средняя по больнице. А рейтинги школ? это песня, слова и музыка Калины. А электронный журнал? А комплектование садов? Перечислять могу долго
Ну вот в электронном журнале ничего ужасного нет. Вот укрупнение школ - то да, маразм знатный.
вот, у нас "слили" 5 школ и 3 детсада в один учебный центр, директор просто не успевает всех обойти, даже по фамилиям не знает. Это значит, проблемы внутренние решаться не будут!
Вы что-то нагнетаете. Есть "общий" (как я его называю) директор, а в каждой школе остался свой родной директор. У "общего" же совершенно другие функции, более глобальные, ему не надо всех по фамилиям знать, он рулить всем комплексом будет. Проблемы внутренние решаться будут..но просто нафига это надо, если и без этого все работало?
Они говорят, что для экономии..хотя уже вроде подсчитали, что экономия и не очень получается.
Мне представляется, что наиграются в "объединение", а потом откажутся и опять будут разъединять. Жаль только, что мы под раздачу попали, как говорится, "не дай Бог жить в эпоху перемен".
???????????????
Долго думали такой бред написать.
ОДИН директор на несколько школ и детских садов и НИКАКИХ РОДНЫХ ДИРЕКТОРОВ В помине нет.
Слушайте, это ВЫ перестаньте бредить! Это даже не смешно. У меня сын-школьник, у нас тоже несколько школ объединили. Наша директор так и осталась директором нашей школы, и в других школах так же, но ДОБАВИЛСЯ еще ДИРЕКТОР ВСЕГО КОМПЛЕКСА.
Я не знаю, зачем Вы тут хрень строчите. Здесь у каждой первой почти дети-школьники, и люди знают ситуацию.
Если это чтобы потроллить и понагнетать обстановку, то ПРЕКРАТИТЕ.
Почему нет? У нас есть. Как была директор, так и осталась, только ее должность теперь называется "руководитель структурного подразделения"
Глупость не говорите, у меня сын школьник, кому как не мне знать реаолтность
Это не бред. У нас как была наша директор, так и осталась. Только именуется она теперь начальник подразделения. Ничего не изменилось - просто теперь общая бухгалтерия, а отчет за обе школы держит одна директриса.
Ужасно то, что он висит месяцами, ужасно что пол года попасть в него можно только ночью
Я занимаюсь администрированием ЭЖ в нашей школе. Можно я не буду ничего про него писать, так как цензурных слов мало? То что он висит днем периодически, что учителя были вынуждены по эн-раз выставлять отметки, так как они слетали, что мы не могли нормально закрыть триместр в ноябре и полугодие в декабре, так как были переходы на "новые" версии и нихрена не работало, что у меня до сих пор остаются дети в школе, которые не могут в дневник попасть, так как система выдает ошибку, а служба поддержки ничего не делает, что интерфейс кривой и не удобный (дорабатывают, правда) - это нормально? И это я еще первое, что в голову пришло. Если сейчас мои записи пролистать, то еще на три таких поста наберется...
Значит Вам просто не повезло. Сейчас вполне нормальный эл журнал, который на госуслугах. Наши учителя успевают все выставлять, оценки все оперативно, в тот же день. Прошлый ЭЖ тоже прекрасно работал без сбоев. Очень удобно.
С чем мне не повезло? У нас ЭЖ один на всю Москву. И работаю я ровно с тем же самым, что и ваши учителя. Наши тоже успевают, в большинстве своем. Только чего это порой стоит? Вчера вот звонила учительница с "инфарктом микарда", что у нее пропали данные за весь январь. Я полезла смотреть - через администратора всё нормально. А она не видит свои собственные страницы. Это нормально? Я сама не так давно 3 раза вводила отметки. Как рас после очередного улучшайзинга. Я их ввела таки, матерясь и чертыхаясь. Или вот на той неделе перелопачивала как администратор списки всех классов, так как после очередной подкачки базы "слетели" все дети вновь прибывшие. Вы просто не в курсе всего этого компота. Видите только плоды трудов...
А к прошлому журналу у меня как раз вопросов не было.
Чтоб понять кому повезло, а кому нет почитайте обращения в ДО. Жалобы на ЭЖ на каждой странице, да сейчас меньше, но после каждого нововведения начинаются проблемы
Естественно. Это же огромная махина, за 5 минут не отладишь. В идеале, надо было все-все моменты, в т.ч. по программированию, продумать с самого начала. Но это в идеале, а в реальности невозможно все досконально продумать, обязательно что-то потом будет меняться, дорабатываться и т.п.
В какой то области образования, ВОЗМОЖНО!!! стало лучше (глубоко не копала, поэтому точно не могу сказать) А вот специальное образование похоронили - это точно!!! У нас теперь есть дети с инвалидностью и норма, других для образования нет! Только проблемы этих детей всплывут очень скоро, деток с проблемами отправят в обычную школу там ими заниматься никто не будет... А еще лет через 10 у нас в школах стрелять будут.
Инклюзивное образование это конечно хорошо, только инвалиды это люди не только с плохим зрением, слухом или на коляске, это еще и психические заболевания и их не мало...
Не пойду. Во-первых, меня почти все устраивает, а во-вторых, считаю эти митинги бесполезными в любом случае.
я- с вами...ну и еще - не хочу что бы кто-то меня использовал втемную...а это-точно будет..
Нет. Во-1, меня в большинстве своем все устраивает, во-2, то, что меня не устраивает - это не уровень вопросов правительства Москвы, в-3, все это пропаганда Навального и его собачек, что меня как раз категорически не устраивает:)
Нет, не пойду. Кое-что вполне устраивает. А то, что не устраивает на таких митингах не решается.
Если г. Собянин закроет мусоросжигательные заводы, расположенные на территории МСК, один из которых (МСЗ 2) в километре от моего дома мне дышать нормально не дает, т.к. гадит воздух не только в моем Отрадном, но и близлежащих районах и выведет из МСК вредные производства, я ему даже платный паркинг, идиотски устроенные выделенки и гадскую плитку смогу простить и даже на митинг в его поддержку пойду, если такой собирать будут ;).
не путайте людей. хотя им и так все пофиг. Но это не одно и то же мероприятие. навальный решил воспользоваться ситуацией и провести свой "МАРШ" именно используя тех, кто пойдет на митинг против отставки правительства Москвы. И чего анонимно то пишите?
Насмешила, на марши Навального ходят сотни тысяч, а за врачей пяти тысяч не вышло.
ну посмейтесь и идите со своими тысячами с миром. а мы уж как нибудь без вас, ок? анонимный вы наш агитатор :)))
Ок, не вопрос, больше ни за врачей, ни за кого другого московского не пойду и друзей не пущу. будет еще человек на пятьсот меньше.
14 декабря было анонсированно мероприятие за отставку московского правительства. И никакого мероприятия с Навальным тогда и в помине ни у кого не было, А когда эта идея у них оформилась, акцию свою они собрались проводить в середине февраля, и нас приглашали присоединиться . И вот, в результате, тонкая грань между нежным слиянием-присоединением и хищническим захватом снова нарушена. Нарушена не в первый раз и не нами . Получился вариант "С Вами хорошо гавно ложками жрать, на ходу изо рта выхватываете!". А друзья ваши стадо что ли? пущу- не пущу.
А кто это?
Я знаю только нашу тетю в белом пальто... Которой масик его в трамвае обрыгал((
ТО что против я поняла, но мне интересна какая альтернатива, или просто потрещать и в шаре постоять? а навальному за это плюс в личное дело голова поставит
Но проблема в том, что Навальный-то с Вами пойдет, даже если Вы этого не хотите. ХоШь тушкой, хоШь чучелом влезет в любой митинг. И даже если идея хорошая, все изгадит, чтобы себе еще рекламку сделать.
http://eva.ru/topic/139/3328109.htm?messageId=88454874
Уважаемые форумчане! Подскажите, если кто сталкивался уже - есть хоть какие-то способы борьбы с этим беспределом? Столкнулись в полный рост с последствиями всех этих безумных реформ - и в образовании, и в медицине наш коррекционный садик (зрение) слили с гимназией. Сначала выкинули логопеда и психолога. Ну это обидно, ну ладно - все таки не совсем по профилю, хотя у многих детей проблема комплексная и логопед нужен. А теперь прекратили лечение глаз вообще! Отговариваются, что может вернут, но когда - неизвестно не в этом году - точно. На ближайшие несколько микрорайонов больше глазных садов нет. И если найти частного логопеда еще как-то можно, то лечить частно глаза - это просто нереально почти! Кто знает - можно ли как-то побороться и вернуть все обратно?
У меня двоякое отношение к нынешним московским властям. Мне много чего не нравится из того, что они делают в социальной сфере и с лицом города, но некоторые вещи (типа введения повсеместно платной парковки и ужесточения мер для автовладельцев) мне нравятся очень и очень. Так же, как попытка создания пешеходных зон в центре. Я вообще за то, чтоб большинство исторически значимых зон с сохранившейся старой застройкой сделать пешеходными и запретить въезд автотранспорта туда. Если будет и дальше вестись работа в этом направлении, я начну к ним относиться лучше. Поэтому никуда не пойду, а буду наблюдать дальше, в какую сторону склонится чаша весов.
Бесплатное жилье для молодых семей - такое было? Не смешите меня:)
Платные парковки - это на данный момент спасение. Периодически паркуюсь во 2 Боткинском пр., там 2 огромные больницы, кто не в курсе. Привозят в том числе людей после операций, химий... Приходилось вставать хрен знает где и хрен знает как, во дворы ныкаться и т.д. Вчера первый раз нашла нормальное место, потому что улица стала платной.
Медицину и образование похерили на федеральном уровне, причем тут московское правительство?
Бесплатное - не бесплатное, но были программы, когда это самое жилье можно было приобрести за копейки. Правда, в последнее время не в Москве, но все же. Насколько эта программа была полезна и правильна с социальной точки зрения, это другой вопрос.
Программы может и были, но вот реально жилье за копейки может и приобрели... образцово-показательные единицы. И то не факт.
