Обезболивание и наркотики, или как умрет Яровая?

копировать

От Нюты Федермессер (фонд Вера, Первый московский хоспис).

Яровая - народный избранник или народный палач?

Все чаще мы с вами слышим о том, что онкологические больные сводят счеты с жизнью: стреляют в себя из имеющегося оружия, выходят с балкона, вешаются...
Это очень тяжело читать... Особенно, если работаешь в хосписе, или в фонде, если жизнь кладешь на то, чтобы именно эта категория людей получала бы поддержку и помощь, чтобы эти пациенты и их семьи не были бы одиноки. Жуткое сочетание неизлечимой болезни, страха онкологической боли, сама боль, невозможность быстро получить достаточное обезболивание, чувство вины перед родственниками за то, что стал для них обузой, жесткость и равнодушие медиков, депрессия, возникающая в результате всех этих факторов, постоянно появляющаяся в СМИ информация об онко-самоубийствах - все это приводит к тому, что все больше больных на заключительной стадии заболевания начинают всерьез рассматривать для себя такой жуткий выход. В результате родственники становятся еще более травмированными, они на всю жизнь остаются с жутким чувством вины: плохо ухаживали, врали о диагнозе, недолюбили, не смогли обеспечить обезболивание, не предотвратили, не заметили вовремя суицидальных мыслей, и так всю жизнь.
Они обречены вспоминать своих любимых, плача не от нежности, как это бывает с родственниками пациентов Первого хосписа, а от неизбывного чувства вины, от бесконечной боли...
И в Москве в Департаменте, и в Минздраве РФ, и в разных общественных и некоммерческих организациях сегодня масса людей занимаются внесением изменений в законодательство по обороту наркотиков. Да, обезболивание, а точнее трудный доступ к нему, лишь одна из причин всех этих и многих грядущих самоубийств. Но пока не уйдет боль, никакие другие проблемы снять не получится... С первых дней лета начнут, наконец, действовать рецепты на 15 дней, можно будет не сдавать обратно старые пластыри для получения новых, можно будет выписать больше препарата на один рецепт. В Москве все участковые онкологи и терапевты посещают семинары по лечению болевого синдрома, фонды Вера и Подари Жизнь распространяют совместно с Департаментом Памятки по обезболиванию, впервые в стране рассказывая самим пациентам и их родственникам о принципах лечения боли: по часам, а не по требованию, по возрастающей, с учетом индивидуальных особенностей и восприятия пациента. Вчера Минздрав РФ рассылает во все регионы РФ памятку о том, что бригады скорой помощи обязаны обезболивать на дому при прорывах боли.
Для того, чтобы убрать хотя бы один из множества факторов, приводящих онко пациентов на край балкона, надо не только внести изменения в закон, этого мало. Надо еще научить медиков работать по новым правилам, надо научить их назначать и выписывать обезболивание, надо доказать, что лечение боли стало теперь государственным приоритетом, надо научить назначать сопутствующую терапию, в том числе антидепрессанты; с другой стороны, надо довести до пациентов и их родственников информацию о том, что у них теперь есть иные возможности, а страна огромная и это непросто, одних только памяток от минздрава и горячей линии для жалоб мало; надо добиться увеличения количества препаратов в аптеках, ведь если будут больше назначать, то надо чтобы была возможность приобретать; надо провести кампанию о том, что боль терпеть нельзя, что лечение боли - норма, что родственники не должны бояться сделать своего близкого наркоманом - у него не осталось времени на развитие зависимости, да и препараты при наличии боли действуют совсем не так, как на здоровых людей. Если поступательное движение в этом направлении продолжится, то через несколько лет, не раньше, мы с вами все почувствуем серьезную разницу. И чем лучше будет организована просветительская и информационная часть для медиков и пациентов, тем быстрее наступят улучшения.
Но...
Но тут случается форсмажор в лице госпожи Яровой. Она одним махом, несколькими фразами и запятыми, свела на нет усилия множества ведомств, усилия минздравов и депздравов, усилия фондов Вера и Подари Жизнь, усилия своего коллеги по цеху депутата Герасименко, изменившего срок действия рецепта, усилия вице-премьера Ольги Голодец, которая тратит массу времени на то, чтобы убедить различных чиновников, включая МВД и ФСКН, что наркоманы и больные раком - это совсем разные категории людей, и что наркотики и опиоидные анальгетики требуют разного законодательного отношения; госпожа Яровая даже нашего Президента сделала - он говорил о том, что вопрос обезболивания должен быть решен, а она приравняла всех нас к уголовникам. Ведь мы теперь оказывается занимаемся пропагандой наркотиков. Наши памятки, размещенные в интернете, ваши многочисленные перепосты с пометкой "важно", создание сайта для медиков и пациентов, где будет рассказано о том, как получить обезболивание и как правильно лечить боль, минздравовские рассылки буклетов о лечении боли по регионам, публикации в сети лекций иностранных специалистов о том, как правильно сочетать опиаты и антидепресанты с нейролептиками - все это теперь ПРОПАГАНДА НАРКОТИКОВ.
А я и вы, если перепостите - уголовники.
Яровая болеть не будет, она умрет быстро, в одночасье, ей не потребуется обезболивание, или, как многие ее коллеги по цеху, рассчитывает получить помощь не в России. Или может она вообще не умрет? Кстати, так думают многие российские законодатели...
И ведь вот еще что важно: ей даже ногу нельзя ломать, потому что как только этот закон вступит в силу, то вечный страх перед тюрьмой и сумой отвратит медиков от изучения вопросов обезболивания, лучше вообше не назначать опиаты, чем думать о том, что боль терпеть нельзя...
Не молчите, друзья, законопроект Яровой не невинная ерунда, это касается каждого из нас. Если мы не сможем информировать общество о лечении боли, то ситуация с онкосамоубийствами не изменится, будут появляться все новые несчастные Аминат, родственники не смогут прочитать в интернете на сайте фонда Вера памятку по обезболиванию, а врачи не смогут через интернет узнавать о том, что изменилось в законодательстве.
Яровая - народный депутат.
https://www.facebook.com/federmesser/posts/861720897231310

