лишение пенсионеров МО льготного проезда
задело за живое
обсудим
http://zar-par.ru/aktualno/vlasti-podmoskovja-namereny-otmenit-lgoty-na-besplatnyi-proezd.html
уже принято и отменяют бесплатный проезд с 1 августа 2015 г
значит банкам трилионы-а у песионеров мы отнимем крохи
Въезд в Москву на автобусах "Мострансавто", кстати остался бесплатным, вне зависимости сколько автобус едет по территории Москвы.
А ещё видела, что на стенке с соцзащите особо выделено, что отмена бесплатного проезда касается пенсионеров БЕЗ ЛЬГОТ.
Видимо,всякие ветераны труда,войны, труженики тыла, чернобыльцы, инвалиды остались в списке.
Мама - ветеран труда лишилась льготы, у папы-инвалида 2-й группы льгота осталась. Мама теперь не сможет бесплатно ездить в свою поликлинику, где лечилась всю жизнь, бывшая поликлиника Минсредмаша.
Ветераны труда получают прибавку к пенсии. Купите ей на часть этой прибавки карточку на несколько поездок. Она же не каждый день в поликлинику катается? Ну реально же копейки.
Одна поездка на метро (туда-обратно) 100 рублей, пять поездок - это 500 рублей. Лично для меня это немало, а для мамы очень даже немало.
Возьмите ей в кассе метро Тройку под залог 50 рублей (залог вернут при сдаче Тройки), по Тройке 1 поездка 30 рублей. 300 рублей в месяц даже для пенса несущественно, а уж тем более, если есть работоспособные дети. Стесняюсь спросить, с каким заболеванием она по 5 раз в месяц ежемесячно ездит к врачу и при этом не оформляет инвалидность. Многовато.
Спасибо за совет. Заболевания: сердце/давление,суставы плохие (боли), рука отнимается (невролог), зубы + анализы. Врач дает направление на анализ, завтра надо приехать сдать, потом снова к врачу, чтобы получить назначения. Инвалидность? Вы пробовали получить инвалидность? С обычными стариковским заболеваниями инвалидность не получить...
Мне жаль пенсов. Но дело-то и правда копеечное. Можно еще пару поездок сэкономить, если записаться к врачу на утро, приехать натощак и сразу сдать анализы. Я всегда так делаю, т.к. мне время дорого.
А вы дальше глупейшего заголовка читали? У нас любят такие заголовки строчить бездумно.
Если бы власти еще подумали о том. что некоторые пенсионеры живут одни и им необходимо ездить по продукты, платить за коммунальные услуги самостоятельно. Если пенсионеры будут тратить свои и так небольшие пенсии еще и на проезд, то останутся ли у них деньги на еду?..
Простите, но речь идет о том, чтобы отменить льготы не по оплате проезда, а проезда по Москве для пенсов из Подмосковья. Я не думаю, что у них есть необходимость мотаться часто в Москву по делам. Однако в любом случае, это не те категории, где надо ухудшать качество жизни. Вполне возможно, что проанализировав передвижение людей, пришли к выводу, что в такой статье нет необходимости, а деньги уходят.
Удивительно почему нельзя оплачивать эту статью постфактум..
У каждого пенса есть карта, карта сканируется при входе в метро/автобус
совершенно реально создавать отчеты по передвижениям пенсов МО в москве и оплачивать только то, что надо, а не какие-то прогнозы и умозаключения каких-то чиновников.
но у нас ведь любят деньги на ветер тратить
Знакомая в МО получает пенсию 8 тыс с копейками. Квартплата 8 тыс. Живет одна в 3х ( в трех!) км от МКАД. Она вынуждена работать. Работает в Москве за 12 тыс, чтобы прокормиться. Теперь она будет платить за проезд на вынужденную работу. Много ли останется ей на питание/лечение/ жизнь?!
безлимитный проезд на 90 дн. стоит 5000р. Делим 5000\3 мес. =1666, 12000-1666=10334 останется на питание\лечение
Какая вы "добрая"!!! Человеку немолодому уже приходится работать, потому как оттрубив всю жизнь на производстве, он не заработал себе фактически ничего. Силы и молодость не вечные! А вы про 10 тыс на "жизнь", которую надо еще отрабатывать снова!
10 или 12 тыс. разница не очень большая, и ей все равно приходится работать((( Кстати, почему такая большая квартплата? У нее квартира большая? Незнаю как в МО. а в Москве специально для одиноких пенсионеров Правительством Москвы создана организация, котор. заключает с пенсами договор на квартиру, они сразу получают какую-то сумма и потом ежемес. выплату. У вашей знакомой совсем-совсем родственников нет?
Когда речь идет о таких суммах - разница, поверьте, огромная! И дело вовсе не в родственниках, не в одиночестве, а в том, что отбирают опять у людей, которым и без того тяжело материально. Позорище, я считаю, такая "забота" о пожилых людях.