Возле меня целый район таких "образцово-показательных". Живу на границе Москвы и МО со стороны Москвы. Они в МО. Реально давали им трешки метров по 80 за очень небольшие деньги (где-то в районе миллиона с рассрочкой выплаты чуть ли не на 20 лет). Таких гетто в Подмосковье много. Кому-то и в Москве давали, в замкадье, естественно, но тем не менее. Но это было совсем давно.
Моя семья при Лужкове получила бесплатно 2 квартиры - однушку в хорошем московском районе и 2-шку в Ю.Бутово. Это в дополнение к уже имеющимся, без сноса и расселения. Я не говорю, что объективно это хорошо и правильно (обе квартиры сейчас сдаются), но взад их не верну, естественно)))).
Семья моего мужа ждала квартиру 18 лет при наличии 2 льготников. Получили только при сносе дома, но свекр уже не дожил.
Это не копейки, так скажем, дешевле рынка, но точно не копейки. Потом правда ввели коэффициент, чем дольше в очереди по улучшению, тем дешевле, но это так не всем повезло.
С учетом того, что всю сумму сразу выплачивать не требовалось, и процентов за пользование кредитом тоже не было - это очень и очень недорого.
Это в каком году было? Ну еще зависит от того какой год очереди, может вашим знакомым больше повезло, и они очень давно в очереди стояли, но таких меньшинство. У нас только годовая выплата, не считая квартальных выплат около 450тыр(то есть раз в год платится такая сумма, 5 лет, потом уменьшается немного). Тоже трешка в панельке. Первый взнос для нас тоже был нелегким.
Ну да, этому году и ранее, были шоколаднее условия, потом все хуже...с приходом Собянина, совсем плохо стало с программами этими.
Я не очень сейчас слежу. Но вроде как существуют, но жилья под эти программы нет.
Только платное должно хорошо работать, а не так, что мама заплатила за парковку, а через 3 недели пришел штраФ, что она не платила. Мама еле-еле в недрах сумки откопала квитанцию, потом бегала доказывала, что она платила. В нашей стране все через жопе делают.
Мы в прошлом году получили субсидию и купили квартиру, как раз по "Молодой семье", своего не доплачивали, считай, бесплатно получили, ждем ключи. Поэтому против Собянина не пойду, однозначно!
"Они бьют в спину москвичам в самый пик кризиса! Они считают хозяевами города себя, а не простых горожан! Они толкают Москву к бунту! Они ответят за свою политику!" - ААААА, так вооот кто "толкает Москву к бунту"! я-то думала, это белоленточные ее бунтовать толкают, а тут вононочё, михалыч!
Мать Тереза сказала:"Я никогда не пойду на митинг ПРОТИВ Войны,но обязательно пойду на митинг ЗА мир!"
Не нравится многое. То, что творится в медицине в первую очередь!!! Думаю, что пока петух не клюнул...кому-то и все равно. Вообще, социалку урезают до НЕПРИЛИЧИЯ. Но не пойду. Именно за Навальным.
Ничего против Навального не имею, но в Москве меня все более-менее устраивает. Так что вряд ли. Есть претензии к другому уровню власти, подожду более подходящего мероприятия.))
Регин, а как относишься к закрытию больниц, уменьшению койко- мест, и упразднению узких специалистов. Если будет за всех про всех теперешние терапевты принимать.... А вообще, да, вопрос не к Собянину, он ничего не решает.
Извините, влезу. Когда у меня случилось осложнение после родов. Вызвала скорую, привезли меня в больницу в пятницу. Я провалялась все выходные, операцию сделали в понедельник. Ну и зачем такая медицина? Привезли, сделали анализы цито, в операционную, вот как надо.
Через 10 дней лежки меня врач спрашивает: ну что, домой тебя сегодня выписывать или завтра?
Это так было. Будет наверное еще хуже, будем пачками помирать.(((
Мне, наверное, повезло, тьху-тьху, что я с медициной почти не пересекаюсь... после того как 2 раза потеряли анализы делаю только платные.
Я в больницах часто лежала и оперировалась. Если сократят места и специалистов, будет труба. В частные клиники денег не напасешься. Хорошо быть здоровым и богатым.:-) Пока не прищучит, то все хорошо.
Настоящие требования митинга тут, а не у топикстартера https://navalny.com/p/4089/
Это ДРУГОЙ митинг, назначенный специально чтобы всех запутать, на 1 марта.
ТС про Навального ни слова не сказала.
грязно как работаете:))) Митинг Моссовета готовится с декабря 2014 года. Как только стало известно о дате проведения, тут же в момент нарисовался навальный. Так что путаете людей вы, а я написала о том, о чем написала. анонимный вы наш политтехнолог %)
Подавать планируете явку на 2 тысячи?
Ну-ну, на вашу фигню никто не пойдет в любом случае, а к Навальному пойдут, потому что требования у него верные, направлены против настоящих виновников кризиса.
Ваш любимый Зюганов получает чемоданчики из Кремля с двумя лямами долларов еженедельно, выборы Ельцину он тоже слил за отступные.
https://www.facebook.com/mossovet.makhov.vladimir?pnref=story здесь должно быть, не могу искать сейчас...если до вечера терпит и вопрос принципиальный то поищу вечером
Ау тетя! не надо и тут совать Навального. Настоящие требования именно там, где они написаны, а то что навальный решил "отработать" в этот же день, просто цирк. Идите с миром уже... к навальному
По факту нет, большинство платит. Бесплатная только для льготников, у них отдельная группа. Таким образом, произошло еще это деление жуткое на платников и бесплатников.
А сколько? Я свою забрала в этом году, но шума много подняли, лично в Департамент Образования писала, и у нас сначала к бесплатности вернулись, а сейчас не знаю.
У нас 2000, без обедов. В большинстве школ оставили платные группы, на жалобы отвечают примерно так "ГПД бесплатная, а то что вы посещаете, это по типу кружка, под названием "Группа по уходу и присмотру""
Поняла. Это они так продолжают вилять. Кого-то прижали, кого-то нет, но в целом расценки упали. Осенью около 5 тыс. по Москве было.
У нас 3500 без обедов. Я своего тоже забрала совсем. Потому что с ними там не занимаются. Как говорят наши учителя: мы не учителя, а кураторы. Мы - проводники знаний! А вы - родители, это ваши дети вот вы их и обучайте.
продленка,как озвучили (негласно) -"отвалятся те кому не очень надо,те кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно продленка будут платить и 10-тьза присмотр".
Ну да, на что писали в многочисленных петициях, часть детей будут просто шататься по улицам в рабочее время, т.к. в семье могут работать оба родителя, ну и детей может быть двое. Не всем по карману двадцатку на двоих отдавать.
Не верю. Не верю, что если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно, то невозможно найти 3000.
На садик ведь все такую сумму находили, нет?
Вы забыли, сад дешевле стоит. А еще речь идет о семьях где младшешкольников двое-трое, это уже не 3000. Да и где 3-то, у нас в школе, уже выше писала, это 2000+ обеды в месяц это 2300 примерно.... В месяц всего получается 5300. Да и продленка до 17.00, у нас. То есть, чтобы ребенка забрать после работы он ходит на платные кружки, до 18.00. Все это довольно дорого.
В наше время, к сожалению, есть. Очень жаль, что многие этого не понимают. И придураков стало больше по улицам ходить, и спайсов различных развелось итд Еще машин на улице стало больше.
Те, кто отдает ребенка в школу, не ближайшую к дому, должны иметь ВОЗМОЖНОСТИ обучать там ребенка. Включая сопровождение до и после занятий.
Спайсы детям предлагают в том возрасте, когда ни о какой продленке уже и речи быть не может.
Маньяков больше не стало. Их всегда во всех обществах определенный процент.
Короче... никто не должен присматривать за вашим ребенком бесплатно.
Либо работайте и платите. Либо не работайте и сопровождайте его самостоятельно.
Если совсем швах - отдайте в интернат временно.
Насчет спайсов вы ошибаетесь. От ближайшей школы тоже нужно дойти. Маньяков, да, столько же, но придурков в разы больше.
А государство своим гражданам должно, это не секрет. Ну да ладно, бесполезно...
То есть ученикам начальной школы могут предложить спайсы?
А ЗАЧЕМ?
Это же... безмазово. У детей в таком возрасте нет неподконтрольных средств.
И еще... если ребенок в принципе НЕ УМЕЕТ ОТКАЗЫВАТЬ и включать мозг, вы все равно его не убережете. Даже с продленкой.
Нанимайте человека для сопровождения. Лучше со специальным образованием.
Если работают два родителя, то они оба платят налоги. И имеют права требовать безопасности своим детям. На улице власть не справится, там полиции - днем с огнем, так что продленка - нормальный выход. Ну а неработающим домохозяйкам продленка не нужна, этточно.:-)
Во всем мире платят налоги...
Но халявы столько, сколько было при СССР, - нет и не будет.
Потому что при СССР много чего НЕ БЫЛО в принципе.
Вы хотите и на ёлку залезть, и жопу не оцарапать.
В СССР мало у кого была возможность нанять няньку или гувернантку. И мало у кого была возможность устроиться "в няньки".
"Поздний социализм" имею в виду.
Речь не идет о халяве, а о посильной оплате. В сентябре были топы, где заграничные дамы писали об аналогичных продленках, цены у них очень умеренные.
Ну и вопрос БЕЗОПАСНОСТИ детей - вопрос ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ, можно много чего не додать, но не это.
Разве 5-6 тысяч - это НЕУМЕРЕННО дорого?
Нянька (даже просто СОПРОВОЖДАЛКА) + обеды будет стоить полюбас дороже.
Про Германию вот нашла статью...
Вроде сопоставимые цены...
http://russkiymir.ru/publications/154726/
В сентябре назвали другие цены. Да, было дорого, а в пересчете на двоих детей- совсем дорого.
А цены не сопоставимы, не смешите. Просто посчитайте % от дохода.
В Москве неимущие те, чей доход на члена семьи ниже прожиточного минимума. Т.е. если на двоих 50 тыщ и детей двое, то это уже не малоимущие. Ну и за каждого ребенка пусть 6 тыщ - хорошая брешь в бюджете.
При таком раскладе кому-то одному лучше не работать и заниматься детьми и бытом.
А второму - сосредоточиться исключительно на работе и зарабатывании.
Если на двоих 50 тысяч и детей двое - вот при каком.
