Так ждёт ли нас 98-й год, гиперинфляция и девальвация?
Навеяло вчерашними заявлениями ВВП и Дмитрия Анатольевича. Испугалась. Правда, терять мне нечего, кроме своих кредитов, но дачу с продажи таки сняла, помятуя то время, когда проданная недвижимость превращалась в батон колбасы. Опять таки, была мысль досрочно пытаться погасить кредит, теперь понимаю, нафиг. За то время, пока я его выплачу, он будет стоить как проездной на метро. Хотелось все же понять, куда мы движемся. За сбережения не волнуюсь, их нет у меня!
Я вот больше переживаю, что делать с долларами - сейчас обменять или немного подождать? Или вообще пока не трогать пару лет.
Ну вообще-то нужны, ремонт делаю, но можно еще потянуть. Просто боюсь, вдруг доллар больше не вырастет, а наоборот,немного упадет, и тогда скажу себе:"Вот дуууура! раньше не поменяла!":)
Эти времена позади ..Вы же считать умеете . В 2000 г доллар стоил 30 р . Инфляция каждый год минимум 10 процентов . Вот и посчитайте сколько должен стоить доллар ..
В 2000 он стоил 24 рубля с копейками. Это почти ничего не меняет, но я люблю точность. Да, так еще ощутимые, согласна с вами.
По доллару тоже есть инфляция , но она намного ниже .У меня ипотека в Китае под полтора процента годовых .
При чем тут 15 лет? тут каждый день на счету, или обменять сегодня по 76, а завтра уже будут 80 и локти кусать, или не обменять по 76 сегодня, а завтра упадет до 70 и тоже локти кусать, что вчера не обменяли. Тут об этом речь. Менять то все равно нужно, нужны рубли на ремонт. Не сегодня, так завтра-послезавтра, ну через месяц. Поэтому и непонятно, что будет в ближайшем времени, в какую сторону когда скакнет:( Посмотрите динамику доллара за 6 месяцев http://www.vestifinance.ru/markets/currencies сами увидите, что еще в августе он поднялся до 70, потом упал до 61 рубля.
Если бы я планировала ремонт, то меняла бы сегодня и закупала материалы на распродажах . По остаткам старых цен ..
Мне не надо на распродажах, мне надо какие я хочу((( Осталась чистовая отделка и кухня, а это самое дорогое((( Смотрю в инете, вроде ПОКА цены не меняются с декабря, а доллар растет (что нам пока в плюс), но как долго это будет продолжаться, непонятно(((
Это ВВП и Медведев этим пугали?!C чего вдруг им такие заявы делать,для это есть оппозиция.а если первые лица пугают,то все еще хуже будет из-за психологического эффекта
Кризис есть и будет, но кризис иного рода, чем вы думаете.
Дополнительная квартира.. Может быть в этот кризис и радостью, и печалью. Может быть нужна - сдавать, или лишним гемором, если мала цена сдачи, да никто не берет, да и налоги драконовские.
Почему продавать хотели? Чтоб кредит погасить досрочно?
А вот от кредитов стоит избавиться как можно раньше. Его могут индексировать, у вас может не быть денег на погашение потом. Этот кризис - не аналог 90-м годам прошлого века, когда ЖКХ и проезд стоили копейки. Этот кризис по образу и подобию американской великой депрессии.
+ много. Тоже хотела написать про индексацию. Очень наивно надеяться, что банкиры своё упустят.
Продать - нет. Купить - смотря для каких целей и в зависимости от ваших способностей этих целей достигать.
Купить с целю-чтобы было! Просто раньше, продав эту квартиру я могла купить 2 однушки,то сейчас ,из -за перекоса цен могут купить 2 трешки.
Я б купила не 2 трешки, а 4 однушки в выгодных местах. И сдавала. Сдать в Москве всегда будет можно. Просто так держать квартиры, да еще и платить за них из своего кармана, не интересно. Трешки сдавать сложней.
я и спросила, особенная какая-то? потому что подешевело почти все. кроме какой-то элитки. но она и либо стоит, либо покупается-продается в уях.
две однушки - это 20 лямов. ничего экзотического)
хватит уже куйню везде постить, кликуша. по башке таким, как ты, двинуть охота. и так людям дерьмово, так тут еще ты со своими говнопророчествами!
Ошибаетесь. В одностороннем порядке нельзя. Другое дело надо смотреть насколько реально сохранение работы.
Про депрессию вообще смешно :) почитайте про причины которые привели к ней и что сейчас:))))))
Особенно смешно, что вы пишете сразу о девальвации и об подобии Великой депрессии.
Великая депрессия была вызвана не инфляцией и девальвации, а противоположным явлением - дефляцией, когда товар только дешевел, т.е. товар выпускался и уже стоил дешевле, чем первоначальные затраты на него, поэтому разорение людей было повсеместно, это если уж совсем на пальцах, там еще банкиры лепту внесли, но самое главное - это даже близко не про нашу ситуацию...
Короче, если хотите пугать народ в сети, то хоть немножко вопрос получите. ..
А , Спасибо . успокоили . До дефляции нам как до луны ...У нас самая дорогая еда , одежда и коммуналка ..Продолжаем веселится !
Вот и я очень хорошо это помню, про обесценивания кредитов. Тоже решила досрочно не гасить. У меня на 5 лет.
И так же многие считают, что как и в прошлые годы, разумно не погашать кредит досрочно, инфляция его обесценит.
Не пугайте, ни чего с рублевыми кредитами не будет. Рассчитываться советуют тем, кто не уверен, что сможет платить эти же суммы через год, три ...до окончания срока кредита. А "индексаций" не будет.
Хм. Вы удивительный аналитег ))))) советуют рассчитаться, если есть опасения, что в вашей области грядут сокращения, да, если человек может потерять работу, иметь долги не осмотрительно, но это и в благополучно времена также...
Это противоречит условиям договора. Односторонне изменение не допускается без моего согласия. В противном случае могу законно не платить его. Замучаются судиться.
и шо?
В госбанках сгорали деньги.
индексацию кредита, думаете, трудно придумать на гос.уровне?
А если у меня рублевый вклад обесценится, я тоже в одностороннем порядке могу потребовать увеличения процентов до желаемых?
А у меня нет вкладов. Только кредиты. Рублевые. Которые я досрочно отдавать не собираюсь.
Не 98, а 91-ый, скорее. В 98 особой жопы не было и примерно за год ситуация стабилизировалась.
Так какие все же прогнозы? Жуткий дефицит бюджета. Отменяют по всей стране льготы для пенсионеров и прочих. Нарастает социальная напряжённость. Везде пишут про "цветную революцию". Если все же включат печатный станок, то начнётся гиперинфляция, а если нет? Что будет?
Я уверена, что все попозже постепенно наладится, растрясут Рому Абрамовича и все остальные кошельки, шоб помогли. Живые миллиарды инжектируют в экономику и все.
Иначе все просто - все разъедутся кто-куда, останутся патриоты и пенсионеры, но они осядут в деревнях на автономном хозяйствовании - есть-то что -то надо.
Ха-ха-ха, какая наивность! Сейчас прекрасная возможность ввести прогрессивный налог. Только фиг Путин с развесёлым гномом решатся своих дружбанов обидеть.
Девочки, а что с валютным банковским счетом станет? Денег то там не особо много, но все равно.
"Смешались в кучу кони, люди...".
Что наши главари вчера заявляли - то, с чего вы так перепугались?
Кризис есть и будет, но кризис иного рода, чем вы думаете.
Дача. Может быть в этот кризис и радостью, и печалью. Может быть нужна - сажать картоху, если она рядом с домом, и лишним гемором, если далеко, бензин дорог - не доедешь, да и налоги драконовские.
Почему продавать хотели? Чтоб кредит погасить досрочно?
А вот от кредитов стоит избавиться как можно раньше. Его могут индексировать, у вас может не быть денег на погашение потом. Этот кризис - не аналог 90-м годам прошлого века, когда ЖКХ и проезд стоили копейки. Этот кризис по образу и подобию американской великой депрессии.
А 60 тыс рублей стоит сейчас потратить или нет? Может детям верхней одежды/обуви закупить на 3 года вперед?
Юль, я c вопросом к умному человеку.:)
Стоит рубли в доллары переводить? Или ВДРУГ рупь укрепляться начнет.) И не могут ли заморозить счета, если, что....Может, наличку лучше иметь в стеклянной банке?) Короче, не сказать, что прям, очень много в запасе денег, но жаль все потерять...
Не знаю :( Хотя я еще летом говорила, что доллар вырастет. Он и растет. И вероятность, что упадет, стремится к нулю.
Вклады... Подозреваю, что налог на прибыль с таких вкладов - неплохая прибавка к "бюджету". Валюту только наликом, наверное. Но после введения анкеты при покупке тоже возможны сюрпризы в виде того де налога, например (это я усугубляю, если честно... Хотя все возможно... и ограничение хождения тоже возможно :(
Тань, я алармист скорее, так что имей в виду и это :)
Спасибо, Юль за ответ.
Сегодня коллега рассказала, что вчера по ТВ Димон говорил- пора прекратить шиковать...:) У нас народ зашиковался, оказывается.)
По теме http://www.bbc.com/russian/business/2016/01/160114_investment_rubles?ocid=socialflow_facebook
Дааа, жирно жили, хватит. Пора этА... пояса затягивать, ога :(
Лучше в другие активы. Вон Госнаркоконтроль рекомендует http://www.rbc.ru/rbcfreenews/569785239a7947d25326cfee
Да.
1. Поменьше верить внешним источникам - из-за них ситуация будет казаться хуже, чем есть на самом деле.
2. Надо жить по принципу "деньги - к деньгам, кредиты - к кредитам".
3. Следует поскорее раздать долги.
4. Год будет хорошим для людей с крепкой НС.
5. Обезьяна всем подарит любовь.
6. Носить следует красное и оранжевое.
7. Стоит быть добрее.
Наебулина сказала, что повторения 98 не будет. Но если уж ОНИ говорят так, то точно будет((((
Не с чего быть повторению 90-го. Распродавать нечего, не осталось великого наследия СССР. Будет великая американская депрессия. Будет нечем платить коммуналку и налоги.
+1
"То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, — и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином.
И над страной встает запах гниения.
Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев."
ничего не напоминает?
Абсолютно ничего. Пока беспрецендентно.
Учтите ещё, что в США великую депрессию закончило государство, начав грандиозные проекты постройки дорог, куда нужны были кучи рабочих.
Для нас такого не будет.
а мне напоминает уничтожения санкционных продуктов. вот абсолютно нормальные фрукты и т д, берут и портят, так и хочется сказать "голода вы не видели". Ведь можно было бы найти им применение, да хоть в тот же Донбасс гуманитаркой отправить...я не знаю
От голода никто не умирал во время санксий, не утрируйте.
А вот некачественных продуктов "друзья"могли подкинуть, и наша страна была бы виновата в смерти жителей Донецка.
... изымаю абсолютно нормальные наркотики и уничтожают.... А ведь можно использовать в фармацевтике. Или перепродать в Голландию например
А кто сказал, что их не бодяжили гексогеном?
Это ж лаборатории надо ставить и проверять каждую крупицу этой дряни.
А где связь? Для того чтобы что то уничножать ,надо для начала чт ото выростить. А йето не ваш случай .
Гроздья гнева напоминает:)))))
Вы опять о чем-то своем, но сейчас будет по-другому. Хреново и по-другому. Читаем последствия дефляцией и инфляции. Вот когда были те времена, самым лучшим было не тратить деньги вообще, вечером было дороже, чем можно было купить на следующее утро, а через месяц это уже было почти бесплатным, сейчас будет совсем не так...
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!... -пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете? ! О-ФИ-ГЕН-НО!! ! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
- Да что ж вы там такое готовите, звери? ! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.
У меня ипотека на 15 лет. Платеж 12,5 тыр. Стоит ли досрочно гасить? А то я последнее время по 25 в месяц досрочно гасила. А теперь начитавшись вас призадумалась:(
В нашем Гондурасе кто в нац. валюте ипотеку платил, после девальваций остались в огромном плюсе. Но там был фиксированный процент.
Инфляция будет. Только в условиях снижения платежеспособного спроса ( зарплаты коегде могут вообще не прибавлять, ну пенсию в Москве они же не прибавляли минимальную), и задержек с выплатой , и сокращением рабочих мест, гиперинфляцию не раскрутить. Рублёвые вклады им пощипать хочется, но это рискованно, социум не поймёт. Валюту будут щипать, имхо. Могут устроить денежную реформу, продажу валюты ещё больше урезать( прошла строка про Азербайджан на РБК, там уже трудности с покупкой). Вообще, как прально написали в коммерсанте ориентиры отсутствуют и есть простенькая мысль о сохранении государственности, ну типа бюджет, оклады чиновникам... Дороги мы не вытянем, по Рузвельту, у нас население размазано по территории, его мало., и цены от балды
Сделать человеческие зп чиновникам , урезав их и весь год СТРАНЕ можно на этом бюджете протянуть.
+ 100. Вот только уточню, урезать зарплаты высокопоставленным чиновникам, подчеркиваю высокопоставленным. А то считают среднюю по больнице. Про зарплату, нагрузку и текучку кадров среди рядовых сотрудников даже писать не хочу... Кто сталкивался на личном опыте поймет... А еще серьезно рассмотреть вопрос транспортного обеспечения министров и тому подобных, думается, немало средств можно срационализировать на благо страны.
А что дачу то с продажи сняли? Продать, купить баксы (как самый простой вариант) и сидеть, ждать, когда они в три раза вырастут и озолотитесь.
Опоздала я с продажей, надо было года 3-4 назад продавать при курсе 30 руб. за доллар. К тому же, сейчас я могу продать ещё дешевле, в рублях. Мне это не интересно, тем более, похоже, эти бамажки скоро обесценятся. Придётся ждать несколько лет, пока буду сдавать.
с чего бы им обесцениться? наоборот, многие вменяемые сейчас скидки делают, чтобы выжить, бо понимают, что у населения денег нет.
Вы правда рост цен не замечаете? Я 2 года назад холодильник за 19 т.р. купила, сейчас эта же модель (как я считаю уже немного устаревшая) 36 т.р. стоит. Год назад 1 кг. хорошего и вкусного сыра стоил 550-700 р. сейчас самый противный и гадостный сыр. который мылом отдает стоит как раз столько же, а хороший начинается от 1 т.р.
А на отечественные продукты не выросли? Сегодня в недорогом магазине Карусель купила "яблоки сезонные" - это самые простые. самые дешевые отечественные яблоки - 86 рублей за кг. Куриное филе, которое я очень люблю за этот год дорожало 4 !!! раза. в итоге до 250 рублей. Кролик, которого я тоже люблю и это тоже полностью отечественный продукт подорожал на 40%.
На яблоки, я бы не сказала что выросли, если брать среднюю по году цену. Кролик - не факт, что российский. А в общем, выросли, конечно, но совсем не настолько, как на импорт.
Не могу без сыра (( Люблю утречком бутеры с сыром и кофе. Хотя сыр гадостный стал, очень сложно нормальный купить.
На рынке , если спросить безлактозный , можно купить неплохую санкционку. Я на Пражском рынке закупаюсь .
Не надо пи%деть про сыр. Покупаю сыр в "Белорусской" лавке, там бывает и аргентинский тоже, - по 400-450 рублей за кг.
Вы просто сыра хорошего не ели. Сейчас хороший сыр ну никак не может стоить 400 руб.
Я нифига в сырах не понимаю. Употребляю раз в месяц, макароны посыпать. Но даже я учуяла, что по 400 не сыр. Вот по 600 уже можно есть.
Покупали сыр за 400-500, есть не смогли. Попытались натереть на макароны и расплавить - сыр превратился в некую комкообразную массу плавающую в большой лужице жира. В беллоруской лавке хотела купить сыр, но продавец даже под пытками отказался озвучить состав сыра (есть ли растительные жиры или пальмовое масло) - покупать не стала.
А я год назад хотела плиту купить. Она стоила 30 тыс. Но мне все некогда было и потом, в декабре, подорожала и стала стоить 36. Я решила подождать.
В мае она опять стала стоить 30.
И вот недавно я для интереса пошла посмотреть, сколько же она теперь стоит. Как вы думаете, сколько? Все те же 30! Но если бы не кризис, то она наверняка уже подешевела бы, т.к. устарела за год. Но то, что вы пишете, что холодильник подорожал в 2 раза - это бред какой-то. Или продавцы ку-ку совсем.
Че делать с долларами которые в банке под проценты лежат? Снимать и под подушку?
Я уже боюсь , что так ,да. Хотя много лет держала на вкладах .
Мы ж перенимаем опыт Башара Асада , а он все доллары отменил в Сирии, за хранение их- к стенке . Не знаю , как там обошлись с депозитами , наверное изьяли . Вот народ и взбунтовался , образовал оппозицию ...(которую бомбит наш путин , а моя мама считает , что он игил исключительно мочит )
Весь мир в ожидании жопы.
Позавчера читала нашу немецкую прессу: в Китае жопа, на Уол-Стрит вслед за ними падение индексов, цена на дизель падает, цена на нефть тоже - это признаки того, что кризис в мире усугубляется. За 12 дней нового года пока только плохие новости для экономики и мира.
Ну, евы, чо делать будем-то?
Рано. Сейчас подсвечивать надо, а это дорого. В марте сажать. Присоединюсь к совету, дурные головы и руки надо занимать, работа на свежем воздухе всегда полезно.
Падают национальные валюты по отношению к доллару:
- рубль=> http://ria.ru/economy/20160106/1355479235.html
- юань=> http://www.gazeta.ru/business/news/2016/01/07/n_8094461.shtml
- фунт стерлингов=> http://www.rbc.ru/rbcfreenews/568ea97f9a7947b9a7bac793
- мексиканский песо=> http://ria.ru/economy/20160107/1356091062.html
Падают фондовые рынки:
- американский,=> http://www.gazeta.ru/business/news/2016/01/07/n_8096165.shtml
- европейские,=> http://tass.ru/ekonomika/2574493
японский,=> http://tass.ru/ekonomika/2573790
- китайский.=> http://tass.ru/ekonomika/2573737
Китай с 1 января запустил механизм автоматической приостановки торгов на крупнейших биржах страны при резком изменении котировок ценных бумаг. С сегодняшнего дня от него отказываются, потому что торги пришлись останавливать на этой неделе неоднократно.
=> http://ria.ru/economy/20160107/1356021026.html
Массово валятся акции корпорация, например, Apple.=> http://www.gazeta.ru/tech/news/2016/01/07/n_8095589.shtml
И, разумеется, падает нефть.
Все это порождает один вопрос – и у специалистов, и у дилетантов: это тот самый полномасштабный обвал мировой экономики, о неизбежности которого твердят последний год, или пока это только предвестник предстоящей бури?
