Взносы на капремонт
В Москве вводят с июля - 15 р. за кв. метр. Что думаете? Я думаю, что если средства даже не разворуют, то к моменту ремонта они превратятся в копейки. На сайте http://repair.mos.ru/ срок ремонта моего дома 2039-2041 года.
Думаю, что это очередной побор на ровном месте. И таких за уши притянутых сборов в ближайшее время еще прибавится.
У нас сегодня в районе собрание от коммунистов по этому поводу- бумажки висят : " ...плата за капремонт это необходимость или Офера. " Через " о", весь подъезд читает и хохочет. Дождались первого числа и решили пообсуждать. У нас тоже ничего не светит, нам засчитали капремонт , хотя не все сделали. И что любопытно, что практически ничего не делалось за 2014 год по статье- текущее содержание и ремонт. Я думаю, поезд ушел, придумана просто новая схема отъема денег, и растают средства в тумане.
А у нас только ремонт подъездов в доме заелончился. Теперь думаю в ближайшие десятилетия никакого ремонта мы не увидим. Жаль денег платить.
В МО мы уже пол-года платим эти взносы. Хотя нашему дому всего 6 лет....
В итоге нашли единственный на данный момент способ - с трудом скинули УК, организовали ТСЖ. И теперь эти деньги идут на отдельный счет.
И мы можем ими рапоряжаться здесь и сейчас.
А мы в МО платим полтора года, но по 7.30. Странно. что вы всего 6 месяцев платите.
Значит год, я сейчас платежки не могу посмотреть, но то, что с 2014 -100%, я еще удивлялась, почему Москву только сейчас обложили, а мы уже платим.:-(
Вообще-то всего 5 лет дом является новостройкой, а дальше всё - пора платить.
Тарифы на соцнайм тоже вырастут, и очень существенно. Всех уже посчитали, схитрить не получится.(
Оплачиваю только оказанные услуги, платить за какую-то обещанную будущность не собираюсь.
" В Жилищном кодексе прописаны обязательные коммунальные платежи. Но тут мы опираемся на закон «О защите прав потребителей»: «Потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу после ее принятия потребителем. С согласия потребителя работа может быть оплачена им при заключении договора в полном размере или путем выдачи взноса». А тут вам предлагают дать аванс за работу, которая, может быть, будет сделана через тридцать лет? Хочется вам – давайте. Но обязать вас, по закону, нельзя."
Интуитивно я догадывалась, что меня разводят, и никаким Фондам я ничего не обязана платить, а потом инфа в руки пошла - не плати, у нас все через ж .
Вот с фейсбука дядечку такого хорошего замело - прелесть чо гутарит :
"Необязательных платежей, которые противоречат законодательству, а именно добровольных взносов и пожертвований! Которыми, собственно, и занимается сейчас часть населения, помогая Фонду кто чем может. Таких фондов в России – миллионы: защиты животных, насекомых или анонимных алкоголиков, к примеру. И каждый имеет право попросить граждан помочь ему добровольно. Но каждый гражданин тоже сам определяет – хочет он этого или нет, и в каком размере." Хихихи
"- СМИ пишут, что Фонду платит 50 процентов населения. - Думаю, от силы процентов 20. Разъяснительную работу мы ведем, скоро и они перестанут. "
Источник: http://www.bk55.ru/news/article/43864/
В общую платежку эта сумма входить не должна.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА СВОИ КВИТАНЦИИ!
Начисления, производимые управляющей компанией на свой счет по строке капитальный ремонт, являются незаконными. Потому что владельцем спецсчета является, в домах которые управляются УК является Региональный оператор, на счет которого и должны поступать деньги. На квитанции, выставленной по строке «капремонт» управляющей компанией должен быть отдельный штрих-код, по которому платеж уйдет не в управляющую компанию, а на счет либо дома (в случае спецсчета), либо Регионального оператора (если вы отчисляете платежи в «общий котел»).
