За бесплатные летние городские лагеря! Важно!
Обращение закрепить законодательно бесплатные городские летние лагеря. Касается всех, у кого есть дети.
Модераторы, этот сайт о семье, о детях. Если у вас есть семья и дети, вы поймете мою просьбу оставить топ в ВО.
Подпишите, пожалуйста
https://www.change.org/p/%D0%BC%D1%8D%D1%80%D1%83-%D0%B3-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8F#share
год назад ребенок ходил в бесплатный лагерь. Сейчас это отменяют. Могли бы ходить в эти бесплатные лагеря, которых было полно при школах, и ваши дети.
Вы на самом деле против бесплатных ГОРОДСКИХ лагерей???????????
Вам лучше, чтобы оголтелые подростки от безделья с ума сходили все лето и портили все, что вокруг себя увидят на улицах?
В 2014 году почти в каждой школе был летний БЕСПЛАТНЫЙ городской лагерь.
В 2015 году таких осталось лишь 100, когда этот проект отдали Департаменту Культуры.
Сейчас уже 2-го чиновника из этого хлебного Департамента судят за хищения. Деньги они кладут в карман. И с 2016 года этот департамент культуры ВООБЩЕ не хочет выделять ни копейки на летние лагеря.
Напомню, 2 года назад таких бесплатных лагерей было более тысячи, там детей кормили бесплатно, возили на экскурсии и тд...
Вам это не нравится?????? Или у вас просто нет детей и к вам не приставали подростки под наркотиками летом,????
Да, мне не нравится оплачивать чужих детей, родители которых не имеют установленных государством льгот.
Будьте любезны обеспечить чадо элементарным: едой и минимумом развлечений. Никто не обязан работать бесплатно, готовить и развлекать. Это вам бесплатно, а я деньги не получаю, а зарабатываю, так что не готова платить еще больше налогов в период кризиса из-за того, что вы неспособны обеспечить одного-двух детей элементарным.
Никогда ничего не бывает бесплатным. Эту иллюзию вам создали, забудьте и работайте. Хватит жить в том числе и за счет моих налогов. Мне еще больше их платить или хотите отнять у тех, чьи жизненные обстоятельства непреодолимой силы не дают им возможность заработать достойно?
Арбайтен!
З.Ы. У вас есть понятие выходной? У меня - нет. Вы отдыхали 10 дней в январе? Мы - нет. 2-ого делали уже очередной заказ. Вы хотите еще и отдыхать за наш счет? Может нам и 31 декабря пахать как обычно до 2-х ночи и вам побольше налогов отдать, господа Шариковы?
З.Ы. В стране кризис, умерьте аппетиты.
можно подумать, что вам кто-то налоги отменит или изменит в меньшую сторону :)))
просто раньше обычные дети могли бы ходить в такие лагеря, а теперь нет
Теперь на эти деньги чьи-то необычные дети и их семьи поедут на отдых, купят себе особняк, или вертолет
тока перед вами никто не отчитается
В меньшую нет, но когда денег в бюджете не хватает, то не чиновникам урезают зарплату.
С криминальной составляющей пусть разбираются соответствующие органы, а пока предлагается просто с таких как я содрать больше.
Вы считаете, что в мире что-то есть бесплатное при оказании услуг? Если вы не вынули деньги из своего кармана, значит их вытащили из другого.
Бесплатно только для социально незащищенных слоев. Остальные богодельни пора свести к небытию.
Урезать будут независимо ни от чего
Это нужно понимать
А так... те, кому уже урезали, хотя бы как-то смогут компенсировать этот неприятный момент
А для вас лично ничего не поменяется
Девочки, я против раздачи халявы, которая не продиктована необходимостью. Я за сокращение всех этих бесплатных услуг. За каждую надо платить. Должен быть ограниченный и продиктованный объективностью список людей, который вправе рассчитывать на поддержку государства, т.е. нас с вами. Остальных халява расхолаживает. Двое взрослых людей не могут обеспечить банальным отдыхом своих детей?
З.Ы. Повторюсь, что речь не о льготных слоях населения, значит они способны работать и зарабатывать, а также не имеют за спиной 5-бесконечность голодных детских ртов, а также имеют здоровье.
