А когда вы привыкли к нищете?
В последний год, ни для кого не секрет, что доходы очень многих упали. Привычный образ жизни пошатнулся, а у кого-то рухнул:(
Сама все время живу с мыслью, что это ненадолго, еще надо немного подождать, еще совсем чуть-чуть и все вернется на круги своя:).
Например есть у меня такая традиция, после НГ покупать елочные игрушки и другую новогоднюю красоту с прицелом на будущее, на следующий НГ.
Покупаешь, предвкушаешь, радуешься, делаешь такой небольшой задел на потом:)
Ну я по -привычке все же пошла в магазин, купила всего понемногу. Потом ужаснулась, что деньги потратила, зачем?
По дороге встретила старую приятельницу. Зацепились языками, разговорились. О том, о сем, о кризисе в том числе.
И тут меня как острым ножом резанула ее фраза: "А я уже давно привыкла к нищете!"
Как же так, думаю, вроде бы вместе учились, она отличницей была, подавала надежду, потом институт хороший, потом... потом точно не знаю, говорили жизнь не задалась вроде бы у нее.
А теперь вот, привыкла к нищете? А ей всего 44 года...
Неужели к такому можно привыкнуть? Как, зачем, почему не биться не верить в лучшее? Зачем этот потухший взгляд? А дальше что?
Ну так у каждого своя нищета. Вы вот переживали, что на шарики деньги потратили, а она может машины меняет как вы новогодние игрушки и считает, что на очередную денег не достаточно
Мне вас жаль, вы так отстали от жизни:)
Если для вас елочные игрушки=шарики, то мне очень-очень смешно))))) ГЫыыыыы))))
Ой, у меня шариков и нет почти.
Есть набор игрушек из Шотландии, Санта Клаус и его помощники)))))
Есть набор снежинок-сосулек и звездочек ручной работы, еще довоенные)))
Есть серия друзей снеговика из ваты старинная))))
Есть игрушки, привезенные из рождественских ярмарок Баварии, Страсбурга, Вены и Праги)))
Так что вы покупаете после НГ? довоенные игрушки или привезенные с рождественских праздников?)) или вы не автор?
Вы определитесь, меня вам жаль или деньги на эти шарики (от размера и формы они не перестают быть для меня просто "шариками")
Может стоит перестать закупать барахло каждый новый год? Куда вы деваете старые игрушки? Выбрасываете? Раздаете? У вас все бьются? Вам надо стописят вариаций в этом году у меня елочка в синесеребристых тонах, а на следующий год будет в краснозолотых, а через год в плюшевых мишках-снеговичках-ангелочках?
Топ постоянно висит про 27 число, народ сумками выносит барахло, не выношеное, не до дыр, так, на распродаже купленное и ни разу не надетое, а то новые распродажи, а вещи некуда складывать и носить нечего
Девки, НУ КУДА ВАМ СТОЛЬКО ВСЕГО????
ШМОТЬЕ ОБУВЬ ХРЕНЬ_ДРЕБЕДНЬ вот игрушки еще новогодние.
нищета с потухшим взглядом, ога.
Если этот вопрос адресован мне, то отвечаю.
Я не выбросила НИ ОДНОЙ ЕЛОЧНОЙ ИГРУШКИ. Некоторые сохранились еще от бабушки, из Германии. Есть даже Дед Мороз немецкий, из папье-маше, ему 75 лет, высокий, почти 70 см и как сохранился - чудом просто.
В советское время игрушек было мало, с тех пор много побилось, дети росли, потом их друзья-приятели, вечеринки, ну вы понимаете:)
Потом стали потихоньку покупать, тематические, например ретро-свечи на прищепках, с красным и оранжевым пламенем, бусы стеклянные.
Или, например, была в Финляндии, попала на распродажи в Стокман, накупила игрушек в моей любимой розово-фиолетовой гамме, красивые, глаз не оторвать, очень стильные.
В Таллинне накупила игрушек ручной работы, потом к ним сама намастерила в том же ключе. Елочка была просто загляденье.
В следующем году елку покрасила, насобирала шишек, покрасила, привязала и нарядила все в бело-золотой гамме.
Так что вы не переживайте так.
У меня лично не одна игрушка не пропала, все хранится в очень красивых новогодних коробках всего на двух полках в шкафу:)
Пысы сумками барахло не выношу, ибо у меня нет барахла.
Вещей не много, поношу-раздаю-раздариваю.
Есть коллекция фарфора такая очень специфическая, собираю уже более 10 лет очень необычные вещицы в одном стиле из всех стран, в которых я бывала. У меня моя коллекция уже в журналах публиковалась, теперь вот о музейной выставке думаю:)
Удачи вам!:))))))))
Пипец, вот Вам заняться нечем, у меня за елку ребенок отвечает, как нарядит так и будет стоять, я в детстве тоже сама наряжала, помню эту радость, так что все права как сын подрос ему отдала:)
Почему-то мне кажется, что у вас и вашей подруги разное восприятие нищеты
То, что вы пишете о себе, вообще нищетой не назовешь - при настоящей нищете думают о хлебе насущем, а не о елочных игрушках, которые понадобятся не раньше, чем через год
Ни вы, ни тетка эта нищеты не видели. Мне вот сегодня один человек рассказал, как папа ему в детстве делал грузовики из коробок из-под печенья, потому что на настоящие денег не было. Моя собственная мама все детство мечтала о настоящей кукле, а играла только тряпичными, которые сама же и шила. Нищета - когда одни ботинки на всех, когда у детей нормальная еда раз в день и то, только в школе, потому что бесплатно, когда нет кроватей и все спят на одном матрасе... Вот это нищета. А вы шариков на елку накупили и плачетесь, блин...
что-то у вас не сходится... при описываемой вами нищете на одном матрасе - откуда нафих деньги на ПЕЧЕНЬЕ, да еще в КОРОБКАХ? в крайнем случае самое плохенькое развесное...
Раньше покупные игрушки считались роскошью, поэтому большинство сами их и мастерили. Моей маме первую и единственную куклу купили на ДР на 5 лет. Она в нее все детство и играла, шила на нее сама. Папа сам мастерил игрушки себе и братьям, да такие классные, что я все свое детство получала заказы для папы от своих друзей и подружек на изготовление заводных танков из катушек и бегающих по кругу лошадок на резинке
- Потом ужаснулась, зачем потратила деньги( на елочные игрушки).