Здесь для смелых и жадных :
http://47news.ru/posts/119501/
http://real-gkh.ru/blog/OVT/the-application-operator/
http://www.kavicom.ru/pages-view-6473.html
http://svob-gazeta.ru/novosti/arhiv-gazety/arhiv-gazety-2014-goda/-47-246-ot-26-11-2014/mavrodi-otdyhaet.html
http://rostov-dom.info/2014/01/broshyura-o-kapremonte-otdelyaem-perly-ot-plevel/
Я сегодня была в своем ЕИРЦ (района Ю.Бутово) - мне сказали что взнос за капремонт будет включен в общую квитанцию по оплате (и так будет во всех районах Москвы). Вот я спрашиваю - как не платить, если это будет часть ежемесячной платы за квартиру? Я не знаю как это технически будет сделано - возможно, эти деньги потом будут переводиться нашей УК в Региональный оператор? Но мне точно сказали, что будет одна квитанция на все, просто появится новая строка в платежке. Если бы это был отдельный платежный документ - вопроса бы не было. Возможно, в других регионах, это отдельный платеж.
Каким образом они включат в платежку ваш добровольный взнос в фонд мира посредника, который не только не оказал никаких услуг - он их по определению не может оказывать, для меня загадка.
Если внизу платежки прицепят с новым штрих кодом - отрезайте его к хуям и все.
не понятно как, но мне так же сказали в мфц - будет еще одна строка в платежке, ее отдельно не вычеркнешь.
А как можно отказаться? Какие правовые основания для этого есть? Если это так просто - все откажутся платить, но не думаю, что достаточно просто написать заявление и именно мне перестанут включать в платежку.
На сайте Реальное ЖКХ все на блюдечке нам написале http://real-gkh.ru/blog/OVT/the-application-operator/
Я вам сама могу дать гарантию. Что обпишитесь хоть заявлениями - никто вам не отменит этот платеж. Нормальной правовой основы для отказа нет.
Как нет и четкого закона платить - у вас договор есть с фондом или какие-то другие обязательства? Почему вы согласны раздавать авансы на какие-то обещания - ведь у них нет обязательств перед вами?
Не знаю, конечно, можа к вам приходили и сказали - мамой клянусь.
Пеня будет.
Но там все законы враскоряку. Например, капремонт - несуществующая услуга, как таковая. А по закону платить за такие низя.
Такое вот несут в суд
В Замоскворецкий межрайонный суд г.Москвы
Истец:
_____________________________________
(адрес)
Ответчик: Правительство РФ
_____________________________________
(адрес)
Истец подал иск к ответчику о несоответствии Закона ФЗ №271-2012 года
Конституции Российской Федерации.
В соответствии с ч. 1 статьи 15 Конституции Российской Федерации, она имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации.
Законы и иные правовые акты не должны противоречить Конституции.
Тем не менее, эти противоречия зафиксированы Законом № 271-ФЗ от 25.12.2012 года, согласно которому за капитальный ремонт будут платить собственники жилплощади в многоквартирных домах. Платежи за капремонт являются обязательными.
Данный вариант сбора средств фактически противоречит Гражданскому кодексу РФ и Конституции РФ, согласно которой, собственник несет бремя содержания своего имущества, но не чужого. По данному Закону разрешается использование собранных средств с одного дома на капитальный ремонт другого, согласно утвержденному графику. В результате, учитывая ежегодный рост инфляции примерно в 10%, накопленные на специальном счете средства собственников, чей дом отремонтируют через 10-15 лет, обесцениваются, что не позволит осуществить качественный капитальный ремонт, либо ремонт вообще.
В Законе № 271-ФЗ не предусмотрено никаких обязательств органов власти по старому, не произведенному капитальному ремонту.
В соответствии с требованиями статьи 16 Закона РФ от 04.07.1991 г. №1541-1 «О приватизации жилищного фонда в РФ», ст.158 Жилищного кодекса РФ и ст.210 Гражданского кодекса РФ, собственники жилых помещений, в том числе граждане, приватизировавшие жилые помещения, несут обязанность по производству капитального ремонта после исполнения бывшим наймодателем обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в МКД.
Из данной нормы следует, что обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, возникшая у бывшего наймодателя (органа государственной власти или органа местного самоуправления) и не исполненная им на момент приватизации гражданином занимаемого в этом доме жилого помещения, сохраняется до исполнения обязательства.
Таким образом, согласно ст. 158 ЖК РФ и ст. 210 ГК РФ, обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений только после исполнения этой обязанности бывшим наймодателем.