В этом году мне надо обеспечить 13 недель досуга ребенку. Моя зарплата средняя по области (22 тыс.руб.), у мужа очень хорошая (50 тыс.руб., но он мотается на работу поближе к Москве) А детский досуг на лето у нас стоит как и везде, т.е. от 28 тыс. за 3 недели. А более менее интересные лагеря по 40 тыс. за 2 недели.
Таким образом, на детский летний отдых нам надо 120 тыс. как минимум.
Имея доход в 70 тыс. вы не в состоянии отложить денег? Вы не собираетесь с мужем провести часть каникул сами с ребенком? Отпуск вам положен.
А ребенок будет отдыхать по минимальной ставке, которую найдете. Извините, но оплачивать интересные лагеря вам нечем. Поэтому государство должно помочь двум вполне дееспособным людям? Скажите, у вас вагоны разгружать есть где? У меня отец, проработавший в АНСССР, так подрабатывал по ночам, чтобы в семье были деньги в том числе и на отдых. Вектор мысли понятен?
З.Ы. 10 в месяц подработать и ребенок получает все. У вас принято нанимать людей окна мыть и квартиры? Суббота ваша свободна? Займите ее.
И самим надо отдыхать, т.к. муж мотается на работу 6 дней в неделю, в 5 утра выходит, в 9 вечера приезжает. Ясное дело, что ему тоже НУЖЕН отдых.
Есть еще и младший на инвалидности. Вернее, был до декабря, инв. не продлили, но и в школе он обучаться не может, учится на надомном. Я как могу, так и подрабатываю на дому. А лекарственную терапию ему никто не отменял.
Плюс все кружки и секции старшему, которые тоже надо оплатить, чтоб он не болтался без дела после школы.
Чтоб окна ходить мыть, надо найти младшему сиделку на это время, т.к. он даже воды попить сам себе не нальет.
И чтоб самим поехать отдохнуть семьей, надо как минимум 70 тыс. на 10 дней.
Значит где-то сокращать. Старший без жесткой руки сразу в колонию отправиться? Вряд ли.
Мужу отдых нужен, вот взял палатку и вперед с детьми. Просто ваши желания по оплате кружков, секций, отдельного отдыха для мужа не соответствуют вашим возможностям. Вы дома? Ну значит и старший дома под вашим контролем, а на сэкономленные деньги более менее что-то имеете летом. Простите, вы явно не последнюю горбушку доедаете, вам просто хочется дотянутся до куска, который не ваш. Раз сняли с инвалидности, то почему не в школе?
Я так понимаю, что младшему отдых не нужен в лагере. Вот за счет кружков и отправляйте старшего, раз вам и тут и тут не хватает. А муж дома на диване проведет отпуск, раз такая у вас сейчас финансовая жопа.
Какой отдельный о дых для мужа? Я о СОВМЕСТНОМ отдыхе.
Вот так и сняли инвалидность с ребенка, который в социум может выйти только с тьютором. Спасибо родному государству. Старший серьезно занимается спортом. Ну или придется тратиться на репетиторов, т.к. в учебе он тугодум. Так пусть хоть в спорте себя реализует.
Я дома, но не просто сижу, а работаю по 7 часов в сутки + занятия с младшим, т.к. учителя просто приходят принимают контрольные, на уроки у них времени уже нет. При такой нагрузке я уже прошлой весной оказалась в стационаре с псих.проблемами. Младшего как раз в интернат забрали на это время, последствия вот до сих пор разгребаем.
В любом случае выходит, что вас проблема лагерей не очень касается. Вам хватает на профспорт, а это не дешево. Это форма, тренировки и сборы. Почему вы вправе рассчитывать на помощь государства? Вот петицию по пересмотру отношения к инвалидам и признанию детей таковыми я подписала, равно как и за возвращение школ. Но на бесплатное только те, кто морковку доедает. Понимаете, невозможно обеспечить все население и всех детей. Приходится вводить определенные ограничения и забыть о строительстве коммунизма.
Вам хочется пожелать сил и оптимизма, поддержки семьи и здоровья.
Если у государства достаточно денег на откорм чиновников и их семей, то на детей должно хватать тем более.
Когда мы все увидим, что они ужались, что перестали тратить наши с вами налоги, тогда сами тоже последуем их примеру.
Пока этого не видим - не надо стыдить. Имейте совесть.
А кто по-вашему виноват?
Я что ли миллиардные долги списываю с узбекистана, индии, сирии и прочих?
Вот я и вижу, что государств наше богато.
