Вернуться ненадолго в молодость:) 80-е
Получила массу наслаждения от фотографий.
http://www.joannastingray.com/leningradred-wave-period-1984---1989.html
Тема, может, больше для "Книги, музыка..." но вроде как и не вписывается в тот формат:)
Ой как классно, спасибо. Хоть и не люблю РР, но все равно с большим удовольствием посмотрела фото.
вот я тоже нифига не прониклась, хоть родом из 70-х. Пьяные плохо одетые рокеры с дамочкой облегченного поведения. Они мне не нравились ни тогда, а уж сейчас и подавно даже смотреть неловко.
+100 можно я к Вам? Какие то псевдогерои. И Джоанна эта страшная, если ю не была американкой никто б к ней близко не подошел.
примерно так и предполагала:) Модерн был раньше- до середины 80-х примерно. У нас популярен был в классе 5:) рр пришелся на 8-11 классы, тогда уже ни попса, ни Модерны не котировались:)
Для меня там почти все известные. Вы что, БГ не узнали? А Кинчева? Про одежду смешно. Одевались все плохо тогда, ибо не во что и негде купить.
Джоанна Стингрей. :)
Да. Последнее время меня вообще, что -то на БГ потянуло...А здесь красавчик такой, не зря Джоанна все больше с ним милуется.)
До чего же Джоан неинтересная по внешности женщина. Вся привлекательность в том, что приехала "оттуда". Столько мужского внимания огребла)))
Зря Вы так), она очень милая. Очень гармоничная, не жеманная, от нас тогдашних она отличалась своей открытостью, незажатостью.
Кстати, если посмотрите фотографии пост Россия, на мой взгляд, она стала лучше с возрастом.:)
Вот тоже хотела написать, в молодости выглядела ПТУшницей, а после возвращения в США облагородилась
Роз...ты где это выкопала-то?))) Контрастное фото какое. Подозреваю, если нас спустя какое-то количество лет так сфотографировать, будем тоже упасигосподи.)
там селфи сделано, подозреваю, что с айфона. он сцука и не такие фото может выдать ))
Кстати, и мужчина на обеих фотках - один и тот же;-)
И на одном он отвратительный старикашка, а на другом - секси дяденька:-7
я так поняла, что это муж ее...
ЗЫ: тока что из Вики узнала, что дочь у нее от русского рокера))))
Не в этом привлекательность.
Джоанна была для той эпохи интересная и необычная, свободная и раскрепощенная. Зачем музыкантам ее паспорт как таковой?
ЗЫ А Дженис Джоплин, Патти Смит и многие другие вообще страшны в общепринятом понимании. Но они интересны ;)
Да ну не у всех :) Как же Кортни Лав, Шерон Осборн, жена Джона Бон Джови Доротея... По-разному бывает :)
К тому же она ведь не как подружка ехала, а как "посланник новых идей" и символ постепенного поворота СССР навстречу западным ценностям. А рокеры уже сами приложились :))
Вот так, задашь простой вопрос, без всяких подколов, а тебе такой ответ. Раз уж написали, что он великий, то логично что кто-то спросит-чем? Могли бы просто написать типа, неповторимыми текстами и музыкой, своим духом и тд. Но нет, сразу такую многозначительность разводят, вам это не нужно, бла-бла-бла.
Если бы нужно было - вопроса бы не было. Стасика Михайлова и Ваенга слушайте- там все понятно:)))
А, ну да, русский рок ведь весь такой духовный и интеллектуальный, такой как я его не понять. Ну сорри тогда, пошла слушать Ваенгу и Михайлова.
Чем та же Ваенга хуже наших рокеров? Она тоже сама пишет песни, поет весьма неплохо.
Эммм, как раз именно песнями (содержанием и формой), не? :party2
(Про специфическое поведение на сцене и внешний вид не говорю, это уже в данном случае вторично.)