Кроме того, указанные в ФЗ№271 региональные операторы – фонды капитального ремонта многоквартирных домов, являются некоммерческими организациями(НКО), и, согласно статье 7 №7-ФЗ от 12.01.1996. « О некоммерческих организациях», учреждаются гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов. Согласно статье 123.17. ГК РФ, фонды учреждаются на основе добровольных имущественных взносов. Следовательно, добровольные взносы немогут быть обязательными.
В соответствии с частью 4 ст. 125 Конституции в случае
неопределенности в вопросе о том, соответствует ли Конституции
Российской Федерации примененный или подлежащий применению закон, суд вправе обратиться в Конституционный суд Российской Федерации с запросом о конституционности этого закона. На это также указал и Пленум Верховного Суда Российской Федерации (Постановление Пленума N 8 от 31 октября 1995 года).
На основании изложенного, в целях законного и правильного
разрешения дела, а также на основании статьи 125 Конституции РФ,
статей 215, 217 ГПК РФ
ПРОШУ:
1. Направить запрос в Конституционный суд Российской Федерации
о соответствии Конституции Российской Федерации ФЗ № 271 от 25.12.2012 года.
2. До принятия решения Конституционным судом производство по исполнению ФЗ № 271 от 25.12.2012 года приостановить.
_____________________________________________
(Ф.И.О. или наименованием истца, подпись)
"___"_________ ____ г.
Долг будет копиться. Сумма за капремонт вписана в общую квитанцию, просто появилась отдельная строка. Если оплатите неполную сумму по квитанции, то за квартирой будет долг, никого не будет волновать, что вы именно за капремонт сумму вычли и не оплатили - долг будет общий по всем услугам ЖКХ. Так мне сказали в нашем ЕИРЦ.
Возможно, у них будет идти какое-то перераспределение денег внутри системы ЖКХ, но для нас - плательщиков - это просто новая строка в обычной платежке. Поэтому, пока не представляю, как не вносить этот платеж. Времени и сил на хождение по прокуратурам и конституционным судам у меня, к сожалению, нет.
У нас в МО приходит отдельно платежка за услуги ЖКХ и за капремонт. Как будет в Москве не знаю.
в Москве одна на все, по крайней мере в ЦАО - как я выше написала появилась новая строка в платежке
Ну да - у вас нет времени, пусть другие походят и принесут вам в зубах. Стыдно, матка моя!
И еще. В наш компьютерный век не догадаться, что платежку они вам зарядили незаконно, и даже трусить ПОПРОСИТЬ показать в компе куда ваши деньги пойдут - как это все устроено!
Что вы за терпилы такие!
Так вам и надо! Побольше бы и чаще бы вас имели!
У меня такое ощущение, что вы с нашими госорганами только виртуально сталкивались - на форумах обсуждали. А я столкнулась реально. С 2009 по 2012 судилась в Басманном суде с одной структурой ЖКХ. У меня были все необходимые документы-доказательства, но суд принял решение не в мою пользу. Я столько сил, нервов и времени потратила за эти 4 года и с нулевым результатом, что больше не хочу и не верю, что это что-то даст.
Я вас поняла. Ну ок - не судитесь - разрешаю :-7
Но спросить и посмотреть вы, надеюсь, можете? :)
Спросила в своем ЕИРЦ - они там сами ничего не знают. Могут только платежку распечатать и все. Куда и что потом идет - куда перетекают деньги за капремонт - у них нет этой информации (или говорят что нет). Если просто "спросить и посмотреть" - так точно ничего добиться и выяснить невозможно. Получите в зубы свою квитанцию и до свидания.
Ну попробовать-то можно!
Спросите - на каком основании они ставят в платежку ту или иную сумму - где закон, где приказ. В чем воще дело? Что где зачем и почему, орешек знанья тверд, но все же мы не привыкли отступать вопросы-то можно им позадавать - какого хера они там сидят, если ничего не знают? - вы что, суки дорогие друзья, объясните что за услугу вы мне включили в счет и тд?
Сказали, что оплата капитального ремонта – это обязанность собственника жилья по статье 169 Жилищного кодекса. Взнос на капремонт становится частью платы за жилищно-коммунальные услуги. То есть вычленить его из квитанции не получится. Капремонт оплачивается вместе с остальными тарифами. В Москве тариф 15 р с метра - вот откуда сумма.