Пусть один сосредоточится на детях и домашнем хозяйстве. А другой - на зарабатывании.
Если мужик, ПОЛНОСТЬЮ избавленный от хлопот-забот, не может заработать 50 тысяч в одиночку - такого надо гнать в три шеи и становиться "неимущей одиночкой" официально.
Вы теоретик, я погляжу. Пусть они то, пусть они это, одиночке тоже офигеть как много заплатят, если она разведется. И все, чтобы Весна подтвердила правильность своего жизненного выбора.)
давно,7 лет назад сдавали на обеды,мой не ел...только в школах полного дня были бесплатные,теперь таких школ нет...
во-первых я ответила на ваш пост, что обеды в школах бесплатны, во-вторых обеды в школе не вкусные, ребенок практически ничего не ест, а если заболел надо за три дня предупреждать чтобы успели снять с обедов (продукты заказывают заранее) и также когда выходишь из болезни за три дня предупреди, получается часть денег теряется, НО... сидеть с утра до 14-30 голодным ещё хуже, приходится платить, чтоб хоть что-то съел теплое
на эти налоги содержат зэков в тюрьмах, бесплатно, а за своих детей налогоплательщики должны везде платить
Государство должно обеспечить людей социальными гарантиями, т.к. люди вообще то налоги платят, на социалку в том числе.
Вы и Ж.Алферов фигуры явно не сопоставимые
"...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче.
Ж. И. Алферов, российский ученый, лауреат Нобелевской премии."
Если у вас лично в чем то нет необходимости, это не значит что и у большинства ее тоже нет.
а кто решает, большинство ли платит или меншинство? у нас в школе бесплатные группы по присмотру за детьми...еще как минимум в 5 известных мне школах, такая же картина...и я не знаю ни одной школы, где бы платили за это....и разделения никакого нет...если важно- ЮВАО г.Москва
У нас есть бесплатная продленка, к льготникам не имеет никакого отношения. Платная тоже есть - можно выбрать.
Так, дамы, позвольте я вклинюсь в ваш спор.
Навальный и Московский совет ничего не имеют общего друг с другом и это РАЗНЫЕ мероприятия.
Моссовет это КПРФ.
Навальный, который объявил о своем марше несогласных ПОСЛЕ того, как стало известно о желании Моссовета высказаться против конкретных проблем московской власти, и конечно же совершенно случайно тоже на 1 марта, как вы думаете кто он? Он против партии власти? Да это чуть ли не самое очевидное подтверждение, что Навальный и есть власть. Клоун, специально нанятый, который может устраивает видимость оппозиции и созданный только для этого.
И митинг этот назначен на 1 марта конечно же по причине запутать всех, отвлечь и переключить внимание. Потому что Навальный никакой угрозы для власти не представляет. А вот москвичи, которые реально в шоке от того, что творит Хуснулин, Калина, Ликсутов и прочие далекие от власти люди, - это действительно сила, которая может высказать реальные претензии.
Теперь про недовольство:
Девушки, дорогие, все нововведения, которые мы тут с вами обсуждаем, были начаты во благо: платная парковка позволила разгрузить центр, объединение и укрупнение лечебных центров задумывалось для того, чтобы люди могли большую помощь получать по месту жительства и в поликлиниках, а реформа образования и новые, что б их, стандарты были призваны сосредоточить наших детей на выбранной профессии, не загружая его голову лишними знаниями (хотя это большой вопрос, разве могут быть знания лишними?).
В итоге: машины уезжают на эвакуаторах в неизвестном направлении за 5000рублей, бесконечные сбои в программе оплаты парковки заставляют платить немалые штрафы, приехать с ребенком в больницу или школу не представляется возможным (либо ехать на такси, но эти траты не всем по карману). Реформа в медицине выкинула на улицу тысячи супер профессиональных людей и оставила в поликлиниках теток азиатской наружности, плохо говорящих по-русски (бутырский район, поликлиника 111) совершенно некомпетентных на 100%, и сейчас в нашей стране заболеть чем-то, для чего требуется помощь чуть более квалифицированная чем помощь терапевта - лучше пойти сразу и удавиться. Ибо лечение - это нереальные деньги, причем отдавать которые надо ТОЛЬКО по большой личной рекомендации.
А что с образованием? А то, друзья мои, что в прошлом году ПОНИЗИЛИ рейтинг проходного балла в институты, потому что по результатам ЕГЭ треть институтов могла остаться пустой. И причем цифра какая-то совершенно невменяемая, не то 30 баллов (из 100!!) не то 28. Наши дети не могут писать, не любят читать, если они готовились к поступлению в мед, то Чехова от Пушкина не отличат. Когда учились мы (а это были 90-е) у нас не было ненужных и лишних предметов. Гоняли по диагонали по всем предметам и люди выходили уже из школы не с пустыми глазами. А что говорить об объединении школ с садами? У директоров глаза на лоб лезут: на каких-то повисло по три школы и 3-4 сада, а кого-то уволили.
Люди.
Вопрос простой.
Пока мы говорим, что все нас устраивает, нас будут ставить и иметь в любых доступных им позах. Если вас пока что-то устраивает, это значит вы просто еще не все знаете.
Да ладно. КПРФ себя веде большими буквами пишит. А здесь неизвестно кто пока. Ждем разъяснений
Это точно КПРФ. Моя подруга вчера встречалась с их лидером (с лидером Моссовета). Зуб даю.
На самом деле сейчас они в фаворе, это единственная партия, за которой могут пойти люди, а вся остальная оппозиция - это не сила.
А создание этого моссовета - очень правильная история, потому что имидж КПРФ очень возрастной, а активное население это 30-40 лет все-таки.
Да Вы-то хоть обклянитесь, но на сайте ничего не ясно.
Вот зашла, читаю.
"Московский Совет — общественное движение, координирующее усилия граждан, различных общественных и политических объединений для решения основных проблем жителей Московского региона".
Дальше смотрю, кто координаторы - несколько пенсионеров и один человек помоложе. О двух вообще ничего не известно. Ну очень умилило: "1941 г.р. Образование высшее.
Рабочий. Член партии Коммунисты России". Больше всего написано о Катаеве. Единственный, кто имеет реальный опыт деятельности политической. Но он уже очень пожилой.
Дальше читаю: "Организаторы намеченного на 1 марта шествия за отставку Правительства Москвы, в том числе движение «Моссовет», официально заявляют – планируемая ими акция не имеет никакого отношения к митингу, который в тот же день собирается провести Алексей Навальный и его соратники."
Ну и? Моссовет - один из организаторов. Кто остальные организаторы - непонятно.
Прям не митинг, а "поди туда, не знаю куда".
Эх ) я вам, можно сказать, инсайдерскую информацию выдала. Ваше право критично относиться ко всей информации, полученной в интернете, совершенно.
Да не о "фантазерах" речь. Просто эта разная "инсайдерская" информация идет из разных источников, и не всегда те, кто людям эту информацию дал, все сами на 100% знают. То есть, п получается, выкладывают такой "кусочек паззла"..а куда он подходит, непонятно, может туда, а может сюда.
Да вот в том то и дело. Нужно указать организаторов поименно. Здесь полная конспирация.
Так..а Вы не могли бы, во-первых, за всех не говорить "мы", а а, во-вторых, не валить все в кучу.
Просто несколько комментариев:
1) "бесконечные сбои в программе оплаты парковки"
Иногда эти "бесконечные сбои" связаны с конкретными настройками Вашей техники. Просто для информации, вдруг полезно будет: у меня эта программа (приложение для Андроида) работала всегда четко. Но вот недавно в центре приезжаю - и на тебе! глюк, глюк, глюк. Я, естественно, подумала (ведь наслышалась про "бесконечные сбои", в т.ч. здесь), что вот оно, и я "попала". Потом смотрю, а это телефончик родной подлянку кинул; техника решила экономить энергию и автоматом выставила ловить только 2G. Сняла я эту галочку, чтоб оно 3G ловила - и все, работает аки часы, никаких сбоев.
2) "в поликлиниках теток азиатской наружности, плохо говорящих по-русски (бутырский район, поликлиника 111)"
Конкретную претензию выкатывайте заведующей поликлиники Вашей, которая 111.
У меня рядом 2 поликлиники детских, одна взрослая. Один и тот же район, заметьте. В одной детской поликлинике в последнее время мода пошла: все врачей той самой наружности. В другой детской поликлинике такого нет. Во взрослой поликлинике врачей таких нет, и никаких азиатских теток. Ну..Вы понимаете, кто это все разводит? В той детской поликлинике, где началась мода на нерусских врачей, заведующая - редкая зараза; но с ней уже "провели работу", в т.ч. родители детей..и ситуация начала исправляться.
3) " Наши дети не могут писать, не любят читать"
Ваши - может быть. Но Ваши - это не все. У меня ребенок грамотно пишет и любит читать. В классе тоже большинство детей читает. Так что...с Вашими не умеющими писать и не любящими читать, скорее всего, лично к Вам претензии.
А то приучаете детей чуть не с пеленок, чтобы только телевизор и компьютер, а книги так, побоку, а потом кто-то виноват..давай на митинг, ага.
Ваших читающих детей (процент) не стоит сравнивать с процентом читающих детей вашего детства. Моему пока 7 лет, он читает очень много, то есть ОЧЕНЬ много (350 страниц за два дня). И у нас нет дома телевизора. Планшет и компьютер были запрещены 30 августа прошлого года до 30 мая этого года. Поэтому суть претензии вашей разделить не могу.
Моя тетя - преподаватель в МГСУ, она видит КТО приходит на экзамены и потом на 1 курс. Они начинают с того, что учат элементарные правила русского языка - в 50% случаев. И это деградация, которая стремительно прогрессирует.
По поводу парковки: намедни сама лично влетела с дважды отправленной, но так и не попавшей на сервер дептранса смской, через полчаса когда я им смогла дозвониться - мне уже был выписан штраф. Вот это что, моя безалаберность? Оплатить смогла, но с телефона другого оператора. Приложение парковочное придется, похоже, поставить.