Дело и в родственниках тоже, сейчас она одинокая, а как только отойдет в мир иной, наследники сразу найдутся. Из вашего ответа следует, государство должно заботится о пожилых, а их дети - нет? Позорище - это ждать халявы от государства, она давным-давно закончилась.Пенсионеров МО лишили льготы на бесплатный проезд в Москве, еще и потому, что они отдавали соц. карты своим родственникам. В данном случае и обе стороны хороши, и правительство МО и сами пенсионеры.
Да! Дети не должны заботиться о родителях в том формате, в котором их заставляет заботиться государство, в данном случае вы! Потому что все это время те пенсионеры, о которых идет речь РАБОТАЛИ, НА ТО САМОЕ ГОСУДАРСТВО, ПОТОМУ ЧТО В НЕМ ПРОСУЩЕСТВОВАТЬ ИНАЧЕ БЫЛО НЕВОЗМОЖНО, А ДЕТИ НЫНЧЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ, ТОМУ САМОМУ ГОСУДАРСТВУ, НА КОТОРОЕ РАБОТАЮТ САМИ и которое плюс ко всему этому еще и заставляет заботиться их о собственных родителях. Пардон за капс, но забота о родителях - это забота иной канцелярии, а не государства! Еще раз пардон. Но и проездные документы Москвы не действительны в автобусах, ездящих и по Московской области тоже. ТАК И ПУСТЬ ЕЗДЯТ ПО СВОЕЙ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ, а не пердят у меня под окнами! Я на границе живу и не подписывалась в Москве дышать выхлопными газами автобусов Московской области! И МНЕ СРАТЬ НА ИХНИЕ РАЗБОРКИ ТРАНСПОРТНЫХ КАМПАНИЙ! НАДОЕЛО!!!!
А те, кому ВОЗМОЖНО было просуществовать иначе, на общественном транспорте сегодня не ездиют.
Вообще-то московские пенсионеры ездят совершенно бесплатно по своим соц. картам в пригородных автобусах в МО. В междугородних автобусах - льгот нет ни для кого, кроме детей до 7 лет без места - и очень давно. Заботиться о своих родителях в России принято уже много столетий и не понятно почему сейчас дети всю ответственность перекладывают на государство.
15 автобус это совсем не то, о чем вы говорите. И те карты, о которых вы говорите, там недействительны. И это совсем не междугородный автобус в том понимании, о котором вы имеете ввиду.
"15 автобус" - я понятие не имею о чем вы. Междугородний и пригородный - я имею ввиду именно в том, понимании, в каком это установлено в законодательстве)
Из моего ответа совсем не следует, что дети не должны заботиться своих родителях! Где вы это прочитали?! Я не очень понимаю: есть еще такие незамутненные, которые уверены, что наши старики не заслужили лучшей жизни от государства, которому посвятили свои лучшие годы? И, да, конечно, ж пенсионеры во всем виноваты - раздавали свои карты всем подряд, а теперь - локти кусайте! Наверное, не от лучшей жизни картами делятся с родственниками, а потому, что народ малоимущий в основной своей массе ( работающий!).
За отданную карту - конфискация и штраф больше, чем за безбилетный проезд. Вы вообще о чем??? О том, что у вас система контроля не работает, а виноваты в этом пенсионеры? Может лучше новые рабочие места для контролеров организовать вместо того, чтобы пенсионеров грабить?
прочитала здесь "дело не в детях". В данном случае незамутненная это вы), т.к. считаете, что государство всем должно) А оно уже давным-давно никому ничего не должно, постепенно меняя законы, оно переложило свои обязательства на самих граждан. Вы понимаете, что дальше будет только хуже? Старикам, кроме помощи своих детей рассчитывать не на кого. Халявы больше не будет.
Какой феерический бред! Зачем вы выдумываете то, чего я не писала?! С чего вы взяли, что я решила, что государство ВСЕМ должно? Какая халява? Давно ли халявой пользовались обычные люди? Чтобы от государства нашего что-то получить (положенное, между прочим, по закону) нужно много сил и здоровья иметь. А мизерные пенсии - это ужас! Никаких социальных гарантий- это беда просто! Вот точно, автор, у вас бисер мелкий ...
Бесплатные проезд - это, конечно, не халява) Вы законы-то давно читали? Гос-во уже давно ничего никому не гарантирует) Мизерные пенсии и при советской власти были, а в 90е годы - размер пенсий даже не мизерный был, а сумма близкая к нулю. Вы что вчера родились? Так, что бисер мелкий это у вас, только бы от государства что-то получить)
Какая богатая фантазия! Вы мешаете все в кучу. Речь про конкретную возрастную группу людей, которые не имели возможности заработать на старость. Да, я считаю, что бесплатный проезд для них - не халява. И многие ли из них катаются в Москву просто так, не по работе, зачастую просто необходимой для выживания? А вы заладили одно и то же: государство никому ничего не должно, все сами. И зачем оно такое государство? Доить последнее?
В соседнем разделе она ратует за увеличение льгот и пособий многодетным, коей сама и является.