(С)
МСИПы прискали и давай политинфу в массы нести.Живу за границей,здесь грустят только те,кто на биржах все играл никак остановиться не мог,остальные у нас как жили так и живут,долар чуть укрепился.
А что, на незалежной не понравилось? Рубаху на груди рвала за неньку, а все равно в Израиль пришлось возвращаться, "иностранка", блин.
Если мысли обо мне помогают кому-то отвлечься от экономических переживаний,то я только рада.На нэньку скоро вернусь.Еше вопросы?
так ты из руины, убогое?
ты ж голоштанница, тебе-то чего волноваться?
сиди, сало жуй.
сало-то есть?
Нет у нее ничего. Она горазда только на Еве советы раздавать, из прекрасного далека, вот на неньку ридну вернется-там сразу возрождение начнется, с такими советчицами, да с самого Израиля....
Марфушка, гыкакать будешь дома, а также хрюкать, больше ты все равно ничего не можешь:) Новости украины нас не волнуют и не интересуют совсем, так что не утруждай себя с докладами о хохлорадостях :)
Из моральной руины,т.е. из МСИПа ,у нас ты .Вижу какие речевки были пару лет назад,такие и остались,не вкладывают ваши хозяева в ваше развитие.А сами ,тужитесь-тужитесь и ничего не рождает ваш мозг.зато другой орган выдает нагора исправно,уж так обкака....так обкака...Чес скажу,приятно посмотреть как вы копали другим яму и сами в нее и провалились,это я про активистов квасопатриотов МСИПа,а не про порядочных россиян.Наслаждаюсь,че уж,не стану скрывать.
я из германии. наши хозяева - америкосы, как раз и вкладываются.
именно поэтому наши предприниматели уже который месяц просят маму меркель об отмене санкций,
да кто ж ей разрешит?
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirtschaft/d/7894374/2016-schwieriges-jahr-fuer-bauern.html
Дурочка ты маленькая,я не об административном местонахождении,а о ментальном,территориально ты можешь быть и в Германии,а ментально в МСИПе и хозяева соответствующие.Деушку из деревни можно,а деревню из деушки-невозможно.
Ну а лебединая песнь как с мамой Меркель и ее американски.ми друзьями плохо и КАКАЯБЯДАЭТИСАНКЦИИ,УДАРИВШИЕ ИМЕННО ПО Европам-мы слыхали от вас ни раз,так у вас же папа есть,всегда примет,че уж и санкции с ним МСИПам не страшны,не то что бедным немецким бизнесменам.Жалко их ,несчастных.
Это чучело, Марфинька, опять пришло сюда бредить? Знакомая картина: прискачет, по всем темам пробежится, везде отметится, расскажет о тупости россиянок. Ну, хоть так самооценку себе поднимет, при ее то проблемах, тоже хлеб. А Украина в шоколаде--это да, мы видим: курс высокий, экономика на подъеме, Европа уже близко-близко.
А ты на что надеялось,что всех несогласных с форума повыживало?Ты еще глупее чем казалось.Слово -то "халва " помогает,надЭюсь?
можь ее откуда-то выпускают на время?
оно дорывается, и скачет. потом ее снова закрывают. где-то.
Все никак ,мсипушки ,не успокоитесь и не осознаете реальность хотя бы форумную,а не жизненную?
Жестокий у вас хозяин.не разрешает в тихом уголке МСИПа среди своих же сидеть.заставляет к людям выходить в неприятные темы.Глянь вниз,там где ваших поналезло с россказнями про Канаду-Швецию ,что там такой кризисный-кризис,думаешь кто-то поверит?Но на всяк,я людям еще глаза раскрою.А ты хоть укакайся ,ничего сделать не сможешь.
А я вот хочу квартиру 2 -ку продать и купить 3-ку.
Разницу взять в ипотеку. Сижу, думаю, чето не могу решиться.
Хотя, мы два раза покупали жилье-и все в кризис, 1998 и 2008...
Странно читать что выплаты за ипотеку, рублевую, банки могут "индексировать"
У нас во Франции когда берешь ипотеку, то в контракте строго прописано, сколько конкретно будешь выплачивать каждый месяц в течении ипотечных лет.
Тут дают выбор. Либо ФИКСИРОВАННАЯ сумма(те которая не будет меняться даже если вдруг евро будет стоить в будущем копейку)
Либо с флексибельной суммой возврата- а это будет зависить от биржи и банк может "индексировать"
Банки всеми способвми стараются уговорить брать ипотечный вариант именно с этой индексакцией, даже процент снижают.
Но умные люди естественно так не делают. Ежу ясно, что если взял ипотеку на 10 или 20 лет, потом та же саммая месячная сумма возврата будет несмотря ни на какие инфляции-одной и той же.
анна, я понимаю, что мозга у тебя уже давно нет.
но включи хотя бы то,что осталось:
"Либо ФИКСИРОВАННАЯ сумма(те которая не будет меняться даже если вдруг евро будет стоить в будущем копейку)"
какая разница Франции - сколько будет стоит ЕВРО на каких бы то ни было биржах?
Франция, как и вся Европа, живёт не изолированно от остального мира. Поэтому курс внутренней валюты на мировом рынке очень даже играет роль, так как от этого показателя в итоге зависят цены на внутреннем рынке.
Ярчайший пример - наша страна (Россия).
Может я неправильно поняла про ипотеки в России?
Во Франции можно взять ипотеку и нефиксированной суммой ежемесячного возврата. То есть покупаешь дом за 150 тыс евро например и потом выплачиваешь 700 евро каждый месяц в течении 20 лет.
Или же с флексибельной выплатой, в зависимости от курса евро(это банк будет решать) Если повезет, то в какой-то месяц будешь платить не 700, а 600 евро, а потом может подскачить до 1000.
С этим связан недавний кризис в США, когда люди не могли выплачивать свои ипотеки потому что наверное банки там давали кредиты только на таких условиях.
Вот я и спрашиваю, на каких условиях в России дают ипотечные кредиты и каким образом банки могут вдруг повысить сумму возвращения долга. Если ипотеку дали в рублях, то наоборот тот факт, что рубль обесценивается-это выиграшный вариант для покупателя и очень печальный для банка, нет?
Это не зависимость от курса евро, а зависимость от банковской ставки по ипотечному кредиту. Можно зафиксировать ставку, тогда платежи будут всегда одни и те же (но вышем чем минимальный процен на момент фиксации ставки), а можно взять кредит с плавающей ставкой.
Вообще-то, кредит с плавающей ставкой выгоднее, но есть риск, что ставка поднимется. Так что тем у кого, например, нормальные стабильные доходы и есть запас прочности, выгоднее выбирать плавающую ставку, а кто брал кредит под завязку и не сможет выдержать временного повышения платежей, имеет смысл снизить риски и зафиксировать процент на постоянном уровне, который уж точно сможет выплачивать.
Курс национальной валюту на бирже при этом может как влиять на банковскую ставку, так и не влиять (там есть и другие параметры, которые учитываются банками при определении ставки).
ок
Я не знала что это называется по-русски "плавающая ставка"
По- французки это называется credit à taux flexible
У нас кто взял ипотеку по такому принципу-очень многие не могут в итоге выплатить, потому что ставка плывет все время вверх и вынуждены продавать дома( а США вообще был жилищный кризиз по этому поводу)
Показывали города - целые улицы с частными домами с надписью for sale.
Слава богу я в свое врем\я уговорила мужа чтоб наша ипотека была credit à taux fixe
У нас есть банки, которые в принципе отказывают в кредите если это не плавающая ставка.
Странная у вас страна. По всей Европе ставки плавающего кредита очень низкие, у нас, на пример, 1,6% в год., уже года три так. Раньше, в самый высокий период, 3-4,5 % было максимум. Если бы зафиксировали тогда, когда покупали дом и оформляли кредит, то платили бы вот те 4,5% вместо 1,6. Кредит на дорогой дом и ещё двухкомнатную квартиру нам обходится в 150 евро в месяц, сумма смешная.
Не врите про 150 евро в месяц за кредит на большой дом и еще двухкомнатеую квартиру.
Ну разве что кредит вам дали на 200 лет.
Если это не так, то озвучте плиз сколько стоят дом и квартира и на сколько лет вам дали кредит.
Помножим 150 евро на 12(месяцы), а потом на количество лет- должна получиться сумма сколько стоит вся ваша недвижимость плюс проценты и обязательные ипртечные страховки.
Предположим вы взяли кредит на 20 лет.
Помножим 150 на 12, а потом еще на 20- получится 36 тысяч евро.
Значит ваш дом и квартира стоят 36 тысяч евро. Но это по кредиту.
Где большой процент плюс очень дорогое ежемесячные страховки. То есть если бы у вас была сумма чтоьб купить дом и квартиру сразу, это стоило бы еще меньше. Ну скажем 25 тысяч.
Вы живете в Ткркменистане?Или в Сирии? Дом это глинянная мазанка?
Так бы сразу и сказали.
Это проценты, женщина. Дом стоил 400 000 евро, когда покупали 15 лет назад, квартиру купили недавно, обошлась в 135 000 тысяч евро, часть и за дом, и за квартиру внесли при покупках, конечно, кредит на 30 лет, погашаем 400 евро в месяц, значит, общие выплаты в месяц - 400 погашение + 150 проценты. Долг банку сейчас чуть больше 100000 евро, сама посчитайте, каковы проценты при ставке в 1,6.
Я живу в очень и очень благополучной западноевропейской стране, дом 180 квадратов, участок 1000, квартира 75 квадратов, будет для старшего ребёнка года через 3, пока сдаём родственникам.
Вы чужие деньги зря считаете, вас это не утешит.
Вместо ясного пояснения вы теперь себе противоречите и пишете околесицу.
В первом посте вы писали что платите по 150 евро в месяц.
Сейчас к этой ежемесячной сумме выплата кредита вдруг добавилось еще 400.
И информация что когда покупали , то уже оплатили часть недвижимости.
В общем делаю вывод. Купили вы не глинянную мазанку в деревне в Сирии, а на самом деле вы- граждане, проживающие на берегах реки Конго, приобрели в собственность хижину с травяной крышей.В сельской местности.
Тоже неплохо.Молодцы. Недвижимость -лга и в африке недвижимость.
150 евро - проценты по кредиту в месяц. 400 - _добровольная_ выплата основной суммы долга. Тоже раз в месяц. Можем её платить, можем - не платить, а только проценты. Эта сумма в 400 евро не меняется, меняыется сумма выплат процентов в зависимости от процентной ставки. Если бы её зафиксировали на те цифры, что были в момент покупки, то платили бы не 150 а минимум в два раза больше. Что вам не понятно?
Естественно, когда покупаешь, то желательно внести часть суммы. У нас было около 100 000 евро, остальное брали в кредит. За предыдущие годы выплатили около 200 000 евро, делали досрочные погашения из накоплений. За квартиру внесли почти полную стоимость, в кредит взяли 16000 евро.
Нет не на берегах Конго, Конго ещё не относится к одному из самых благополучных государств Западной Европы, крыша у нас черепичная. В Африке у меня недвижимости нет, климат там не нравится.
Вы, похоже, очень умный, вежливый, тактичный собеседник, хорошо разбирающийся процентных ставках, условиях кредитования, и вообще, в банковском деле. Похоже, и денег у вас поэтому много, раз кредит за дом вам в 700 евро в месяц обходится, наверное, это почти дворец?
Да?
Как интересно. А если выплата 400 евро в месяц-"добровольная, и можно не платить если вы не хотите"- это ваша цитата- то зачем вы захотели платить?
Почему вы решили не платить только 150 евро?
По дружбе банку дарите 400??
Лучше платите эти деньги в ассоциации помощи слепым в Тибете.
Или в ассоциацию для помощи импотентам в Лаосе.
В первый раз встречаю людей которые только лишь по своей охоте решили банку выплачивать по 400 евро в месяц просто так.
Какой альтруизм однако.
Затем, что уменьшается сумма долга банку, увеличивается та сумма, которую мы сможем оставить себе, если/когда продадим дом. Инвестиции, можно так назвать. Почему дарим? Выплачиваем долг, который с каждым месяцем уменьшается на 400 евро. Это то, что я назвала "погашаем кредит", а не "дарим банку". А если я буду платить эти деньги ассоциации помощи слепым в Тибете - то долг уменьшаться не будет. Так понятно? За 15 лет таким образом он уменьшился на 72 000 евро.
Вы ещё умнее, чем я думала.
И что?:) тогда Россия будет доплачивать, тем кто согласится нефть в дар принять?:)
Бабы, вот вы смешные...
Или вынуждена будет прекратить добычу или доплачивать за нее т.к. цены опустятся ниже себестоимости. Закрыть можно, но разработка снова диких денег будет стоит.
Вы не слышали, что Саудовская Аравия разорвала дипотношения с Ираном? Иран конечно же "не решится" получать доходы за свою нефть, боясь расстроить СА. Будут друг друга демпинговать, у них запас между добычей и продажей хороший.
В тему Slobodin Mikhail
Jan 614 min read
Это не кризис, ребята, – это другая реальность
Это не кризис, когда в 2015 году стало плохо, в 2016 году станет лучше, а в 2017 уже все более-менее наладится, просто надо только дотерпеть. Это наступление абсолютно другой реальности нашей жизни.
И эта другая реальность для всей нашей страны, для каждого из нас – всерьёз и надолго. И она не рассосётся сама собой за пару лет в силу изменения конъюнктуры на мировых рынках или каких-то изменениях в модели управления нашей страной. И это довольно печальная новость, ведь эта реальность рисует довольно безрадостные перспективы для каждого человека в нашей стране, ведь все мы находимся в той или иной степени в одной телеге, которая едет по очень глубокой колее в направлении, которое нам, мягко говоря, не нравится. А выскочить из глубокой колеи, в которой мы сидим и катимся, потребует очень много усилий большого количества людей. Без гарантированного результата, но с гарантированными сложностями.
Первым шагом для того, чтобы выскочить из колеи, должно быть осознание того, кто мы на самом деле и где мы находимся.
Дальше - здесь:
https://medium.com/russian/%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-eeea5ac61873#.ypgo12q7o
Это не кризис, ребята, – это другая реальность.
2015 год каждый из нас прожил, думая, что он живёт в кризис. Весь наш предыдущий опыт подсказывал нам, что это так и есть. Ведь мы умеем переживать кризисы. Мы пережили его в 1998 году, мы пережили кризис 2008–2009 года и до последнего думали, что надо пережить 2015. Просто пережить – и все наладится. У каждого из нас наладится – в разной степени, но точно наладится.
Нам казалось, что вот-вот – и цена на нефть будет расти, и курс доллара, экономика каким-то необъяснимым способом начнёт дышать, денег в нашем кармане станет как-то больше. В общем, все как-то выправится и станет легче.
Далее читать здесь:
https://medium.com/russian/%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-eeea5ac61873#.h2h0exk9d
Всем давно ясно было, что 2015 это только начало. Т е даже 2014. До 17 будет сааамая жопа, а дальше до 20 будем отходить. В 25 -27 будет все заново. Так и будем жить..
Нашли кого читать... Писака-клоун в своей компании не разберется:-) Только и может, что болтать языком:-)
Канадцы в соцсетях охреневают от роста цен на продукты.
Из-за нефти падает канадский доллар, а продукты в Канаде - импортные.
Блумберг успокаивает канадцев: мол надо потерпеть, а низкая валюта - залог конкурентоспособности экономики.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-13/canadians-are-going-loonie-on-social-media-about-skyrocketing-grocery-bills
Вам бы книги писать ,да фантастику .Особенно про импортные продукты в Канаде. Цены на вашей ссылке в провинции Манитоба ,аэто Заполярный круг. Там всегда такие были. Но там и зарплаты другие ,туда люди на 5 лет на заработки ездят . По всей Канаде цены в разы ниже ,и судя по Еве цены в Канаде ниже московских даже . Ах да ,продукты в Канаде свои , и мясная и молочная промышненность развиты отлично , в сезон и овощи все свои , в несезон ,как везде фрукты овощи йекзотику привозят ,в основном из южной америки и флориды .
Государству выгодна таки низкая валюта , населению пофик вообще , ну разве что за поездку в отпуск заплатим чуток дороже .
Мадам, не порите чушь. Учите географию. В Манитобе нет никакого полярного круга. Виннипег с Брендоном находятся на широте Киева. Там достаточно народа живёт, поля пшеницы, жарко летом. Совершенно украинские степные пейзажи. Вы вообще в Канаде бывали, чтоб про Манитобу такое писать?
Ссылки на продукты из Нунавута, СЗ территорий и первая фото - атлантические провинции. В А. провинциях, кстати, нет таких уж зверских цен. Кто-то удивился отдельному подорожавшему продукту.
Как канадец скажу: вроде цены те же. Просел доллар, но мы уже жили при таком низком долларе, и не плохо жили.
не видите, вам ссьль дали, плохо вы живете, плохо:)) Дайте помаструбировать на гондурас, истинному патриоту:)
Так и не поняла, где огурцы по 3 доллара.
Хотя наверно за год слегка подорожали
1.65.
https://shop.loblaws.ca/Food/Fruits-%26-Vegetables/Vegetable/c/LSL001001002000
Но это дорогой магазин.
МСИПовское вранье-передергиванье.Кризиса там и близко нет в объективных понятиях что есть кризис.
даже если и дорожает,в чем я очень сомневаюсь,то точно не с такой скоростью,как в России.А еще меня удивляет то,что при своей же нефти,она дорожает и НИКОГДА не дешевеет,в отличае от Европы,если цена нефти повысилась,подорожал и бензин,завтра цена снизилась,по низкой цене и заправляешься.В России же цены стремяться исключительно вверх.
Экс- и, возможно, будущий президент Франции Николя Саркози заявил, что мировая экономика не выдержит нестабильности на рынке энергоносителей. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2584290
В Швейцарии в декабре 3,7 % людей потеряли работу... Правда, все свои продукты ( хоть и дороже привезённых ), и ничего больше, - килограмма даже привозить из Германии или Франции нельзя ни-ни!!!!
как это привозить нельзя? лично в августе переезжали из Италии в Швейцарию и обратно. На въезде и выезде вообще никто не досматривал. туда, правда, мы ничего не везли. а вот обратно - полную сумку продуктов из мигроса...
или новые какие-то правила?
вообще,я лично за Швейцарию точно не переживаю ;) . по моим ощущениям - это пуп Земли просто, всё там хорошо
Вы везли продукты из швейцарского мигроса в Италию????? А смысл???
В Италии все вкусное и гораздо дешевле же!
Правила ввоза продуктов в Швейцарию есть, но они касаются парного мяса (что-то типа 1 кг на человека) и алкоголя.
Меня лично шмонали на границе неоднократно (ездила из Швейцарии за продуктами в Германию), причем таможенники не ленились и считали, сколько мяса у нас в сумках.