А у кого из наших рокеров крутые по содержанию и формы песни? Интересно ваше мнение. Я не тролль если че)) Просто интересно мнение. Я рок послушиваю, но чтоб прямо что-то гениальное, в большинстве своем музыка как музыка
Стоп, давайте сначала разделим "крутое" и "гениальное". (А отвечала я вообще на фразу "чем отличается", которая весьма далека от вашего вопроса о гениальности :) )
Гениальность - это что-то личное, о гениальности я не буду. Я не знаю, как объяснить, чем, скажем, Курехин, Егор Летов, Жанна Агузарова и иже с ними круче Ваенги.
Или вот Цой, например. Это для меня вообще такое море воспоминаний о том времени, такая определенная волна, что как-то непонятно даже, как можно даже помыслить сравнить его с Ваенгой.
А для вас - "музыка как музыка". Это не объяснишь :)
У вас Ваенга действительно рождает какие-то исключительные эмоции?
Если честно, я ее не слушаю, просто не разделяю не любви к ней как у некоторых. Ну и просто уважаю тех, кто сам пишет тексты и музыку, неважно в каком жанре исполнители работают.
Про Цоя почти тоже самое говорит мой отец)) Для него это приятные воспоминания молодости, ну и до сих пор он любит и слушает Кино. Я к Кино как-то не прониклась, уж больно много у них сплагиачено мелодий у других групп, в том числе групп которых я люблю. Но у них главное тексты, полагаю.
Спасибо за ответ!
И опять говорят про песни Цоя в основном времен "Мы ждем перемен". Мне нравятся более ранние песни...Причем, они может по мелодике более попсовые, но по содержанию для того времени- прорыв.
У меня высокие требования к искусству. Мне не нужны никакие "прорывы" в понимании поклонников Цоя. Вечные ценности и гармония, содержание и мелодия одинаково важны.
Не, прорывы нужны как раз...для внутренней гармонии в том числе.)
Вы аноним, который в 80-е родился? Если да, то вы не застали СССР и все связанное с ним, чтобы понять те настроения людей. ИМХО.
Дочери 11 лет. Она с удовольствием слушает рок, и русский тоже. Но это уже отступление.
Тот, что и мы...И наш, и импортный.) Из нашего- Цой, Бутусов, БГ в основном. Из импортного, если из старья, то начиная, условно говоря, с Дорз и Дипепл и заканчивая Металликой и Айрон Мейден...
Я тоже дочь на Дорз подсадила:) она какая-то несовременная, все мое любимое слушает, только классику сама себе добавила, но с моей подачи:)
The Сure очень нравились. С них наши говнорокеры не только музычку драли , но и внешний вид. Помню, солист Агаты Кристи прям совсем бесстыже намалевывался один в один.
При чем у них очень много таких сплагиаченых песен, я понимаю, это можно назвать вдохновением, но и совсем наглеть не надо))
Я думаю, что я гораздо моложе, чем ваш отец :) Но, тем не менее - это мое детство и ранний подростковый возраст, я ту атмосферу очень хорошо помню.
Насчет плагиата - не знаю, время было такое, все "вдохновлялись". Тогда, например, музыканты Neue Deutsche Welle тоже и у тех же Cure и других британцев потырили, и друг у друга будь здоров :) Просто настроения совсем разные, тексты, опять же. Но это дело вкуса :)
Ну да)) Ему то за двадцать было в конце 80-х, он хоть и взрослым был, все равно любил это музыку)) А для вас тем более это воспоминания юности, конечно это на всю жизнь:-)
Про потырить, ну они правда переделывали песни Кьюр и Смитс, причем хиты их-"Перемен", "Когда твоя девушка больна" и многие другие песни довольно явная калька. Но главное что тексты у них свои:)
Ну не, я бы не сказала, что калька... Безусловно, я знаю все "пары песен", о которых вы говорите. Отдельные аккорды, сэмплы - возможно, но все-таки о плагиате говорить никак нельзя. Калька - это Мираж с Дитера Болена и прочего диско :))
Ну так они не идиоты один в один передирать)) Они умнее это делали, но все равно оригиналы хорошо узнаются.