Вот и отличие людей. Умные и немного того:-)
Мы закупились вчера необходимым лекарством на год,телек на дачу, собаке на год корма. Взяла бы еще спальню, но, блин, надо сначала ремонт сделать.
Еще линз на год куплю и шампуни по 1,5 литра Лореаль проф.:-)
если честно, смешно самой. Но если линзы уже +10%, то сумма за год существенная.
А вы ненужные елочные игрушки, чтобы ПОЗЖЕ себя спросить, зачем!
Лучше бы необходимым закупились ))) Или вам ничего не надо, постоянных расходов нет?
Я вот не была заграницей ( мне 40), и у меня нет шубы. Скажут нищета.
Я не люблю путешествовать, мне чтобы в гости то собраться неделя нужна )) и одну шубу моль съела( как я рыдала :) не хочу повторения), у меня 5 пуховиков висят и меня устраивает.
И самое главное,я от этого не страдаю.
Я не люблю путешествовать, улыбнуло)))
Как же можно любить или не любить то, о чем даже не знаешь, чего даже не пробовал))))
Еще скажите любимое евское, а не ношу дольчу с габанной, мне нравится в фамилии одеваться)))))))) Ржу с вас))))))))
а путешествовать можно только за границу?)) это Вы смешная))
ржу С вас - это где так говорят-то хоть?
Странно, что вы не понимаете, что есть разные люди. Я обожаю путешествия, но у меня есть знакомая, которая реально не желает двигаться из дома, ей прекрасно на своем диване под пледом, а фото достопримечательностей можно и в интернете посмотреть ( это ее слова). Съездят на дачу к родителям 3 раза за лето - подвиг, в супермаркет ехать на машине - это за ней надо в гараж идти! В ларек радом с домом можно сходить. Вот такие люди.
вы не докончили, надо было написать, за границей была последний раз, он же первый, 6 лет назад, да и только только в Еги и Тури:) Это не заграница, это общероссийские здравницы:)
Да - их всего и было, оба два)))))
А так красиво звучит - я последний раз была за границей..... гыыыыыы)))))))
Неее, когда "последний раз была за границей ШЕСТЬ ЛЕТ назад" - это ну никак красиво не звучит, сколько бы раз и в каких странах это не было ;-)
Ну почему же, при вашем высказывании остается некоторая загадка, типа давненько я не путешествовала:) Красиво, да:).
А по факту всего два раза за всю жизнь выбралась, да и то во всероссийские здравницы:( Вот это попа, да, уже никак не украсить:)
Вы так старательно намекаете, что не дописав фразу, я намеренно постаралась приукрасить действительность... :-) Вам не кажется, что это было бы, мягко говоря, нелогично - после того, как я сама лично написала о том что ездила за границу всего два раза (с указанием стран, конечно ;-)) как минимум раз пять в других топах?
+100 Я вообще за границей не была. Представляете? Ни разу в жизни... Как жива то до сих пор??? И ювелирки нету, кроме колец-серёг-цепочек, простых, золотых, на каждый день. Шуба одна, пять лет назад стоила 10000р. Зато езжу на своей машине, живу в своём доме. Интересно, а кто я по евским меркам?:-)
Ага, я тоже на была. Ездим в Крым, зато купили и 2 квартиры и дом, и детям жилье обеспечили. Любит русский народ растранжирить все на "красивую жизнь", а сами потом годами на ремонт санузла копят
Ну, у нас-то и с недвигой все печально (да возрадуются анонимы ;-) ) - приватизированная на троих двушка.
К экономии привыкаю легко, хоть и без удовольствия - взрослая девочка, чо сопли то размазывать уже) А вот НИЩЕЙ не буду НИКОГДА! Могу быть без денег, без жилья (недайБожЕ), но не нищей. НИЩЕТА она внутри живет, не зависимо от достатка. Достоевского почитайте
Какая бедность вам была при СССР? Все были одеты,обуты,уверенны в завтрашнем дне и гарантированной пенсии,болеть можно было бесконечно и больничный оплачивался,проблем куда деть ребенка не стояло вообще,ясли,сады,лагеря-все было бесплатно почти.Большинству работающих каждое лето предоставлялись путевки на отдых,часто с лечением.
Да-да. Одеты в страшенные тряпки ужасного качества (как там у Райкина, "наша фабрика выпускает женские платья... два фасона: мешок на 60 кг и мешок на 80 кг"). Обуты в такое, что сейчас и бомжи не наденут. У нашего поколения у всех ступни и пальцы поизуродованы той обувью. Вы кровавые мозоли давно натирали? А мы постоянно ходили с ними... вечно этот пластырь на пятках. Что касается пресловутой "уверенности в завтрашнем дне", то она, как показали дальнейшие события, оказалась липовой. Фальшивой. СССР развалился, как карточный домик, ну и чего стоила та "уверенность"?
Болеть бесконечно тоже было нельзя, это Вам кто-то напел. Больничный да, оплачивался, ( старались не брать, потому как заметно в деньгах теряли. А денег, хотя и было, по Вашим словам, все чуть ли не бесплатно, все время не хватало. За неделю до зарплаты многие бегали и "стреляли" трешки-пятерки. У Вас сейчас часто до зарплаты "перехватывают" 1-2 тысячи? А тогда это было обычнейшее явление). А сейчас больничный не оплачивается, что ли? Странно, я несколько раз брала, все мне оплатили. С детьми были проблемы, в садики и ясли были большие очереди, на эту тему постоянно писали и всякие карикатуры рисовали. А про путевки не надо ля-ля, путевки были дефицитом по блату, как и любые другие блага в СССР. Прямо большинству предоставляли, ага, держите карман шире. Еще и каждое лето.
Кстати, в нашем профсоюзе тоже предоставляют, вот коллега повадилась в санаторий ездить, уже два раза была. В этом году хочет третий раз. Но у нее стаж 49 лет.... получается, при СССР 24 года проработала. Что-то ни разу ей ничего не "предоставили" каждый год летом.....
И моей маме... не, она один раз съездила, не в сезон, естественно. Да и я, в СССР успела 13 лет проработать. Ни разу ничего.... а когда болела и надо было, пришлось за свой счет покупать.