Оно может позволить себе содержать армию дармоедов, может позволить себе списывать долги. следовательно, вполне способно оплатить часть стоимости лагеря своим же собственным гражданам.
Поэтому да, имейте совесть.
Часть стоимости может, Вы и сейчас не платите полную стоимость за сад тот же, но разве речь о части? Речь о халяве для детей, которые не являются социально незащищенной группой, чьи родители не имеют льгот. Т.е. каждой семье должны либо отдать деньгами при условии, что они не воспользовались услугой, либо оказать услугу? Ведь это касается всех детей, на каждого должны выделить. Или как?
еще раз...
долг узбекистану простили?
простили
значит богаты и нет никаких проблем, чтобы собственным детям организовать бесплатный отдых
Ребенок побеждает на соревнованиях, за это получаем льготу на оплату этого вида спорта. Вот как раз и получается, что 3 недели сборы (а это тоже деньги), а остальные 10 недель что хочешь, то и делай. Сил не остается, т.к. теперь еще и я должна следить за своим здоровьем, а это тоже деньги, которых у нас просто нет. Я тут побывала в Москве, прогулялась вдоль здания Фед.Собрания. Вы видели тамошнюю парковку с служебными автомобилями? Не поленитесь, посмотрите. А потом мне еще раз расскажете, что у нас якобы на всех бюджета не хватит ;)
И кстати, в разделе "Другие дети" как раз уже несколько лет обсуждают СИЛЬНОЕ сокращение финансирования чего бы то ни было для детей инвалидов. Даже элементарное санаторное лечение урезано вполовину. Про ТСР даже говорить не приходится.
Вы в курсе, что с этого года в Подмосковье финансирование детских садов для инвалидов сокращено на 50%? Меньше всего пострадали сады для детей с ДЦП, там сокращение всего на 2%, но при этом отменен максимум наполняемости групп. Т.е., при практически тех же расходах эти сады обязали обслуживать бОльшее количество детей.
И вот на этом фоне еще и школьные лагеря прикрывают.
Но глядя на парковку ФС, не скажешь, что в бюджете дефицит.
Тогда требуйте урезания доходов определенных лиц, а не перераспределение средств бюджета. В стране кризис. Финансировать все в том же объеме нет возможности.
Я за отмену спортшкол для всех, музыкальных школ, за отмену признания семей многодетными на прежних условиях. Социальную кормушку следует сильно сократить и перераспределить. Именно это сейчас и делается. Ничего с вашим ребенком не случится без ежедневного присмотра и без халявных обедов из трех блюд. Побудет и дома пока вы решаете проблему финансирования семьи. Невозможно гарантировать каждому ребенку выделение средств из бюджета. Он не резиновый, особенно сейчас.
не надо про кризис..
только что простили очередные миллионы узбекистану
мы богаты! и у государства есть деньги на все свои соц.обещания и обязательства.
это соцобязательства, а не хотелки
это вы путаете
вклад в развитие будущих поколений - это соцобязательства
Нет, никто не будет вкладывать максимум в каждого. Это не нужно. Каждому придется жить в рамках, которые ограничены финансами его клана и его способностями. Некоторые стимулирующие возможны только для тех, кто объективно оказался за чертой. Нежелание полы мыть не объективно при отсутствии другой работы.
Мне проще выбить бесплатный лагерь для СВОЕГО ребенка. Пара письменных жалоб "кудаследует" и все у нас будет :)
Ну разумеется:). У какой категории отожмете из тех, кого обеспечивает государство поддержкой?
Ни у какой не отожмет. Работаем с бюджетом уже много лет, средств хватит на всех просящих. Просто не все готовы требовать ;)
Вы считаете, что каждый ребенок получит сумму на летний отдых? Как предполагается выделять ее тем, кто не будет пользоваться системой школьных лагерей? Вы ведь должны рассчитать, что каждый ребенок воспользуется услугой, а тем, кто не воспользуется, необходимо компенсировать лично в руки. Налом где можно будет получить или переводом? А почему не хватает на высокотехнологичные операции по необходимости, а не по выделенным квотам? Если такая бездонная бочка, то не надо ограничений. Я все же полагаю, что у бочки есть дно, которое и ограничивает некоторые вещи, в противном случае все категории граждан начнут претендовать на бесплатное курортно-санаторное лечение (государство нуждается в свежеотдохнувших кадрах), получение бесплатных лекарств (государство нуждается в здоровом населении), неполную оплату коммунальных услуг (государство нуждается в счастливых людях:) ) и т.п.