Кино-Перемен http://www.youtube.com/watch?v=eg7BFXss1hE
The Smiths - Barbarism Begins At Home http://www.youtube.com/watch?v=y_T1NE4Q2BI
Кино - Когда Твоя Девушка Больна http://www.youtube.com/watch?v=s6bj-jixn1w
The Smiths - Girlfriend In A Coma http://www.youtube.com/watch?v=3GhoWZ5qTwI
Вот тут почти один в один.
Кино - Закрой за мной дверь http://www.youtube.com/watch?v=zumiGPNp9_o
THE CURE - play for today http://www.youtube.com/watch?v=ukyQna7tnPY
И многие другие песни.
Да я вот и написала, что знаю эти "пары" :), их якобы даже больше, но это выисканное сходство - оно именно на уровне вдохновения, это была такая эпоха, такая стилистика, такая электроника, такие звуки. Я уже писала - если слушать Neue Deutsche Welle, так тогда немцы тоже будь здоров "передирали". Нет, это такой этап эволюции музыки, причем скорее даже электропопа, чем рока, это скорее туда :)
Да нет, там четкий ритмический рисунок и мотив прослеживается, а не только вдохновение)) Не подумайте, я ни в коем случае не принижаю Кино, Цой ведь писал крутые тексты и я уже писала выше, что именно тексты у них главное. Но вот музычка, совершенно точно утащена:-) И это не единственные песни.
Не знаю кто такие Neue Deutsche Welle, но верю вам, что они тоже передиральщики:-)
Вот тот же ритмический рисунок, кто у кого украл, Витт у Цоя, Цой у Витта, они все у британцев?
https://www.youtube.com/watch?v=JXz96BX8UMY
Песен с таким ритмическим рисунком в то время было огромное количество.
Вообще эта песня ближе к синтпопу, такой нью вейв 80-х Да, полно их было. Но я говорила о конкретных случаях, песни Кино похожи не на эту песню и не на немецкую новую волну, а конкретно на песни упомянутых исполнителей.
До меня только сейчас дошло что Neue Deutsche Welle это просто название немецкого нью вейв)) Я сначала подумала что это такая группа)
Именно так, электропоп, синтпоп, New Wave и тд, и вся эта кухня - это все оттуда. Да не похожа музыка Цоя КОНКРЕТНО на эти песни, о том и речь. Если вы не знаете других таких же песен, это не значит, что т.н. "копия" только одна. В том-то и дело, что в то время они все были на одной волне, извините за каламбур.
Но мы уже зациклились, я не хочу n-ный раз писать одно и то же, "я все сказал", как говорится :)
Согласна я. Я - поклонник Цоя, но без музыкального слуха, ни в жизнь бы не узнала в приведенном его песни. И своему семейству дала послушать просто, не предупреждая. Не узнали.
Кстати...
А что скажете о связи Цоя с Mujuice
Я когда увидела этот клип - у меня была первая ассоциация...
https://www.youtube.com/watch?v=1rclnZWOlyM
Ну, как-то очень аккуратно, я бы не услышала. Но у всех есть учителя и любимые группы, чье творчество делает отпечаток.
Не назвала бы это калькой и плагиатом. Скорее навеяло или под впечатлением. Так это вполне приемлемо. Часто и в ревьюс пишут- можно услышать влияние группы такой-то и такой-то . И это обсолютно нормально. Главное чтоб под влиянием образовался свой собственный стиль , своё собственное звучание. И у Кино это точно было.
Ну а здесь? https://www.youtube.com/watch?v=o8hRJtPsT4w
Вот ещё интересная подборка https://www.youtube.com/watch?v=H8NFHdMBu-c
P.S. Очень люблю Кино и Алису, но объективности ради
Цой здесь святой)) Нельзя говорить что он и его группа таскала музыку. Я уже выше приводила несколько песен из этого списка, сказали ваще не похоже:)
Тоже удивилась. Вроде, топик такой мирный на фоне некоторых тем.)
Не нравится, и не нравится...личное дело каждого. А нам нравится и спасибо автору.)
Я в 1990 году родилась, так что не довелось мне музыку 80-х слушать в то время. Но музыку тех годов люблю.
Это образ жизни, это эпоха. Без обид, вам не понять, если не жили этим в то время. Отсюда нет смысла рассказывать. Все равно это не "ваша тема".