Там помимо нищеты еще и свинарник. Поэтому кажется, что если бы люди захотели привести свое жилье в хоть какой-нибудь вид, то привели бы. А им похоже по фиг
нищета... а я задумалась - а что такое нищета для меня? поездки? а мы и так не часто ездили - в Турцию да на наше море. Ну может в горы - и то не кататься, а просто так. машины не меняем, хотя пора бы. но этой 10 лет - вполне ничего. одеты нормально, я всё покупаю на распродажах онлайн. и никогда не гналась за коллекциями :)
думаю, нищета - когда совсем нечего есть и нет денег на коммуналку. да., скорее на коммуналку. потому что живя в своём доме можно вырастить овощи, можно сделать запасы, можно купить 1 курицу и неделю ею питаться. можно испечь хлеб и накатать лапши.
у меня сестра двоюродная, ей за 50. вот она да, в нищете живёт - ет денег на еду потому что кредитов набрала дурында. мама моя чатсенько ей помогает тем-сем.
а ещё нищета - состояние души. как человек себя ощущает.
Я уже сама ничего не страшусь...Но мы хоть мир увидели и не жили с унизительным ожиданием подачки в виде зарплаты .
Детей жаль..Им что же 40 лет ходить по пустыне и ждать , когда умрут все , кто знал Советский Союз ?
Слушайте, для меня нищета - это полубомж или человек, живущий в полуразрушенном доме, побирающийся, немытый, беззубый. Он получает соц помощь и кушает в ресторане для бомжей или там в красном кресте.
" Доходы упали" , "нет денег на сыр и икру , путешествия по Европе " - не нищета.
да Вы много кушать в своих райских кущах. человек, получающий соцпомощь и питающийся хотя бы раз в день в специальном месте - по нынешним меркам вполне устроен. наши клошары о таком редко умеют мечтать.
Не согласна, Лошадь.
Во Франции дом, даже полуразрушенный( хотя я таких никогда не видела чтоб жили в полуразрушенных)- и если еще с участком-это все же владение какой-никакой недвижимостью и лучше жить так чем в каком-нибудь бандитском ашелеме.
Ну разве что дом этот не его, а он его скуаттирует.
А выидели во что превратились места прям рядом в парижской переферик?
Там почти бидонвилли с развешанным тряпьем- румыны таким образом во Францию приехали.
Вообще же чтоб увидеть настоящую нищету, надо поехать в Индию или в Бангладешь и погулять там по мегаполисам.
Очередной топ всепропальщиков.))
Вы, как я понимаю, просто не знаете, что такое нищета.
И хорошо, наверное, что не знаете.
Нищета, это не когда как вы пишите "потратила деньги на фигню, потом поняла, что мне оно не очень надо, деньги стало жалко, ах, зачем я их потратила, могла бы и не тратить".
Нищета -- это когда есть нечего, когда нечем за жильё заплатить, когда старые ботинки порвались, а новые не на что купить, то есть нет денег на самое необходимое.
А у вас всё хорошо, раз вы деньги ёлочную фигню тратите.
и даже это ещё не окончательная нищета. когда всё что вы написали, и плюс ещё ДОЛГИ, и люди уже понимают, что выплатить никак уже не удастся, разве что продавать жильё идти жить в шалаш. вот это вот - нищета.
Послевоенное время помнят ещё наши бабушки а у кого-то мамы. Это разве не нищета была? когда дети писАли не на тетрадках, а на белых полях газет, или ходили на улицу гулять только весной, потому что зимней обуви не было. и денег не было. колхозники пахали за трудодни. У них была настоящая нищета. У нас ещё с вами лёгкий укус бедности. У автора по крайней мере.
Автор вы зря думате, что этот кризис быстро кончится. Увы, нет. Это не 98 и не 2008. Вчера прочитала очень умную статью про то, что сейчас происходит, сродни великой депрессии в США, это лет на 10 минимум. Причем у США в те временна были резервы развития, которые помогли из дипрессии выбраться, у нас подобного нет. Поэтому привыкайте, в серьез и надолго.
Ну да,вчера тоже встретила знакомого,привыкающего к "нищете". У него Ренж Ровек Эвок у жены,у него самого Ренж Ровер Спорт,3 квартиры по миллиону долларов каждая. Но вот кризис,не смог поехать отдохнуть на НГ. Все,нищета ,он в депрессии. И так большинство.Да за границей большинство до такой "нищеты" еще не доросло даже! А наши"все,с голоду теперь подохнем".
Автор, как же надоели такие топы про нищету.Вы провокатор ? Тролль? Кто вы?
Вы даже не понимаете,что такое НИЩЕТА,одно то,что у вас есть деньги на новогодние игрушки,да и то,они покупались вами на следующий год!
Дай вам Бог вообще не знать никогда что такое настоящая нищета.
Люди бросаются словами,совершенно не соображая что они называют этим словом.
Не хочу писать даже таким как автор и перечислять что значит нищета.
и не говорите! иной раз прям хочется, чтобы всепропальщикам прилетело пожить в настоящей нищете, чтобы аккуратнее слова подбирали...
Есть разница между нищетой и бедностью. "Нищета" звучит трагичнее, но скорее всего это именно бедность.
Бедность - это когда донашиваешь вещи, которые маме "отдали", вытертые на рукавах и коленях. Бедность - это когда семья варит на ужин пельмени или вареники, а на обед - бульон от пельменей или вареников (и то - если едим пельмени, значит, мясо есть, уже не бедность :)). Бедность - это мешок гречки на зиму. Больше ничего нет. Бедность - это нет денег на покупку проездного, поэтому ты не ездишь в школу. Бедность- это бабушка приносит обувь со свалки и говорит "Смотри, какие сапожки хорошие, еще поносить можно". Бедность - это когда мама покупает тебе яблоко или мороженое, а сама "не хочет". Бедность - это когда подружка кока-колой угощает, а ты ее впервые за 12 лет пробуешь.
Да, сейчас у нас с мужем стоит выбор между поездкой в Грецию или ремонтом. Одновременно не справляемся. Да, у нас квартира в ипотеке. Но мы не нищие. Мы даже не бедные, если критически к этому подходить, мы просто - люди с доходом чуть ниже среднего (и, сцуко, ленивые). :D
Когда мы привыкли к бедности? Несколько поколений назад. ИМХО, бедность - наследственное состояние. Чем дальше смотрю, тем больше понимаю: привычка зарабатывать, получать деньги, правильно ими распоряжаться, притягивать их - это прививается родителями и семьей в целом.