копировать

Страна должна знать своих "героев".

копировать

ОФФ О, вывернулись!!! Ура!!!:))

копировать

Это в голове не укладывается просто
https://www.facebook.com/mirexmultispeed/posts/756081587845292

копировать

... тут и добавить нечего:( госпожа Яровая уверена, что её и её семью минует чаша сия.

копировать

Парадокс и насмешка в том, что нет ни малейшего сомнения в том, что таких небожителей, как госпожа Яровая сия чаша коснуться не может в принципе. Они не живут по тем законам, которые навязывают плебсу. Госпожа Яровая сядет в самолет и уедет на сильно дополнительные деньги в лучшую швейцарскую клинику на лечение, а нам будут кляп в рот совать в лечебнице, чтобы не орали от боли.

копировать

Скоро, видимо, госпожа Яровая внесет следующее предложение: информацию о покончивших с жизнью онкобольных приравнять к гостайне.
Уроды, какие же уроды моральные, мама дорогая :(

копировать

Ясен пень. Ведь информацию о погибших на Украине уже сам Путин решил скрывать.

копировать

Я очень надеюсь, что данный законопроект останется проектом. Там (у законодателей) реакция у многих такая же, как и должна быть у нормальных людей.

копировать

Я бы не сказала, что такая же. Иначе чем объяснить дебилизм их законотворчества в последние годы? Один закон "краше" другого. Гребаный стыд, а не парламентарии.

копировать

я почитала обсуждения этого законопроекта. в разных источника. потому и написала.
НА сайте думы лежит пока старый вариант. хочу новый почитать. У нас любят выдергивать фразы из контекста. (я не про Нюту в данном случае. но если она написала такой пост, значит, были основания).

копировать

От того, что они что то обсуждают в резульатате ничего не меняется- быстро принимают сырые законы, голосуя сразу в третьем чтении. Про импортозамещение в медицине слышали? И по хрен им было на мнение медицинского сообщества, которое просило доработать закон и не принимать в таком виде. Потому, что чиновнику-депутату не понять с чем и как работают врачи. Что технологии отсталые лет на 20, а то что есть уникального, так оно работает в единичном экземпляре и стоить будет для массового производства, как Боинг. А ведь смысл импортозамещения прежде всего в снижении расходов из бюджета. А им все по фигу. Они живут в другой реальности, где все бесплатно и проще вылететь в другую страну на лечение, чем тут ждать помощи. И та будет уровнем каменного века.

копировать

я все понимаю. но таки надеюсь, что с этим законопроектом именно ТАК не получится. потому как ситуация с обезболиванием у нас просто жуткая и позорная.