По поводу поликлиники: у меня соседка снизу была там заведующей, сейчас она на пенсии но работает врачом УЗИ-диагностики. Она сказала, что поликлиника дышит на ладан, что платят там столько, что проще пойти мести дворы. Поэтому и работает кто попало. И кстати, у нас в районе совсем ликвидировали стоматологию. Напрочь. Так что поверьте, это небезосновательные тексты.
И в Вашем, и в моем детстве тоже не все были грамотны. Мы сейчас видим эту безграмотность, потому что сейчас элементарно больше писанины, чем в нашем детстве. В Интернете, опять же, кто только не пишет, каждый безграмотный Вася - в соцсетях.
Студенты? Так ВУЗов, опять же, очевидно, больше, на каждом углу дают высшее образование, а еще "второе высшее", да хоть третье и десятое высшее. Если будет меньше разных "заборостроительных", то в нормальных вузах будет больше приличных студентов.
С поликлиниками тоже не все так просто. Дышат-дышат на ладан..однако ж в нашей детской, например, те же медсестры, регистраторши годами сидят. Ну и то, что врачи прям рвутся "дворы мести" - ну ооочень сильно преувеличено. Ругаются, что з/п маленькая, но сидят же.
Я прочитала. Бесплатное жилье в Москве - это дешевый популизм. Да и остальное тоже, кроме закрытия коррекционных школ. Меня другое волнует, не те, кто "бьет в спину во время кризиса", а авторы кризиса.
Авторы кризиса сейчас каждый день миллионы снимают, зарабатывают, стало быть.
Я вот уверена, что это китайцы. Им и так принадлежит половина Африки, а сейчас они ее с Британией попилят окончательно и все с ценами на нефть будет не так плохо.
Но это слишком глобально для нас сейчас.
Для нас сейчас важно то, что в стране кончается бабло. Когда оно кончится и нечего будет засылать в Грозный, горцы вспомнят, что они горцы. Когда оно кончится, и нечего будет платить полиции - полиция вспомнит, что у них - легальное оружие.
Когда оно кончится у населения, правее будет тот, у кого забор выше и опять-таки, оружие.
90-е во всей красе :(
Стоит переживать не за это.
А за то, что мы своего голоса даже не подаем, во в чем суть. Любые идиотские нововведения (хорошие, которые потом оборачиваются реальными трагедиями для людей) воспринимаются как само собой.
Я не спорю что есть люди, кого эти нововведения никак не коснулись. Меня например. Я в центре бываю крайне редко, ребенок учится хорошо + репетиторы и у меня масса знакомых врачей, к которым можно пойти по любой проблеме. Но я скорее исключение, чем правило. А сколько творится беспредельных вещей? Вы знаете, например, что у первого хосписа в Москве вся парковка платная? А кто туда приезжает? Люди, которые едут, возможно, в последний раз увидеть живым своего отца или мать. Это невозможное неуважение и бездумное деяние. И таких случаев в нашем городе - сотни!
Ок, согласна, это проблема. А в какую сумму нам обходится война на Украине знаете? Оставим за скобками прямую помощь, на территории России ок. 800 тыс. беженцев! Это огромные расходы в тающем бюджете. На фоне резкого подорожания продуктов и лекарств.
Угу, + еще вчерашнее заявление путина о том, что мы готовы принять всех парней призывного возраста в наши университеты.
это + расходы на образование, проживание и рост преступности
Вот пока у нас есть такая дыра под названием Украина, нам даже близко концы с концами не свести. Кстати, кпрф-ных депутатов я очень уважаю в Мосгордуме, они приличные ребята. Но это все частности, будь у нас просто экономический кризис, я б поддержала муниципальные инициативы. А так...
happypeppy C.S. написал(а): >> Ок, согласна, это проблема. А в какую сумму нам обходится война на Украине знаете? Оставим за скобками прямую помощь, на территории России ок. 800 тыс. беженцев! Это огромные расходы в тающем бюджете. На фоне резкого подорожания продуктов и лекарств.
Как раз резкое подорожание на фоне войны, а не наоборот.
Но разве у нас есть выбор? Надеюсь это последнее "спасибо" Горбачеву
Горбачев у власти был 6 лет, и было это 24 года назад. Не надо на него все сваливать.
Так до сих пор хлебаем, что он за 6 лет натворил. или все это выросло само? и Чечня? и Таджикистан? и Украина?
Я не хочу вдаваться в исторические дискуссии. Считаете, что СССР пал жертвой коварного и продажного Горбачева, а не сдохшей плановой экономики, ну так на здоровье.
плановая экономика- это экономика развития, нет стран без планов экономического развития, это первое, а второе- распад СССР- закономерное развитие истории, но Горбачев и Ельцин оставили Россию голой и босой им было важно политическое имя, а на экономику страны плевать. поэтому Крым стал украинским. Помните фильм Свадьба в Малиновке? как делили трофеи "это мое, это опять мое, а это твое- я такой фасон не ношу"
не то что сваливать. С ельциным опаздали, а Горбачева расстрелять бы не мешало. За предательство.
нет. не хочу участвовать в клоунаде...а то, что это именно спектакль -очевидно...
Кстати вот еще одна проблема, о которой не знают 90% населения Москвы. Это РЕАЛЬНАЯ угроза http://www.dostali.su/?p=2676
Я имела "радость" присутствовать на мероприятии, которое называется "Общественные слушания по вопросу межевания района". Официально это мероприятие призвано выделить участки, которые могут быть взяты в аренду собственниками многоквартирных домов на 49 лет (разумеется за деньги, причем немалые), либо ничего не брать, но тогда к этому участку люди не имеют никакого отношения. То есть, понадобится мос.правительству снести ваш дом - они сделают это не задумываясь, причем куда денетесь вы, живущие в нем собственники - никому неизвестно. Может там дорога будет, автобан, а вы поедете в другой конец округа.
На наших слушаниях были озвучены границы, все присутствующие возмутились, потребовали объяснения почему все размежевано именно так, невменяемая сотрудница проблеяла что-то, при этом не смогла ответить ни на один вопрос в принципе. Все присутствующие в акуе написали тут же большое письмо и выразили свое несогласие с планом межевания. При этом председатель собрания сказала что слушания признаны состоявшими, а ваши комментарии мы примем к сведению. Дело было в ноябре. А сейчас остаются считанные дни до момента, когда ничего уже будет не изменить.
А вы все об этом просто не знаете.
Ура партии власти.
Ну, идите. Только сначало крепко подумайте, С КЕМ? Или вернее,ЗА КЕМ? Украинцы уже доходились.
Большинство и боится, что будет как на Украине. Но недовольны многие, особенно те, кто не живет одним днем.
А что вы хотели? С иглы нелегко сойти. И не Путин вас туда подсадил. Он со всей мочи вас тащит от этой иглы. Для такой страны, и среди такого количества жадных глаз на нее, плюс не забудьте, перевооружение сколько занимает. А не будет у вас своих сил - не рассчитывайте, что с вами будут считаться. Будут только иметь. Как в 90-е.
Время. Это основное, чего сейчас не хватает Путину. А вы ему еще иголки в задницу. Только выходить надо с умом. Если против приема в 7 минут у педиатра, то и говорить надо про эти 7 минут. Но вам сейчас этого не дадут, слишком многие в этом заинтересованы, и они плавно перейдут на 7 правлений Путина. И сообразить не успеете.
Очень хотелось подискутировать, но из-за контингента МСиП не буду, не хочу оскорблений на ровном месте.
Единственное, считаю, не совсем корректно, когда люди, не проживающие в России, сравнивают нас с Европой и США. У нас свои реалии и свой собственный путь. Это не наезд, надеюсь, что написала не обидно.
Не понимаю, чего все так возмущаются, за границей давно именно такая медицина, к специалисту даже за деньги трудно попасть, в школах и садах своя специфика, декрета во многих странах считайте что нет совсем, сдать в ясли в 4 месяца дитя и пойти на работу, пенсия в 60 с лишним лет, и прочая и прочая.
Платные парковки во всех странах мира наверное уже, единственное что реально плохо это эвакуаторы сумашедшие и фиг знает как устроенная оплата парковки, но тут надо судиться, жаловаться, обращаться в прокуратуру по конкретным случаям, толку больше будет.
И зачем нам как у вас за границей? Вот чего чего, это последнее что люди хотят, чтоб было КАК У НИХ...
угу, а уже "поздняк метацца".
Презренный совок искореняли, искореняли - искоренили, получите, распишитесь. Опять недовольны.
Слышала недавно краем уха по радио, что был проведен опрос о личности Сталина. Уже 52% считают его роль в истории России положительной. А что было раньше?
Совок раньше был словом ругательным, теперь его произносят с ностальгией :)
Как вспомню очередь в ДМ на 3 этажа за индийскими джинсами, сразу весь светлый образ совка испаряется, свят-свят.)))
СССР. Приезжает комиссия из РОНО в детский садик. Дяденька из комиссии спрашивает:
-Детки, где самые лучшие детсады?
Детишки заучено хором отвечают:
-В советском Союзе!!!
-Где самые добрые воспитатели?
-В Советском Союзе!!!
-Где самые вкусные завтраки?
-В Советском Союзе!!!
Тут замечают, что один мальчик горько плачет... Спрашивают, что с тобой?
-Хочу в Советский Союююююз!!!
Дефицит был всегда, как и очереди. Под конец 80-х все обострилось, т.к. экономика уже на ладан дышала.
В подмосковье жили. Я, честно, не помню ничего. Помню только, что пока был папа жив, мы были в шоколаде.
А мы в Москве жили в жопе :( Разные ситуации были, у кого родители занимали интересные должности - те могли жить в шоколаде, а вот простой инженер + оператор АСУ в КБ нихрена не имели :(
Да в принципе и в селах жили по разному. Продавцы нормально жили, всякие товароведы, ну и начальники разные.
Очереди и дефицит все мое детсво. Помню как мама за продуктами из Купавны ездила в Москву. Как импорт выкидывали на прилавки, и люди старались его урвать, если получится.:) Было, как плохое, так и хорошее.
Наверное, нам повезло :) Кучеряво жили... по сравнению.
Хотя в конце 80 очереди уже тоже помню, и за покупками ездили в военторг.