да ничем, в общем-то :) но это мне теперь так видится, с высоты прожитого и прослушанного :D. а тогда, в конце 80-х (мне было 13-15 лет), это была целая вселенная, миры и глубины, откровенное и сокровенное :)
Спасиб, поностальгировала :)
БГ терпеть не могу, но тогда он ещё не такой тошнотный был.
А вот Цоя я одно время взахлёб слушала.:party4
Меня от его внешности тошнит и манера пения раздражает. Уж извините, поклонницы! :)
42...)))
Просто рок не люблю. А вот почему на Цоя лет в 15 подсела, до сих пор загадка для меня :mda :)
мне тоже 42. и тоже тогда слушала цоя взахлеб. а вот сейчас не почему что нас тогда привлекало в нем.
Не стала бы сравнивать тех же Кинчева, Бутусова и Шевчука, с творчеством БГ, по мне так абсолютно разные. И насколько я первых обожаю, настолько не люблю БГ и не вижу ничего рокерского в его альбомах, гнусаво-нудные завывания какие то.Если по молодости его песни звучали прикольно под рюмашку спирта "Рояль", то с возратном как то вообще стали, как говорят не еве, некомильфо. А все остальные до сих пор трогают. Но это ИМХО
А у меня наоборот...Поугасла любовь к Цою...почему-то. Сама удивляюсь. Бутусова и Гребня в последнее время хочется слушать. Шевчука, Кинчева -нет, хотя, их в свое время, конечно, тоже слушала.
Старик Козлодоев?)
Не пей вина Гертруда, Древнерусская тоска, Рок-н- Ролл мертв...куча классных песен до Ассы было.
Гертруда - поздняя песня)))
А самые клевые его альбомы - да, конечно до Ассы.
Синий альбом, Треугольник, День серебра, Дети декабря, Равноденствие...
Ну и совсем ранние... обэриутские:-7
Песни-то хороши, да "хороша Маша, да не наша". Практически ВСЕ "мелодийные" песни - переделки западных причем довольно известных. Ну ладно "город золотой" - это уже известно, и достаточно быстро начали писать мол, слова и музыка средневекового автора Но и многие другие...причем чсейчас живу "на Западе"- и не устаю удивляться - СКОЛЬКО же "отечественные авторы" собственно говоря наворовали. Причем ладно если "компилляция" - этого в наше время много. НО ПОЛНОЕ сходство...А пипл завал, потому что не в курсе был. Ну и авторские права не имели место быть.
На пластинке указано, что музыка типа "средневековая народная"...
А автором текста - Хвостенко
Полагаю, что написали, кто автор - только после того, как кто-то узнал музыку.
А как, скажем, насчет песни "Ключи от моих дверей"? Мeлодия Shelter from the storm Боба Дилана, слова - "вольный перевод". https://www.youtube.com/watch?v=Le8GT6QtrWw&list=RDLe8GT6QtrWw#t=121
И такого ОЧЕНЬ много.
"Ария" хоть писали авторов сразу, не?
ЗЫ: кстати, Гребенщиков тоже всегда казался "противненьким" - хотя тогда я особо "русским роком" (что бы это ни значило) особо не интересовалась, все больше по ретро-хэви-металу и рок-н-роллу была :-0 (благо знания языка позволяло).
А потом получилось лично встретиться - ну так, "в компании" - впечатление подтвердилось. Да и коллега училась с ним в школе и вузе - грит, всегда был...неприятным человеком.
Впрочем, уж какой, мне с ним детей не крестить, лишь бы все здоровы были.
Да, я во Франции, в маленьком городке рядом с Ментоном, что ли, году в 94-м купила диск средневековой музыки, поставили в машине, ехала с родителями. Каково же было наше удивление!.. ) Город золотой! Как это наш БГ - на этом диске! )))
Однажды побывала на концерте БГ. С тех пор не могу его слушать- такого неприятного впечатления ни один концерт у меня не оставлял. Море высокомерия и пренебрежения плюс ужасный звук. Как будто он сделал нам одолжение своим появлением. Брр....