копировать

Вы верите в лучшее в депутатах, это слишком наивно. К сожалению, они с другой планеты и не знают , как и чем живет народ. Лечился бы Кобзон здесь от рака, имел бы представление о том, что творится с онкологией, может как то и повлиял бы на все эти чудовищные проекты. Они живут в другой реальности- народ и его жизнь видят из окон автомобилей, общаются с ним только в период выборов и то в виде односторонней связи: речь преддвыборную толкнул и вперед, по телевизору им рассказывают, как у нас все хорошо, сами на полном обеспечении, дети учатся и работают за границей, так зачем им думать об улучшении жизни народа, зачем напрягать ум и остатки совести?

копировать

Он был внесен еще в 12-м году.
Предложение рассмотреть в первом чтении было еще в 13-м.
С тех пор могли давно похоронить, но по какой-то причине он был таки рассмотрен в первом чтении в марте этого года :(
Парламент Кабардино-Балкарии поддержал, причем дважды - в 13-м и в 15-м году. Заксобрание Вологодской области поддержало в 14-м году.
Процесс идет


Еще одна инициатива.
ТОже к вопросу... человеколюбия

В Госдуму внесен законопроект, расширяющий право на применение силы и спецсредств к заключенным. Правозащитники считают, что поправки узаконят любое насилие над арестантами.
Правительство внесло в Госдуму законопроект, ужесточающий порядок применения силы и спецсредств к заключенным. Количество оснований для применения насилия и спецсредств предлагаемые поправки увеличивают в два раза. Использовать их разрешается для пресечения любых нарушений режима содержания, блокирования движения групп осужденных, а также «иных противоправных действий, дезорганизующих деятельность» исправительного учреждения или следственного изолятора. В новом проекте закона исключено слово «злостное» при описании сопротивления и неповиновения заключенного сотруднику уголовно-исполнительной системы, дающего право на применение силы.

Поправками также специально оговаривается, что надзиратель не несет ответственность за вред, причиненный спецсредствами или оружием, примененными «по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим законом».

Вместо требования о минимальном причинении вреда заключенным при применении специальных средств предлагается вписать в закон, что не допускается бить «палкой специальной» по голове, шее, ключичной области, животу, половым органам, в область проекции сердца, а также применение водомета при температуре воздуха ниже нуля градусов Цельсия.

Вводится новый пункт в статью, регулирующую применение огнестрельного оружия, — гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника. В нем говорится, что при попытке осужденного, задерживаемого сотрудником уголовно-исполнительной системы с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к нему, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его оружию, сотрудник имеет право применить огнестрельное оружие. Согласно пояснительной записке авторов законопроекта, он подготовлен в целях реализации Концепции развития уголовно-исполнительной системы России до 2020 года, утвержденной распоряжением правительства от 14 октября 2010 года. Документ, по словам авторов, предусматривает разработку «комплекса мер по формированию у работников уголовно-исполнительной системы умений и навыков, позволяющих обеспечить эффективное противодействие противоправному поведению со стороны осужденных».

«Если поправки будут приняты, то тюремщики получат право применять силу и спецсредства не только в случае угрозы побега или нападения, но и за любое нарушение правил внутреннего распорядка. Буквально за то, что человек не поздоровался с надзирателем, его можно будет законно ударить дубинкой», — считает основатель социальной сети для заключенных Gulagu.net Владимир Осечкин. По словам правозащитника, потенциальную угрозу несет расширение перечня спецсредств в указанных поправках, среди которых электрошокер. Помимо возможного использования электрошокера для пыток, применение этого прибора в отношении людей с заболеваниями сердца будет приводить к случаям летального исхода, считает Осечкин.

Также правозащитник отметил, что сотрудники колоний и изоляторов, согласно новым поправкам, больше не должны будут докладывать о каждом случае применения спецсредств прокурору. Теперь такая необходимость останется только в случае гибели заключенного, отмечает правозащитник. «Все вместе эти нормы сведут на нет возможность привлечь сотрудника учреждения к уголовной ответственности за превышение полномочий и создаст атмосферу абсолютно безнаказанного насилия над заключенными», — настаивает Осечкин.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/28/05/2015/5566ba839a79476a9399be08

копировать

я этот ресурс не люблю. они умеют все перевернуть с ног на голову.