Когда она настала, тогда и привыкла. Не живу завтрашним нем, когда в голубом вертолете прилетит добрый волшебник Путин и сделает вам красиво, живу по средствам, не бросают громкими словами "ах, нищета", какие есть ресурсы - те и использую. Все нормально.
Бедность - это бедность, а нищета - это изменения психики, часто сохраняющиеся много лет спустя, как человек выйдет из нищеты. Нищета - это своего рода шок.Это страх, что нечего есть, который преследует тебя много лет спустя и т.д. Нищета - это отсутствие полное или частичное базовых потребностей - насыщение, тепло. Для хронических больных - это отсутствие базовых лекарств. Поэтому пока есть крыша над головой, есть в чем выйти на улицу, есть что поесть 3 р в день, это не нищета, а дискомфорт от невозможности удовлетворить потребности.
У меня была нищета.
Удушливая. Тошно аж было.
Нет есть было что - у меня родители картошку в деревне садили, заготовки домашние - только я все это есть не могла - желудок больной. Заготовки в смысле.
Мечтала купить йогурта и наестся досыта.
Ребенку помню купила сапоги - а они на рыбьем меху. Воняли дешевой синтетической клеенкой. Скользкие - она всю зиму ходила падала. Ходила в шубе натуральной овчине - символ зажЫточности тех времен.... носки кофты и штаны сама вязала. С зарплаты сразу платила за сад, откладывала на проезд, коммуналку гасила -а остатки тянула как могла - знала что могу потратить 50 рублей в день - не больше ни меньше.
Муж бывший алиментов не платил. Я работала госслужащей в Росстате. Потом уволилась. Пошла в коммерческую компанию - через полгода уже была замглавбуха крупной корпорации. И страх - этот едкий страх что нечего будет есть. что нечего будет носить остался. Впечатался на подкорке. И сейчас когда у меня второй ребенок - у меня целый шкаф забит вещами навырост - мне до сих пор СТРАШНО что будет так же плохо - мне этот шкаф придает уверенности в завтрашнем дне... уверенности что я не буду сидеть рыдать над ботинками, из которых ребенок неожиданно вырос.... а на другие денег нет.
и сейчас впервые за 18 лет этот ужас возвращается.
это называется китай наоборот. Привет, немытая Россия, страна рабов, страна господ (с)
Каким образом стесняюсь спросить. Три ипотеки. Последнюю выплачивать еще 7,5 лет. Квартира. Декрет еще один.
В каком месте накопить?
Одни пассивы в итоге....
Три ипотеки - это квартиру последовательно расширяли. И если даже было бы что сдать - так наше любимое правительство и не менее любимый президент сделают все возможное чтобы - тю тю и это стало на грани рентабельности
Во первых кризис и цены сильно упадут - спрос упадет как минимум протянув за собой все остальное
Во вторых драконовски растущее ЖКХ - цены на него растущие как на дрожжах и введение постоянно новых плат - соц. норм, абонентской платы за электричество , платы за капремонт, ОДН - которые в совокупности очень значительно опустошают карман
В третьих введение налогов - уже за 2015 в 2016 мы заплатим процент от рыночной стоимости - до шести раз выше чем обычно - но это всего лишь 20 процентов от того что мы заплатим через 5 лет последовательно - те налог будет повышен в 30 раз - плюс к этому еще введут какой нидь налог на излишки якобы площади и пиши пропало - проще будет продать чем об служить
Понятно что иметь квартиру - можно хотя бы продать а деньги проесть но в нашем государстве даже эти деньги могут отобрать - замораживание вкладов, гипертнфляция и тд - сколько раз на нас уже тренировались - так не счесть
Подождите, я сдала квартиру только что, всего уступила 2 тыс,про повышение коммуналки согласна, хрен поймешь за что берут, налог уже платила новый,за квартиру 168 руб.,вот машины и земля да, увеличили, но это же за год. В свое время торговую недвигу прикупила, сдаю, при чем от Москвы 230 км, имею 55 т.р в месяц, работать мужу приходиться больше, но так что же, в 90 -е хуже было.
Я расстроилась((((от нынешнего состояния в котором нахожусь.Потому что ,рассчитывала на прежние времена,приходится подстраиваться под реалии.Но так обЫдно слышь(
12 лет назад впряглась в дела связанные с недвижкой.Ну надо было,никуда не деться.Надеялась,что всё выплачу,отдам и ...заживу.А тут рррраз и п...дец надеждам.Очень очень досадно(,а так хотелось приза поощрительного.
Ахаха, молодежь. Не знаете вы времен, когда в 90-ые по талонам 200 г сливочного масла выдавали и ты не знала, как его растянуть на месяц, и как зарплату по полгода не платили.
На работе все только и делились тем, что и как можно приготовить и сэкономить. Мои коллеги, доценты и с.н.с., рассказывали, какой сорт свеклы будут сажать летом на огороде и какие семена помидоров лучше подходят к нашему климату. Я отточила свое вязальное мастерство так, что брала заказы. Но никто массово не стонал.
Ребенок у меня тогда родился, в 1992-ом, все знакомые б/у вещи отдали, но это уже другая история, ))
Кризисы 1998, 2008-го - тоже благополучно пережиты, никто от холода и голода из моих знакомых не помер.
А вот не надо гнать))
Талоны были на каждого члена семьи, на каждого на месяц давали 200гр масла.
4 человека - 800 гр. Разве вы используете больше?
А вот талоны на носки - это да, шок. Было недолго (полгода что ли?). В Подмосковье. Такая карточка, в которой штук сорок пронумерованнвх клеточек. !-масло, 2-мясо... какой-то номер водка, какой-то носки...
А я до сих пор понять не могу,КУДА тогда делось масло,носки,сигареты и мясо.В 88 все было и всего всем хватало.В 90 все исчезло.Ну ведь не народу стало больше и производить вроде меньше не должны были.
Нарушились государственные логистические связи.
Где-то было много носков, где-то мяса...
Пример - город Гусь-Хрустальный. Не могли сами хозяева (директора?) завода пристроить свою продукцию, так зарплату дооолго выдавали рюмками-графинами.