А у вас фантазия совсем отсутствует) В любой возрастной категории, много тех, кто живет за чертой бедности, но у них в отличии от пенсионеров, нет ни пенсий, ни льгот на проезд, а у многих и жилья то своего нет., а также нет возможности не то, что на старость заработать, но и "на сейчас". А вы заладили, ах, бедная пенсионерка, у нее пенсия, квартира и зарплата, а теперь в Москве бесплатно не сможет ездить. Вопросы про наследников и площадь квартиры, вы спецом игнорируете, чтобы пенсионерку жальче было. Бесплатный проезд у пенсионеров остается, в своем регионе) и многие пенсионеры в Москву вообще не катаются.
Читаю вас и удивляюсь. Льгот у кого-то нет, у кого-то отобрали - это, вот, что повод для городости и радости?! Я не прошу никого жалеть. Почему вы так яро защищаете отмену тех последних социальных крох, которые люди имели? А отвечать про наследников и площадь смысла нет - потому как разговор не о данном конкретном случае, а о ситуации в целом.
Где вы видите что я защищаю отмену льгот и радуюсь этому??? Если вас волнует ситуация в целом, то при чем тут конкретная пенсионерка, про котор. написали? Сейчас многим тяжело и не только пенсионерам льготы урезают.
а почему если так тяжело, то она не оформляет субсидию на оплату коммуналки? или у нее субсидия есть, а вы просто поныть пришли, не в курсе всех аспектов?
Вас не смущает, что вся пенсия 8 тыс., а проезд получается 1700. Это очень много относительно такой пенсии
А вас не смущает, что человек ездит на работу, за которую получает зп, поэтому сравнивать расходы на проезд с размером пенсии не корректно. Да, качество жизни, ухудшится, но не критично.
Людей предпенсионного возраста, тоже не ждут с распростертыми объятиями на любой работе, и еще много кого не ждут, только у них нет пенсии и нет бесплатного проезда нет)
критично. У них той жизни осталось всего ничего, и если человек еще что-то из этих крох откладывает , то считайте вы его объели вперед на несколько лет.
Давайте вместе поплачем крокодильими слезами над человеком с доходом более 20 тыс. Вы то что можете предложить, чтобы пенсионерам МО вернули обратно льготу, кроме охов и ахов на форуме? У нас в стране миллионы человек живут гораздо хуже нее, не получая пенсий и платя за проезд на свою работу((
Вам я не отвечала. Анониму выше.) Давайте вместе по-рыдаем над судьбой бедной пенсионерки, с доходом больше 20тыс. и квартирой. С кем вы пенсионеров сравнивать предлагаете? С олигархами или депутатами?
ну пусть устраивается на работу в Подмосковье. неужели за 12тыс ничего не найдет? даже в магазине продавцы и кассиры получают 25-30 тыс. и в Подмосковье в какой-нибудь магазинчик пристроится и за проезд платить не надо будет.
Ну, пусть... Брали бы - устроилась бы. У нее больные руки и зрение плохое, так что кассир - точно не для нее. Вы поймите, речь идет о пожилых людях.
это материальная ответственность.Берут своих и помоложе. И судя по тому, как турнули "магазинчики" в Москве, в области в них устроиться будет очередь.
А интересно, московские пенсионеры в области на местных автобусах ездят бесплатно?
да, Москва платит МО за своих пенсионеров, а МО - не очень хочет оплачивать поездки родственников пенсионеров, котор. активно ими пользуются.
А сколько стоит налог на нормальный дом в Подмосковье, кто-нибудь из местных знает? Ну, скажем двухэтажный 6х6, общей площадью допусти метров 80-100, квадратных. Они ж и за землю налог тоже должны платить тоже? Я вот где-то у Юденич что ли читала, что коммуналка коттеджа выходит где-то 18-20 тыщ, нормального такого коттеджа. Они только коммуналку платят или еще что-нибудь?
для пенсионеров - это копейки. у них какие-то льготы есть по этому виду налогообложения. я знаю, у меня свекровь оформила. и что-то Юденич ваша преувеличила. в Подмосковье не так много поселков с центральным водоснабжением. так что вода своя, бесплатная, из колодца или скважины. платить надо за электричество - ну 1500 в месяц. и в холода за отопление. в самые холода у нас до 10000 за газ выходило, весной и осенью меньше конечно.
Мне очень жаль пенсов Москвы и Подмосковья..Очень жаль, но у нас все льготы отменили года два назад, если не три..Живем, выживаем..))
По-хорошему, надо бы симметрично.) Нашим московским пенсионерам отменить льготы для езды на дачи.) Шучу. Я за социальное государство.
Подмосковных пенсионеров льгот по проезду до Москвы и обратно не лишили) В чем вы видите симметричность?
Так пусть и автобусы подмосковные на московской территории принимают к проезду московские проездные документы. А как это проконтролировать - это не забота московских пассажиров.
У нас в микрорайоне маршрутки, кстати, современные исчезли, ездит какой-то допотп, в которые по хорошему страшно должно быть даже садиться. Им сложно было поставить постаматы или как там эти штуки называются. Или невыгодно вдруг стало?