копировать

Ваш оптимизм не имеет границ, Наташик. Тем грустнее будет разочарование.

копировать

я не сторонница осуждать, не читая, и рассуждать, не зная предмета. и мой оптимизм здесь совершенно не при чем.

копировать

Вы источники для чтения выбираете сугубо лживые. Всегда.

копировать

UPD
Какой ресурс?
Я смотрю в АСОЗД - автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности. Текст законопроекта, отзывы и этапы прохождения

Или вы про rbc?
Полагаю, что не только они написали, можно посмотреть на других ресурсах

Законопроект № 802242-6, на сайте Госдумы в разделе АСОЗД. Текст есть, он соответствует тому, что написано в статье.
Но это уже оффтоп, конечно

копировать

спасибо) за ссылку на законопроект.
рбк не люблю и не читаю.

копировать

Да не за что.
А я все читаю. Чтобы ширЕЕ :) представление было :)

копировать

+1 делаю так же. Иначе идет искажение информации со всех сторон. Читаю, анализирую и иногда делю на 2:)

копировать

тебе вообще читать вредно, да и не зачем. речь идет о проекте закона. его достаточно просто прочитать нетупой головой, чтобы составить свое мнение. какое может быть искажение информации относительно текста законопроекта? или ты из тех, кому все разжевывать надо, а то не допрет? а зачем тогда вообще сюда полезла? сиди в рукоделии, может за умную сойдешь.

копировать

то, что касается законопроектов, я для начала всегда читаю сам законопроект. а потом уже - комменты.

копировать

А законопроект, запрещающий озвучивать причину смерти самоубийцы, был отвергнут или провели?

копировать

Спасибо, польщена), но на самом деле нет. Заглянула на минутку, очень уж на еве в прошлом году было скандально, стало жаль душевных сил.

копировать

Кстати, надо всем поторопиться. А то у них теперь до принятия решения раз-два и готово, особенно противоречащие жизни законы быстро принимаются.
Беда может придти в любой дом! Давайте не дадим идиотизму и мракобесию захватить всю нашу жизнь. Это ужасный законопроект, который очень многих может коснуться.

копировать

В России торопиться можно только на кладбище. Никто и пальцем не ударит что-либо предпринять. Уже после предыдущих маразматических законов стало ясно, что народ дал на себя удавку накинуть.

копировать

Но страшно же, реально страшно. Ведь боль - это... даже слов не подобрать. Если что, я боли не хочу, тем более эта не та боль, которую перетерпел и дальше жизнь. Я хочу чтобы врачи могли подробно рассказывать о методах обезболивания, чтобы у пациента был выбор и право умереть достойно. А так! Проблема есть, а говорить о ней нельзя. Нельзя наркомана перевести на щадящие наркотики, т.к. это пропаганда, нельзя пациенту рассказать о действии того или иного препарата. Это ненормально! Это против жизни!

копировать

Кощунственно так говорить, но у российских страдальцев есть лучшее обезболивающее - распахнутое окно.

копировать

и оно будет активно закрываться усилиями РПЦ- самоубийство страшный грех, эвтаназию никто не разрешит.
Живите, мучайтесь, дорогие россияне.

копировать

Надо было торопиться думать, когда голосовали за таких..

копировать

Голосовали... Кого назначили, те и творят теперь.

копировать

Я торопилась и думала! Но почему-то попала к хомячкам... Т.ч. не ко мне этот лозунг. Сейчас нужно действовать в сложившейся ситуации. Если большинство очередной раз не право, это не значит, что оставшиеся должны пойти со всеми остальными. Я не хочу боли людям!

копировать

что именно в нем ужастного и как он вас коснется? такие активисты помогают единицам, остальные выплывают сами по себе. главное, чтобы лекарства и химио не отменили бесплатную, и лечение, а эти балаболы кому нужны то?
какому-то фондику клювик прищемили? да, трагедия.

копировать

Придется идти на преступление?

копировать

Ненавижу!!!! Чтоб ей корчиться от боли в аду вековечно-вечно.

копировать

Бородатый советский анекдот.
Иностранец шел по улице, упал в открытый канализационный люк и сломал ногу. В травмпункте возмущается "Разве так можно?! Ведь можно ж было огородить это место, красные флажки повесить, в конце-концов!..." Врач ему отвечает "Вы когда в Шереметьево прилетели, красный флажок видели? Ну вот и ..."