Туда... ))) Да все просто, с начала 70-х СССР залез на нефтяную иглу, а нефть с середины 80-х резко подешевела. Реальных денег в стране не стало, производить стали меньше, а цены фиксированные. В убыток в итоге работали. Те проблемы, которые может рынок гибко решить, плановая экономика решить была не в состоянии. Так что все закономерно.
Я в 1991-м институт закончила, пошла на базу автосервиса кладовщиком работать, на склад Жигулей. До 1994-го жила шикарно, после - тоже неплохо. Да и сейчас не жалуюсь. Но я "барыга" по натуре, у меня прям ладони чешутся, когда я прибыль чую )))
мне в 90-м было 12 лет, тонкостей не помню каких-то, но в целом картина была другая.
родителям з/пл платили всегда, не было такого- да, было пару раз маме з/пл выдавали покрышками (работала на шинном заводе), но чтобы мы без денег сидели - нет.
никаких дач не заводили, далеки были от посадок/грядок, мама теоретически вязала, но у нас не было вязанных вещей, талоны на сигареты видимо меняли на другие, т.к не курили))
к тому же в область ездили к папиному брату- им по бартеру "окорочка буша" завозили, мы менялись с ними на комбикорм, по осени нам продавали свинину и картошку присылали "из деревни"...предполагаю, что менялись на тот же комбикорм.
как сейчас помню- едем из области на машине, в багажнике мешок замороженных окорочков лежит (и не таких как сейчас, а огромных, жирных), привозим и сразу себе забивали морозилку + мама много фарша крутила, остальное по знакомым продавали.
к тому же в области в местном "универмаге" и стенки стояли и мягкая мебель, у "колхозников" денег не было, откуда они в селе, а вот у городских были- да только в магазинах было пусто...мы свою первую стенку именно так и купили и мягкую мебель так же.
что касается рецептов а-ля эконом, да было такое дело....я помню колбаску делали из печенья, какао и масла, варили сахар, капустные котлеты оттуда же))))морковные и свекольные тоже))))
сама лично освоила драники ))) подслушала рецепт в "добром утре" на 1 канале и частенько делала их.
Ну какая сейчас нищета? Да, похуже жить стали, но до нищеты нам еще дооолго топать. Я поимаю, не поехать летом в Европу - это тоже вариант нищеты, но мы слишком много кушать в последнее время.
Ну а чем это много кушать плохо. Да и кто ездил? В основном москвичи. Ну и некоторые зажиточные из миллионников, да горстка богачей из регионов.
Да кто только не ездил. Куда за границей не пойди-ощущение в последние годы складывалось,что из дома не уезжал.Были со всех регионов.
Да ладно. Всего 17% россиян имеют загранпаспорта, и многие ими так и не воспользовались. Всего 4% ездили раз в год, остальные реже.
Мы в октябре в Турции были, в не самом плохом отеле. Много россиян было, из тех, с кем я пообщалась - бабушка+дедушка+внучка из Питера и семья с ребенком из Череповца. Набралась наглости и спросила во сколько отдых обошелся (я в Германии), оказалось - те же деньги. Но в этом году в Турцию точно уже не поедем (((
На зарплату дворника(а это была 1 тысяча долларов) до прошлого года можно было 2 раза в год сгонять бюджетно в Турцию и Египет вообще то.
Ну я же не могу жить во всех городах.Но думаю,что средне зарплата дворника примерно одинакова.
Да, примерно одинакова. Но выбросьте глобус Москвы. Дворники ни в одном городе России не зарабатывают на отдых в Турции и Египте.
тем что эта возможность "много кушать" была обусловлено исключительно высокой ценой на нефть, больше ничем, поэтому возможность эта была временной.
Ну собственно время вышло. А привыкать жить хуже всегда очень трудно
Я жила в нищете, но и в то время очень этим мучилась, и сейчас с ужасом вспоминаю то время. Не хотела бы, чтобы мой ребенок с чем-то подобным столкнулся даже близко.
Не помню никакой нищеты и сейчас даже не представляю ,что должно случится у человека,чтобы он в нее впал. Сотую кофточку купить возможность исчезла и 25-тую пар сапог? Люди хлеб выкидывают каждый день,ни куска не взяв из упаковки и идут за новой,потому что "этот вчерашний уже".И все про какую то нищету говорят.
Я знаю, что такое нищета, т.к. пережила ее в подростковом возрасте. Бедные мои родители, представляю, что они тогда чувствовали... Потеряли все в одночасье, к середине жизни остались без дома, денег, вещей. И на руках сын-первокурсник в Москве, дочь-подросток и старенькая бабушка. На завтрак ели хлеб с сахаром из гуманитарной помощи. Мясо, молочные продукты тогда вообще не видели. Жили тогда в условиях энергетической блокады, дома зимой температура была +8-9 градусов. Мама мне своим телом постель согревала, чтобы я не в лед ложилась. Из одежды у меня была одна блузка и одна юбка. На зиму тонкая куртка на синтепоне. Ничего, выжили. Хорошо, что это продлилось не очень долго, т.к. родители делали все, чтобы выправить ситуацию. В итоге дали нам с братом образование, мы всего добивались сами, сейчас все нормально у всех. Поэтому я не буду гневить Бога, говоря, что сейчас, когда просто приходится урезать свои хотелки, наступила нищета. Есть где жить, есть еда и одежда, есть возможность учить детей и дать им нормальное мед обслуживание, ездить в отпуск хотя бы раз в году. Это далеко не нищета. Просто шанс переосмыслить свои траты. И очень быстренько осознаешь, что многое - это просто приятное излишество. Есть возможность - почему бы и нет, это приятно. Но обойтись без таких трат можно спокойно.
Нет, не пожар. Мы армяне, жили в Азербайджане. Когда там начались гонения, пришлось срочно уезжать. Какие-то вещи удалось забрать, но квартира, все крупные вещи, техника, мебель и т.д. остались там. А было это 1989-1990. Следовательно, наложились еще и всеобщие проблемы тех лет. Так что туго пришлось. Тогда было счастьем то, что выбрались живыми и невредимыми.
Но сейчас, слава Богу, все это давно позади.
Значит вы не знаете как живут эти народы и евреев бедных полно и простодушных.Разные и армяне и евреи так же как и все остальные.
Наверное, лучше по порядку) Брат поступил в серьезный институт в Москве еще до нашего переезда. Получал повышенную стипендию в 70р, на нее и жил. Подрабатывал и грузчиком вечерами, и еще кем-то - короче, выживал, как мог. Жил в общаге.