нам больше швейцарские продукты нравятся. а особенная любовь - это йогурты! в Италии такие же , как у нас - сладкая ерунда ;) . шоколад ещё odtqwfhcrbq лучше. итальянский тоже показался обычным.... мясо и алкоголь мы не покупали. что ещё?уже и не помню...
но на границе реально не осматривали. ездили на автобусе в Лугано
За Швецарию не скажу, но в Чехии ничего не подорожало, скорее наоборот, подешевело. Заправляться так вообще почти удовольствие стало. Бензин меньше евра давно уже не был, а теперь есть. Импортные продукты тоже дешевле. Во-первых из за курса, а во-вторых из-за того, что доставка удешевилась, за счет подешевевшего топлива. Коммуналка тоже не дорожает. Т.е. в обще, стало лучше, чем было 3 года назад и даже год назад.
В Германии давненько не была, уже пару месяцев, так что актуально не в курсе, но скорей всего таже ситуация, что и в Чехии, учитывая, что эти две экономики сильно провязаны.
Зато, как здорово стало делать покупки в России.
Вечное недоумение вызывают наши товарищи, переживающие за гондурас, в любой теме! А вот у соседки корова сдохла, такая радость, такая радость. Ну и что что у нас коза еще 100 лет назад окочурилась.
Что, на самом деле не сдохла, а теленка родила? Ну, значит сдохнет пусть вместе с теленком!
Блин, каким боком наша экономика тесно связана с Чехией??? :dash1
Думайте, прежде чем писать!
Если только тем,что Германия - экспортная страна, и поставляет что-то в Чехию.
И да! У нас подорожало. Страховки в КК подорожали. Э/энергия подорожала.
Некоторые продукты в магазинах.
Сказать, что прямо вот топливо резко подешево - нет, не скажу.
Ибо каждый день - новый ценник на заправках.
Дешевле всего заправляться после 17 в субботу.
В воскресенье - дороже.
Но какой будет ценник - никто не знает.
Если на заправке стоит очередь, значит, сегодня "аттракцион невиданной щедрости".
Еще как связана. ЧЕХИИ с Германией.
Сочувствую:) но недоверяю:)
А бензин у вас подешевел:) был потора евро, а теперь евро двадцать:)
И вам грех жаловаться, у вас НДС 19! %, а у нас21.:)
Но вам так видимо тяжело живется, и совсем не из за страныпрошивания, а в силу характера:))) Вам везде плохо, да?:) Может домой, в глушь Саратов?:)
ну нам как-то на Чехию и ее зависимость положить большой с прибором.
еще раз, для тугих. у нас на бензин КАЖДЫЙ ДЕНЬ РАЗНЫЕ ЦЕНЫ.
еще зависит от сети - у Шелл всегда дороже.
насчет жаловаться.... (одна из тем на Германке)
- только в день 10 раз слышу слово "дорого".
- это немецкая мулька такая.
принято про дороговизну говорить . даже я сейчас ловлю себя на разговорах про "дорого".
зачастую это самооправдание , когда кучу денег просираешь.
т.е. не я деньги тупо потратил, а "дорого".
Поэтому не принимайте всерьез.
- как тут уже много пишут, не бойтесь вы этого немецкого "дорого", это слово как у русских мат, немцы употребляют там где надо и где не надо... и я думаю, что нет тут не одной жены, которая не слышит иногда его от своего мужа или сама ему этого не говорит...
вам неприятно его слышать, привыкайте, вы в Германии:)"
насчет глуши: мой персональный "глушь, саратов" находится в Москве на улице Яблочкова.
а ваш глушь-саратов меня вообще не интересует - мне скучно с тугими, уж простите.
вы беретесь рассуждать о том, о чем даже малейшего представления не имеете:(
*вздыхает* ты еще более тугая, чем я 5 минут назад полагала:(
медицина бессильна. увы. адью.
многие заблуждаются.мои хорошие знакомые из Финки доказывали нам,что цены везде одинаковые,типа ЕС же! Привезли им в следующую встречу чек - тогда поверили,что в Финке все дороже:Р
Германия - довольно дешёвая страна, насчёр Финки не знаю, а Норвегия, Швеция, Дания - дорогие. Правда, Норвегия не в ЕС но цена на стандартную пиццу в 20 евро впечатлила. Даже в тамошней ИКЕЕ цены на еду на 30% выше чем в Швеции.
у нас нет бензина ниже 1,00. только дизель.
http://www.tankstellenpreise.de/
"но в Чехии ничего не подорожало, скорее наоборот, подешевело. Заправляться так вообще почти удовольствие стало. Бензин меньше евра давно уже не был, а теперь есть.
....
В Германии давненько не была, уже пару месяцев, так что актуально не в курсе, но скорей всего таже ситуация, что и в Чехии, учитывая, что эти две экономики сильно провязаны."
чем они провязаны-то хоть?
в ЧЕХИИ, да, в чехии на некоторых заправках МОЖНо заправится немного дешевле чем за евро БЕНЗИНОМ, и почти везде, в городе нафтой.
Очень много чем:) Даже туристы в чехии на 40% из Германии:) а еще есть торговля, производство, рабочая сила:) Вы может не в курсе, но именно немецкие инвестиции в чэии самые крупные:)
Думаю это, мне вам, на форуме не объснить, тем более, если вы тот истеричный аноним с яблочкова:) Это мне придется начинать основ экономики, простите.. это не для меня:))
вы даже по-русски писать не умеете.
вот вас и под***нули!
не провязаны, а связаны, не за швейцарию, а про.
или вы с руины?
никому эта чехия даром не вперлась.
и туристов из германии там не 40%.
немцы любят свою страну и путешествуют по ней.
второе место -майорка в частности и испания в общем.
потом греция, турция, египет.
ткните пальчиком, неуч, где тут чехия?
http://www.spiegel.de/reise/deutschland/wie-und-wo-die-deutschen-urlaub-machen-infografik-der-woche-a-1042691.html
http://www.welt.de/reise/article125148340/Wohin-Deutsche-im-Sommer-2014-am-liebsten-reisen.html
http://www.travelbook.de/service/Reiseverhalten-Das-machen-Deutsche-am-liebsten-im-Urlaub-596487.html
так что сидите вы с вашими знаниями и не позорьте уже!
где-где, только не здесь понтоваться - вам здесь рот быстро заткнут.
здесь дилетантов и тупых не любят - специфика сайта.
+100 посмотрела сейчас наш чек от 09 01,были на заправке 1.279 за литр. неделю назад.
я - человек далекий от экономики и страны, и внешней. что такое великая американская депрессия?чем она опасна? можно вкратце описАть? спасибо.
Они напечатают у нас рубли, не сомневаюсь. Только у нас трагедия в том, что их опять никуда в стоящее и высокоприбыльное НЕ вложат. Они не могут его придумать, это высокоприбыльное. И на каждого с сошкой ( если вы придумаете или организуете) придут семеро с ложкой. Они придумали откаты)))и дачи себе в Ницце покупать. Менталитет воровской, чиновничий, а страна всего лишь с развивающейся экономикой. Гонору зато много
Мировые рынки заканчивают подряд третью неделю падением основных котировок, и эта пятница не стала исключением: нефть марки Brent потеряла почти 3% стоимости и фьючерс на март опустился ниже 30 долларов за баррель. Так за неделю она потеряла более 10%, в то время как цена на американский сырец упала еще ниже.
Наблюдатели связывают продолжающееся падение цен на энергоносители, которое ставит под вопрос прогнозируемый рост мировой экономики, с потенциальным выходом Ирана на нефтяной рынок, снижением уровня деловой активности Китая и в целом довольно нервным и неровным началом нового года.
Артемий Лебедев пишет:
За один доллар дают теперь 76 рублей. (Ну хуй знает, может, пока я писал эти слова, уже дают 80.)
Если еще пару лет назад можно было ездить в Европу экономить, то сегодня лишний раз подумаешь - а стоит ли пить чашечку кофе за 500, сука, блять, рублей?
Еще недавно гостница за 100 долларов казалась приемлемым выбором, то сегодня этим клоповником барыжат по восемь штук!
Если еще недавно абсолютно бессмысленные и неопытные школьники приходили просить зарплату в 2000 долларов, то сегодня они получают свой законный хуй на рыло.
И я вспомнил времена СССР. У нормального гражданина зарплата была долларов 20. А в начале 90-х за пару тысяч долларов можно было купить квартиру в Москве.
И еще я вспомнил всех жителей городов-миллионников в России. Вдруг все они недавно стали миллионерами. Каждая старуха за свой ебаный сарай в пределах Садового кольца могла получить миллион долларов и поехать по миру тратить деньги до конца жизни. Каждый мудозвон, которому досталась по наследству двушка в хрущовке, мог объявить себя дауншифтером, сдать квартиру за 1000 бачей знакомому креаклу и улететь курить план и вантузить чакры на Гоа.
И еще я вспомнил, что в американском кино иногда главные герои целый фильм гонялись за 10 000 долларов, а наш зритель давился от смеха - надо же, как им мало нужно, чтобы возбудиться.
Мы приближаемся к эре новой справдливости. Деньги снова нужно усердно зарабатывать. И заграница снова стала недостижимо дорогой.
И все молодые люди, которые думали, что их родители работают на заводе и в больнице за гроши. Все эти молодые люди получили небольшой жизненный урок.
Скоро мы будем встречать копирайтеров-гардеробщиков.
Он просто не вякал, чтобы бизнес не прикрыли и заказы давали, высказывался только там, где можно было проскочить - про православнутых, например.
Ой, кто бы говорил про зарабатывать. :-)
А, вообще, читать этот мат-перемат противно. Нормально написать слабо было?
Уловил тенденцию.
И эти люди обвиняют Путина в том, что он в "жирные годы" не слез с нефтяной иглы. И как то хочется спросить , а сами то что? Сами то слезли? Почему когда ваша двуха стола 1000 баксов вы их суперски пуперски не вложили а тупо прожрали? А вопрос к "бизнесу" Почему вы тупо покупали китайское д-о в европе и впаривали его здесь в тридорога, и не думали слазить с нефтедоллара?
Эти "сами" не правительство. Со своими доходами "сами" могут делать что угодно, государственный бюджет не равен личным доходам Путина.
Так от них никто и не ожидает, что они всю Россию с нефт доллара снимут. Вопрос то в том чего себя любимых с нефтедолл не сняли и для своего любимого бизнеса пути отступления не продумали? А я не про личные доходы Путина вообще.
Себя любимых сняли или не сняли - это личное дело каждого конкретного человека. Кто-то снял, кто-то нет.
Думать о стратегии развитии страны было работой правительства и Путина в первую очередь, раз он выстроил эту свою дубинку власти. Он же пилил бюджет вместе со своими дружками.
Китайское не покупали - пытались сделать свое еще ДО кризиса (10-14 год). Сырья своего нет (наполовину), кредитов дешевых нет для мелкого бизнеса, инвесторы производством не интересуются, потому что это медленные деньги. Оборудования российского нет, импортное по цене недоступно, спецов нет вообще по нашей отрасли. Отсюда довольно дурное качество за довольно высокую цену. Есть гениальные идеи?
80 говорят уже в понедельник будет) Жаль старенькие родители рубли в баксы вовремя не перевели((
Блин, накопила 800 тыщ, хотела продать свою однушку, добавить, и купить побольше. Но теперь свою не смогу продать за сколько хотела. А кредит боюсь брать, неизвестно что с работой будет... Что делать с 800 тыщ. Как думаете?
Конкретную ещё не выбирала. Но моя упала в цене. Все таки идти к своей цели, или придержать деньги? Посоветоваться не с кем.
А есть кто-то из близких, кто сможет подстраховать вас в случае финансовых проблем?
Это плюсом может быть в вашем случае,так как на большие квартиры цены больше падают,значит и требуемая доплата могла снизиться.
ищите покупателя на свою, торгуйтесь при покупке двушки, сейчас охотно торгуются, в прошлом месяце дисконт на некоторых объектах достигал 20-30 процентов, так что если улучшение жилплощади вам необходимо, еще и выгоду получите, тк скидка больше на более дорогом варианте( двушке)
Да все просто у вас: хватает - меняйтесь, нет - копите деньги, других вариантов нет.
В прошлом январе-феврале тоже так писали:-D А потом расплодились страдальцы по всем форумам, кто купил по 72, а стоить он стал 48, в мае.
Так это и понятно. Он и сейчас весной упадёт. А потом опять вырастет , как щас :-)
Так это заранее было неизвестно)) И сейчас неизвестно, что будет. Тут уже на форуме еще год назад обещали, что через месяц-другой доллар будет по 100 или даже по 200. Но прогноз не сбылся. Не факт, что и сейчас сбудется. Возможно, поднимется до 85 а потом опять до 70 отползет.
Когда жижу будут за бесплатно раздавать или когда за нее доплачивать придется? Кто вывезет от нас бочку нефти - получит 30 баксов. А мы за вывоз даем 50, вывозите нашу нефть!
Правительство может зафиксировать курс покупки долларов у населения, скажем по 50 или ниже, так уже было в 98, банки не отдавали вклады или отдавали по курсу, который был удобен им! Идите покупайте доллары дальше)))
Тут же появится черный рынок валюты. Не нужно сейчас хранить деньги в российских банках.
Поищите, щас цены упали.,займите, ипотека.
У меня 4 лежит. Прошу мужа срочно истратить, говорит, а если жрать нечего будет. Долбоеп. Боюсь, обесценятся, и на прокорм не будет, и без нек.вещей будем сидеть.
Я машину хочу поменять, он просит сначала старую продать, на 100 тыщ скинуть не разрешает. Типо, подарок кому-то делать, и так уже 70 скинули. Говорю, давай спальню новую купим. Все равно же надо будет скоро менять... Упёрся рогом.
Бесит умник! Готова уже только на деньги со своего дохода жить , на 30 % меньше, но не обсуждать с ним мои дела!
Вас как зовут? Давайте здесь общаться. Все-таки у нас с вами похожая сумма.
Не знаю. Может правда долларов купить? Он примерно до конца февраля будет расти, потом может немного упасть на время, потом опять будет расти. Я так думаю. Опять же, нам деньги надо сохранить. Доллар в нашей стране низким уж точно не будет.
Я анонимно отвечу, хорошо) просто мимо проходила. Знаете, сильный доллар США не выгоден. И ко всему прочему доллары - это просто бумажка, ничем не подкреплённая. Не буду тут демагогию разводить, не для здешних читательниц, но если интересно углубленно почитайте вообще про доллар, как он что он и где он. А мой сторонний совет - рубли тратить, купить машину, кусок золота, дачку.
У меня недвиги хватает... Её же ещё содержать надо. Не выход всего набирать.
А доллар отец мужа покупал в далекий кризис, ради сохранения денег, хоть сильный доллар и не выгоден. Тем не менее он силён уже цать лет:-)
Вы напомнили мне одного чела-,ну ты же понимаешь, что доллару и Америке пис....дец:-)
Про потратить на нужные вещи согласна.
Извините продублирую
боюсь в середине не прочтут многие
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!... -пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете? ! О-ФИ-ГЕН-НО!! ! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
- Да что ж вы там такое готовите, звери? ! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.
"боюсь в середине не прочтут многие"... да не бойтесь, здесь этот текст только ленивый не постил стопицот раз!.. вас, случаем, не лунтик зовут? откуда вы свалились, если слепаков для вас - открытие века, этот боян с бородой - тоже...
это не боян.У мамы своей спросите,как в 90-е где-то за неделю-две до кражи государством сбережений у населения\.нам заявили-не бойтесь,никакого дефолта, вклады не снимайте,у нас все хорошо. Я это хорошо помню,теткой уже совсем взрослой была
я 1970 года рождения, сама все прекрасно помню... а "боян" - это потому, что данная юмореска уже остоебенила от бесконечных ее сюда выкладываний... да, она смешная - первые 10 раз... а потом уже нет...
Ох, Евушки, хотите оголенной правды о будущем - посмотрите в ютуб интервью со Степном Демура. Без прекрас. И я склонна ему верить.
https://www.youtube.com/watch?v=iTo6hzKm43Q
мне больше Жуковский нравится .. Демура все верно говорит и хороший прогнозист.. но, слишком сноб.. а вообще, конечно, ничего хорошего впереди не будет.. по крайней мере, в ближайшие год-полтора.. и уже в независимости от политики..
Думаешь ,изменения политического курса не смягчило бы положение?По-моему,не будь санкций и антисанкций экономположение было бы легче и падение нефти можно было бы перенести не столь болезненно.Доступ к мировым финансовым рынкам и координация усилий по преодолению последствий падения нефти-разве это не решение?Но для этого нужно чтобы санкции сняли,а снимут их только....сама понимаешь.Я российское TV в НГ смотрела,так обнаружила рекламу моста в Крым ,поданного как патриот-проект.Вот как после этого они смогут народу простейшему объяснить ,если пойдут на уступки?Никак.Самих себя и народ в угол загоняют.
Вы меня конечно извините, но СТРОИТЕЛЬСТВО чего бы то не было это не просто возможность сп%здить некое кол-во бабла у спонВоров мероприятия, это еще и обеспечение работой строителей-архитекторов-логистиков и т.д. и т.п. это гораздо лучше чем бабло "в никуда". И это один из самых правильных и патриотичных проектов. Это хоть какая-то пропаганда которая дает хорошее дело для многих людей.
Ага,но нужно по одежке протягивать ножки-во-первых.Мост это очень и очень дорог,лучше дороги внутри страны строить.Вот про патриотичный проект это вы в точку,опять квасной патриотизм-не себя любить,а соседям поднасолит.Во-вторых,зачем строить то,без чего совсем недавно абсолютно прекрасно обходились,тем более,когда денег с гулькин нос ,а строить всего остального-не перестроить.В -третьих,строить к территории,которая рано или поздно вернтеся заклятым соседям,строить разоряясь окончательно,за счет населения и так ,бедного населения.Не знаю,это издевательство над теми,за чей счет будут строить.
Еще два года назад россияне могла на раз добраться в русскоязычный Крым и машиной и поездом и автобусом,туда не нужно было протягивать электроэнергию и обеспечивать водой.А терь нужно.
свой собственный, кормится лекциями в экономических вузах насколько я понимаю.. живет в хрущевке на окраине.. не на Рублевском, в отличие от делягиных разных ))))))
не могу сказать что после такого описания его прогнозы приобрели больше доверия. если ты такой умный-почему такой бедный?! (с) Ну уж управляющий чужими АКТИВАМИ не смог заработать на СЕБЕ просто на нормальное существование не в наследной хрущевке. Не своровать на Рублю, а заработать на боле-менее приличное ДЛЯ СЕБЯ и своей семьи...
с некоторых пор он в лагере "опозиционных аналитиков".. сами понимаете, что заработать, как горе-экономисту (кто его слушает вообще :-() делягину, ему никто не даст.. плохо лижет..