копировать

Продублирую.

А об инициативе отказывать в бесплатной помощи людям, которые не получили профилактические прививки, вы видели новость?
Ну отменяли бы уже совсем бесплатную медицинскую помощь, к чему эти танцы с бубнами.

копировать

Постепенно всем присвоят личный порядковый номер...чтобы в лагере на перекличке выкрикивать. Народ безмолвствует.

копировать

ты сравниваешь прививки с лагерным номером? о тебе заботятся - прививки, диспансеризация, а она еще и недовольна. хочешь, чтобы на тебя совсем начхать было?

копировать

она никогда не была бесплатной, вообще-то мы лечимся за счет своих же налогов, а теперь при повышенных взносах в ОМС будем еще и платить, т.е. оплачивать дважды, и самое поганое что не каждый сам за себя платит, а в общий котел из которого и безработных лечат.

копировать

И инвалидов) по идее, на лечение должны идти и деньги бюджета. Или это только для депутатов?

копировать

так бюджет формируется из налогов в любом случае. инвалиды это понятно и бесспорно, а вот просто не работающие граждане лично у меня под сомнением в части медицины и пенсии.

копировать

А вы в курсе, какая у нас безработица? Депутаты, значитца, у вас не под сомнением? А если человек вынужден, нр, с ребенком сидеть или что-то еще?
Бюджет у нас не только из налогов формируется, есть еще природные ресурсы, за их счет и живем, также ндс оплачивают все.
Я вообще предлагаю ЭТО правительство взять и отменить, толку от них ноль. Я вообще не понимаю, с какого, пардон, хера я должна платить налоги, если мне шиш кто чо даст.

копировать

а в 90-е ты предлагала ТО правительство отменить?? касьянова твоего любимого ругала? по сравнению с 90-ми от ЭТОГО правительства в миллион раз больше пользы, чем от твоих белоленточных воров.

копировать

Это че такое? Шутка, я надеюсь?
http://eva.ru/topic/77/3358835.htm?messageId=89753024

копировать

А чё? Это ж дешевле, чем поставить там полицейского и штрафовать всех, купающих собак в фонтане!

копировать

Кстати, правда, полицейского бы поставили. Пополнили б казну.)

копировать

полицейские на другом больше зарабатывают, а тут еще время тратить

копировать

Тотальная некомпетентность наших чиновников - это одна из проблем нашей современности. Такие вот как Яровая, Мизулина и прочие, ни черта не понимая в том деле, в которое они лезут, вносят откровенно идиотские законопроекты по разным вопросам, от которых потом будут страдать люди. Просто плакать хочется от бессилия, взирая на глупость.

копировать

О каком бессилии Вы говорите?! Все депутаты - выборные кандидатуры. В том, что они в Думе сидят, виноваты избиратели, прежде всего.

копировать

Вы правда в это до сих пор верите?

копировать

Нет, и не верила никогда. Только те, кому такое положение вещей не нравится на самом деле, а не на словах, никогда не стали бы сидеть и ждать у моря погоды. Нормально было бы требовать досрочных перевыборов.

копировать

Топ еще не закрыли? ну надо же..

копировать

Да, удивительно). Но в соц.вопросы перенесли оперативно, заводила-то я его во ВО. Удобная рубрика, конечно, можно играть в демократию почти безопасно).

копировать

Зато очень показательно количество ответов.
То ли дело в топах про крым и новороссию!
Реально показывает насколько всем наплевать на то, что происходит в стране.

копировать

Помните, я начинала в мсипе топ о законопроектах госдумы? Представляете, как можно его дополнить, каждый день именины сердца....

копировать

то есть многочисленные топы про Анджелину Джоли вы можете пережить? обсуждение про бабку, рожающую четверых, про лето - это все обсуждать можно? Диброва, пятисотый раз про посудомойки - тоже разрешаете, а вот про Крым нельзя?

копировать

я вам разрешаю обсуждать все, то вам нравится.
именно поэтому и написала, что очень показательно то, что положение дел в стране мало кого волнует.
обсуждаете бабок, диброва и украину.

вы читать-то умеете или где?