И помню как с братом три часа стояли в очереди за арбузом :))))
а я помню как после школы с подругой шли в ближайший универсам и частенько подзадерживались там в какой-нибудь очереди :) типа хозяйственные :)
за мороженым тоже, да :) страшно любили вафельные стаканчики и брикеты в вафлях :)
Брикеты хороши, да. но если жарко. то я не успевала нормально съесть, они таяли и вываливались :)))
Мы тоже кучеряво жили по сравнению с Коломной. :-) Оттуда люди по 2,5 часа в один конец ездили в Москву. Еще смеялись -длинная зеленая колбасой воняет.:-)
я лично везла колбасу, порошок, масло, конфеты...на границу саратовской.пензенской и тамбовской областей,в крупное село, причем недалеко был мясокомбинат и маслозавод...меня с поезда снимали,сама бы я не сползла с "гостинцами".
Например, что хорошее надо брать? :)
Так ведь не бывает, чтобы и малина была сладкая и ни одного червячка.
Да много чего хорошего- гуляли дети сами, кино в каникулы для детей 10 копеек, бесплатные кружки и секции, для детей вообще много было хорошего. Путевки профсоюзные за копейки, а в санаторий бесплатно и т.д.
Да - дефицит всего, буквально всего, очереди за всем. Покупали все что "дают", даже если не надо. Ну как-то так.....
Ну так плюсы и минусы предлагаются в пакете, как новогодние подарки, а вы как думали? Никто не даст пакеты расковырять и выбрать только "Мишек на Севере" и "Птичье молоко" из каждого.:-)
Да. Есть приятный опыт, когда меня с младшим братом отправляли на Елки. Пока он там зайчиком скакал, я получала 2 подарка на руки, и немного компенсировала свое пребывание на дурацкой ёлке.:-)
С чего это я за границей? В России я, в Москве, в столице нашей Родины:)
Как же, все так хвалят, хвалят эту бедную заграницу. Мы там пожили, сбежали роняя тапки:).
Т.е. жить так же хорошо как живут заграницей вы хотите, а что бы было так как у нас не хотите? Вы уж определитесь.
Мы хотим свой путь.Во всем не хотим походить на Канаду.:-) Как говорится, не учите жить.:-)
Ну так вы и идете своим путем, только никто не сказал что к лучшему и путь правильный.
Ну че вы сразу соглашаетесь, это еще бабушка надвое сказала))
Ща мы всех догоним и перегоним, и Канаду тоже)) Даешь в пятилетку жизнь лучше, чем в Канаде!)
Не вижу предпосылок, если честно. К сожалению. т.к., естественно, хочу жить хорошо.
Ну ладно, что так пессимистично, вот даже кошелка видит, сначала у нас будет капиталистический оскал, потом ласковая улыбка социализма))
Предпосылок я тоже особо не вижу, но очень надеюсь, что выплавим. Единственно, что я считаю на политическую тему, так это то, что нужно ходить на выборы в первую очередь, а потом уже на митинг. Хотя бы для того, чтобы властьимущие видели сколько на самом деле довольных и недовольных, даже если они подтасовывают потом, просто, чтобы видели...и понимали, что недовольных все-таки большой процент.
Я определилась. Хочу кучеряво жить. Но не как в заграницах. Хочу бесплатную медицину, бесплатное образование. Высокие доходы, маленькие налоги. Толкового руководителя. Хочу чтоб зп у чиновников были равны зп врача и учителя.
и нефть есть? Почему мы должны равняться на бедные ресурсами страны, а не на богатые?
Что вы брешите про медицину за границей то,не надо обобщать,я совершенно бесплатно вела беременность и рожала в Испании,и направления к специалистам давали без проблем,и анализы,УЗИ все все бесплатно, ребёнку делают сейчас бесплатно все прививки,а у нас даже вида на жительство нет,просто у них так положено и точка,а в Москве хрен в поликлинику попадешь если с другого города приехал, Я молчу про иностранцев.И парковки не все платные,есть и бесплатные,но не много
А вы хотите у себя за деньги ходить???Ну да,так приятнее.Или думаете сейчас платно сделают и все врачи прямо таки профи станут??
Я сама врач из платной медицины, люди ходят. Если нужно что-то серьезное, то тоже хожу платно по рекомендации. Если что-то легкое или справку иду в районную. А еще у меня есть страховка дмс от работы, но я еще не разу ей не пользовалась.
Вы еще про медицину Зимбабве напишите. Греция - самая отсталая европейская страна, у них все не слава богу. Сравнивайте тогда уж с жирными и благополучными странами типа Германии или Швейцарии.
ну прививки бесплатно-это главное, только вот зачем?
а нечего в Москву переться, есть и другие города
А что посмотреть столицу имеют право только Маааасквичи???Да и в другом городе у вас возникнут сложности,типо временной регистрации, прикрепительного талона и прочей фигни!!
и я туда же :) ни за что. хотя претензии и вопросы у меня есть, и не мало..
Девы, причем тут Навальный-то? Митинг, обсуждаемый тут к его персоне отношения не имеет.
Вектор уже задан первым постом...Никто не увидит, что митинг с Навальным не связан.
А в первом посте про него ни слова.
Вот этого они и добиваются, власти наши. Все будут мешать эти митинги и реальные проблемы опять останутся не озвученными.
Только что пришла из детской поликлиники,ходила за справкой. Злая на них. А всего то за справкой ходила да по талону.
Я спросила знакомых. Никто не пойдет, и не потому что все устраивает, а потому что очень многим не нравится, что происходит на Украине,и очень многие считают,что митинги "специально организовывают".....Страх войны...несколько человек вообще считают, что в марте мы вступим в войну...
А теперь извинитесь, пожалуйста. Вы не в МСиП. Я вам озвучила то, чего боятся люди. Держите себя в руках.
Да, у них ненормальная крайне болезненная реакция на простые слова. Хоть с евы уходи. Из МСиПа ушла, с Евы пока жалко.
просто наверно,не надо употреблять слово "веревка..." :-# народ несколько политизирован.
забавно. каркаете вы, а извиняться мне. может, вы мечтаете о таком исходе?
Я считаю такого не будет как раз. А вы гадите и в МСиПе, откуда ушли многие-многие люди, и здесь пытаетсь из-за своей злобы. Желаю вам хорошего настроения и не портить его для поднятие своего другим людям. Можно вкдь получать удовольствие не гадя другим.
Я в очередной раз удивляюсь москвичам. Вы жили халявой все это время и так цепко за нее хватаетесь, что аж страшно. Так же Киев раскачал горстью недовольных ситуацию.
Я живу в провинции, в Москву не суюсь, не переживайте.
За сад ребенку плачу 3000, имею единственную поликлинику, не имею половины узких специалистов, за которыми нужно ехать в областной центр, плачу за продленку старшего 2000 еще с прошлого года, кружки и секции только платно, есть бесплатный только хор, но нам туда дороги нет.
И получаем мы не московские зарплаты.
Работайте, блин, а не нойте!
А я в очередной раз удивляюсь высказываниям подобным этому:"Нам плохо живется, ну и вы теперь тоже хлебайте, че тока нам-то" Да? Почему не наоборот? "Вам хорошо и мы тоже так хотим"
Да на хрен мне ваша корова не нужна! Вы ее и доить разучились. Вся страна не будет жить не хуже Москвы. Никогда.
Я вам про зависть и злобу, а корову даже моя мамf доить не умела. И, если не секрет, то кем вы трудитесь?
Не будет бесплатно всем и много просто так. Чтоб равняться на швейцарскую медицину, к примеру, нужно не забывать о швейцарских же налогах.
Мы платим 13 % этого на всех не хватит. Поэтому уровняли до среднего. Платные продленки это общемировая практика.
мы платим около 40%,это достаточно много. Просто у нас налоги неявные, вернее с предприятия. Структура налогооблажения разная.
Да Бог с ними с продленками...Есть медицина еще, вот эта отрасль нас очень волнует.
Потому что москвичи потом кричат - понаехали, продохнуть негде. А едут не из-за хорошей жизни.
Мое имхо - в любом регионе социалка должна быть ОДИНАКОВОЙ. А не с такими явными перегибами - в Москве - все и всем, в остальной России - за все платить надо.
А наоборот - мы же не против, только за. Вот только бюджет то он не резиновый. Не потянет наша страна такую равную социалку для всех и во всех регионах.
По-вашему получается одинаково плохой? Вам от этого горячо\холодно, если здесь хорошо? Думаете в вашей жизни что-то поменяется, когда в Москве станет плохо?
Блин, а вы вздрогнули когда поменялось у нас? У вас же тоже глобус Москвы, а если что, то не притесь сюда, валите в свои зажопински.
Вот зажопински и зарабатывают себе худо-бедно на продленку для детей. Вы, ну сдавайте свои хоромы 2х комнатные на 2 тыра дороже, чтоб вас эти платные бальные танцы так не выводили из себя.
Вздрогнули, еще как, посмотрите результаты выборов различных по Москве и у вас.
Я не родилась в Москве, я тоже суда приехала из Зажопинска, но вы неправы. Я, по-краней, мере не завидовала "гибели чужой коровы". И всегда заступаюсь и за приезжих, и за москвичей.
а зачем нам ваш уровень, почему вы не хотите наш. Удивляет меня провинция, москвичи, питерцы, жители больших городов -равняются на Европу и т.д.а глубинка хочет всех загнать в болото.Так и выборы проходят...а потом ноют -своооолочи маскали...
Они не хотят. Просто на всех "халявы" не хватило. К сожалению, пока толстый сохнет, худой сдохнет. В кризисы ситуация ухудшается пропорционально, давно замеченный факт.
именно не могут потребовать.МО мужчина сильно болен, скорая привезла в больницу...он еле жив. не взяли без заключения тубдиспансера, в котором покрутили у виска и сказали, что явное двухсторонее воспаление легких...никто не пошел жаловаться, писать и орать...а в Москве уже сразу горячую линию набрали бы. при первом же отказе положить с таким диагнозом...
Ой да прям. У меня друг, диагностировали опухоль мозга, ездил в Питер там диагностировали что это менангиома и она операбельна, вернулся с заключением - говорят будем оперировать, неси флюрографию. Пошел он за этой флюрографией, а там вот что-то им показалось. Положили его в туберкулезное. Пролежал 2 месяца. В итоге выписали, написали что это не туберкулез, а пневмония. А опухоль разрослась, оперировать нельзя.