Со всеми остальными вопросами послали на сайт http://fond.mos.ru/ Но Вы реально думаете, что можно будет чего-то добиться? Все будем платить (( И Вы тоже.
Получила квитанцию - скачала на pgu. Сумма за капремонт вписана в общую квитанцию, просто появилась отдельная строка. НЕ отдельная квитанция и НЕ отдельный штрихкод.
На мой взгляд это незаконно! Требуйте бумажку без взносов, либо вычтите эту сумму из платежки и заплатите ЗА УСЛУГИ,
Принудительное вымогательство на кормежку третьих лиц. Нет никого договора между той организации, которая будет народ доить. Когда приватизируется квартира, то договор составляется между собственником и государством, понятно. А здесь же полное нарушение прав граждан, какой-то волосатый дядька будет на эти деньги строить себе виллы, только и всего.
Зашла на сайт "Региональный оператор МО" , набрала город и адрес, все высветилось. Не надо считать других людей глупее себя, сколько с вами общаюсь, такое впечатление, что вы эксперт во всех вопросах и ваше мнение неоспоримо.
сейчас Хованскую из ГД слушала, она считает, что к осени эти взносы создадут излишнее социальное напряжение, и цифра расчетная около восьми рублей за метр. Ремонт старых домов должно было выполнить государство, это его обязательства, ну и сбор денег на ремонт каких-то неизвестных чужих домов недопустим. Уменьшение суммы теперь возможно только постепенно, иначе загнётся тот самый региональный оператор. Кредиты на ремонт практически невозможны из-за высокого процента.
А кто-то уже получил новый ЕПД июльский? что-то 10 число уже, а у меня так и нет его (ВАО), обычно в первых числа уже на pgu.mos.ru висит.
Я получила. Сумма за капремонт вписана в общую квитанцию, просто появилась отдельная строка.
Нам квитанции пришли вчера с требованием оплатить все до 10 июля. Интересно, как это возможно? Перерасчет идет с февраля, а закон вроде как с июля принят? Сумма меньше, чем в М, но региональные власти уже говорят что это мало. На местных форумах дискуссия что с этим делать/не делать. Квитанция отдельная, но там даже ФИО собственника нет, какая-то Филькина грамота....
да ужас. В доме 150 квартир, думаю, в нашем доме в среднем по 1500 выйдет, не меньше. вот и считайте((( А ремонт, как и у всех-ближайший в 2042 году
У нас суммы поменьше (не М), но в масштабах нашего ЖК нехило так получается (а дома новые, самому старому 6 лет, а самый новый еще не сдан).
жкх съест.Зашла на сайт, который наверху указали, уже радостно сообщают, что количество инженеров и сметчиков будет увеличено. Вот и всё. Ремонт у всех разный причем. Рядом стоит блочная девятиэтажка 63 года. Блочный дом про---ли жители, там полно пьяни и квартиры в основном сдают маргиналы, они не хотели скинуться раньше на облицовку фасада, как окрестные дома того же типа. Вот они и отсосут сейчас из моего кармана. Чума какая-то. Потом интересно, а вот элитное жилье небольшой этажности( тоже рядом стоит). Там же прекрасное качество работ, монолиты с импортными материалами и.т.д..Их тоже за счёт общего фонда будут ремонтировать(и зачем)? Они малоквартирные же.
Как не платить за кап-ремонт. https://www.youtube.com/watch?v=6wagtBWikx0
Вы все кричите, что слишком много денег, а вы реально посчитали сколько Ваш дом соберет до начала ремонта?
Я посчитала - у нас 9-ка 5 подъездная, по 4 квартиры на этаже итого 180 квартир. общая площадь квартир в нашем доме 7102м х 15 рублей = 106530 в месяц или 1278360 в год(это еще при хорошем раскладе, т.к. у нас полно льготников). Кап ремонт у нас запланирован на 2030 год итого мы накопим к этому времени 19 175 400 тыс , а замена лифта например в одном подъезде стоит от 3 млн (а подъездов 5) итого минимум 15 млн нужно будет только на лифты и что там на все остальное остается - 4 млн или того меньше, а там по плану ( http://repair.mos.ru/ ) куча всего, Вы кап.ремонт одной квартиры давно делали? сколько денег ушло, если нормальный, то не меньше 1 млн, а тут целый дом.