Ну рядовой экономист-аналитик банка средней руки может себе на хлеб с маслом /не рублевку/ заработать, а вот этот хваленый аналитеГ нихера? Т.е. сам Пу лично следит что ему ничо не обломилось?!
Послушайте, я не знаю его материальное положение.. мне оно как-то фиолетово! Так же как и положение Жуковского, Шендеровича, Хакамады.. и иже с ними.. но то, что все эти люди говорят правильные вещи, спорить бессмысленно...
Смеяться можно вот над https://www.youtube.com/watch?v=kB8O7CM0-rw этим, но кто же россиянам позволит :-)
Вы понимаете, что человек /берущийся делать аналитические прогнозы экономики/ который СЕБЕ не может заработать на что-то отличное от хруща, это как автор книжки "Как заработать мульон?". Книга состоит из 1й строчки "Выпусти книгу "как заработать мульон!".
Он может быть какой угодно позиционер. Но раз берется делать ПРОГНОЗЫ и АНАЛИТИКУ, ну глупо с голой жоппой учить других экономике. Это позволительно тем кто электронные частицы по коллайдеру гоняет-там чистая 100% наука , нацеленная на перспективу и весьма далекую. Тут же человек пытается учить целые страны как им весть себя на экономическом поле что иметь прибыль. Про этом он для себя лично не смог заработать на приличное существование 1 отдельно взятого человека.
Вот к примеру. Он-Демура совершенно правильно говорит "нет кадров!". Да! НЕТ кадров. НО если свергнуть текущий режим что, кадры появятся?! Не, появится конечно "кадры" типа сакашвили со свитой проституток-яреська и прочее. это что грамотные КАДРЫ? Просто появится такое же ворье как нынешнее, просто откаты понесут другому дядЕ. Тож самое и про сырьевую экономику. Да сырьевая экономика это на уровне колониОтстала. Но видимо выгодная /пусть и не всем а тем кто рубой владеет/. Но ведь рвутся то именно к этому СЫРЬЮ.
нет, ни под ником, ни без ника не хожу.. остались не те, с кем можно было спорить.. еще год назад..
Даю.
Зрадоперемога намечается ...
Сегодня, 15 января, в городе Калининград (Российская Федерация (РФ) пройдет встреча заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд и помощника президента РФ Владислава Суркова, планируется обсуждение ситуации на Донбассе.
«Сегодня в Калининграде может состояться встреча заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд и помощника президента РФ Владислава Суркова», – передает Коммерсант со ссылкой на информированные источники.
По данным издания, главной темой переговоров между Нуланд и Сурковым станет ситуация вокруг выполнения минских соглашений по урегулированию конфликта на Донбассе.
Как сообщал НБН, представители американских властей способствовали принятию Верховной Радой в первом чтении законопроекта о внесении изменений в Конституцию Украины в части децентрализации и специального статуса Донбасса.http://nbnews.com.ua/ru/news/170729/
К сожалению???? что мужик сбежал таки, хоть бы кто потрогал :) скоро притащатся, подожди чуть-чуть, я в прошедшем году была в Парижах, до этого была 5 лет назад, вот во истину капец стране, это ж надо было к себе столько мартышек напустить. Парижик такой грязнуля стал, что обнять и плакать + ваши любимки вокруг, скоро еще твоих сородичей подвезут, кстати, вывезите их из России к себе в гламур, они вам шика добавят, гэкать будут, опять таки с берданкой могут арабчат гонять. Жаль конечно, но ты Волкуха не сдавайся, надейся, отращивай толерантность :)
Все-накуй! (с) аккурат минуты с 20. До этого хоть как-то было похоже на экономический анализ, а тут начал про политику-хохлов-становлениеотдельнойнацикотораяпрогналаворов. Все ясно.
Хранить рубли-доллары в местных банках - стремно, покупать недвижимость - не особо выгодно, может стать еще менее выгодно. А что если положить валюту где-нибудь за границей на счет? Кто что думает? Вообще имеет право гражданин РФ иметь накопительный счет заграницей? Кому в этом случае он платит налоги? Могут ли возникнуть проблемы с тем, чтобы забрать потом эти деньги? И еще есть варианты с вложением в акции тоже заграницей. cqtxfc акции почти все очень сильно просели, соответственно, есть надежда на их рост через 3-5 лет.
счет открыть теперь даже резиденту ЕС проблематично, обязательно нужно платить налоги в ЕС.
Будете смеяться, но мы тут узнавали про депозиты, оказалось кладешь 10 тысяч евро на счет, за год набегает 50 (ПЯТЬДЕСЯТ!!!) евро и из них еще налог платишь. На руки останется 36 евро. Я даже переспросила, и муж тоже сначала не поверил.
Может в других странах по-другому. не знаю. Если что, я в Южной Европе.
не может быть! на ливре А (это необлагаемые налогом счета с ограниченной в 22 900 евро суммой) и то с 10 набежало бы 75 )))
можно найти счета с 3%..но налогооблагаемые..
да, вот так в цивилизации )) но и кредит Вы можете взять под 2%
Сходите в Мисиписи, там вам сразу глаза откроют на то, что в России всё заипись, кто не верит, тот враг и точка!:chr1
Ой, там странный очень контингент, и чета курят очень забористое. Тоже такого хочу, но ведь не отсыпят...(
Там траву (или что покруче) только проверенным кадрам распространяют, жадины. Поэтому не пойду я к ним, вот!
Вот мне прям интересно, в какой стране на планете Земля "всё заипись"(с)??? Че Россию грызть как крысы? Нефть аж 29$ за барель, нефть же только Россия продает, угум-с.
ВНА Украине все заи%ись! 1. У них нефти нет )))) 2. У клятых москалей она есть и нефть падает!
В Америке еще, очень нравится дамам-эмигранткам сравнивать Нью-Йорк с деревней Полупердышкино в Тверской губернии.
Так у ВНА все заи%ись? Или зря прибежали? ))) Вы, сами, кстати, на ВНА проживаете? Или просто сверху смотрите .. на всех и на рашу и на вну
Привет!Я им уже про курс гривны грила,мне закричали,что и он упал в 4 раза,такую мелочь,то это произошло за пару лет,а не за полгода ,люди помнить не хотят.Не выгодно им это помнить.Потому ,Что это яркий показатель,как быть вместе со всеми или против всех.Украину-то всем миром вытаскивают , это единственная украинская надежда.
Чота мне это напомнило...Все вокруг колхозное-все вокруг ничье..=Потому ,Что это яркий показатель,как быть в. вместе со всеми или против всех.Украину-то всем миром вытаскивают =.... Вы, деушки, от ватниц и путеноидов ничем не отличаетесь. Просто вам другое в бошку толкают. Вот представьте вы жиаете в ЖК бизнес-класса. Вокруг в принципе такие приличные люди одного уровня дохода. И вдруг к вам поселили в привратницкую нищую семейку . Вы всем миром на ее существование приблизительно на вашем уровне 1 раз скинулись... Оне все пропили... Второй раз-скинулись-тоже куда-то просрали. Начинают в своей коморке новые подселенцы голодать и холодать....Вам же их вроде жалко... НО и денег сволих личных тоже жалко...А во всем ваще-то виновны родители этих нищебродов ))))
Тем не менее украинское правительство получает серьезнейшую финансовую помощь мировых финансовых структур,у Украины есть к ним доступ,тот доступ,который закрыли для России.Именно этот достут очень смог бы помочь России пережить падение цен на нефть.
А ваше сравнение очень живописно,да,на неокрепшие умы "обитателей трюмных глубин" это может произвести впечатление,да.Такие есть в МСИПе,у остальных форумчан интеллекта поболее будет.
Чета ржу ))) Какую же "серьезнейшую финансовую помощь мировых финансовых структур" получила Украина, кроме долгов?
Т.е. у сырьевой рашки мозгов не хватило на накопить, в долг не дают /под залог сырья/, и они от этого страдают, а у бессырьевой украины долги /без обеспечения сырьем/- это залог процветания? Напоминает схему 90х. Взял в долг у "знакомых" и с%бался в неизвестном направлении. За это жену и детей взяли в оборот. Жену в публичный дом, детей на органы.
Это у вашей власти мозгов и совести не хватает,а за что вы всю страну обзываете не знаю.Несчастная страна с такими то гражданами.
Если вы это мне, то переведите на доступный язык, мне траву понимательную не завезли :chr2
Что непонятного она написала? Где все заипись? Есть такая волшебная страна?
А шо вы всех всё время в какие-то страны отправляете?
вы каких ваще сами-то будете?
Вам какой интерес до других стран? *достал попкорн понажористей*
Мы сами наших будем, российских. Просто глупо ждать в стране процветания, когда на всей планете мировой кризис, в той или иной степени задел или заденет в ближайшем будущем всех. А вы что так обрадовались то? Злорадствуете, что все-таки не заипись, как тут многие год назад говорили?
Да-да-да, а остальные дебилы, ничего дальше своего носа не видят. Людей то за дураков не держите уж!
Людей за дураков держат те,кто им про мировой кризис втирает+чтобы по загранкам не ездили меры приняли.А зачем собстно?Пусть съездят росссияне,пусть воочию убедятся,что в мире кризис и опасно,что дома лучше,чего властям бояться?
А кто боится то из властей? Это люди уже сами боятся нос высунуть. Одни, вон, отдохнули в Египте(((( Да бог с ним, с Египтом, все-таки дикая страна, вон в Кельне что творилось? Неее, в Европу и я теперь не сунусь, лучше куда подальше, может даже в Китай. Туристам ведь пофиг, есть кризис в какой-л. стране или нет, главное, чтоб спокойно было, без войн и криминала.
зачем? и как, по-вашему, германия сможет самостоятельно девальвировать евро на исключительно своей территории? как это будет выглядеть, ваша жопа вам не рассказала?
Почему же только Германия? Французы, испанцы, итальянцы тоже. А как иначе избавиться от этой орды? Они же за пособиями едут.
девальвировать евро, чтобы избавиться от "орды", едущей за пособиями? в лице вашей жопы умер великой экономист, политик по совместительству.
Поживем - увидим.
Юань девальвировали уже, а моя жопа 1969-го года рождения, многое видела, поэтому такая чувствительная )))
Моя жопа вашей старше, и не сравнивайте диктатуру с группой демократических государств, каждое со своими интересами, это во-первых, во-вторых, по вашей логике, Китай девальвировал из-за каких орд желающих понаехать?
Кроме того,юань не конвертируемая валюта,у ее хозяина не перед кем отвественности за нее нет,Кроме как у собственного населения.В отличие от решения девальвировать мировую валюту,которая весь мир завалить может.
Если что,то я евро то же не доверяю.Предпочитаю зелень.
Понимаете,в Европе есть проблемы и в США есть проблемы и в Израиле есть проблемы.Но это всего-лишь проблемы,а не жопа.И в Украине была бы жопа.если бы не тянули всем миром.На политиков там надежды мало.надежда на то,что Запад не даст им дурить ,как они любят.
То есть, по вашей логике, на Украине БЫЛА БЫ жопа, а в России уже сейчас конкретная жопа? Да России до украинской жопы еще как до Китая пешком! У людей тут пока не жопа, а так, небольшая паника, вызванная ростом доллара и падение цены на нефть. Но тут, конечно, ключевое слово ПОКА, за будущее вообще не поручусь, хоть и надеюсь на лучшее.
По моей логике жопы не должно быть нигде.А где есть,там спасибо руководству.И таки да,я считаю,что в Украине были длительные предпосылки для экономпроблем,а кое-кто на ровном месте чистА субъективный фактор.
Ну вы сами такое руководство себе выбрали(( Кто кричал, что самый адекватный из всех кандидатов Порошенко? Кто Яценюка хвалил, какой он умный и интеллиХентный? Ворье на ворье. Помню, была такая Циля, кричала, что это мы лично сами устроили Майдан, а если новые правители не понравятся, то и их спихнем. Что не спихиваете то?
Если и эти охренеют аки Янукович,то и их скинут.А пока "с поганной овцы ,хоть шерсти клок" .Не ах,как говорят,но и хуже бывает,а так при угрозе скидывания+кнут из -за границы+конкуренция и могут рулить кораблем,вон ,хотя бы гривна уже год держится.Как подойдут следующие очередные выборы,то "будем посмотреть".Главное процесс пошел и идет,на этом этапе постсоветскому пространсту "не до жиру,а быть бы живу".т.е. не ждать что типа Обамы или Меркель кто-то во власть придет,а переизбирать тех ,кто есть ,не давать им засиживаться,чтобы шла эволюция,а не деградация.И тогда.есть шанс стать ,хотя бы как остальная ВЕ,повторяю,не факт ,что станут,только шанс.Украина боролась за этот шанс и обязана его использовать,другого еще сотни лет может не быть.
Да никто никого не скинет, себя то хоть не обманывайте! А Янукович ваш по сравнению с этой кодлой вообще барашек невинный был! Вы считаете, что если не давать засиживаться, то они эффективнее править будут? Они просто начнут в более быстрых темпах все разворовывать, чтоб успеть к моменту, когда их пинком под зад попросят к выходу. И еще вопрос такой - с кем Украина боролась то за свой шанс?)) И что за счастье такое - быть как ВЕ?Вы думаете, у них там все шоколадно что ли? Мне кажется, ваши бы если не митинговали столько лет, то было бы не хуже, а может и лучше, чем в какой-то несчастной ВЕ)) Тоже мне, нашли на кого равняться))))
У каждого свое понимание счастья и что хуже,а что лучше.Грю это без стеба,это жизнь,все люди разные.
Потому,что вам Янукович ,лучше,чем Порошенко-поэтому Янукович у вас.А кому лучше Порошенко-у тех Порошенко.По мне лично,так рецидивист в президентах,был самых худшим,что может быть,я тогда очень разочаровалась в украинцах,я лично его президентом не признавала ,когда еще смирились с ним те,кто не голосовали,но типа ,что же делать-то,потерпим.Я лично считаю что в У было 4 президента,а не пять.Лично меня отвернул от пророссийского пути,так как этот рецидивист-это плевок в лицо избирателям.Но это моя ИМХа.
С кем боролась?C собой,думаете там все либералы и интеллигенты?Своего г хватает.,которое назад тянет за подачку на выборах.
Начнут разворовывать при смене власти,если не будут бояться наказания от следующей власти.И сейчас,после избрания Порошенко,люди борятся за проведение расследование и по старым коррупционным скандалам и по новым,заменен генпрокуроо.Я же говорю ,только шанс есть,потому,что каждая новая власть стремится и остаться подольше и не создать примера,что после передачи власти их правление будет рассмотренно под лупой.И Порошенко это хочет.Надеюсь,что ему не дадут.
Вы хотите спросить "зачем кому-то тянуть Украину?"?Не знаю.А кто тянет,так известно,тот ,кто денег дает,не давали бы денег,кранты бы в стране случились.
Европе очень не нужны "совсем кранты" на Украине. И так с беженцами куча проблем, а то еще толпы голодных украинцев попрут. А вот чтобы на Украине было все хорошо, европам не надо.
Ну я в Канаде. Мировой кризис наблюдаем с некоторой тревогой, да. К нам же беженцы будут ехать. И уже едут. Но это не мешает по-прежнему работать, хорошо зарабатывать и отдыхать.
Трындычиха?
Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень.(s)
Мне непонятно с чего вдруг по отношению ко всему миру загрили вы про "заипись".если стабильно вещаете про "российское заипись "и про остальной мир на гране жопы?Типа как свои плюсы подчеркивать так база для сравнения-дерьмо во всем мире.А как у вас все плохо,так в остальном мире д.б. не просто нормально ,а "заепись".
Вы уже передергиваете, никто и не говорит про заепись у нас и как плохо "взагранице". Да и вообще, все, что за пределами России - все заграница:) С какой конкретно заграницей сравнивают?
Не там интересуетесь.Нужно такие вАпросы проверенному контингенту задавать ,онЕ правду ответят,не соврут,здесь же только "хохлы" и "всепропальщики",опять набрешут:-)
В МСИПе,только в МСИПе получите ответ ,адекватный вашему вопросу.
:-)
Эх, нет у меня времени на мисюписю, они там и без меня отлично со мной сруцца*ржот*
Я не вам,я Ватнице.Так хто ж туда кроме них ходит?Это мы им там в их снах чудимся , мне периодически сообщают,что я анонимно мсипов обижаю.Прям раз в месяц мсиповский засланец к людям на форум,как меня поймает,так и сообщает,какая я анонимная редиска ,терорезирующая мсип.:-)
Ну так есть же причины,думаю им так уже не платят,как платили-это тем,кто на оплате.У хозяев их уже другие проекты на повестке дня.А кто чистА из ненависти к Украине надеялись ,что за российский счет непоймизачто Украине отомстят,так те обломались ,да еще и как.И впереди их ждут еще покрупнее обломы.
Ну хватит уже ересь нести! Никто там никому не платит. И Украину вашу никто изначально не ненавидел, вначале было удивление, что у вас там происходит, и что все с ума посходили. И еще лично для меня было открытием, что украинцы в основной своей массе стали русофобами. И уж ТЕМ БОЛЕЕ, никто не хочет никакой мести Украине
Мне и остальным вменяемым непонятно как можно ненавидеть какую-то страну хоть изначально,хоть потом.Это к психиатрам.
А вот о выходцах из Украины есть такое,вы у Евы-Лорены и т.п спросите,че они так украинское неневидят,и почему над проблем у специалиста не работают,а портят жизнь окружающим.
Мне до Лорены вообще фиолетово, но я и у нее ненависти не замечала . И у окружающих меня людей нет ненависти к Украине. Есть жалость и удивление, и еще надежда, что мозги украинцев и украинского руководства встанут на место и начнут таки поднимать страну, а не устраивать цирк, простихоспади.
Ну у реальных здоровых людей вообще ненависти к другим странах не бывает.
Вашему окружению, на свою собственную жизнь страшно взглянуть,что они все другим удивляются и жалеют.Это нервное ,сочувствую.Как не нервничать,когда прокляти хохлы нефти-газа не имеют, на Майданы ходят ,а живут не хуже вашего окружения из богатейшей на природные ресурсы страны и по доброй воле,решившей назначить царя-батюшку,на руках носить ,и при этом жить в лучшем случае,как хохлы.Нехорошие выводы напрашиваются у всех,кто это видит,вот и прячутся люди за словоблудием и заставляют себя верить вранью о соседях.
Хуже они живут. Они же в России гастарбайтерами работают, а не россияне у них. Значит хуже.
Это не показатель совсем.Они гастарбайтеры у богатых россиян,у богатых украинце другие гастарбайтеры.А кое-кто ваще заработать не хо,достаточно нищей жизни и трех копеек .т.е. эти бедные слои общества не гастарбайтеры не из-за уровня доходов,а от нежелания работать.хотя живут хуже,чем украинский гастарбайтер у себя дома.на который он зарабатывает.