Джоанна с БГ крутила роман? Он разве не женат тогда уже был?
А потом она вроде за Каспаряна замуж вышла..... Запуталась я совсем)
Не знаю. Меня накрывает ностальгия. Даже если бы я не слушала рр.
Удивляют реплики про одежду- тогда кто-то лучше одевался? Вспомните моду тех лет.... Музыка... Да на фоне ЛМ, Апиной это была музыка все же...
Мне тоже нравится. Прекрасно помню то время. И я вижу модных людей:) помню, ездила с классом в Питер как раз после смерти Цоя. Моя джинсовая куртка была хитом- даже учительница брала "поносить", собираясь в гости:). Папа из заграницы привез.
Для меня было откровением недолгое, но плотное погружение в рок-клубовскую тусовку в 1986 году.
На три дня;-)
Собиралась с молодым человеком своим... поругались ... поехала одна в Питер... познакомилась в поезде с одним из издателей фанзинов Урлайт и Сморчок - Ефимом Шапиро)))
В результате за три дня успела побывать в гостях у Вишни, у Тропилло, пообщаться с художником Кириллом Миллером (и у кого-то из митьков еще) ... побывать на концертах Цоя, Браво и Аквариума... на репетициях каких-то уже не опознаваемых рок-групп в ломоносовской ЛГУшной общаге...
Еще помню какую-то феерическую девицу Терри - в бирюзовой юбке-пачке (сейчас в такие девочек любят рядить), красном пальто и офицерских сапогах (и с бантом в волосах:ups3... спросила, как ващще это всё называется - она мне ответила "это сайкоделик, малышка. Втыкай!"...:chr2
хотя... никакой это не сайкоделик... а вовсе даже нью-вейв был, как я сейчас полагаю
Много людей, которые просто родились на лет 10-20 позже, чем мы...Им-фи. Думаю, что еще будет модно ретро-русский рок.
ну там, выше, и 70-х годов кто-то отписался:) Конечно, вкусы разные. Я сама немало своих одногруппников и сотрудников знаю, которые вовсе не фанаты ни русского рока, ни вообще рока:)
Мне повезло - одноклассник был очень продвинутый и "подвинутый" на музыке, сам играл... он меня и познакомил с творчеством многих монстров. Так бы, может, и мимо прошло....
Мужа своего, например, уже я подсаживала... тот, кроме Кино, ничего не знал, ничем не увлекался
Мой первый возлюбленный "охмурял" меня песней "Моя сладкая N".... Я училась в 9-м, он на первом курсе журфака.
Я прям была уверена, что эту песню он написал. И типа мне посвящается.
Потом его забрали в армию... А я услышала эту песню в исполнении настоящего Автора.
Не, Егор К. не утверждал, что песня его... Но он не рассказывал, что песня - Майка.
В общем... я не простила ему этого умолчания:ups1
https://www.youtube.com/watch?v=EJRzytz_aKM
Моя сладкая N, своебразный кавер Майка на The Velvet Underground - Sweet Jane. https://www.youtube.com/watch?v=uiBvnbntiW8 Он вообще очень круто переводил и адаптировал зарубежные песни. Обожаю его песню "Дрянь", очень талантливая адаптация.
Э...кавер...адаптация...слова-то какие! Ваще-то в цивилиованном мире это называется "плагиат". Или же указываетс автор или факт, что мол. по мотивам.
А я приобщила брата.) Он у меня младший. Он меня позже- к фэнтези. Но это уже относится к литературе.)
У меня одновременно были почти БГ и Толкиен...
Когда вышел 1 том Хранителей - я слушала БГ, Науменко и Юрия Наумова.
Когда 3-й - уже только Летов:ups3
Брат потом даже книгу издал в стиле фэнтази, небольшим экземпляром. Друзья посодействовали.)
А мне интересно, какой процент из тех, кто сказал ФУКАКА, знают, например, кто такой Тимур Новиков:ups1:ups1:ups1
офф. Насть, сегодня моно спектакль по произведениям Башлачева. Билеты 300 руб. http://morevparke.ru/afisha.html