У моего папы даже не обсуждался вопрос, будут ли дети учиться. Они с мамой выкручивались, как могли, работали, где угодно, но дети должны были учиться. За что им спасибо! Это дало плоды, мы с братом смогли вырасти в карьере, брат потом и родителям купил отдельную квартиру.
Конечно, нищета бывает разная. Но это были времена, когда действительно на еду не хватало денег. Макароны, рис, картошка - все в этом роде.
я пережила кризис 90 и 98 года...
причем, когда в 90-м мне было 10-11 лет, уже отчетливо помню, что голода и нищеты не было у нас, кстати именно в это время впервые попробовала черную икру....
родители обычные- папа начальник транспортного цеха, мама кладовщик...никто не воровал, но на предприятии всегда продавали наборы продуктов- можно было и ветчину купить и сосиски, при том что мы не в Москве жили.
одежды не скажу, что было вагон - но на смену 2-3 брюк было ( 2 джинс и 1 вельветовые бананы), пара кофт, блузки, 1 юбка , платьев не было - я их не носила тогда, ходила всегда в брюках или лосинах с длинным свитером, были кроссовки красивые, сапожки и даже пуховик.
ну не помню я, что мы плохо жили в 90-м....
Ессно)Мама со склада пи*дила,а папаша вообще в клондайк попал) Начальник транспортного! Это и бензин и запчасти ,откаты от своих же рабочих,которые в лапу совали,чтоб отпустил,дал пошабашить и пр. и пр.)))))) Смешно вас читать),это как сидеть у корыта и чавкая говорить,ой не знаю как там на Таити,нас и тут неплохо кормят.А в это время в стране на улице оказалось порядка 30% всех работоспособных мужчин и столько же женщин,а те бедолаги ,что работали не получали зарплату по полгода. Хорошо,если зарплату давали ликвидной продукцией,её хотя бы можно было обменять на жратву,а то дадут тебе резиновых прокладок штук 500,хоть суп с них вари,хоть жри их сырыми.....
рожа действительно наглая, а я в Москве тайком бутылки собирала в 90х,чтоб вкусенькое детям купить и на сэкенхэндах детей одевала
Не вернется. Будет хуже. Так что надо не привыкать, а искать способы нормально устроится - сменить работу или еще что
Сейчас, кажется, начну привыкать. Продаж в этом месяце нет вообще. Если бы не зарплата мужа, сидели бы сейчас и сосали лапу. За последние 2 года такого не было ни разу.
Странно, дети растут и это не остановить. Пересмотрите ассортимент и ценовую политику. Детское как раз входит в нишу товаров, где нельзя отказаться от покупок. Зачастую даже нельзя экономить. Что конкретно?
Почему нельзя? Можно покупать б/у, можно просить в дар. Если денег нет даже на еду и квартплату...
В таком же положении, не унываю, в 90 -е выжили, а сейчас совсем по другому, муж работает и это хорошо. Ну и что?, если не купим излишество, просто надо понимать без чего можно обойтись.
А почему мне их должно быть жалко? Самое необходимое они получают, сыты, в кружки ходят, одеты в рейму, керри. Просто корона с головы упала и экономить научилась, весь мир экономит, кто на чем, а мы чем хуже.
значит хреновые вы продавцы. и магазинчик у вас типа клоповника на отшибе, куда и раньше никто не ходил. у меня муж менеджер по продажам и все его знакомые такие же - все очень шоколадно с зарплатами. потому что цена на продукцию выросла, и соответственно премия от продаж тоже.
тем более, что у вас детское. цены на памперсы сейчас подскочили. но кто будет покупать в каком-то вашем вшивом закутке, когда можно купить по нормальным ценам в Ашане или Карусели?
закрывайтесь, бизнес - это не ваше.
Да,детям такой юности совсем не хотелось...Дети растут,потребности увеличиваются,а тут просто яма...
Мне страшно только за то, чтобы хватило денег на кружки, школу, газ купить, еда меня не волнует, огород есть, есть вообще надо меньше.
Мы никогда не жили богато, всегда довольно скромно. С каждым годом уровень жизни немного повышался. Сейчас не могу сказать, что он сильно упал, но упал. Но все равно, мы живем лучше, чем в 90-е и 98. В 99-м я сыр и ветчину для бутербродов не могла купить в желаемый момент, памперсы были на ночь у ребенка, мы оба работали, и был один ребенок. А сейчас у меня трое, я не работаю, пока живем и довольствуемся малым. Так что можно сказать, что от нищеты мы и не отвыкали:)
На днях навещала друзей, живут в МО. Многодетная семья - трое детей (7 лет, 3 года, 1 год) Одежду детям не покупали вообще практически никогда - нет денег. Есть общество поддержки многодетных в их городе - там ежемесячно отдают по 3 кг. секонд хенда на выбор, бесплатно. Игрушки раньше брали на блошином рынке, его закрыли - играют тем, что осталось. Еда самая-самая простая и самая дешевая, в основном из Пятёрочки или Магнита. Старший пошёл в школу - на НГ даже не получил подарка как все, так как у семья не было денег на тот дорогой, что выбрала РК, мама заменила дешевым пакетиком самособранным.
Вобщем, именно в магазинах они покупают только продукты. Всё остальное бытовое - игрушки, одежду, посуду, нужды детям - либо берут бесплатно в соц. учреждении (еслитам есть), либо на барахолках, секонд хенд, либо обходятся так.
И внимание - они себя нищими при этом не считают! Потому что дети почти каждый день могут пить молоко, не голодает никто, обуты и одеты.
На мой взгляд, нищета - это когда не получается покрыть базовые потребности. Нет еды, нет сезонной одежды и обуви, нет кровати и одеяла.
КАк зачем? У НИХ НЕТ ДЕНЕГ НА ПРЕЗЕРВАТИВЫ! ЭТО ДОРОГО.ОЧЕНЬ ДОРОГО. Плодится под защитой государства - это хорошо. Очень хорошо.
Вы очень неправы. Они любят всех троих детей. Муж работает, но из-за кризиса развивать своё ремесло стало сильно сложнее, подрабатывает сторожем. Снимают квартиру, так как жилья своего нет. И я бы не сказала, что государство сильно защищает. Пособия небольшие, детский садик дали бесплатно (но ребёнок болеет и ходит очень редко) и вот материнский капитал. А больше защиты и нет особо никакой, о чем вы..