Кроме того о каких теперь гастарбайтерах в России вы говорите.или вы о прошлых сытных годах,когда нефть дорогущая была?
Напомню,что Украина нефтью и газом не владеет,продавать и шиковать нечего ,отслюнивая копейки народу.
Что ж они у своих богатых украинцев не работают? Мало платят? И кто, интересно знать, в гастарбайтерах на Украине?
Никто. Бедные украинцы работают у богатых. А те, кому богатых не хватило, те в Россию на заработки ехали. Сейчас вроде не едут, что-то усложнили для них.
Это вы у своих гастарбайтеров спросите,почему в России ,а не в Украине.У меня в Украине помошников по хозяйству не было.У моей подруги была няня с Западной Украины.
Но вы должны понять,что во времена дорогой нефти сравнивать Россию и Украину абсолютно неправильно.Россию нужно сравнивать с ОАЭ,Украину нужно сравнивать с Польшей,например.А результат в этих двух странах один ,плохое экономическое положение,но вектор разный,и украинцы хотя бы знают за что боролись.
А да,в Израиле у меня дома убирает юрист из России,она не вновьприбывшая,она в Израиле уже 10 лет,но не в состоянии выучить этот простой язык.Чем она не гастарбайтер?Только тем,что гражданство имеет.В Россию юристом что-то не стремится возвращаться,при том,что в Россия должна жить как ОАЭ ,а живет хуже Израиля в котором ваще ничего нет,ни нефи ,ни газа.
Почему же та "как бы юрист" гастарбайтер? Она живет у себя дома, а к вам на работу ходит. Гастарбайтер тот, кто работает не у себя дома, а выезжает для этого. Да еще и не официально.
Я подумала,вы имеете в виду,что мозга ни на что другое кроме уборки не хватает.Хотя то же как посмотреть,девушка это не еврейка,русская и ее дом таки Россия.но предпоччитает в Израиле за евреем быть замужем и унитазы мыть,чем семьей возвращаться на родину.Значит так там радужно.А будь на родине жизнь ,как дожна быть у нефтяных стран,как в ОАЭ,так побежала бы.
Она же с мужем живет. Наверное мужу в Россию не надо, ему в Израиле хорошо. А в Израиле тоже по разному. У меня много родственников уехало. Кто еще в 90-х, кто в 2000-х. Конечно в 90-х, нам, российским родственникам, казалось, что они там как сыр в масле катаются. Сейчас, они, по сравнению с нами, живут ну очень скромно, даже со всеми нашими кризисами-шмизисами. А те, которые уехали в 2000-х, устроились весьма неплохо. Но сейчас что-то химичат, чтобы в Канаду переехать. Говорят, что там лучше.
И ему плохо в Израиле,хуже чем их родственникам в России.Я про Россию не в последнее время,а при дорогой нефти.
Ржу, простите)))) В моем окружении в этом году народ накупил недвиги, как и мы, собственно. Живут пока на приличную зарплату. По поводу Украины никто не нервничает, просто такие эмоции возникают периодически, когда речь о ней заходит. А в основную часть времени о ней вообще никто не вспоминает, вы уж самомнение свое умерьте))) Вы вот что, серьезно верите в то, что россияне, да где бы они ни жили, живут "в лучшем случае, как хохлы"????? То-то украинцы к нам на заработки толпами едут! И не с ВУ, а с самой что ни на есть западной, из Черновцов, например, у знакомых горничными работают. Вот честно, я думала вы умнее и адекватнее))))
Так это мое самомнение или же в вашем кругу речь об Украине периодически заходит и ваше окружение тогда нервничать начинает?Улыбнули,вы бы табсов от склероза купили бы ,А то начало предложения не соответствует его концу.
Про рабочих выше написала.Вы и сравнивайте одни слои населения,зажиточных россиян с зажиточными украинцами,а бедных украинцев с бедными россиянами.Уверяю вас,вы быстро поймете,что горничными к вашим друзьям не пришли бедные россияне не потому,что таких нет,а потому,что они заработать не стремятся.
Россияне себя должны с ОАЭ сравнивать,а многие россияне вместо этого радуются,аж украинцев богаче.И их не богаче,обломс.
Бедные россияне могут у себя дома заработать столько же, сколько и горничные у богатых. Им не надо для этого никуда ехать. А украинцы на родине не могут заработать столько же, сколько в России на стройках и в няньках. Поэтому и едут.
Я вас еще раз грю,вы с ОАЭ сравниваетесь,а не с Украиной-при дорогой нефти.А факт,что не лучше сейчас Россия живет ,Чем Украина,а раньше ,если и жила лучше,то не намного.
Вот в Израиль ехали бедные россияне,а ведь в Израиле нефти в помине нет.ОАЭ никуда не ездят и нище ,Как российская провинция ,ни один гражданин ОАЭ не живет.
То есть, жалость к украинскому народу вы воспринимаете как "нервничать"? Это у вас синонимы что ли? Мне, например, бывает жалко раздавленную букашку, но я не нервничаю по этому поводу, прошла и забыла. Так яснее? В более глобальном варианте вам отвечу - мне на Украину посрать вообще. Но если кто-то начинает что-то рассказывать, как там хреново живется, то мне жаль конкретных людей. И особенно тех людей, которых затронула война на Донбассе.
По поводу бедных и богатых россиян и украинцев. Во первых, россияне не пришли, потому что за такие небольшие деньги (30-40 т.р.) целый месяц сидеть безвылазно в их хоромах россияне не будут, а потом еще месяц отдыха дома, который не оплачивается. Такие условия местным не подходят, а не потому, что не хотят работать. Во вторых я не сравнивала богатых россиян с бедными украинцами. Просто только тот факт, что это украинцы едут к нам гастарбайтерами, а не мы к украинцам, уже о многом говорит. Среднестатистический россиянин по любому богаче среднестатистического украинца, как вы ни упирайтесь)) Ну и по последнему пункту, с ОАЭ нам себя не сравнить, несмотря на то, что тоже нефть добываем. Вы лучше сравните, сколько там народу живет, и сколько у нас - 4 млн против 140 млн., какая там территория, и какая у нас, ну и добыча и себестоимость нефти в расчете на 1 человека. Ну и не забывайте, что мы все-таки северная страна. Вы блин, нашли, что сравнить. К стати, это вы тут сравнивать начали, а не я. Ваше же было, что россияне живут в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, как хохлы. Так что не приписывайте мне ваши комплексы.
Когда жалеют кого-то,у кого дела не хуже ,чем у жалеющего,то это ,да ,нервное,невроз то есть.
Ога как,сразу это минусом стало,что и народу много и территория большая,еще скажите,что нефть вам жизнь мешает.Ага,ага все виноваты,одна власть ,которая незаменяемая,ни в чем не виновата.Все же плохо не меняться,не на кого отвественность за экономику скинуть.
Повторяйте себе как мантру - "У нас дела не хуже". Может лично у вас и не хуже,т.к. вы не на Украине своей, а в Израиле третесь. Но за всю Украину то не говорите!
Вроде тоже вменяемая, но мне непонятно как можно орать «Москаляку на гіляку!», а потом делать глазки и не понимать.А мЭнЭ за ЩО????
А что вы сразу всех в МСИП отправляете, кто с вами не согласен? Удивлены, что не у всех мнение с вашим совпадает?
Где у меня тут ЦУ? Вот конкретно, по буквам? Я не собираюсь определяться с разделами на форуме в зависимости от моей точки зрения.
https://www.youtube.com/watch?v=6XcQwumUtRU
с 11 минуты слова Ирины просто пророческие.. не надо все смотреть, там 5 минут..
http://www.gazeta.ru/business/news/2016/01/16/n_8127155.shtml
Силуанов заявил, что Резервный фонд и ФНБ могут быть «проедены» в 2016 году.
Марфенька, а как думаете, на сколько ещё хватит европейского финансирования Украины? Ну не резиновые они же? Очевидно, что у них ВНУТРИ Евросоюза проблемных стран достаточно, я уж не говорю о беженцах.
По поводу других стран....ну не знаю
У нас друзья в Германии живут, бензин подешевел, да, а с работой проблемы(( ещё есть друзья в австралии, уж про Австралию я никогда бы не подумала, что там кризис, ан нет, говорят и до них докатился - и тоже в отношении работы, сидят тихо, боятся потерять.
Моя двоюродная сестра живёт в Израиле, жила на две страны раньше, а в разгар ливанской войны туда насовсем укатила, сын там был и муж его в тот момент не отпустил в Россию. Теперь боятся придурков с ножами. Кстати недавно мама нашего друга улетела в Израиль к дочери, а там как раз резня была в самом разгаре, вот то происшествие на остановке как раз напротив их окон случилось - в результате весь отпуск просидели в квартире, не высовываясь((((
Так что... В России свои проблемы, в Израиле свои, а в Европе.... Беженцы))
В Америке пусть хоть какая экономика будет, но как подумаешь, что у них там нескончаемый отстрел людей идёт, думаешь, ну её нахрен эту америку(((
Когда проблемы объективы,это одно,когда чиста из-за субъективного фактора,то это совсем другое.Одно дело за что-то бороться,другое дело страдать от глупости и получить проблем на свою голову.
Не знаю насколько хватит ,знаю одно ,Украина получила шанс стать человеком,и в ее силах или его использовать или прокакать.Посмотрим.
Про Израиль скажу так,я щитаю,что если у общества есть определенные предпочтения,если эти предпочтения базируются на силе и на обидах,то за это да,нужно платить цену.И Израиль цену платит.У каждой медали две стороны.Так что квасной патриотизм и в Израиле боком выходит тем,кто хочет просто жить,А не воевать всю жизнь.
соглашусь! шанс использует.. у нее выхода нет.. там уже открытое правление (иначе не получается)).. никто уже ничего не скрывает..
Дай Бог!Потому что по-другому,за что люди-то погибли!?Была в эту поездку на Банковой,видела их фотографии,лица о многом говорят и у меня сомнения отпали кто и за что.
тоже была недавно.. энергетика бешенная..проходила и ревела перед каждым.. предприниматель, учитель физики, программист... некоторые стоят перед глазами до сих пор :-(
Сама чуть не плакала,они погибли ,будущего у них нет,для того,чтобы рецидивист из власти ушел,чтобы люди шанс жить как люди получили.А не как свиньи с уголовником-президентом.
Ой, да вашему рецидивисту всего полгода оставалось сидеть, могли бы и подождать. Так нет, они за любой кипишь, кроме голодовки! Ценой жизней. Чудаки(((
Это кое-кто у вас там досиделся уже? Хренассе, перебдели! Вот если бы лично у вас погиб близкий родственник на Майдане или в АТО, вы бы тоже сказали - "не беда! Зато Яныка скинули"
Марфенька, ну учитывайте плиз нынешние реалии (европейские): каким таким еврочеловеком может стать Украина?? Что может предложить нынешнее толерастное европейское общество? За что боролись те украинцы? За Яценюка/Порошенко? За скандалы Авакова/Саакашвили? У европейцев сейчас другие головные боли, они просто от Украины откупаются...
Что касается России, я считаю, что все наши беды нам устраивает именно наше правительство, а не санкции и пр лабуда.
Но так в нынешнем мире можно сказать про любую страну: от Америки до Украины - всем правительствам до фонаря их народ, я ещё в клубном вам всегда об этом и писала.
Вы многие,почему-то судите об Украине,как о России.У России ресурсы,ископаемые.А у Украины ничего такого нет.Украине или сдохнуть,когда России надоело бы газ и другое дешевое поставлять,а рано или поздно бы это случилось при том.что Украина по жизни по естественным причинам привыкла транжирить газ и нефть так как будто бы Сибирь их,а не соседская или взрослым челом становиться.Украина при России как взрослый детина,которого мамочка от себя не отпускает.Кто ментально вырос тот даже силой рвет с мамочкой,чтобы своим путем пойти,а кто не может тот так и прожите детем пока мамочка живая-если че,я не о смерти в случае страны,а о том,что ей надоест и что тогда.
Понимаете,дело даже не в общественно-политическом строе или в выборах-перевыборах,а в том,Что почему-то Россия все время предлагала Украине роль какую-то то ли нахлебника то ли наркомана.А Европа этого не позволит , найдут Украине какое-то место.Я согласна на все 100 ,что это не будет то элитное вкусное место,которая Украина занимала в СССР.Так и СССР давно нет.Кто для российской власти украинц,которым власть предложила президента-уголовника?Быдо и скотины,вот кто.Я уже тогда увидела,что идти на поводу у российской власти ,это путь животного,с которым поиграют и выбросят.Поэтому сами-сами,энергосберегающие производства,беречь энергию и все остальное в домашних хозяйствах.Смотреть на Польшу и на немцев,а не гулять направо и налево,как богатая на нефти Россия.
Да уж, где Польша и где немцы...( ну да ладно
По-моему все, что сейчас ждут украинцы - это безвизовый режим, чтобы проще в Европу на заработки ездить.
Непонятно, какую роль тогда сейчас предлагает новая мамочка Украине, отстегивающая ей на карманные расходы и подсовывая ей позорников Кличко и Саакашвили...
И все-таки думаю, для Европы Греция, Испания, Хорватия, Польша и Болгария поважнее будут. Хотя вон британцы грозятся выйти из ЕС (или шенгена, не помню уже), так сильно им нужны новые братья(((
Выхода у Украины нет,только дрыгаться.Ничего позорного в Кличко и Саакашвили не вижу тем более они на местном уровне,а рядом другие примеры ,которые блещут на мировой арене,строят и приводят в действия планы космического масштаба и такой же космической ....Такого позорняка еще не видели!
Обама?;)
А вообще, конечно, хрень в мире творится, не только в России, к сожалению. Такое ощущение, что правители совсем не думают о том, какое будущее будет у детей((
В США как раз таки нормально все, хотя про детей согласна, госдолг никто не отменял.
=Ничего позорного в Кличко и Саакашвили не вижу = Вы в себе? Т.е. отчетливо понимаете свои суждения?
Если вы так истерите из-за чужих суждений,то в себе ли вы?
А просто интересно,ну Саакашвили насолил Путину,про Саакашвили вам все мозги давно промыли.А до Кличко-то вам что,он был мэром Киева,вы так за Киев переживете?:-)
Вы в Одессе или Киеве живете? Ваша истерика в принципе на уровне моей. Мне просто интересно. Что чела когорого выпихнули с управления страной взяли на управление областью. Это типа такой клевый управленец? Т.е. я работаю в депертаменте продаж Икея-порушила им прибыль процентов этак на 30%, И после этого меня взяли на Каширский двор управляющим из-за моих управленческих талантов?!
У меня истерика и крайняя заинтересованность в том,что происходит в российской власти,из-за того,что я из Харькова и я совсем не желаю ему судьбы Приднестровья или Донбасса.
Его не выпихнули из управления страной,постарайтесь понять,а избиратели поменяли власть,что легитимно и нормально.Он и его команда эффективные борцы с коррупцией в силовых структурах,этот опыт хорош для Украины.
Ага, они так "нормально" поменяли власть, что даже просили объявить бывшего президента в международный розыск. И ЭТО у вас сейчас входит в управляющую верхушку страны?! Борцы с коррупцией???!! Да, мне жаль вас украинцы, но не из-за того, что у вас произошло, а потому, что вам бог ума не дал, и не даст никогда, кажется. Когда ум раздавали, украинцы за шароварами стояли)))
Саакашвили свободно ездит по всему цивилизованному миру,значит розыск в Грузии .это чистА политические разборки.США и Европе я верю как-то поболее,чем нынешним грузинским властям.
И таки да,в Грузии при Саакашвили прекращена коррупция в силовых структурах.,не просто в стране,а в восточной стране,где даже советской власти не было,как грится.Так что ,лично для меня этот факт -это показатель и эффективности Саакашвили и его команды ,а так же объяснение почему после его ухода из власти ,ему хотят отомстить на его Родине,даже догадываюсь кто,те ,кому воровать не дал.Личная неприязнь между ВВП и Михаилом то же для меня показатель.
Что хорошего он может дать Украине-это не ваша головная боль,в Украине есть своя власть.Эта власть вас не трогает и Саакашвили вас не трогает.
Так, мимо проходя ... С Януковича ссанкции персональные снимает ваш цивилизованный мир ))) Я бы постеснялась, совковое воспитание.
Ездит, потому что интерпол отказался в розыск объявлять. Это и понятно, интерполу то Миха ничего плохого не сделал:). А вот Грузия и не собирается снимать ему обвинения. Поэтому, ему дорога в Грузию навсегда заказана, вот он и отирается у вас, как бедный родственник, больше то некуда его приткнуть, не в сенат же американский:D
Зачем нужно "свободно" ездить по некоторым странам-вассалам США, если нет возможности попасть на свою Родину?
Правильно грузины отгородились от этого мошенника.
и ещё, че ж вы так Украину опустили? Ресурсов у неё нет? Ископаемых? А Донбасс это так, ни о чем???
На Украине было все: ископаемые, климат, море, плодородные почвы, горы, в конце концов был Крым. Сказка, а не страна. И что? Нет, украинцам подавай Европу, уж очень под неё постелиться хочется....
Про Крым скажу: не убегают целым полуостровом от хороших правителей) мы были много раз в Крыму: его буквально с землёй ровняли, унижали, не финансировали, все разваливали. В партените были несколько раз: Вы видели, каким двухметровым бетонным забором в несколько км огородили половину посёлка (я говорю о ЛОК айвазовское): как жители бились против этого забора, отгораживающих их родной посёлок от зажравшихся Коломойских и Ко??
Украина не нефтяная страна,а последнее время главным трендом было исключительно нефть и газ.Естессно,много хорошего есть в Украине,управленцев хороших нет.
Вы по Крыму кому другому расскажите,если там все так плохо было при Украине,то почему российские пенсионеры все ехали и ехали в Крым на ПМЖ,а не в распрекрасные полные процветания курорты Северного Кавказа,процветающих города на Волге и т.д?Русские люди и русские семьи не знали,что в России не отрезают куски береговых линий в ущерб простым людям на радость олигархам?Ха,вот с этой точки зрения эти две страны ну просто абсолютно идентичны,только фамилии у олигархов отличаются.
А чем лично вы отличаетесь от олигархов ,укравших береговую линию?У них то же куча оправданий ,почему кусок земли отхватили.Так же как и вы оправдываете такое же воровство такой же земли.
А насчет бежать,"бежать полуостровом" ,дык часть жителей полуострова убежали как раз не к вам ,а в Украину ,а у активистов референдума крымского узнать как это бежать ....впереди еще
Какое ПМЖ, для каких пенсионеров?.. Вы о чем-то своем, наверное....
Вот мы сейчас с вами скатились на уровень клубного опять: а у вас, а у нас, а у вас хуже, а у нас лучше. Сейчас я вам напишу, как из-за вас страдают несчастные палестинцы...