Умер. Москва.
Если вы так ровняетесь на Европу, то чего ж стонете от платной парковки или кружка? Европа платит и не жужжит. Вы что-то другое ровняете на Европу, не желая отпускать хвост СССРовской халявы.
Мы пашем не поднимая головы, аграрный наш, блин, район. И не качаем подмостки площадей от того, что за сад на 500р подняли плату.
потому что Москва строилась так, что все больницы и т.д. в центре, строилась на налоги...сложно объяснить, вам во дворе поставят шлагбаум и начнут плату брать,за уже оплаченный вами асфальт.
В городе крутится туча денег. Очень странно, что из огромного бюджета не могут обеспечить бесплатные детские кружки. Деньги тратятся на повторные безмозглые и ненужные работы- например, заменили таблички с названиями улиц и номерами домов ( обнаружили мы осенью, прослезились), заменили заборчики железные во дворах( ладно, у старых от реагента ножки коррозией пошли), у меня наружный лифт, нам зачем-то поменяли в нем стеклопакеты...Продолжать? Вы предлагаете на все смотреть и головкой кивать? Помойку реконструируют в третий раз))) Мне на Европу наплевать, я хочу порядка и нормальной траты средств здесь в Москве. Парковка должна быть платной, без сомнений- каталки закончились, контор всё равно будет меньше... Вот такие дела. Развивалки эти дурацкие оплачивайте сами, это бутафория , а сады не трогайте, пока ситуация с рабочими местами " кривая"...
До херищща бесплатных кружков.
Вот здесь, например.
И такие центры есть в каждом округе. И не по одному на округ.
http://www.irad.ru/center-nko
Да знаю я. И платных не меньше. Мы в ДК курчатовском платим. И такие кружки будут, преподам надо жить же. Но важен баланс, понимаете. Бесплатных качественных кружков должно быть больше, это будет бонусом для родителей с детьми. Сейчас особенно важно это учитывать. Поэтому товарищ, якобы вещающий из аграрного региона, не в теме. Навальный мне не нужен( для товарища пишу:)), а на днях у нас просто скромные встречи))) с депутатом и представителем управы по поводу заборов, и прочего... в целом, иллюзий нет, идет падение, но глас должен быть услышан:)
До бесплатных кружков нужно дойти или доехать. Бесплатные кружки должны быть в школе, чтобы дети не болтались по улицам. А кружки во дворцах и в домах творчества, это для неработающих мам, которые возить могут.
Ха-ха (два раза):-D
Это когда же были нормой кружки при школах????
Разве что х...йня какая в 90-е годы...
ВСЕГДА ездили на стадионы, в дома культуры, центры творчества комсомольцев и школьников, художественные и музыкальные школы.
И, кстати, за музыкалку и художку даже в СССР платили. Все, кроме малоимущих, официально признанных.
В пятом классе уже дети сами ездят везде.
Почему Вы считаете нормой ползание по городу? Масса семей этим не хотят заниматься, особенно в условиях пробок, давки в метро и прочих психопатов на улицах)) В школах нет кружков, ибо преподы хотят есть, ну пусть государство их как то тянет.
ну не смешите, вы видимо вообще не в теме, информацию черпаете исключительно "зашла на сайт прочитала и кинула ссылку", у нас тоже якобы кружки бесплатные, детско-юношеский центр, пришли на первое собрание, кружок танцев, учитель сразу объявил по 2500 с каждого ежемесячно, а я наивная тоже думала что бесплатно, у него и свой бухгалтер имеется, который эти деньги собирает и в тетрадочку записывает, без всяких квитанций
Вы правы, в ДК нам сразу огласили цены. На сайтах недоговаривают, чтобы не спугнуть.
Все тоже, ходим на хореографию, посещение классики раз в нед платно, ну и на костюмы в фонд.
вот мои дети в школе ходят на абсолютно бесплатные кружки- гитара, ИЗО, футбол, свирель...насчет качества - например ежегодно в школе проходит общероссийский! конкурс свирели...так что и качество и бесплатность-налицо...а вам посоветую выбирать такой центр, где никто в тетрадочку ничего не записывает...выбор то у вас есть, или вас неволят?
танцы в нашем городе везде платно! узнавали специально, ездить в Москву далеко
У нас например ничего из бесплатных ДК нет, на близость не претендуем. Вы как те тетки из социального топа- "а пойдите , поищите сыр в пятерочке..., " вам повезло, другим нет, мозг включите немного. У нас один бесплатный кружок в школе. Кстати, дайте ка номер вашей, мы переведемся может
Можно не переводится, до них тоже скоро дойдет. У школ будет план по прибыли, так что не денутся никуда, Калине опять же спасибо.
почему вот те, кто типа в "опозиции" всегда начинают с оскорблений...если у вас этого нет, то у других-представляете есть..и это не уникальный случай...и дело тут не в везении...в соседних школах тоже бесплатные кружки существует....еще у нас рядом есть ДК еще с советских времен там отличные кружки..но за деньги...умеренные, они и в союзе были платные...а насчет вашего перевода- это утопия, никуда вы переводится не будете, вам проще йадом все поливать...и везде негатив видеть...для того, что бы не орали, что я все вру, могу сказать что школа находится в ЮВАО в районе Текстильщики...
а интересно каким образом финансируются эти кружки? кто выделяет на них деньги? и почему в одной школе они есть, а в другой нет?
я должна этим интересоваться? это не моя забота...я довольна что дети учатся в адекватной школе с высоким уровнем образования и таким же высоким отношением к развитию детей...
Никто вас не оскорблял. Не надо писать умности типа- " или вас неволит", иначе будете обижаться на ответы. Мы аккурат на другом конце Москвы. Вам повезло, район дешевый, население склонно к бунтам))), соцпрограмм больше. Объясняю этим.
знаете, я даже не удивлена по поводу отношения к нашему району...про население склонное к бунтам - это конечно феерично, откуда дровишки?
зы. я живу тут с рождения, от моего дома до Кремля реально 15 минут и я даже рада, что люди считают это место "не престижным"...меньше народа-больше кислорода...
почему я с другой планеты-то? может быть стоит оглянутся вокруг и черпать информацию не только из инета? да, продленка бесплатная у нас. и в соседних школах тоже...
Может это вам стоит оглянуться. Вы знаете сколько школ в Москве? Их не 6, вместе с вашей. Со следующего года и вы присоединитесь, скорее всего. Калина вводит план по прибыли для всех московских школ.
тем не менее, и наша школа и соседние существуют в природе. почему я должна молчать, когда говорят, что продленка и кружки ВЕЗДЕ платные?
Не должны. Но кроме вас больше никто не отписался про бесплатные кружки и продленку, уже тут вы в меньшинстве.
а тут вообще в большинстве своем видят только негатив и об этом говорят...в жизни не встречала такое скопление паникеров, всепропальщиков и уж, извините, бездельников...
А у нас продленки нет вообще. Потому что за 7 тыс.руб. найти на это место никого не могут, а платную организовать - не разрешают.
Сочувствую, но это все таки проблема местных властей, я бы даже сказала, школьных властей, их трясти надо, ну и далее по инстанциям.
Замучишься всех трясти. Это работу бросить и только этим заниматься. Нас свекровь выручает (спасибо ей), а кто-то из одноклассников дочки один идёт домой и до прихода родителей с работы один дома сидит.
Мы хотим ваш, поэтому к вам и едут многие. Странно, что вы при этом возмущаетесь, что Москва не резиновая :-)
Полностью согласна.
И нет у нас бесплатных завтраков, обедов, продленка не для всех и платная, молочка платная, секции платные (хоть и довольно символически - 500р в месяц), зарплаты сильно меньше. Так живет вся Россия.
А москвичи привыкли к халяве. А вас всего лишь уравнивают со всеми остальными регионами.
Чек в студию, название города, либо идете со своим разогревом лесом. Ничего конкретного не указали, сочинители хреновы)))
Чек на что? На продукты? На оплату кружка?
Город - Рязань, 200 км от Москвы.
Но в общем такая же ситуация и в Самаре, и в Краснодарском крае. И в куче других городов.
На оплату кружка. Когда мы пишем здесь о московских ДК, мы можем как-то проверить, поймите нас правильно:)
Ну я могу сказать. Ростовская область ДЮСШОР-2, бассейн, 1500 с ребенка. Можете погуглить.
Например - бесплатные завтраки и обеды в началке, молочка для беременных и для детей, бесплатные кружки, муниципальные катки. Что-то меняется и приводится к общему знаменателю как в других городах.
А сколько у вас продленка стоит, до которого она часа, обеды входят в стоимость?
На продленку не ходим, так как на 3 начальных класса (77 человек) выделяют 20 мест. Не знаю сколько стоит.
Обед - 40р. стоит. Завтрак - 35. Привозное тоже.
Не обедает, так как уроки заканчиваются на 40 минут раньше, чем обед начинается (это для продленочных получается). Но завтракает.
Ну тогда я не понимаю стенаний по поводу наших стенаний.) Это у вас халява.
У нас уровень зарплат другой.
15 - средняя зарплата (у нянечек, медсестер - ниже). 20 - хорошая заплата, но сейчас с кризисом сокращают... Это за полный рабочий день с 9 до 18.
Как выше написали - коммуналка у нас дороже. Я за 3ку плачу почти 5 тыс в месяц (это если со светом, водой). Жду лета, без отопления будет 2 тыс. Все поменьше.
Продукты-шмотки - дороже.
Дешевле только услуги. То есть в парикмахерскую сходить дешевле, зубы наверно тоже дешевле лечить.
Репетитор - 500 р в час. (обычного школьного уровня).
Так что на фоне зарплаты в 15 тыс - платные с 1го класса завтрака и обеды - ни разу не дешево выходят. Особенно если детей несколько.
У нас с нового года разрешили носить еду с собой. Раз в неделю какой-то частный спонсор оплачивает суп.
А кто стенает? Это вам в прессе рассказали? Мы все платим и не урчим. Те цены, что вы описали ниже, смешны. Мы за стакан сока платим в 2 раза больше, чем ваше двухразовое питание.