Как раз требовать готовы все, но не все требования стоит учитывать.
вы такие глупости пишете, ей богу :))))
на медицину мы тоже все скидываемся, но я, к примеру, не пользуюсь, налом не прошу, понимая, что в любой момент могу оказаться в положении нуждающегося.
В пенс.фонд тоже отчисляю, но не факт, что сама буду пенсионеркой, может умру раньше и т.д.
Вот именно, вы не можете избежать тех отчислений, которые обязаны сделать. Вы обязательно в какой-то момент воспользуетесь медициной. Я, кстати, за то, чтобы убрать повсеместное ОМС для тех, кто налоги не платит и не является социально незащищенной группой. Будьте любезны купить полис.
В пенсионный фонд также вы не можете не отчислять, являясь законопослушным гражданином, но я вправе отказаться финансировать излишки и аргументировать свою точку зрения на подобную петицию.
А нужные кадры у нас и так отдыхают, лечатся и живут бесплатно ;) Причем, целыми семьями. И до статуса малоимущих им далекоооо.
Но лагеря для детей должны быть либо бесплатными, либо по чисто номинальной стоимости. И Россия вполне может себе это позволить.
Не сейчас. И я предлагаю не кивать на тех, кто является вором и не имеет сил отказаться от бесплатного обеда, выкидывая протухшую икру в унитаз.
Слово "должен" можно употребить только в контексте, что оно должно исчезнуть из лексикона. Мы плавно выбираемся из недр социализма и идем к тому, что надо платить за услуги. Только тогда хватит на лечение и прочее, только избавившись от расплодившихся дармоедов, которые считают государство поганой овцой, с которой хоть шерсти клок, но всячески утаивают доходы от сдачи квартир и других операций, которые обязаны показать и заплатить налоги, государство начнет грамотно распределять социальные блага, включая высшее образование бесплатно. Его достойны избранные, строго по числу необходимых спецов, а остальные добро пожаловать в колледжи, ибо этого образования им с лихвой хватит на жиденькие способности, коими обладаем мы все в основном. Обязательна отработка на государство, заплатившее за них, а те, кто способен платить, может получить свои корочки, которые потом спрячет и больше никогда они им не понадобятся.
З.Ы. Приличного сантехника не найдешь, высококлассных паркетчиков наперечет знаю, ибо их очень мало, а инженер каждый второй, юристов бы на улицу бездарных вывести - забор покрашен будет в три слоя и отполирован.
Именно сейчас и хватит денег на всех детей.
В остальном согласна - этих бюджетных вузов расплодилось дофигищщи, 2/3 смело можно закрывать.
Не, не может страна позволить себе бесплатные летние лагеря для детей, Вы правы :(
http://2016-god.com/povyshenie-zarplaty-deputatam-v-2016-godu/
Ну, вот к чему вы это пишете?
Если у вас лично все благополучно, то не надо думать, что это ваша личная заслуга, потому что в любой момент вы можете оказаться точно в такой же ситуации.
Если вам кажется, что человеку с интеллигентной внешностью легко устроиться на работу грузчиком, то вы заблуждаетесь. Не возьмут. Даже в таксисты, маршрутчики и т.п. специальности не требующие большого ума, попасть будет тяжело.
Вы сами попробуйте уборщицей по объявлению устроиться... Просто ради интереса, перед тем, как советы такие раздавать..
Вот я, как работодатель, не взяла бы вас. И причин этому много. И другие точно так же будут рассуждать.
А государство должно помогать до тех пор, пока не научится стабильности, выполнению всех своих же обещаний и обязательств.
Следуя вашей логике необходимо отменить все бесплатные кружки и занятия для детей. Отменить музыкальные и художественные школы, спортивные занятия...
Толпы неприкаянных подростков начнут болтаться по улицам, от скуки развлекаться алкоголем, сигаретами, мелким хулиганством, это вовсе не в интересах государства
Скажите, как вы себе представляете государство и его бюджет? Это такой дядя с печатным станком? Бесплатное отмирает, его успешно заменяет самоокупаемость. Хватит нам бесплатного высшего. Это для избранных, которые либо платят, либо учатся как боги и поэтому финансируются государством с обязательной отработкой. Никому не нужна орда полуграмотных халявщиков с ВО.
Бесплатное получают единицы, которые не в состоянии работать по ряду причин. Остальные работают.