Так они ещё и в съёмную троих родили? А откуда деньги на аренду? И что будет, если муж не сможет работать, сократят, заболеет или того хуже, умрёт?
У них нет своего жилья. Был когда то дом на участке, но судебными тяжбами родственники всё поделили и оставили им клочок земли в 6 соток. Получится ли когда-нибудь построиться - вопрос. Деньги на аренду зарабатывает муж, но это самая дешёвая однушка в МО. Я не знаю, что будет, если муж не сможет работать. Об этом никто не думает. Я вот тоже не знаю, что будет с моей дочкой когда если меня не станет, мы вдвоём. Нельзя от всего застраховаться, но можно просто жить. Да, не в избытке, но если была у женщины мечта о многих детках, и полюбила она отнюдь не миллионера, а деревенского парня, и живёт не в благополучной Норвегии а в кризисной России - то что теперь, не жить? Не рожать, боятся смерти, обвала рубля, всего ещё? Ведь главное, что дети в семье живут счастливыми! Пусть у них нет всего и в изобилии, но есть любящие родители и семья.
Это вообще не жизнь, а пиндык. Если вы не врете, конечно. Кончится тем, что детей опека отберет.
Почему отберёт? С семье никто не пьёт.Дети любимые и заласканные. Бедность - это не повод отбирания, тогда у полстраны надо отбирать, чего уж там. Вы путаете с плохим обращением к детям (которое может быть и в обеспеченных семьях). Думаете, дети сильно страдают, что у них телевизора или интернета нет? Да зато им книжки каждый день читают, и игрушки мама из лоскутков шьёт сама с любовью, вместо тини лав всяких.
У них и телевизора нет?
Пока маленькие, может, и не страдают. Подрастут, будут такую жизнь ненавидеть.
Отберет за неподобающее жизненные условия, к примеру. Уже отбирают, если вы не в курсе.
Все случаи, про которые я слышала по отбиранию детей - это когда приходят, а там антисанитарные условия. Дети грязные, с побоями, а родители не просыхают. Это вот да. Или в школу не приводят, или поведение асоциальное. А когда дети чистые, молоком напоенные, с ними занимаются, развитие, довольные.. Родители не пьют и не курят, от соседей уверена ни одного скандала не услышано и детей любят... Ну уж извините, тут кто отбирать будет? Какие неподобающие - что телевизора нет или компьютера? А это разве реально обязательно должно быть в наличие?
То есть главное молоком напоить? Значит, не нищие. Если это и не нищета, то глубочайшее бедность... Видимо, родители крайне... неумные. Обрекать детей на лишения ...всего, это, по-меньшей мере, безответственность. Они верующие сильно, что ли?
Нет, главное - не в молоке. Так же как и не в телевизорах и прочем. Главное - в отношении, в чувствах. Детей очень хотели, они желанные и любимые. Ну и как бы Вы поступили, если бы родители Вам не дали старт для хорошего образования, и в силу обстоятельств Вы не окончили МГУ или что то ещё, не вышли замуж за обеспеченного человека, не получили от бабушки квартиру или не взяли ипотеку.. Ну, не случилось этого всего у Вас. А семью большую и счастливую Вы хотели и с детства мечтали. Так и что - не рожать детей, получается, потому что "бедность"? Это их выбор, поймите. По крайней мере сейчас, когда я вижу лично этих детей они вполне счастливые все. Какими вырастут - вопрос. Возможно, пробьются. Может быть, и родители построятся когда-нибудь на своём клочке земли. но считать их неумными или ещё хуже - думать что детей у таких справедливее отнять в детдом, потому что там телевизор есть... Ну, не знаю..
У нас тоже детей трое и телевизора нет. Точнее, есть один, за 3000 бу купила, детям мультфильмы и кино иногда кручу, КРАЙНЕ редко. У меня детей не только не отобрали, но и дали. Плюс мебель вся купленная бу за 500 рублей\шкаф и пленкой заклееная - так дети друзей зовут моих детей богачки, хотя у них всех на порядок дороже обстановка! Беспроигрышный белый, подобранные аксессуары - и дешевое сморится отлично. (Конечно, не в сравнении с элитной мебелью, в сравнении с мебелью 70-100 тыров за гарнитур) А в семье друзей автора папа с руками, так что не думаю, что там нищета какая-то неподобающая.
И вы живёте в съёмной однухе? Побираетесь в социальных службах? Не покупаете детям одежду и обувь? Ваши дети не сдают на новогодние подарки в школе и им вручают хлам, который чадолюбивая мамаша насобирала по помойкам?
Нет, конечно, но объективно для отобрания ни съем, ни отсутствие новогодних подарков не являются основанием. Если бы они не побирались, а водили детей зимой в ветровке и туфельках, или не кормили бы и дети падали в голодные обмороки, были бы рахитичными и анемичными, или жили бы среди ободранных обоев, мусора и тараканов с клопами, спали бы не на кровати или без белья - тогда опека могла бы еще обратить внимание. Если дети одеты по погоде, им хватает белков, дома порядок - все хорошо.
Ещё раз. Основное. У них нет никакого жилья. Если с их отцом что-то случится и они не смогут платить за квартиру, дети окажутся на улице. Бомжевание детей тоже не будет основанием? В конце концов, их папеньке вполне может надоесть такой семейный уют, и он попросту свалил. Дальше что?
P.S. Вы правда считаете такую жизнь нормальной?
когда я училась в школе, была в гостях у одноклассника -обеспеченная семья, сейчас живут в Америке, у них принципиально не было телевизора....
Они могут не считать себя сколько угодно, но они нищие
Как и те, кто не может позволить себе элементарные вещи, вроде покупки компьютера, телевизора и холодильника
Жизнь не стоит на месте и мы не в каменном веке
Стандарты меняются
Меняются и понятия о нищите
Нищета это не голод и холод, а невозможность поддерживать качественную жизнь, включающую в себя базовый набор необходимого в виде покупок, отдыха и проведения досуга.
Это их выбор. Каждый где угодно может работать на работе за 15 тыр и жить впроголодь. Зато работать 2 раза в неделю.
Те, видать, тоже не перерабатываются.