И я лично не олигарх, хотя признаюсь, пару лишних соток на нашем участке мы оттяпали у леса))))))
А так да, страны одинаковы, народы-братья, олигархи тоже одинаковые. В Израиле, кстати, русских тоже полно))
Давайте уже не будем ругаться, бессмысленно это.
Российские пенсионеры приезжали на пенсию жить в Крым.
Я принимаю ваши слова,о том,что ругань бессмыслена,да и не ругаюсь я.Но я считаю своим долгом парировать утверждения,оправдывающие то,что сотворили российские власти в отношении Украины,если хотя бы один чел прочтет и задумается,то уже хорошо.Скорее равновесие настанет и заживем все в мире и согласии:-)
Я никогда не оправдывала израильскую политику,и так как я воочию вижу ее последствия,то еще и поэтому мне грустно смотреть куда Россию втравили.На этом оканчиваю спор.
А у вас участок прямо рядом с лесом?Это очень здоровски,в свое время хотела такой участок,но такие мало продают или цены ужасные,пришлось покупать участок в поле,разрезанном под застройку.
Да, рядом с лесом, сколько там опят этой осенью было!! Прям выходишь из дальней калитки и в лес, там ковры из опят)) только у нас участок на склоне, половина участка ровная, там дом стоит, беседка и площадка, и ещё места дофига, а потом в горку идёт: и лес получается, на склоне начинается, а потом лес выравнивается, конечно. Сначала нам это неудобным показалось, а теперь нравится) потому что наверху сделали колодец и там Оказалось столько воды, что она сверху самотеком идёт к нам в дом, ещё и соседям воду даём:) как в Петергофе)) мы там посадили ивы плакучие, пионы древовидные, красота)
Эх, хорошо бы лето))
Вот это завидую белой завистью и лесу и опятам.У меня пока просто участок,сама не знаю ,зачем он мне :-)Друзья там купили и сразу же строиться начали на ПМЖ, и я загорелась.Хотя теперь я понимаю,что если когда и построюсь там,то для летнего проживания ,наездами ,потому,что думаю без леса это скучно на даче -то.Да и городской я человек,мне центр нужен,даже не спальник,там мне скучно.
До леса у нас там,наверное,можно дойти пешком,я конкретно те места еще не изучала.А так вообще в наших краях в основном хвойные леса -маслята и польские грибы,эти самы лучшие,так как белых в наших краях нет.Красиво в Харькове,такая родная полустепь и песка и пыли много ,Гы ,в Израиле меня это раздражает,а где детство прошло,там нравится.:-)
Хвойный лес это тоже хорошо, воздух классный от хвойников, особенно в жару. И полезный.
Я, если честно, дачу-то люблю, но долго там находиться не могу, тоже городская)) то есть чтобы все лето там жить - неее, а вот муж с дочкой там бы вообще жили. А я посижу чуть и домой начинаю хотеть.
Мы насажали там всего такого, что красиво цветёт и само плодоносит:) сирень, жасмин, пионы, малину, смородину, яблони... А вот теплицы с огородом не держим - летом же уезжаем, некому поливать...
Урожаем нас соседи угощают, у нас взаимопомощь:) повезло, что дружные (тьфу, тьфу), но зарекаться не люблю, кто их знает)))
Российские пенсионеры ехали на ПМЖ туда, где было можно хорошо прожить на их пенсию, Украина была дешевой страной, при этом отсутствовал языковой барьер и было хоть какое-то медицинское обслуживание, поэтому, может быть, и на Украину ехали наши пенсионеры. Но то, что Украина была дешевой страной лишь подтверждает, что она с момент получения независимости ничего (НИ-ЧЕ-ГО) не создала, а лишь прожирала то, что отхватила при распаде СССР.
Реально, когда в начале 90-х знакомые хохлы, потрясая карбованцами, потянулись в Неньку я их даже понимал в чем-то. Получилась небольшая (по меркам Союза) страна в которой было ВСЁ - сельское хозяйство, добывающая промышленность (любая практически, может только без урана, но и он там есть), энергетика, включая гидро- и атомную, обрабатывающая промышленность, легкая промышленность, химия от малой до великой. Могли сделать хоть автомобили, хоть самолеты, хоть ракеты в космос летать, корабли любые, включая авианесущие крейсера, отдохнуть было где, климат мягкий, народ спокойный и образованный, долгов НЕТ. При небольшом желании Швейцарией - не Швейцарией, но уж Польшу бы точно могли обскакать.
Просрали ВСЁ. И вот в нищую и дешевую Украину уже поехали пенсионеры.
Российская провинция гораздо нищее украинского Крыма,хотя бы потому,что Крым курортное место ,гда и политическая элита любит пожить.Так шо вы когда врете и фактами жонглируете ,лучше домашнее заданее делайте.
Ты глянь,оказывается и медицина была и инфраструктура и морду русским пенсионерам бандэры не били,гы,вот она правда-то.Отблагодарили эти пенсы Украину,че уж.В другой раз Украина не станет кому попало ВНЖ давать.
http://searchnews.info/events/88570-v-yaroslavle-55-letnyaya-zhenschina-nasmert-zamerzla-
Да, не все каклы успели просрать. Что касается бандеровцев, то я даже во Львове году так в 11 или 12-м был проездом. Город, правда, не понравился, но это не его беда. И не скажу, что морду били. Но не надо сравнивать нормальное время, когда нормальные люди жили на Украине и то, что началось после вашей революции Гнидности - все возможное дерьмо на верх выплыло, откуда его только нашил в эдаком-то количестве?
Нищее по доходам, но по ценам - ой-ой. Поэтому пенсионеры ехали в страны с более низким уровнем цен. У нас, на ДВ, например, ехали в Китай. Сдавали свою квартиру, там снимали, на разницу плюс пенсию можно было очень неплохо жить, раз в пять лучше, чем здесь. И медицина там есть, и неплохая. Кое в чем так и получше нашей.
Сейчас, конечно, эта лавочка с Китаем прикрылась. Теперь китайцы к нам на шопинг едут толпами, в ювелирных магазинах не протолкнуться, толпы китайцев скупают ВСЕ. Теперь мы для Китая - дешевая страна с низкими ценами. :) И это произошло вот на наших глазах.... я помню 90-е, какие к нам китайцы приезжали нищие, стояли торговали в списанных шинелях. Приграничный Суйфуньхэ - это была дырища грязная, в гостиницах холодина, грязь, один туалет на этаж, белье не меняли, ужас, короче. А потом они на торговле-то ух как поднялись, и дома красивые построили, и магазины (а то в грязных закоулках на ящиках торговля шла), и гостиницы нормальные, и чистоту-порядок навели. В общем, небо и земля просто. Мне интересно, сейчас мы поменялись местами, будет ли такое преображение у нас? :) Что-то мне кажется, что ни фига..... :)
А Украина да.... я там была в 12-м году, прямо олигархом себя почувствовала. :) Вообще бедненько так, старомодненько... куча стареньких машинок... иномарку редко увидишь.... автобусы Пазики задрипанные.... я тут у нас (Владивосток) уже и забыла, как они выглядят, эти Жиги, Запорожцы и Пазики.... как в СССР попала. Базар - как у нас в 90-х, грязные прилавки прямо на улице, наидешевейшее барахло отстойное.
В российской провинции тоже самое. Я тоже умиляюсь ретро автобусам. Хотя, полно и иномарок. Жигули есть, запорожцев не встречала. А так да, бедненько и совково. И привокзальные туалеты это будка с дырками в полу и жуткой вонищей. Вообще, с туалетами там жесть. И с ящиков на базаре торгуют или вообще с клеенки на земле.
Ну что вы до нефти домотались? Во многих странах нефти нет, но живут нормально! У вас и без нефти всего навалом! руды всякой завались, и железной и цвет.мет., уголь опять же! Даже золото есть. Вы посмотрите, Россия ведь не только нефтью и газом торгует. У вас было столько возможностей сделать страну богатой, но ваше руководство все время только и занималось тем, что боролось за власть и хапало, и ртом и жопой, да вас, дураков, на всякие революции подстрекало, чтоб до власти дорваться.
Да что-то прогнозировали курс в 150 или даже 200 рублей за доллар даже при падении до ниже 40, а вот уже ниже 30, а курс пока до стольника так и не добрался. И даже при том, что падает не только нефть, но и все коммодитиз, и прокат, и алюминий, и медь...
Почитайте хоть тут
http://smart-lab.ru/blog/260262.php
И, самое главное, сальдо торгового баланса у страны - положительное, мы продаем больше, чем покупаем.
Я не Разделяю вашего оптимизма, хотя на фоне Украины мы конечно выглядим очень прилично. У нас хоть что то есть на Украине же только внешние заимствования которые пускают на текущие нужды то есть тупо прожирают
Но у нас - на фоне стабильности многих годов нас ждет черезвычайно болезненное падение в уровне жизни
Бюджет на 50 проц состоит от доходов от продажи нефти. Плюс нефть протянет за собой стоимость газа вниз. Это на самом деле катастрофа для нашей экономики плюс санкции. Боюсь подавляющее большинство будет занято только выживанием на грани чем накормить семью и заплатить за поезд с ЖКХ
На самом деле жопа по всему миру, пока мы своей увлечены, но никто не отменял оглядеться вокруг и понять, что там происходит. Даже пресловутое евро со всеми евростандартами по стабильности и то навернулось на 30% с уровня 1.6 ойро за бакс до 1.1 ойро за тот же бакс. А если добавить беженцев и проблемы со всякими грециями - властям ЕС тоже можно переживать начинать.
Кризисы были и будут. Этот даже на нашей жизни вряд ли будет последним. Вопрос пойдет ли он в прок или ну его нафиг, переживем и дальше начнем радоваться. Хотя нас мало кто спросит, тут вот вопрос сделают ли власти выводы или тупо пересидят. Пока, к сожалению, о развитии мало чего говорится, бабло, в основном, в какие-то мегапроекты вкачивается, а для бизнеса только гайки подтягивают. Как осознают, что мелкий и средний бизнес - основа существования страны, там может даже куда-то вперед пойдем.
Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет. Прямую зависимость стоимости рубля от цены нефти отрицать глупо http://www.rbc.ru/finances/18/01/2016/569c8efd9a79474d3fd68a35
Сальдо поддерживается за счет сокращения импорта более чем на треть.
НУ так если импорт на треть упал, а мы еще с голоду не дохнем, более того, от обжорства в праздники страдала вся страна, так разве это не показывает, что какая-то промышленность и сельское хозяйство в стране есть.
Да, цены на импорт растут, зато это помогает отечественному производству. Неужели это плохо?
На отечественные товары цены также растут. И это плохо, т.к. зарплата не растёт.
Как оно помогает отечественному производству, когда оборудование и сырье нужно закупать?
Насчет того, что с голоду не дохнем, это, конечно, достижение. Вопрос в том, чем были заменены нормальные санкционные продукты - в долгосрочной перспективе все это пальмовое масло = онкология.
Ложь.
"Котировки нефти пока что для России весьма важны, хотя, конечно, зависимость вовсе не так сильна, как кажется некоторым всепропальщикам. Напомню, год назад всепропальщики почти убедили всех, что рубль намертво привязан к нефти, и что курс рубля вычисляется по формуле 3600 рублей за баррель. Если бы всепропальщики были правы, то доллар стоил бы сейчас 120 рублей: ведь нефть уже прижалась к отметке 30 долларов за баррель и готовится к дальнейшему движению вниз. В реальности же доллар стоит на момент написания статьи не 120, а 76 рублей.
А почему? А потому что кроме нефти мы экспортируем также ещё много всего разного, от зерна и металлов до оружия и АЭС. Потому что у нас положительный торговый баланс и огромные резервы на чёрный день. И потому что у нас хорошо развиты промышленность с сельским хозяйством, что позволяет нам при необходимости сокращать поток импорта."
Ой! И промышленность развита? Какая? Сельское хозяйство? Где именно? Вы москвичам это рассказываете, которые не выезжают за пределы МКАД?
А какая вас интересует? Нефтехимия? МАшины деалем? Ракеты в космос запускаем? Оружие (высокотехнологичная, кстати, отрасль) пиарим в Сирии и продаем ;) Экспорт оружия в 2015 году составит порядка 20 миллиардов долларов. Кстати, на столько же, примерно, продаем сельхозпродукции. А вы говорите "где сельское хозяйство?". Да за МКАДом оно. (кстати, и меня кормит тоже это самое сельское хозяйство, так что не надо ля-ля, работаем!)
Российская свинина бьет рекорды импортозамещения
Импорт свинины упал на 80 процентов на фоне роста производства
Bloomberg считает, что сокращение импорта не в последнюю очередь связано с введением продуктового эмбарго на продукты из США и ЕС, в ответ на их санкции в отношении России.
Нужно отметить, что хотя этот фактор сыграл некоторую роль в течение минувшего года, в действительности речь идет о многолетней устойчивой тенденции.
Наибольшим образом на положение со свининой в РФ повлияли существеные ограничения ее импорта, которые действовали ряд лет до вступления страны в ВТО (в августе 2012 года).
В результате принимавшихся длительное время мер по поддержке отечественного производства, оно, как отмечают в агроминистерстве США, выросло на 26 процентов только за последние 4 года. Там составили и прогноз на будущий год: производство свинины в России может вырасти на 5,7 процента до рекордного уровня в 2,78 миллиона тонн.
http://expert.ru/2016/01/4/svinina-otbila-ataki/?ny
Свинина самый плохой вариант мяса, свиньи жрут все, молока не дают, поэтому к качеству свинины самые низкие требования.
РФ может получать от разработки «зернового шельфа» больше, чем от нефтяного
Основатель и председатель совета директоров агропромышленной группы «Черкизово» рассказал ТАСС о том, почему компания намерена развиваться как экспортер зерна, а не мяса, и зачем России необходимо в два — три раза поднять урожай зерна в стране.
— Контрсанкции показали, что мясная отрасль в России хоть и не покрывает пока полностью потребности страны, но сформировалась и стала точкой роста для всей аграрной сферы. Где видите следующую точку роста для сельского хозяйства страны и для компании — рыба, овощи, переработка, экспорт, молоко?
— Сейчас многие говорят, что нужно заниматься экспортом мяса. Действительно, в связи с тем, что произошло с рублем, мы получили в стране одну из самых дешевых в мире птицу. Но нужно понимать, что наши внутренние потребности еще не полностью закрыты, да и на зарубежных рынках нас не ждут.
Возникает вопрос, а что же можно делать в области экспорта? Ответ очень простой: поставлять зерно. Этот товар признан в мире, востребован на веки вечные и Россией уже протоптана дорожка на внешние рынки. Государство очень многое сделало для того, чтобы в России был достигнут высокий уровень продовольственной безопасности.
Что бы кто ни говорил, а сейчас Россия свои потребности по основным видам продовольствия закрывает и чувствует себя намного увереннее, чем в 90-х. Тогда нам Запад мог перекрыть поставку мяса — и в стране был бы голод. Сейчас это невозможно. Россия обеспечивает себя по птице, по свинине, начался подъем молочного скотоводства, возрождаются молочные мини-фермы. А вот растениеводство пока недооценено.
Если поверхностно посмотреть, то картина благостная: мы производим в полном объеме зерно, которое необходимо для страны, и имеем определенные излишки, которые пускаем на экспорт.
Да, мы оправились от того падения, которое было в 90-е годы и вышли примерно на показатели сбора урожая, которые были в советское время: 85-100 млн тонн зерна. Однако в 1913 году Россия была номером один по экспорту зерна в мире, экспортировала свыше 10 млн тонн.
Прошло сто лет, и мы сегодня экспортируем когда 20, когда 25 млн тонн и считаем это героизмом. Сегодня Госпрограммой развития АПК на 2013 — 2020 годы поставлена цель к 2020 году выйти на 115 млн тонн зерна в год. Это не амбициозно, это не раскрывает потенциал. Сам Бог велел начать производство высококачественного зерна. И получить на этих землях не 100, а 300 млн тонн.
Россия владеет на сегодняшней день как минимум 120 млн га пашни, еще 50 млн га — это земля под парами и пастбища. Сегодня Китай имеет те же 120 млн га и получает с них 350 млн тонн зерна. Америка имеет 170 млн га, получает 500 млн тонн. В России прогноз урожая на этот год — в пределах 100 млн тонн.
— Как вы вообще оцениваете «зерновую» политику России, с учетом того, что это важный экспортный ресурс?
— Россия сделала большой скачок по добыче газа, и нефти по сравнению с советским временем. Но какова стоимость увеличения производственных мощностей в «нефтянке»? Тем более сейчас, когда этот рынок перегрет и предложение опережает спрос. Возникает логичный вопрос: может, есть смысл диверсифицировать экономику?
У нас есть гигантский «зерновой шельф», он на поверхности, ждет разработки и можно с него качать огромные деньги. Мы привыкли, что бюджет формируется у нас за счет нефти и газа. А ведь может возникнуть еще одна составляющая и появится статья, которая тоже будет формировать бюджет: экспорт зерна.
Если мы сегодня экспортируем 20-25 млн тонн, это дает 4-6 млрд долларов выручки. А если бы эта экспортная составляющая сегодня была 150-200 млн тонн? Это уже серьезная цифра! Мы с опаской думаем, что будет с бюджетом, если упадет мировой спрос на нефть и газ. А зерно будет востребовано всегда!
Я помню, когда мы пришли в Липецкую область к губернатору Олегу Королеву, то бюджет региона в основном формировался за счет налоговых отчислений НЛМК (Новолипецкий металлургический комбинат — прим. ред.).
Сейчас существенная доля отчислений идет от предприятий аграрного сектора, где основную долю занимает Группа «Черкизово». Или Белгородская область, где бюджет во многом формировался за счет налоговых отчислений местного ГОКа. А сейчас, благодаря политике губернатора Евгения Савченко в секторе АПК, регион стал одним из аграрных лидеров России. Это пример, когда бюджет региона «слез с сырьевой иглы» и развил аграрный сектор. Если это сработало в ряде регионов, значит, это сработает и в масштабе страны.
Россия может поднять отрасль растениеводства, но для начала необходимо определить приоритетные регионы. Если будет поставлена задача реализации национального проекта по развитию экспортно-ориентированного растениеводства, уверен, Россия в течение 10 лет слезет с «нефтяной иглы».
— Но в России недостаточно инфраструктуры для увеличения экспорта зерна. Не станет это камнем преткновения для планов освоения «зернового шельфа»?
— Если мы ставим цель, а ее нужно поставить, чтобы Россия поставляла на мировой рынок 150-200 млн тонн и стала сильным экспортером, нужно обязательно развивать элеваторную группу. Уже есть в стране примеры современных и экономичных элеваторов, но построены они на частные деньги. Я в свое время просил субсидии на постройку элеваторов — отказали. Птицеводство — субсидируется, свиноводство — субсидируется, а элеваторная группа нет. Мы все свои элеваторы, а это почти миллион тонн единовременного хранения, строили за свои деньги, или точнее, за рыночные, за дорогие.