Тот, кто не в состоянии наняться мыть, печатать, отвечать на звонки, переводить, сосать, репетиторствовать, шить, вязать, строгать и т.п. и т.д., а сидят в офисе от и до, страшно уставая словно у мартена стояли,те не едят хорошо, раз даже основную профессию освоили на "3". Вот и получайте на "3".
В интересах государства стряхнуть бездельников и попрошаек, провести ревизию в рядах псевдонуждающихся, когда имея дома, машины люди имеют хамство нести справки о низком доходе.
Спортивные и музыкальные школы бесплатно только для талантов и победителей. Государство не нуждается в пиликанье на скрипочке в рамках семьи. Это хотелка. Таланта нет? Есть желание мамы-бабушки в том, что деть тянул бездарно ножку у станка и фальшивил на арфе? Любой каприз за ваши деньги. Очнитесь, страна не может тянуть всех, кто привык жить в социализме. Не хватает на социальные программы, старики получают нищую пенсию, а вы просите помочь вам чадо пристроить? Вы, здоровые родители, не можете обеспечить своих двоих минимумом, чтобы не вешать еще и его на шею государства?
Тот же вопрос: государство это кто? Откуда у него деньги на то, чтобы еще и здоровых оглоедов кормить и по экскурсиям возить за свой счет? Удочку, книгу в зубы и на речку, раз папа-мама не заработали на лагерь.
Вот развело государство эту ерунду с лагерями и прочим, а теперь народ возмущен, что ложку отобрали. Вас лечат и учат до 11 класса бесплатно. У нас пенсии есть, это далеко не все государства предоставляют. Вы вообразили себя гражданином какого государства? Россия в кризисе.
Знаете, если у подростка есть установка развлечь себя алкоголем и мелким хулиганством, то в ворота лагеря он просто не войдет. Его за руку не отвести и не приковать к воспитателю. Есть желание и причины в дерьме жить? Никакой лагерь, кроме совсем иного лагеря, такому не подойдет.
Понимаете... если государство нам ничего не должно и не гарантирует, то за каким лешим оно налоги в таком количестве собирает?
Вас не смущает запредельное количество чиновников, которые непойми чем занимаются и им за это выплачивают гораздо больше, чем обходится обучение игре на скрипке нескольких десятков детей?
А государство нам ничего не гарантирует? Вы вчера новости пропустили? Вы не пользуетесь медициной, ваше старшее поколение живет как старики во Вьетнаме? Зайдите к девочкам в Другие. Они получают господдержку. Вы получали деньги при рождении детей? Материнский капитал? Продолжать можно до бесконечности, описывая социальные гарантии, но никто не гарантирует право на получение излишков по собственному желанию. За этим к щуке.
Налоги как раз сейчас вполне по силам.
Меня не может смущать раздутый чиновничий аппарат. Я не владею информацией о том, насколько он верно укомплектован, а строить свои рассуждения на сплетнях мне не кажется верным. Все госструктуры, которые мне приходится посещать как обывателю, работают сейчас хорошо. Правда чем дальше МКАД, тем менее у них все налажено, но без бесконечных очередей.
А сколько выплачивают чиновникам разных рангов?
зачем мне заходить к девочкам в другие, если вот прямо сейчас мы помогаем моей однокласснице спасти ребенка.
На лечение необходимо 400 тыс.
Лекарство не выдают бесплатно, необходимо 28 флаконов по 16 тыс. каждый
И не государство этим занимается, а мы... одноклассники, однокурсники, просто неравнодушные люди.
Поэтому заканчивайте демагогию.
У нас каждый сам за себя
Поэтому с паршивой овцы хоть шерсти клок.
В беде государство нас оставляет один на один с собой и своим горем.
Много у тебя друзей - ребенок будет жить
Мало (или они бедны) - умрет.
Все просто.
Естественный отбор.
А медициной и прочим я пользуюсь не бесплатно.
А за свои налоги, поэтому ничем никому не обязана.
Ну и смотреть новости - упаси боже.
Вижу во что можно превратиться, просматривая эту жуть на вашем же примере :(
Лекарства не все зарегистрированы в России, да и не всем категориям выдают те, которые есть. За палату платить надо? За каждый укол? За каждое посещение врача? да, у нас не самая совершенная система и ждать не всегда можно, поэтому организуются группы и фонды. Но покажите мне систему, где все без очередей?