Для сравнения - фреш апельсиновый 200мл - до поднятия цен стоил 80-100р в моллах ТЦ (в ресторанах дороже). Сколько сейчас - не знаю. Не покупаю соки)).
Вообще - это я писала про 40 рублей за обед. И я же пишу про цены на сок 80-100р за 200мл в ТЦ до кризисных цен.
А вот такое отношение и есть причина - почему москвичей не долюбливают в регионах, как выше пишут. Не из-за того, что у них социалки больше, а из-за их отношения к другим, кто за мкадом.
Женщина, мы тут процены говорим, цифры, а не любовью занимаемся. Я к вам никак не отношусь, за что мне вас любить?
В прошлые выходные был в гостях у знакомых в Москве (в районе м.Сокол), у них во дворе бесплатный каток залит. У нас такого уровня каток стОит 120 руб. за час. Дети у нее учатся в двух разных школах, обеды у них бесплатные. Не льготники.
В Сокольниках бесплатный каток.
В Сокольниках фиговатый каток, а тот, что платный, маленький и тесный.
У нас хороший бесплатный неподалеку - коробка ежедневно заливается, теплая раздевалка, только за шкафчик платишь.
В школе бесплатных обедов нет, только завтраки в начальной школе. Так себе завтраки, если честно.
Кружки бесплатные только в ДТ, в школе все платные с этого года.
Продленка платная, вроде 4,5 в месяц, снизили после моих жалоб в том числе в Департамент, но с продленки все же забрала.
ЗАО.
В Сокольниках ОТЛИЧНЫЙ каток. У нас такие все платные, потому и мотаемся в выходные в Москву по 2 часа в одну сторону.
Ну уж нет, отличный в Парке Горького с искусственным льдом, в Сокольниках лед естественный, колдобины и не чистят толком.
Нет, столько в выходной вечером, с утра и до 15.00 в выходной и в будни вечером с 17.00 - 300 взр. и 200 дет., утром в будни - 200/150, самый дорогой период - выходные вечером, 500/250. Цены за период, не за час. Очередей нет.
Вооот :) Поход мама-папа-ребенок выйдет в 800 руб. Уж лучше в тех же Сокольниках в любое время.
Проезд же дороже станет. Не, я тоже разок с дитями на ВДНХ скатала в каникулы из любопытства + нам все равно надо было бабушку в Москве навестить. Да, лед в плюсовую погоду - это прикольно, у нас, увы, при плюсе все тает уже. Но в остальном детям не понравилось - народу очень много, у нас свободнее.
Народ, у вас все услуги дешевле
И салоны красоты и платные медицинские
А за садик я и в Москве 3100 плачу!
Только поймите одну вещь: то, что москвичам будет хуже, не сделает вам лучше. Отнять-то, может, и отнимут, а вот поделить - вряд ли. Меняйте психологию.
Как давно Вы так платите? У нас еще 10 лет назад сады были по 2-3,5 тыс. Уж про стоимость услуг ЖКХ вообще помолчу. В том году переехали на постоянку в Москву, так коммуналка сразу на 15% сократилась.
А вы не хотите со своими местными службами по этому поводу разобраться? Я про ЖКХ?
А с чего Вы решили, что не разбирались, не разбираемся и не собираемся разбираться? 15 лет было потрачено на эти разборки. В итоге, проще и дешевле оказалось переехать в Москву.
Вот уже с начала учебного года и оплата за кружки и секции практически сошла на нет (1000 руб. за двоих детей за 4 секции против 12000 за то же самое в нашем прежнем регионе).
Квартплата уменьшилась. Расходы на проезд по городу сократились...
Мы должны свое слово сказать. Власть должна нас слушать.
Под словом МЫ я имею в виду весь российский народ.
Не молчите!!!!!!!!!!!!! Пока мы соглашаемся, нас все ниже будут нагибать.
Девы, больно вас читать. Вы готовы 1000 постами обсуждать какая у лизон вуалетка, но подумать о будущем своем и своих детей вам впадлу, даже моск напрячь и оглянуться вокруг.
Постараюсь по животрепещущим пунктам. Букв будет много, поэтому кому «лень читать» и «неосилила» - читать надписи на заборах, там коротко и доходчиво.
Про парковки.
Могу сказать за многих автомобилистов – люди не против платить за парковочные места, приезжая в центр. Люди против установки некорректных знаков, противоречащих друг другу. Против необдуманной и необоснованной парковки на улицах, где нет ни офисных зданий, ни культурно-развлекательных учреждений, ни даже линий общественного транспорта. Бесплатной парковки у социально значимых объектов как то – больницы, травмпункты, поликлиники и т.п.
Люди хотят знать, куда идут деньги, полученные от установленных платных парковок, хотят видеть распределение этих средств на улучшение жизни в городе, например постройки надземных пешеходных переходов на улицах с более чем двумя полосами движения в обоих направлениях, на озеленение города, на реконструкцию дорог и проектирование развязок не по планам развития 19 лохматого года, а соответствующие сегодняшним реалиям и количеству автомобилей в городе. А куда идут деньги? Читаем тут
http://www.kolesa.ru/article/platnye-parkovki-v-moskve-kuda-uhodyat-dengi-2012-11-23
и тут
http://evgeny-budnik.livejournal.com/90976.html
http://compromatwiki.org/wiki/%D0%9A%D1%82%D0%BE_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D1%8D%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5
http://www.youtube.com/watch?v=EzwcqCD3ZxQ#t=18
2. Перемещение транспортного средства.
Тут вообще no comments. К чему эти тендеры с одним участником, многомиллионные закупки, водилы крокодилов из глубинки, и сами крокодилы, так же создающие пробки? Ок, вопросы повиснут в воздухе, но куда опять же идут деньги? На благоустройство города? http://compromatwiki.org/wiki/%D0%9A%D1%82%D0%BE_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D1%8D%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5
3. Организация пешеходных зон и парков
http://zyalt.livejournal.com/1260386.html
http://evgeny-budnik.livejournal.com/91482.html
4. Хуснуллин и снос исторических зданий Москвы
http://www.yabloko.ru/2015/01/15
http://flb.ru/info_mob/58921.html
5. Здравоохранение
не могу найти ссылку, где новая современная больница, очень хорошо оборудованная, закрывается и врачи задаются вопросом, ну не вчера же решили ее перепрофилировать в гостиницу, с какой целью закупалось дорогостоящее оборудование в объемах огромной больницы?
http://www.mitino.ru/blog/talk/9872.html
http://top.rbc.ru/politics/16/10/2014/543f58ebcbb20fef22c777d3
про образование сами знаете.
Волнует только снос исторических зданий.
Но я лучше схожу на какую-нибудь "акцию", посвященную конкретно этой теме.
Вот если Cozy Moscow, например, позовут))
нестерпимо захотелось послать вас нахер... или еще дальше с вашей идеей надземных переходов.
чтобы дороги и развязки соответствовали сегодняшнему количеству автомобилей в городе, нужно весь город закатать в асфальт, потом снести еще полгорода и тоже закатать в асфальт. изменить что-то к лучшему могут только репрессивыне меры, направленные на снижение количества машин в городе.
кому? в чем? сделать бессветофорные улицы, по кторым, ура-ура, можно будет гонять за сотню? а пенсионеры с тележками пусть по лестницам ползают?
Пенсионер в это время на автобусе будет ехать, а не ждать на остановке, пока тот на светофоре стоит.
Таких просто не будет, ибо нефиг на другие стороны переходить на ту же остановку. Только езда по кругу.)) Вы знаете, что подземные переходы глубиной примерно 2,5 м, а надземные высотой больше 5-ти?
Пенсионеров не будет, т.к. они не смогут лечиться платно с их пенсией. Естественный убыток населения. так что не переживайте за их судьбу.
Здесь я полностью с вами согласна, нах эти надземные переходы. Подземные, если уж на то пошло, намного лучше.
Я бы с вами согласилась в прошлом году. В этом и распределять будет особо нечего. В лучшем случае поддержат то, что уже успели. Хотя, конечно, если есть желание выйти и что-то объяснить московской власти, то могу только поддержать. Но если митинг на 2 тыс. заявлен, то какой в нем прок, врачи выходили, жалко смотреть было, загнали в загончик, толку ноль в итоге.(
послать меня куда вы там собираетесь ваше право, впрочем как и мое послать вас ;) кто сказал про сотню? надземные переходы, если уж вы взяли их как пример, помогут пешеходам не стоять под дождем и снегом в ожидании перехода по нерегулируемому ПП. Вы не видели часом в центре переходы оснащенные лифтами для инвалидов? вы видели чтобы их хоть кто нибудь, когда нибудь использовал? ну хоть раз? я нет. На это тоже потрачены бюджетные деньги. Я про разумное их распределение. и если хотя бы 30% автомобилистов спустятся в метро, вы можете себе представить что там будет?
какая трогательная забота... а ничего, что согласно ПДД пешеход ничего не должен ждать на нерегулируемом переходе :)? может, пора освежить полный текст в памяти?
освежаю:)
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути)после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен . При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
для особо одаренных: после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. нормальным людям, чтобы оценить ситуацию надо как минимум головой в разные стороны повертеть ;-)
Хотите потрещать о ПДД?
если бы эти переходы были оборудованны, как минимум безступеневым экскалатором, тогда еще ладно, а иначе.. Наши переходы смерть даже подземные, а уж поднятся на 5 метров вверх, а потом спуститься, да не молодому человеку... Подземные бы дооборудовали что ли:( И таки да, нечего через центр грузовикам ездить
Да, надземные переходы - это просто ...опа. Для маломобильных категорий граждан вообще не пригодны. Даже здоровый человек, особенно если у него в руках сумки, замумукается, пока долезет до верха (они очень высокие). А для старых людей и инвалидов это вообще труднопреодолимое препятствие. К тому же они сильно уродуют лицо города. На Ленинградке, например, очень страшные надземные переходы. Не говоря уже о том, что они частично находятся прямо на уровне окон стоящих на обочине домов.
Ситуация с коррекционными дошкольными и школьными учреждениями доведена до абсурда (вот, например, http://eva.ru/topic/139/3328109.htm?messageId=88454874).
Так что, пойду. У самой ребенок если и может где обучаться, то только в "речевой" школе. Из 45-й в прошлом году благополучно "добровольно" были вынуждены уйти...