В России по большей части элеваторы — это железобетонные гробы старой постройки, они физически и морально устарели, в них плохие условия для хранения зерна, которое просто может в них сгнить, но и этих мощностей недостаточно.
Было бы правильно, если бы сегодня государство строило в партнерстве с частным бизнесом мощные элеваторные емкости и при этом, в зависимости от урожайности, скупало это зерно в интервенционный фонд, а потом бы на государственной основе выпускало на экспорт. Скупите у частника и держите, а в нужный момент выводите!
Элеваторная мощность — это сегодня тоже продовольственная безопасность страны. Если развивать экспортно-ориентированное растениеводство, то крайне необходимо обеспечить условия для правильного хранения зерна, а значит обязательно нужно строить новые элеваторы. И, чтобы полностью закрыть экспортную цепочку, необходимы современные зернохранилища на морских терминалах.
— Дефицитом инфраструктуры проблемы зерновой отрасли не исчерпываются?
— К сожалению, нет. Развитие экспортно-ориентированного растениеводства немыслимо без инвестиций в генетику, в качественные семена. Здесь у нас пока полная зависимость от импорта. Захотят — обрубят нам доступ к генетике и селекции. При этом в результате девальвации рубля семенные ресурсы подорожали.
Насколько я знаю, уже есть решение правительства РФ о создании селекционных семеноводческих центров, но пока только на бумаге, в то время как это надо реализовывать масштабно и быстро.
У нас часто списывают низкую урожайность на засуху. Если мы даем семенной фонд, по-русски говоря, поганый, и не ввели необходимое количество действующего вещества (удобрений), то любой вариант капризов погоды мы назовем засухой. А на нее можно списать убытки и ошибки.
Стоит напомнить, что Россия 90% производимых удобрений продает на экспорт, потому что в стране они по цене недоступны и не востребованы. В результате действующего вещества вводится в землю в разы меньше, чем за рубежом, а этот факт среди прочих является причиной низкой урожайности. Из-за недополученного урожая Россия ежегодно теряет гораздо большие суммы, чем доходы от экспорта удобрений.
— Как вы оцениваете экспортные перспективы российского зерна на 2015/16 экспортный год?
— Аграрии просто нищенствуют и вполне вероятно, что урожай зерна в 2015 году будет провальным, потому что сегодня у всех просто катастрофа с оборотными ресурсами. Сегодня страна стоит перед сумасшедшей проблемой — все сидят без оборотных средств. А в стране идет посевная. Селянину остро необходимы средства на горючее, на удобрения. А мы, и это поразительно, входя в ВТО, приняли на себя обязательства не давать субсидий на ГСМ и удобрения. Решили, что Россия будет выплачивать субсидию погектарно.
Вот реальная цифра — группа «Черкизово» в довольно благополучном регионе ЦФО в 2015 году получит погектарную поддержку из расчета 75 рублей на гектар. Китай более 1000 долларов субсидирует на гектар, Европа — 500-800 евро, Америка — около 150 долларов. Сравните это — и наши 75 рублей, чуть больше доллара! При том, что в прошлом году затраты на гектар у нас были 12 тысяч рублей, в этом — уже более 18 тысяч. Когда вижу эти 75 рублей, хочется их обратно отправить со словами: «Спасибо, не надо».
— Поменялась ли ваша политика заимствований из-за роста ставок?
— На сегодняшний день «Черкизово» вошло в список системообразующих предприятий в России, и мы можем использовать этот статус в случае поглощения того или иного предприятия, в этих условиях нам могут понадобиться и кредитные ресурсы и гарантии государства. Но я бы хотел заострить внимание на оборотных ресурсах, в которых нуждается практически каждый аграрий сегодня, т.к. этого остро не хватает. Именно эти кредитные ресурсы сегодня недоступны.
К примеру, в США селяне получают оборотные ресурсы не на год, как у нас, а на три, причем стоимость денег совсем другая. Если вдруг год неблагоприятный, есть возможность за следующие два года все возместить.
Понятно, почему постоянно поднимается вопрос с субсидированием и есть какое-то недоверие к аграриям. Был переходный период, когда сколько денег ни давали — все уходило в песок. Но сейчас аграрий уже другой, пришло осмысление, и на сегодняшний день, если государство хочет нам дать субсидированный кредит — зачем нужен банк? Деньги аграриям надо давать напрямую из бюджета, минуя банки. Селянин должен получать специальную безвозмездную помощь на 1 га обрабатываемых земель в достойном размере. Сейчас не хватает денег на семенной фонд, ГСМ, удобрения и так далее, а меж тем, дизельное топливо выросло в цене вдвое с 2009 года, а удобрения только за последний год подорожали на 50%.
— Вообще институт господдержки АПК часто упрекают в том, что крупные агрохолдинги оттягивают на себя основные бюджетные средства на развитие, а средним и малым хозяйствам ничего не остается. Считаете ли вы эту политику оправданной?
— В условиях санкций, в которых оказалась Россия, когда привлечь деньги практически невозможно, страна опирается на собственные ресурсы. И в этой ситуации нужна абсолютно четкая программа целевой поддержки направлений, способствующих развитию аграрного сектора. К примеру, было принято решение выделить почти полмиллиарда долларов государственных денег на развитие мясного скотоводства. Нужно ли это? Да, но не сейчас.
В условиях кризиса эти деньги куда лучше было бы вложить в молочное скотоводство, где одновременно решается проблема и молока, и мяса. И потом, давайте подумаем на перспективу. Сможем ли мы тягаться по мясному скотоводству с Аргентиной или Бразилией? Не факт. А по растениеводству мы можем быть в числе мировых лидеров. Должен быть четкий приоритет — растениеводство. Значит, сюда и нужно направить средства. Что является житницей России сегодня и где самые плодородные земли? Это ЦФО и Юг России, надо на них сконцентрироваться и дать ощутимые льготы.
Вступление в ВТО по отношению к аграрному сектору практически ничего не дало, кроме ухудшений. Вот сейчас мы ввели ответные санкции и закрыли ввоз продуктов из ЕС, но нет худа без добра, эти меры показали, что уже было сделано в российском агросекторе, а что еще предстоит сделать. Мы видим, что вся Европа подсчитывает убытки от потери экспорта.
А где наш экспорт? Мы должны быть аграрной державой номер один, а нас нет нигде. В становлении любой страны, будь то Дания, Канада, США, все стартовые позиции — это аграрный сектор. Самый большой правительственный аграрный департамент в мире — американский, в Вашингтоне. Они сегодня «номер один» по зерну и по птице, они накормили 320 млн населения своей страны и экспортируют по всему миру. Они дали селянам газ, электроэнергию, воду, дороги, все — трудись. Нам нужно сделать то же самое и поддержать аграрный сектор.
Был в свое время принят нацпроект «Развитие АПК». И вот результат — начало развиваться птицеводство, свиноводство, частично мясное скотоводство. Спасибо государству, что вовремя это сделали, поэтому сейчас мы не зависим от импорта и чувствуем себя комфортно. Сейчас надо сделать большой и решительный шаг — объявить о нацпроекте по растениеводству, который позволит в два — три раза поднять урожай зерна в стране, до 250-300 млн тонн к 2020-2025 годам, и реализовать экспортный потенциал по зерну.
При этом на экспорт нужно давать качественное зерно. Был в России период, когда вроде валовой сбор рос, но было много некачественного зерна. И вот поднялась волна: «прекратите производить зерно, его девать некуда, нет скота, который можно им кормить, надо поднимать свиноводство». Но развитие свиноводства — это долгосрочная программа, ее невозможно реализовать за месяц или год. Только на то, чтобы сегодня Россия приблизилась к значениям, необходимым для закрытия внутренних потребностей по свинине, понадобилось 10 лет. А чтобы стать экспортерами мяса птицы и свинины, понадобится 20-30 лет. Но урожай зависит от многих факторов, включая природные, поэтому вариант фуража неизбежен, а значит, и воспроизводство мяса должна постоянно расти.
Востребованность зерна в мире только растет. Так, Китай импортирует зерно, и в стране идет рост потребления мяса, значит, им нужно больше зерна. То же касается Индии и всей Азии. На ближайшие 100 лет спрос на зерно будет огромным! У нас 10% мировой пашни, и мы обязаны захватить этот рынок. Россия в состоянии сделать это, но нужен мощный нацпроект, принятый на самом высоком уровне. Сегодня нужен съезд аграриев, с возможностью выступить реальным труженикам села, которые смогут озвучить актуальную ситуацию по воспроизводству зерна.
— Каков объем инвестиций компании в зерновой проект?
— Поскольку на первом этапе растениеводство у нас было за периметром группы «Черкизово», мы создали семейную частную компанию НАПКО, вложили в нее свои деньги, чтобы приватизировать землю и под нее получить кредиты на обработку. Удалось собрать около 400 тыс. гектаров, я в это вложил около 50 млн долларов. Мы получили в НАПКО более 200 млн долларов кредита, купили технику, это был очень мощный толчок, и начали обрабатывать землю. Могу теперь с уверенностью сказать: самый тяжелый процесс в аграрном бизнесе — это растениеводство.
Как и в птицеводство, и в свиноводство, мой приход в растениеводство не был случайным. Основа животноводства — это корма. И когда я вплотную посмотрел на аграрный процесс, пришел в ужас, как когда-то с животноводством. Все было разрушено, все на нуле. Единственное, что осталось от советской власти, это четко размежеванные лесополосами поля, защищенные от ветровых нагрузок и сбора снега. Земля не обрабатывалась, техники нет, семенного фонда нет, элеваторной группы, человеческого ресурса нет, есть только разорившиеся крестьяне с неоформленными земельными паями.
Я собрал мощную команду юристов, и мы отправились в регионы вести переговоры по покупке земель. Я открывал наши представительства по растениеводству в областях. Это были Воронежская, Липецкая Тамбовская, Пензенская, Ульяновская, Самарская, Оренбургская области. Я вообще думаю, если бы меня сыновья не остановили, я бы, наверное, дошел до Владивостока. Моя цель была простая: закрыть в долгосрочной перспективе наши потребности по зерну. А это на сегодняшний день ни много ни мало — миллион тонн в год.
В конечном итоге проведена была громадная работа. Мы сделали много ошибок поначалу. Деньги теряли, кадры не могли найти. Но за 5-7 лет мы научились многому. Сегодня в Воронеже у нас урожайность 70 ц с гектара. Понятно, что так будет не каждый год, но 40-50 ц/га при соблюдении технологии гарантировано. Это для нас победа. И если перенести наши показатели на всю страну, на 120 млн га, то можно получить за 200 миллионов тонн и больше.
— Удастся ли выжить «Черкизово» как российской компании на фоне транснациональных поглощений в пищевой отрасли? Или охлаждение отношений России с ЕС и США вас обезопасит?
— Мы работаем точно так же, как европейцы, американцы. «Черкизово», по факту — международная компания. Никаких геополитических сложностей мы не испытываем. Я недавно был в Америке, меня хорошо встречали, нормально общались. И я признаю, что в области аграрного производства нам есть чему у них поучиться и нужно это делать.
Мы привели технологии в птицеводстве и свиноводстве к мировым стандартам. Сегодня по объемам производства мяса мы абсолютный лидер в России. Есть компания, которая больше производит свинины, есть компания, которая больше нас выпускает птицы, но ни у кого нет всех направлений мясного бизнеса и сопоставимых объемов.
За 2014 год мы выпустили 500 тыс. тонн птицы в живом весе, свинины почти 200 тыс. тонн, колбасных изделий и полуфабрикатов 140 тыс. тонн. Суммарно — 800 тысяч тонн мяса произведено, и мы не останавливаемся. Мы купили птицефабрику «Лиско Бройлер», ведем строительство «Тамбовской индейки», новых свинокомплексов. В самой ближайшей перспективе достигнем объема выпуска в миллион тонн мяса в год.
Что касается поглощений — слава Богу, в России приватизация земли прошла. Плохо, не плохо — но она в какой-то степени завершена. Поэтому рисков масштабных поглощений в сельском хозяйстве уже нет. В отличие, например, от Украины. Там земля была государственная, был объявлен мораторий на приватизацию земли до 2016 года. Земля была отдана в аренду, потом новое правительство подняло арендную плату. Украинские аграрии ее не тянули, отдавали иностранцам в субаренду.
Сейчас приходят западные предприниматели, получают эту землю. После того, как будет снят мораторий, иностранцы получат преимущественное право на льготную приватизацию земли. А земельный фонд Украины сегодня, как известно, богатейший — 3 крупных европейских страны суммарно столько не наберут. Германию, Италию и Англию сложите — у них 27 млн га, а у Украины 30 млн га пахотных земель. И ее иностранцы скупят за копейки. Вот и вся философия.
— Готовы ли вы создавать агропищевые проекты на Дальнем Востоке с ориентацией как на освоение азиатской части России, так и на экспорт в азиатское зарубежье?
— Я посещал Дальний Восток, встречался и с селянами, и с представителями власти. Там есть огромные площади под соей. И рядом Китай, есть экспортный потенциал. Но вот парадокс — сами китайцы говорят, что им дешевле сою, зерно привезти через океан из Бразилии, чем за пару сотен километров из Амурской области.
Почему так? Нет дорог, нет инфраструктуры, нет элеваторной группы. Можно будет говорить о преимуществах Дальнего Востока после создания современной инфраструктуры. Инвестиции крупных агрохолдингов — у нас операторов таких мощных с десяток — не придут, пока не будет инфраструктуры, пока не будет вообще государственного участия. Здесь нужны мощные инвестиции государства в инфраструктуру, чтобы мы вышли на экспортный рынок.
— Как Вы оцениваете степень сложности и масштаб проблемы АЧС в России и в мире? Риски гибели всей индустрии свиноводства сохраняются?
— АЧС остается огромной проблемой, которая угрожает всей отрасли свиноводства. Нельзя сказать, что государство ничего не делает для борьбы с АЧС — очень много делает. Но до тех пор, пока селянин не будет иметь рабочего места, он вынужден будет заниматься разведением свиней на подворье, а такой вид хозяйствования — риски распространения болезни.
Вот у губернатора Савченко получилось ликвидировать содержание свиней в частных подворьях в Белгородской области. Было решено выкупить поросят у селян. Другие регионы побоялись это делать, опасаясь бунта. Поэтому нужно создавать рабочие места. Существует заблуждение, что квалифицированных кадров на селе нет. Но у «Черкизово», например, они есть, мы же их не в магазине купили.
— Как развиваются проекты по международному сотрудничеству, в свете обострения политической обстановки, в частности, проект с Grupo Fuertes «Тамбовская индейка» и потенциальные переговоры с испанской Tarradellas?
— Я знаком с семьей Фуэртес, нашими партнерами по проекту, очень давно. Десять лет я предлагал им совместный бизнес. Они мне говорили — мы придем со своими ноу-хау. А я отвечал: нет, ребята, приходите с деньгами. В конечном итоге они поверили, пришли с деньгами, в этом году мы запускаем комплекс по выращиванию и переработке индейки мощностью 40 тыс тонн. Но я рассказываю про Фуэртесов не для того, чтобы наш проект хвалить.
Хочу обратить внимание на одну деталь: мы с ними летели вертолетом от Москвы до Тамбовской области. С какой же завистью они смотрели на земельные богатства России! У них, я не преувеличиваю, слезы на глазах были. Они спрашивали, да как же можно плохо, бедно жить, имея такую землю?!
— Есть ли у Черкизово планы по привлечению азиатских инвесторов, в частности китайцев? Какие проекты в Юго-Восточной Азии вообще, в Китае в частности, были бы интересны?
— В 2007 году, по приглашению одного из лидирующих производителей свинины в Китае, я посетил эту страну. Нас принимали в Шанхае и обсуждался вопрос по созданию совместного предприятия по производству свинины. Позже китайцы посетили Россию смотрели, что и как мы делаем, но, к сожалению, они тогда еще были не готовы вкладывать деньги, это был «пробный шар».
Сейчас, учитывая потепление в отношениях между нашими странами, думаю, что мы к этому вопросу еще вернемся, и я не исключаю, что, как и испанцы, китайцы зайдут и создадут с нами совместное производство.
— Можно ли считать выход менеджмента «Черкизово» в сферу девелопмента попыткой диверсификации бизнеса? Связан ли такой шаг с трудностями и непредсказуемостью сферы АПК?
— Что касается девелопмента, то это направление бизнеса самостоятельно и существует отдельно, за периметром «Черкизово».
Совместно с американскими и французскими инвесторами мы строим крупный торговый комплекс в селе Перхушково Одинцовского района. Еще мы возводим жилье в Дмитровском районе.
Кроме этого, наша семья является совладельцем сети магазинов «Мясновъ». Мы это начали делать совершенно осознанно. Мы имеем порядка 150 магазинов по Москве, и недавно ввели в строй хлебозавод.
Продаем каждый день до 20 тонн хлеба, он хорошо продается в наших магазинах, хоть и стоит недешево, потому что это качественный хлеб из нашего же зерна. Мы имеем свою мельницу в Пензе. Есть в нашем портфеле молочные заводы, мы оттуда поставляем качественное молоко и молочные продукты от чистых нелейкозных коров, оно переработано на нашем собственном заводе. И отлично идет процесс, я убежден, что через несколько лет мы «улетим» за 250-300 магазинов.
http://cherkizovo.com/press/press-coverage/5052/?sphrase_id=11214
Производство говядины в России достигло нового рекорда
В ноябре 2015 г. в нашей стране произведено 26,1 тыс.тонн говядины (включая субпродукты) — это на 1,3% больше, чем в предыдущем месяце, и в 1,27 раза больше, чем в ноябре 2014 года.
За 11 месяцев 2015 года в России произведено на 16,5% больше говядины (включая субпродукты), чем в аналогичном периоде 2014 года.
Да? А по этим данным производство говядины сокращается.
http://xn--e1aelkciia2b7d.xn--p1ai/novosti/novosti-apk/v-rossii-sokraschaetsja-proizvodstvo-govjadiny.html
К началу июня 2015 года поголовье крупного рогатого скота во всех категориях хозяйств составило 20,4 млн. голов, что на 0,97% (на 0,2 млн. голов) меньше, чем на 01 июня 2014 года. В том числе, поголовье коров снизилось на 1,2% (на 0,1 млн. голов) до 8,6 млн. голов. Объем производства говядины в сельхозорганизациях России в мае 2015 года составил 38,1 тыс. тонн в убойном весе (66,8 тыс. тонн в живом весе) – это на 4,1 % или на 1,6 тыс. тонн в убойном весе меньше, чем было произведено в мае 2014 года. В целом по итогам периода январь-май текущего года объем производства говядины в сельхозорганизациях снизился на 1,1% или на 2,3 тыс. тонн до 202,7 тыс. тонн в убойном весе.