Невозможно все перевесить на плечи государства. Вы готовы отдать 90% дохода? Нет? Тогда помним, что придется рассчитывать на себя пока можете, вот когда не сможете, тогда в силу объективных причин вам выделят льготы.
Забудьте о социалистических ценностях и мифах коммунизма. Вот ОМС станет платным для тех, кто в бюджет не переводит денег, вот тогда опять польются петиции. А ведь с какого перепугу ОМС пользуются те, кто ни копейки не перечисляет?
Хотите все платно? Боритесь за максимум халявы, это как раз верный путь раздербанить бюджет в ноль, оплачивая неоправданные излишки в виде халявных борщей и экскурсий.
У вас такая мешанина в голове, что от себя лично просто посоветую отключить телевизор :)
причинно-следственных связей вы не видите вообще
обсуждать что-либо просто бесполезно
у вас своя мантра...
вам пример привела, когда НЕ МОГУТ, но никаких льгот никто не выделяет 400 тыс. вынь да положь, иначе ребенок умрет. Нет другой альтернативы. И это только начало. Дальше снова лечение, потом реабилитация, восстановление всех органов и систем после химии
какие варианты есть?
А люди исправно платили налоги.
А я вам посоветую выписать "Ведомости". Может поймете, почему нет денег и подобные петиции это просто блажь в данный момент.
Да, у нас в стране не все необходимые медицинские манипуляции имеют квоты, увы. Варианты? Фонды, семейные кланы, которые объединяются. Думаете, если выделим денег, чтобы Вася поел, хотя его родители платежеспособны, но блажат, у Мани появится шанс на получение высокотехнологичной помощи? Скорей наоборот, она лишится последнего необходимого, пока Вася будет таращиться бесплатно на бабуина в зоопарке.
Расскажите, какое такое количество налогов вы платите. 40? 50? Как во многих развитых странах?
Вы не в курсе сколько налогов вы платите? Ознакомьтесь :)
Взносы в Пенсионный фонд. На 2015 год их размер составляет 22%.
Взносы в Фонд социального страхования. В 2015 году их размер составляет 2,9%;
Взносы в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования. В 2015 году их размер равен 5,1%.
Ну, и ваши 13% НДФЛ
Если все сложить, то получится... 43%
Все, как в развитых странах :)
Хотите сравнить подоходный налог в разных странах? :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3
Где Россия с её 13% и где все остальные, как вы говорите, "развитые страны"? :)
Причём в других странах отдельно отчисляют другие налоги.
Пенсионный фонд - у вас прямо 22% из вашей зарплаты забирают? Каждый месяц?
Кстати, причём тут вычеты в пенсионный фонд и бесплатные лагеря? Пенсия это пенсия, медицинское страхование это медицинское страхование. Лагеря ни к одному, ни к другому не относятся.
В других странах даже с 30% подоходного налога никто бесплатные лагеря не имеет :) Ну может быть кроме малоимущих. Им субсидии полагаются. Иногда.
Вы совершенно не понимаете того, о чем пишете :))))))
P.S. Вам важно откуда забирают 22%, или что они все же поступают в бюджет?
Да, мне не нравится оплачивать чужих детей, родители которых не имеют установленных государством льгот.
А мне не нравится как раз оплачивать отдых тех, кто льготы имеет. Вот это что: http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=271&t=60330&start=510
С какой стати взрослые половозрелые особи выезжают за госсчет к морю, да еще ежегодно???
Вы где-то в формулировках ошиблись и ссылка на какой-то форум. Лучше кратко идею, читать неизвестный форум и вникать это излишне.
ну, это только московские так развлекаются
у нас в области даже для детей особо выбора нет, а там всегда так шикарно :)))
И дагомыс, и беларусь, и анапа...
Не переживайте
по всей стране этого нет. Какие-то московские плюшки.
Такую ерунду Вы пишете. Честно. Это называется социальные гарантии. И, да, я была бы очень не против, чтобы месяц в году можно было бы водить в городской лагерь рядом с домом. Мы с мужем берем отпуска, чтобы провести с детьми, съездить куда-нибудь, и выездной лагерь оплачиваем. Но, к сожалению, не в состоянии оплатить 2 месяца качественных лагерей, только 3 недели. А в лагеря с удобствами на этаже и в сомнительной компании они не поедут. Прямо насмешили про отдых детей при зп 70тыс. Наоткладываешься тут, прямо на все три месяца) ага-ага)
Избавьтесь от иллюзий. Никто не в силах обеспечить излишки. Желание накормить детей погуще и отдать их под крыло государства невозможно для всех. Это не социальные гарантии - это шлейф социализма, который тянется в умах людей. Сбрасывайте его - он давно непригоден.