Я тоже в регионе, у нас подобным не парятся, март - посевная, а в посевную без выходных и праздников.Митинг это приблуда для городских.
Россия, деточка, большая страна. Не везде снег в марте лежит. В некоторых местах его и зимой мало. А начало посевной это не значит, что дядьки выйдут в поле и начнут посевать из котомки. Подготовится надо, и, нипаверите, уже сейчас готовимся, чтобы ты, митингующий горожанин, хлебушко кушало. Ну, или чтоб продали зерно, и тебе лишнюю социальную помощь оказали, в виде бесплатной лепки. Иди, митингуй спокойно.
Проблема у нее в том, что она из-за постоянных посевных недополучила образования и не знает основы экономики и товарооборота. Поэтому считает, что горожане сидят с открытыми ртами, как птенцы, и ничего не делают, чтоб им картошка туда упала.
Что вы, конечно не знаю, да и какое тут у нас образование, так, учат крестик ставить в графе "прибыл", да цифры, чтоб, опять же, весну не проморгать.
Придет Навальный - сделает вам всем бесплатную продленку и у терапэфта будете по часу сидеть.
Вы там, в Москве, поосторожнее с митингами. Вон в Киеве вышли типа на "мирный протест" за ЕС, а чем обернулось?
Не будет у нас как в Киеве. Москвичи в большинстве не пойдут, т.к. Украина наглядный пример, да и пока не приперло, чтобы не было, что терять.
Не переживайте. Во первых много народа не соберут, а тех кто явится просто проводят до метро как 30 го декабря. У нас не позволят такого как в Киеве. Наш ОМОН приказ вовремя получит думаю, в отличии от Беркута.
Не москвичка. Не пойду. Всех в пи*ду, бесполезно - как клали болт на людей, так и снова кинут.
Сюда пойти можно https://navalny.com/p/4089/
Но не для того, чтобы с час прогуляться, а ради того, чтобы встать и остаться. Иначе бессмысленно.
Да я, собсно, по обоим и высказалась. Мероприятие против правительства Москвы вообще не интересует.
Второе может быть интересно, если цель - не митинг, а, если хотите, забастовка)
Потому что, Регин, эти прогулки - пустая трата времени. Эти зырят из Кремля и ржут.
Они не ржут уже. Последнюю неделю признали таки жопу, только пропагандоны привычно бодрятся.
На московское я тоже не собираюсь, а на марш перке но? Польза может быть и копеечная, но от молчания вообще ноль.
Требования разделяю, еще добавила бы отставку президента и роспуск госдуры, это как минимум. Только гулять бесполезно, нужно выходить надолго. Иначе смысл? Чтоб по тиви опять сказали, будто вышло три калеки, хихихаха?
Периодически бесполезно, который год ходим после его выборов - тогда его рейтинг был много ниже. И где мы сейчас? В п**де.
Когда Навальный планирует выбираться? Как? Партию-то хоть зарегили?
Чо-т нет инфы о его планах.
Потом, у него судимость теперь, его ж не пустят.
Как раз с мужем давече обсуждали. Такие настроения - тоже результат грамотнейшей пропаганды.
Одна из целей, чтобы почувствовали себя в абсолютном меньшинстве. И что все бесполезно.
Дело не в настроении, дело в итогах, результатах. По факту их нет. Значит, нужны забастовки.
если хоть одна мразь нагадит в моем городе покрышками и выкорчеванной плиткой - ПОЙДУ непременно.
С портретом Путина на рушниках:-7
И кисет омрновцу бисером вышью:-D
А я не пойду. Ну нафик, жизнь у человека одна и она бесценна. Тем более, что от нас зависят дети. Мама вспоминает как с братом ходили к Белому дому. Вспоминает как безумство. Власть меняется, отношение к ней тоже, а мы остаемся.:-)
Если здесь(я не про конкретный митинг) прилично соберется, то власть тоже будет защищать себя.
вы не выйдете
вы никогда не ВЫЙДЕТЕ во всех смыслах этого слова
я даже догадываюсь, почему
и это - правильно и предусмотрительно
а я, кстати, могу)))
есличо,справку о ебанутости достану
а за ребенка у меня муж отвечает)))
увольнение с работы тоже не грозит...
могу... тряхнуть стариной и покуролесить:-7
Отчего же. Весьма готова постоять. И если сунетесь - то и в рыло дать.
Воевать с этими упырями не готова.
Думаю это правда, ну не может здоровый человек такую ерунду писать. Опять же нездоровая тяга к чужому г-ну....
укросрачи что ли мимо вас прошли?;-)
жигунам покрышек титушки ЖЕЖ противостояааат:-7
Украина это Украина. А тут вам не здесь.:-) Хотя на ваш спарринг с Манки я б посмотрела. Если что, ставлю не на вас.:-)
А я даже не сразу сообразила кто такие титушки. Слышала, но вспомнить не могла...:-)
Ой, у нас же есть свой Антимайдан, как же я забыла. Настя, ау, вот кому кисеты можете вышить!:-)
Это шелупонь всякая за казенные харчи старается, смена нашистов (кстати, а куда они подевались?). Идейные сейчас в другом месте, премию Дарвина зарабатывают.
У них там есть бойцы, кстати. На нас тогда напали (рассказывала). У них и оружие.
Нашисты перелогинились)
Нацики какие-то прикормленные, малолетыши, Настя знает, на их форумах... эээ... пасется) оттудова демотиваторы носила про волков и проч.
Сурков их кормит, насколько я знаю.
непонятно зачем они вышли с политическими требованиями? нужно давить на социальные проблемы: низкие пенсии, зарплаты, отмененные на 100% электропоезда, т.к. у регионов нет денег заплатить ржд, увольнение врачей, что у нас мало социальных проблем? пусть властьпридержащие заботятся о своем народе, это хорошо отвлекает от имперских амбиций на внешней политической арене.
Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.
Нимёллер
Вот мне кажется с таким же настроем первый Майдан собирался. Образованные люди столицы пошли заявить о несогласии, ничего плохого не хотели, думали, что пусть деревенщины из Луганска хлебают своей ложкой свое дерьмо, если у них плохо, то мы не хотим такого-же у нас.
А закончилось все все мы видим чем.
Вы, москвичи, хоть узнайте точно под чьими знаменами стоять собираетесь, а то привезут к вам болельщиков, и начнется не пойми что.
Прекрасно понимаю, что чувствовали украинские регионы, сидящие за тысячу км и наболюдающие за толпой недовольных в столице.
Да не пойдет никто, не переживайте. Как раз из-за майдановского примера. А знамена там КПРФ, пишут.:-)
Я? Я аполитична, но больше склоняюсь к оппозиции, Путину просто не верю.А почему такой вопрос? Из-за того, что я не вступаю в крайние лагери.:-) Так истина всегда где-то рядом.:-)
Вы почему-то убеждаете народ, что все бессмысленно, и оппозиция - куйня) простите, но другой нет)
Не бессмысленно, если пойдут миллионы. Я же констатирую факт- выйдет мало людей, вот посмотрите. А миллионы не выйдут пока не прижмет как следует. И еще ОЧЕНЬ боятся повторения событий в Украине...Революция- это крайняк, на мой взгляд, когда терять нечего.
Но люди боятся- это факт, это я знаю на сто процентов. Не пойдут они на митинги в ближайшее время.
Да не боимся. Просто не верим. Грю же, пора с прогулками заканчивать. Я два года их бойкотирую, не понимаю, почему бюджетники утираются.
Да и так понятно. Вот ваша уважаемая Весна в ВО, см. под ссылкой.)
http://eva.ru/topic/77/3328678.htm?messageId=88480428
+100
Я согласна, что никого не будет и ничего серьезного не произойдет именно потому, что никого не прижало по-настоящему.
Вот в параллели с Украиной не очень верю. Это нам пытаются навязать, но, ИМХО, когда реально будет ..опа это никого не остановит. Но ее сейчас нет. Во всяком случае еще не сильно ощутимо. Так, чтобы на улицы выходить.
в жизни не ходила и не пойду на подобные мероприятия. сейчас и так дефицит времени у всех, лучше этот день с детьми в парке провести, чем транспарант таскать и глотку драть...
товарищи, те, кто собирается идти...а как вы себе это представляете? вот придете вы на мероприятие, которые организовали не вы и вы даже не знаете, кто и будете просто стоять? зачем? что это изменит? не боитесь, что потом будет стыдно, что вас кто-то использовал, сыграл на ваших эмоциях? ведь очевидно, что серьезные вещи решаются не "стоянием толпы" а совсем по другому...парой-тройкой человек в теплом кабинете....
Вы всегда можете поговорить о моем нике при отсутствии аргументов по теме. Ну и где спасибо-то?
Но хотя бы я не говорю, что борюсь с кризисом, тупо простаивая в толпе. И используя деньги налогоплательщиков на охрану меня от всяких провокаторов!
Ну и чо надо-то тогда, совестливая?
Давайте погрим лучше, куда чиновники растрачивают деньги налогоплательщиков.
Скажите, а как правительство узнает, что народу не нравятся его телодвижения, если никто не будет стоять в толпе?
ну ваши вон соплеменники не молчали). Как все в стране 404 изменилось, однозначно в позитивное русло все ушло! И им ни сколько не стыдно, они гордятся майданом.
тссс! Московские майдауны об этом думать не хотят. Им скачки киевских ближе, чем подумать.
Я из области, наш Воробьев сказал, что ждет всех уволенных в Москве врачей к нам в область на работу. Так что - велкам!
Кто-то может привести реальный пример, чтоб в какой-нибудь стране глоткодрание на площадях привело к позитивным переменам?
во Франции это неплохо работало еще 10 лет назад, но сейчас бесполезно, экономическая ситуация изменилась и требования перестали выполняться, но власти хотя бы не запугивают народ страшилками о войне и дают свободно драть глотки когда уж очень хочется.
Надеюсь, что достаточно массовые выступления перед прошлыми президентскими выборами заставили верхушку хоть немного умерить свои аппетиты. 1 марта никуда не пойду, потому что сейчас не время для митингов. Митинг в Москве в данной ситуации - поддержка врага в информационной войне.