За 15 лет проценты должны, по идее, набежать. Даже под 10 % депозит, без учета сложного процента 150% получается, т.е. под 30 млн. денег накопится. А если грамотно размещать, то еще больше.
Но в целом, вы правы, конечно же. Вся эта затея - обычный отъем денег у населения с последующей дележкой отдельно взятыми специально обученными эффективными менеджерами.
уже была оговорка, что сумма платежей еще будет и индексироваться с учётом инфляции. Нам на собрании сказали, что деньги операторов будут лежать на казначейских счетах, типа это надёжно))) Эти деньги будут крутить, моё мнение, и к 30у году у вас и на лифты не наберётся. Городу просто тупо нужны деньги, на всё и немедленно, вон на памятник выкинуть, на зрелища с фейерверками для народа, на постоянные замены бордюров и их покраску))), на новые модели ларьков))) А просчитывать здесь не принято, надо быстро сшибить и развеять.
Так деньги же не будут лежать, на них будут более ветхие дома ремонтировать, уже с 2017 года начиная. Понятно, что это не Ваш дом, но и ходить по улицам, смотреть на новые фасады гораздо приятнее, чем на облупившиеся с риском, что они в любой момент разваливаться начнут, и я не против за это заплатить.
Это еще не факт. Наши местные власти уже сказали что денег мало и план по капремонту в 2015 году выполнить не удастся.
так понятно, что в 2015 не удастся, мы в июле первый взнос только заплатили, откуда деньги
Нам тоже только пришла первая платежка, но туда внесли суммы с февраля начиная (как так?), а старые дома дольше платят.
А у нас уже все сделали. :-) А все равно платиииииии :-)
Кстати, под фасады лепят стеловату не по правилам. Так что дома становятся мягко говоря неэкологичными, прямо говоря - опасными.
Когда - потом? Льготы у меня вбиты в квитанцию. А потом - это субсидии. Даже на льготные платежи.
В Москве? Вчера только первая платёжка пришла с этой строкой.
А что за кольцевой - то заграница, там свои законы. :-)
Интересно... Кап ремонты, на наши деньги, будут выглядеть вот так??:mda
http://print-design.livejournal.com/21386.html
Пишут, что не надо оплачивать, надо писать письма с требованием исключить эту строку из платёжки.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=144054&page=44
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2166700&postcount=2196
Нет бы сначала отчитаться, что стало с деньгами на капремонт, которые уже были уплачены. У нас дом 1963 года, капремонта за последние 40 лет точно не было - а квартплату-то все платили. И где?
Квартплата не включала в себя кап. ремонт, посмотрите свою квитанцию, расходы на тех. обслуживание - к кап.ремонту не имеют никакого отношения. О своих расходах и выполненных работах УК отчитываются ежегодно за каждый дом в соответствии ЖК. Вы хоть раз обращались в свою УК, чтобы вам отчет предоставили?
1) Смотря в какой период.
2) Обращалась и много раз. Отчеты предоставлялись откровенно "липовые", потом они их долго пересчитывали, чтобы подогнать под реалии (ну, например, у нас на доме нет водосточных труб, которые по отчету регулярно заменялись и горячей воды, которую мы тратим на "общедомовые" нужды).
за период до 1990х годов - уже давным- давно отчитались - что денег нет. Удивительно, что в вашем доме нет горячей воды(((
У меня такой информации нет.
Ничего удивительного - дом с газовыми колонками. У нас много чего нет - лифта, ограждений на крыше, водосточных труб. Однако по отчету все это не только присутствует, но еще и регулярно проверяется и ремонтируется - вот где фокус :)
Хм. Посмотрела - капремонт планируется в нашем доме (1963 года строительства) в 2030-2032 гг. Оптимисты.
Плата за капремонт пришла в Москву: многие жители испытывают удивление или переживают шок http://realty.newsru.com/article/23jul2015/kaprem_msk
сказали по телеку, что это будет считаться долгом,пообещали неприятности при выезде и начисление штрафов.
http://31tv.ru/novosti/oficialnyy-otkaz-ot-uplaty-za-kapremont-obrazec-26-6-2015.html
Типа кинут "кость народу" - вот вам холопы погладайте и успокойтесь наконец, и не мешайте дальше "солидным дядям" вашим баблом - наши набивать.