Единственный регион, демонстрирующий рост в процентном выражении – Центральный федеральный округ, где за рассматриваемый период объемы промышленного производства возросли на 23,6% (+11,2 тыс. тонн). Остальные регионы России показали отрицательный прирост промышленного производства говядины. В Крымском ФО объемы промышленного производства за январь-май 2015 года составляют 0,5 тыс. тонн.
В январе-мае 2015 года суммарный объем импорта в Россию говядины и субпродуктов из стран не входящих в Таможенный союз составил 142,7 тыс. тонн. По отношению к аналогичному периоду прошлого года поставки говядины сократились на 29,6% или на 59,9 тыс. тонн.
В разрезе отдельных видов поставляемой продукции импорт замороженной говядины снизился на 30,3% или на 44,4 тыс. тонн до 102,1 тыс. тонн. Объем импорта охлажденной говядины сократился на 65,2% или на 7,5 тыс. тонн, до 4,0 тыс. тонн, поставки говяжьих субпродуктов в указанный период, уменьшились на 18,1% или на 8,1 тыс. тонн до 36,6 тыс. тонн.
Минсельхоз России: собран рекордный урожай овощей — 16,1 млн тонн
В 2015 году в хозяйствах всех категорий собран рекордный урожай овощей.
Несмотря на сложные макроэкономические условия, сложившиеся в начале текущего года, а также засуху, наводнения и пожары в отдельных субъектах Российской Федерации в 2015 году удалось сформировать и собрать достаточно высокий урожай основных сельскохозяйственных культур.
Собран рекордный валовой сбор овощей — 16,1 млн тонн (в 2014 году — 15,5 млн. тонн), что на 12,3% выше среднего уровня за последние 5 лет.
Так, по данным органов управления АПК субъектов РФ валовой сбор тепличных овощных культур по состоянию на 24 декабря 2015 года в целом по стране составил 470,9 тыс. тонн, в том числе огурцов — 337 тыс. тонн, томатов — 123,4 тыс. тонн, прочих овощных культур - 10,5 тыс. тонн.
Увеличено производство картофеля, валовой сбор которого составил 33,6 млн. тонн, что на 15,9% больше среднего уровня за последние 5 лет (в 2014 году — 31,5 млн тонн).
Валовой сбор плодов и ягод составил 2,9 млн тонн, что на 9% больше, чем в среднем за последние 5 лет (в 2014 году — 3 млн тонн).
По данным Росстата (с 2014 года учитывается Крымский ФО):
Новые производства, открытые только в декабре 2015 г.
1 декабря
В г. Ульяновск, на территории индустриального парка «Заволжье» завершено строительство завода по производству лакокрасочных покрытий.
Объем инвестиций датской компании Hempel составил более 1 млрд рублей. В настоящее время на заводе работают более 50 человек, в дальнейшем запланировано увеличение численности штата до 100.
На предприятии будут производить лакокрасочные противокоррозионные покрытия для судоремонта и судостроения, инфраструктуры, нефтегазовой и горнодобывающей промышленности, энергетики. Производственная мощность завода — 16 млн литров краски в год.
8 декабря
В г. Тюмень запущен второй пусковой комплекс третьей очереди строительства Антипинского нефтеперерабатывающего завода.
Комплекс гидроочистки дизельного топлива позволит предприятию начать производство дизельного топлива стандарта «Евро-5». Проектная мощность двухсекционной установки превышает 3,6 млн тонн в год по перерабатываемому сырью.
Антипинский НПЗ начали возводить в 2005 году. Объем инвестиций в 3-ю очередь проекта составил 72 млрд 155 млн рублей. Только в 2015 году на заводе создано 390 рабочих мест. Всего на предприятии будет работать более 2500 человек.
10 декабря
В г. Узловая Тульской области состоялся запуск второй очереди производства нетканного материала.
Инвестиции израильской компании Avgol во вторую технологическую линию составили 1,5 млрд рублей. Количество работающих на предприятии увеличено до 105 человек.
Производимый материал спанбонд используется для различных отраслей промышленности и сельского хозяйства, дорожного строительства и медицины. Общий объем производства после ввода второй линии составит 25 000 тонн продукции в год.
15 декабря
В г. Белгород открыт новый производственный корпус ООО «Белэнергомаш-БЗЭМ».
Новые мощности, которые разместились на площади в 45 000 кв. м, будут выпускать элементы трубопроводов для атомных и тепловых электростанций.
Объем инвестиций составил 3,6 млрд рублей. На предприятии будет создано 500 новых рабочих мест.
В г. Тольятти Самарской области на ОАО «АвтоВАЗ» дан старт серийному производству кроссовера Lada X-RAY.
Автомобиль создан на глобальной платформе В0 в рамках сотрудничества Альянса Renault-Nissan и АВТОВАЗа. Для новой модели разработано около 500 оригинальных деталей.
В реализацию проекта вложено 12 млрд рублей. На данный момент уровень локализации автомобиля составляет более 50%.
16 декабря
В г. Мончегорск Мурманской области введено в эксплуатацию первое в России промышленное производство электролитного кобальта высших марок.
Новое производство создано в АО «Кольская горно-металлургическая компания» (дочернее предприятие ГМК «Норильский никель»). Инвестиции в проект «Кобальтовое производство» составили около 2 млрд рублей.
Кобальт широко применяется в производстве аккумуляторов, катализаторов, магнитов, а также в аэрокосмическом и оборонном секторах.
22 декабря
В г. Тихвин Лениградской области запущено производство вагонов-цистерн для перевозки химических продуктов, сжиженных углеводородных газов и нефтеналивных грузов.
Объем инвестиций ПАО «Научно-производственная корпорация „Объединенная Вагонная Компания“» составил более 3 млрд рублей. За год количество рабочих мест планируется увеличить с 300 до 1000.
На предприятии будут выпускать более 15 моделей и модификаций вагонов-цистерн. В том числе, сочлененные вагоны-цистерны, аналогов которым в СНГ нет.
25 декабря
В г. Тосно Ленинградской области состоялся запуск третьей очереди завода «Тепловое оборудование».
Объем инвестиций итальянской корпорации Thermex составил 1,8 млрд рублей. С вводом новой очереди на предприятии будет создано до 150 дополнительных рабочих мест.
На третьей очереди будет выпускаться водонагревательное оборудование с повышенными характеристиками энергосбережения. Порядка 70% продукции компании продаётся в России, 30% - реализуется на зарубежных рынках.
Кроме того, в декабре открыты:
Новая линия по производству лекарственных препаратов ООО «Макиз-Фарма» (г. Москва)
Завод «Полимер-Т» по производству технических труб из полипропилена (Тюменская обл.)
Производство фотонных устройств для высокоскоростного обмена данными в сфере телекоммуникаций американской компании Neophotonics (г. Москва)
Первая очередь нового завода по переработке молока ООО «Вакинское Агро» (Рязанская обл.)
Новое сборочное производство оборудования для нефтяной промышленности ООО «ДжейБи плюс.Ру» (г. Вологда)
Новое деревообрабатывающее производство ООО «Лесовик» (Иркутская обл.)
Новый цех по производству оборудования для очистки воды ООО «Оптимех-экология» (г. Вологда)
Завод по произвдству газобетонных блоков (г. Симферополь)
Новое производство продукции для волос ПАО «Нэфис Косметикс» (г. Казань)
.Структура несырьевого экспорта России
На протяжении двух последних лет несырьевой экспорт превышает сырьевой не только по темам роста, но и по объемам в долларах (за 8 месяцев 2015 г. объем несырьевого экспорта составил $127 млрд, сырьевого — $107,5 млрд).
Фрицморген http://fritzmorgen.livejournal.com/851387.html Большой любитель фантастики и автор этой нетленки. Ссылочки на авторов давать не забывайте.
Второй абзац цитаты особенно доставил. Поверить в него может только анэнцефал
Янукович целый мыс Айя в Крыму огородил и ничего)))),а РФ его спасло от расправы народной.
У Януковича в Крыму куча дач и домов.думаю,что он и сейчас там проживает.
И, главное, хоть бы скрывали своё непосильно нажитое имущество((( а то нам вещают про повторение 98 года, а сами на всю страну галдят про свои свадьбы/часы...
А ты сиди и думай, что дальше ждать... Про пенсионеров, медицину и образование вообще молчу(((
Все мы как могли жили-выживали в 90-е... Так не хочется погружать в это наших детей((((
Абсолютно,эти понты и в Украине,этот пир среди чумы,он никому не нужен.Я 90-е в Украине помню,шо я вам скажу,я знаю,что такое голод.Сама еще я ничего не решала,а интеллигентная мама ,избалованная, просто растерялась,запаздало очень жалела,что в свое время дачей не обзавелась.Гы ,может поэтому я на всякий случай землицы прикупила.Всего можно ждать,а на земле оно надежнее.Опять же качество продуктов внушает опасения.В Израиле мы зелень в органических магазах покупаем,а в Украине пока были с ребенком я вообще зелень не покупала.яблоки и овощи старалась покупать некрасивые ,как с бабушкиного огорода,так надеялась от повышенных доз отравы уберечься.Если бы жила там постоянно.то зелень точно на огороде собственном выращивала бы.
Так и мы существовали в 90-е. Я в 98 как раз в институт поступила - одно время после кризиса жили на мою стипендию. И спасибо моей предприимчивой маме, что выкручивалась как могла. А бывало, когда я ещё в школе училась, денег займёт и меня в лагерь отправит, чтобы я там ела, а сама попкорном питалась(
Я с тех пор Плюшкин просто) тут считали с мужем, что пожили хорошо всего ничего, как раз лет 10.
Он мне так и говорит, ну все, щас работы не будет, заведем корову и огород))я в ужасе, но с другой стороны, а что сделаешь? В моем детстве огородом кормились, меня после работы из садика забирали - и на огород, поливать))
И мы на мою степендию жили,благо что училась я отлично,аж 1.500.000 купонов,гы-гы.
Если с огорода придется кормиться,то удобнее иметь огород там,где и живешь постоянно.На далеком огороде разве что картошку посеять.А так не наездишься,мои как-то ездили в 90-е,а я уже какая-то уставшая,работаю тяжелее,чем мои в СССР.,хотя со стороны работа одинаково в офисе.И лучше козу заводить,а не корову,корова очень много ест,я давно прицеливаюсь перейти на натуральное хозяйство ,такой бзик был давно,так что наузнавала про коров- коз.
Украина ныне - страна для секс туризма. Так что может и пригодиться европейцам.
У меня приблизительно такой же вопрос к Марфеньке и Ко. Волкуха в т.ч. ПОЧЕМУ?! ЕС Уркраину финансирует это КЛАССНО! А вот РФ-Крым и от этого все беды.. Почему вы считаете что финасирование Крыма который являлся всегда исторически своей территорией для рф гораздо напряжнее чем финансировние украины для стран ЕС которые про нее мало что знали до майдана?
вообще бред какой-то.. При чем тут Крым к России! Это украинская территория (закреплено дважды (91 и 94 год) на бумаге мировыми лидерами).. нельзя вот так открыто взять и оттяпать кусок.. странно, что это еще надо кому-то обьяснять............Украину в штаты Америки никто, официально по крайней мере, не записал..
Вам про Фому, а вы про Ерему. При чем тут оттяпал-не оттяпал, вас про финансирование спрашивают.
91 и 94 год какого ВЕКА?! Какими МИРОВЫМИ лидерами? Хрущевым?! Но при этом ТА строна которая была при Хрущеве уже как бЭ не существет юридически. Т.е. референдум который провели при соблюдении ФОРМАЛЬНЫХ параметров это не существенно. а вот убить 100 чел, сжечь покрышки на центральной площади страны это более юридически обосновано.
И все-таки вопрос. Для РФ кормить Крым-это позорно, а для ЕС спонсировать Украину-это доблесть?
изучайте, нельзя сидеть сутками в мсипе и не знать элементарщины!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Вот цитата из вашей же ссылки, вы уж читайте хоть, на что ссылки даете :)
. Однако, по мнению некоторых наблюдателей, данный референдум был проведён незаконно, так как не был чётко задан вопрос о выходе республики из состава СССР[7], а также были допущены другие нарушения Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» (в Крымской АССР не был проведен собственный референдум, чтобы определить: оставаться в Союзе ССР или выходить из Союза вместе с Украиной)[8].
Да кому вы там нужны то, в штатах:) Так, вбросить немного, чтоб расшатать ситуацию у границ России:)
(занудно) Право наций на самоопределение, право наций на самоопределение... (сами перепишите еще 98 раз)
Русские. Причем хоть у нас зачастую употребляется именно термин "нация", в общем и целом это относится и к населению, как к народу.
Почитайте тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Если бы у хохлов-рагулей-бандеровцев, пришедших к власти в Куеве было бы хоть чуть-чуть мозга, то они бы постарались сгладить конфликт с русским населением страны. Не захотели. Поэтому вот и получили референдум, где часть территории высказалась за независимое существование.
Запомните, какие бы договора не подписывала Хохляндия, если часть жителей на референдуме высказалась жить отдельно от психов из Львива и Ивано-Франкивьска, то их никто ни самостоятельно не будет в асфальт заказывать, ни рагулям с бандеровцами этого не даст. Вы хотели кого-то поубивать, несогласных с вашей точкой зрения или думал, что этим должны другие заняться? Вот в Крыму хрена вам это разрешит, к сожалению, на Донбасе и в Луганске все-таки дали козлам волю.
Еще не устали хню постить.Русские ,грите ,в Крыму.А откуда вам это известно,аль считаете всех русскоязычных русскими?Не забывайте также ,что они с украинским гражданством,так может быть это украинская нация,такая разная и разноязычная,Украина так же многонациональная страна,как и Россия ,и родные языки разные,т.е. народы разные,а нация-укринская,как в США.
Шо ж вы так убиваетесь то,по несчастным,ошибшимся хохлам.Вы ж так никогда не убъетесь!Убъетесь вы,когда поймете,что это только выигранная битва,а не война и теперь думать,что все сестры по сережке получили,очень опрометчиво,по сережкам еще впереди.А ошибки бывают не только у украинцев,главное ошибки понять и в будущем не наступать на те же грабли.
Хотя я тут была в Харькове в упор никакого притеснения русского языка не увидела,все школы в которых я была ,не то,что с русскими классами,а просто-русские школы.На район одна украинская.В 90-е хуже ситуевина была.
Да мне пофигу, я там был, с людьми разговаривал. Что-то ни одного жаждущего к вам обратно не встретил. Хотя не искал специально, но так, где к слову пришлось. Уж на переправе то, пока очередь ждешь, со всеми соседями перетрешь и политику, и погоду...
А вот спецом для свидомых
https://youtu.be/J069hdOdXBo:
Да-да, ночью, под одеялом поют Шэ нэ вмэрла... да на фото Порошенки скупые слезы роняют. Ваши влажные мрии умиляют, но крайне далеки от реальности.
Вот для вас спецом снимали
https://youtu.be/LjKZJkRjp2U
а я также занудно, вот когда народы РФ получат это право, тогда и занудствуйте о праве на самоопределение для русских.
Идиотам можно довольно долго объяснять как и при каких условиях применяется то или иное положение закона, то нет уверенности, что они это услышат. Хотите попробовать понять?
Что по этому поводу говорит ОБСЕ = любое национальное меньшинство имеет право на соблюдение своих интересов при учете целостности страны, где оно находится. Это может быть область с самоуправлением или республика в составе федерации или конфедерации. Должны соблюдаться права по пользованию и развитию национального языка и национальной же культуры. В общем, если бы Украина стала федеральной страной, возникли бы республики типа Луганская русская республика или Одесская еврейская республика, где в рамках республик вводился бы дополнительный государственный язык (и не один, при необходимости), где были бы школы с обучением на национальных языках и меньшинство бы никоим образом бы не ущемлялось и не притеснялось - вот такая вот идеальная федеративная Хохляндия в вакууме - тогда бы можно было говорить и о территориальной целостности (но и то не до упора, бикоз Косово). Но хохловласти ничего подобного не сделали - унитарное государство и только украинский язык.
Если же вы хотите говорить за Россию, то РФ расшифровывается как Российская ФЕДЕРАЦИЯ, в состав которой входят как ущербные области, с русским населением, так и национальные республики, в которых любой представитель диаспоры может получить все, что его душе угодно - от газет и журналов, до театра и школы на своем языке.
Так что я с полным на то правом могу занудствовать о происходящем в Хохляндии, а если вы приведете пример когда Дагестан или ханты с мансями провели референдум и решили выйти из состава РФ, а их не выпустили - обсудим. При этом прошу заметить, Чечня референдума не проводила, Татарстан проводил но с нарушениями, в реальности же как жили в РФ, так и живут, да и свои законы начала 90-х уже давно привели в соответствие с законами РФ. И никто их танками не давил, никто нацбаты брать Казань еще раз не посылал.
Потому,что кому-то шашечки,а кому-то ехать.
Кому ехать ,тот получает чью-то зависимость тихой сапой ,и весь в белом при этом.А кому шашечки,тот и получил шишечки.Вот и спросите саму себя ,как же так и исторически типа ваш и сильные вы типа,а нагнули вашу экономику дружно,это если Россия по-вашему имела право,то какие же мозги при осуществлении нужны ,Чтобы в своем праве,а так нарваться?!
А так никакого права ,Россия подтвердила что не маэ претензий к Украине после разделения СССР.И это очень опасно ,прежде всего для России и потому,что сама имеет в составе территории ,которые не всегда ее были и потому,что вложит последнее,а территория то тю-тю.
Вот зачем это было делать,там все грили по-русски,россияне были там как дома.Из-за каких-то призрачных объяснение ,Что бы кораблей НАТо там не было.А в результате и вложитесь и НАТО как у ся дома будет.Я так это вижу.Ужас короче гря.
А Израиль имеет право жить на чужой территории да ещё обстреливать палестину? Жили себе люди, жили, пришли евреи, отгородили границы и сказали это наша земля, а вы сидите в резервации. Норма?
Кунгуров в своем ЖЖ предлагает ответ на ваш вопрос, автор. Если отвлечетесь от вокабуляра :), сможете его увидеть
Kungurov.livejournal.com
Не обижайтесь, но человек, неспособный забить в поисковике "жж кунгуров" вряд ли поцмет что там написано :(
Меня вот про революцию заинтересовало, про погромы Рублевки и прочих уважаемых богатых людей.
Что вас именно заинтересовало? На примере ста лет рассмотрите, что было до революции, что стало после. Ничего не меняется! Один был, придет другой.
А страдает народ.
И понятно, для чего такие правдивые ЖЖшки появились, кому-то хочется самому к кормушке присосаться:-)