Жена сидит с детьми (1 год и 3 года), муж раньше зарабатывал ремеслом (резьба по дереву), сейчас устроился сторожем. Возможно, у всех пути разные и не всем удалось получить ВО и взлететь в карьере. Но люди, выросшие в деревне в силу обстоятельств от этого не становятся сразу ущербными или лентяями. Поверьте, далеко не каждый может вот так запросто пойти и даже на 50 тыщ устроиться.
вы с ума сошли?
Эллементарные вещи - это покупка телевизора (68 тыс), компьютера (40 тыс) и холодильника (45 тыс).
Итого - 153 тысячи?
Это роскошь и жирование в чистом виде.
Люди по полгода живут на такие деньги и живут же как-то?
Элементарные вещи - это хлеб, молоко, чай, макароны.
Коммуналку можно не платить годами, если жить не на что.
А вы про телевизоры с компами - миллионЭрша хренова:(
телек не обязательно покупать за 68! тыс, ровно как и холодильник за 45 и комп за 40. в 3-4 (а то и больше) раза дешевле можно все купить
Я вам разве озвучивала стоимость девайсов?
Лично для меня невозможна спонтанная покупка тв за 70 тыс.
Я ее буду планировать.
Но и совсем без тв не останусь, смогу позволить себе купить что-то попроще.
Вот когда люди НЕ могут себе позволить купить хоть какой-то телевизор - это нищета
Телевизор, компьютер и холодильник это не жирование.
Это НОРМАЛЬНАЯ жизнь. На которую должно хватать.
То о чем вы говорите, это уже просто существование
Эта ступень еще ниже нищеты
Сейчас вам скажут, что можно купить все эти вещи б/у. И даже забрать даром совсем рухлядь. А что, работает ведь. Значит, не нищета.
Я с Вами не согласна. Вы путаете нищету и бедность. Нищета - это когда нечего есть. Ну или только картошка и всё, пустая. Конкретно в этой семье - бедность, потому что кефир и сметану каждый день они позволить себе не могут, а два раза в неделю покупают. Молоко - каждый день. Сыр и мясо - в праздники, на праздничный стол.
Ну а базовый набор - это всё таки удовлетворение потребностей, обеспечивающих жизнь. Еда, сон, тепло. Телевизор тут каким боком вообще.
Почему путаю?
Ничуть.
Бедность это как раз возможность удовлетворить все свои потребности, но без "шика"
Все есть, но по нижней границе стоимости
Нищета - это то, что описано в этой семье.
Еще раз...
Мы в 21-м веке уже и "базовый набор" сейчас совсем другой. Туда входит и телевизор и даже стиральная машина
Еда, сон и тепло это в пещерах было
Забудьте про это :)
Мне сложно судить о вашей знакомой, но меня мама еще в детстве научила- за спрос не бьют в нос. У нас есть клуб многодетных семей, знаю, так как встал вопрос -куда вывезти магазинные остатки? Пробила по инету и отвезла пар 30 обуви, у них там и одежда и обувь. Постоянно тереблю всех подруг и знакомых, собираю одежду и обувь для детей и взрослых, все с удовольствие отдают, подруга отдала все игрушки ( не играет ребенок, стоят как в музее), почти новую прогулочную коляску, дорогой матрас для детской кроватки и еще благодарила, что я ее от этого избавила. Многие люди работаю, им физически некогда заниматься пристраиванием вещей, может вашей подруге поспрашивать у знакомых, разместить объявления-приму в дар, уж обувь, одежду и игрушки точно многие отдают даром.
У них с интернетом не всё так просто, есть старенький ноутбук, но интернета то нет, то не ловит, а маме там просто не хватает времени научиться пользоваться форумами и прочими местами где вешают объявления. Но вопрос в том, что они себя нищими не считают.. Просто бедными наверное, ну или уровень ниже среднего, если тактичнее
Так я сама в такой семье жила, не могу сказать, что уж очень бедно, но в 16 лет у меня было одно платье и то, донашивала за старшей двоюродной сестрой. В 17 пошла подрабатывать и уже не смогла остановиться, понятно, что все, чего я сейчас достигла-результат того бедного детства, всю дорогу меня подталкивало желание вырваться из того уровня жизни, в котором я жила. Честно скажу, я уже давно не считаю сколько у меня денег в кошельке, не задумываюсь, могу я себе это позволить или нет, но вот этот страх , что могу вернутся к тому уровню жизни, который был в детстве и юности отпустил только сейчас, после 40.
Разумеется, они нищие. Бедный человек сам себя обеспечивает, и своих детей, бедно, но сам. А они побираются. Они зависят от чьей-то милостыни. И им даже не стыдно. Нищие и есть.
На мой взгляд, отличие бедности и нищеты не в доходах. А в психологии. Бедный - он обычный человек, просто у него мало денег. Но у него есть и гордость, и самоуважение какое-то. А нищий - он утратил это. Нет у него уже ни гордости, ни стыда. Хотя он может быть объективно даже "богаче" бедного, он все равно нищий. Побирушка. Бедному бывает совестно просить, а побирушкам - нормально, они еще и присочинят, чтобы лучше "подавали".
Помню, у Алейхема... главный герой несколько раз подчеркивает: Мы бедные, но не нищие. Мы дадим за дочкой приданое. (Или платье свадебное сошьем, не помню уже).
Я не пью коньяк, совсем, не люблю.
Но нищеты я боюсь. Боюсь и все. Нищета - это не отсутствие новой яхты. Нищета - это не возможность обеспечить своей семье БАЗОВЫЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ.
Другое дело, что у каждого он свой.
У кого-то это - питание, образование, медицина, лекарства, досуг и отдых. Не больше не меньше.
А у кого то - макароны и все остальное Б/У. - это за гранью, но это в голове.
Плодить троих и жать на подачки? Это за гранью добра и зла:(
Никогда бы не подумала:) Выходит, я нищая. У меня огромная коллекция стеклянных игрушек, и каждый год покупаю еще несколько. С особым удовольствием это делаю после НГ, потому что приятно купить за 2 евро то, что пару недель назад стоило 10:). Особо-то не охочусь, но и не упущу шанс.
Для меня это не "ложка к обеду", а лишний повод улыбнуться через год.
какой снобизм:) Маразм покупать втридорога, а покупать за реальную цену - это нормально и умно:). У вас так мало места, что положить игрушки некуда:)?