копировать

я так ждала именно ВАШЕГО разрешения!!
какое отношение это имеет к положению дел в стране? тебе русским языком написано в начале топа, что обезболивающие будут выдавать на большее количество дней, что можно упаковки не сдавать, что семинары для врачей проводят.
вот это я и вижу. и этому рада, и не вижу причин для криков и оханья.
а то, что каким-то фондикам сложнее будет в чем-то работать - это что, должно кого-то волновать? они помогают мало кому, и помогают далеко не массово. сомневаюсь, что в регионах из вообще знают. так что проживем и без их балобольства.
а вот то, что лекарства не убрали и теперь на 15 дней их выписывают, то это очень хорошая новость.

копировать

Яровая прямо чудовище какое-то. Как же такое на свет то появилось.

копировать

Яровая- дама из Германии времен Гитлера, она даже внешне на эсэсовку похожа.

копировать

100%, когда я ее впервые увидела, я живо представила ее в нацистской форме и пилотке.

копировать

А я вспомнила крылатую фразу.... Костлявая ключица фройляен Ангелики.. Щит и Меч.

копировать

Продолжаем голосовать за Единую Россию, товарищи!

копировать

хорошего принципиально не замечаете?

С первых дней лета начнут, наконец, действовать рецепты на 15 дней, можно будет не сдавать обратно старые пластыри для получения новых, можно будет выписать больше препарата на один рецепт. В Москве все участковые онкологи и терапевты посещают семинары по лечению болевого синдрома. Вчера Минздрав РФ рассылает во все регионы РФ памятку о том, что бригады скорой помощи обязаны обезболивать на дому при прорывах боли.

это для вас пшик?
зато на пустом месте истерику разводите.

копировать

Интересно, почему онкобольным решили давать рецепты на 15 дней? В Минздраве надеятся, что за две недели рак проходит?

копировать

что они помрут, надеются.

копировать

а что ты лезешь в тему и вякаешь, если с раком никогда не сталкивалась? если бы сталкивалась, то не вякала бы ничего.
речь об обезболивающих.
а кого не устраивают на 15 дней - за свой счет в аптеку.
мне упаковки ль пластырей не напряжно сдавать. что в этом такого сложного?

копировать

За какой свой счет в аптеку? Рецепт дается на 15 дней на определенное количество препарата. И никто вам в аптеке не продаст больше.

копировать

+100

копировать

всё ваше "хорошее" появляется только после скандалов в сми. Не повесился бы от болей тот военный, вы бы вредничали и мучили больных дальше. Возник вопрос, как справляются с обезболиванием в маленьких населенных пунктах, где вообще нет никаких аптек.

копировать

Ни в коем случае не хочу вас задеть. Вопрос как человеку, имеющему непосредственное отношение к раковым больным.Почему у нам так люди кончают с собой...отсутствие обезболивания или просто...ну просто поскорее уйти.
Спасибо за ответ.

копировать

я не тот ,кого Вы спрашиваете. но отвечу. Люди кончают собой по разным причинам. и у онкологических больных их больше, чем у здоровых. Страх, ощущение ненужности... Да и много всякого.
Но напишу еще раз: и отношение к раковым больным, и вопрос с обезболиванием у нас просто безобразные.

копировать

Спасибо за ответ. Папе в понедельник почку удалять будут , онкология тоже. Но надеюсь, что все обойдется.

копировать

Удачи вашему папе!

копировать

Спасибо большое!

копировать

Хорошего хирурга! Сил папе и Вам!
Все должно быть хорошо!

копировать

Спасибо, Наташик!

копировать

Пусть все пройде зорошо. Пусть руки у хирурга будут твердыми и легкими. Пусть все удалится без следов. Удачи и здоровья папе!!!

копировать

Юля, большое спасибо!

копировать

Танюша, вы только верьте. Постарайтесь думать о том, какое здоровое будущее будет у папы. Как все останется позади. И ему обязательно нужно видеть себя здоровым через много-много лет. Человеческий мозг может делать чудеса, а выздоровление - одно из таких чудес

копировать

У нас наследственное. Мой дедушка прожил 20 лет после удаления почки, тоже онкология. Умер в 90 лет. А папа - молодец, держится. Ну и дедушкин пример обнадеживает. Да, еще у папиного брата близнеца тоже рак почки был...но он в этом году умер от инсульта...Короче, надо сходить нам с братом хотя бы узи почек сделать...я делала, но года 3 назад.

копировать

Пусть ангелы направляют руки хирурга и пусть всё будет хорошо!

копировать

Спасибо, Карим!