Государство не способно обеспечить КАЖДОГО ребенка отличным отдыхом. Некоторые будут сидеть дома и греть лапшу, сделанную в России, которая слипается в ком и крайне не полезна в питании. Забудьте о равных возможностях.
Вот вроде Вы всё правильно пишете, только одного не учитываете, того, что эти бесхозные, ничем не занятые дети, не будут сидеть дома и греть слипшуюся лапшу, а выйдут на улицу и пойдут воровать, и хорошо, если в магазины, а скорее всего это рекет у нормально обеспеченных детей или грабёж у стариков, увы. Кроме того, эти социально незадействованные дети-подростки-отличный фонд кадров для торговцев наркотиками и других асоциальных элементов. Я согласна с Вами, что те, кто может, вроде как и должны сами за своих отпрысков платить, экономя на чём-то другом, но ведь утопично считать, что можно как-то принУдить их к этому, правда? Если мамаше пофиг на досуг её чада, то ничем Вы её не переубедите в обратном, понимаете? И я готова к тому, чтобы отдавать часть своих доходов на обеспечение занятости таких детей, ведь это в конечном счёте=спокойствию моих.
Вот не верю я в то, что летние лагеря способны повлиять на формирование мира подростков и реально забрать с улицы тех, кто туда стремится. Эти дети к подобного рода лагерям не подойдут на выстрел, их уже за руку не отведешь. Если он весь год в школе не появлялся, зато регулярно замечен в криминальных сводках, а мать не просыхает, то лагеря тут никак не помогут. Спокойствие родителям вменяемым лагерь в какой-то мере гарантирует, но их дети вряд ли окажутся среди тех, кто вызывает наши опасения. Я за то, чтобы незащищенные слои имели возможность получения льгот за счет наших налогов, но не поголовно. Остальные платят по минимуму. Ставить целью извлечение прибыли это лишнее, но оплатить реальные расходы необходимо.
Это шутка что ли?
А бесплатно еду-одежду-бензин-квартиру не надо?
Даже в СССР лагеря платные были.
В петиции речь не по выездные лагеря, а про городские, они как и продленка всегда бесплатные были.
А почему такое неприятие? Думаете, это будут ваши деньги? Во всех развитых странах есть социальные программы.
они были раньше. Их уничтожают с этого года. В чем шутка???? Бесплатые лагеря были в прошлом году, в позапрошлом году. То, что вы этого не знали, не значит, что этого не было.
Речь про ГОРОДСКИЕ лагеря. В 2014 году они были в каждой пятой школе Москвы.
Ну надо быть в теме, а не отвергать огульно
всего 2 года назад они БЫЛИ почти в каждой школе. А ныне деп-т культуры планомерно это уничтожает. Отдали все от деп-та образования деп-ту культуры, в котором за взятки и хищения постоянно судят чиновников. Ну как они могут детям что-то дать, если сами воруют, воруют....
Мой ребенок ходил в бесплатный лагерь 2 года назад, год назад (когда уже остатки городских лагерей остались, от тысяч лагерей по Москве осталась сотня после вмешательства деп-та культуры)... а в этом году вообще не будет, если петиция на сработает.
В том году такую же писали, выделили деньги.
в школе уже 5 год, не разу не было лагеря ни в нашей не в соседних, на весь район 3 школы делали лагеря на июнь на 20 человек на школу и брали только из своих школ, из других не попасть и возить куда то нужно. Не разу не пользовались, смысл подписывать что бы другие пользовались?
У нас был, но никто никого не кормил, дети просто под присмотром преподавателей первую половину дня. На деле болтались по школе и немного помогали разгребать в классах шкафы и прочее.
Смысл - гражданское общество. Но вы до понимания необходимости его не доросли, видимо
Тоже подписала. В прошлом году по-тихому все ликвидировали, гады...(
Фиг с ней, с бесплатностью, пусть будет самоокупаемым, это не очень большие деньги.
Вот за самоокупаемость я подпишу. Кризис в стране, не хватает средств на обязательные программы.
Рассказываю. В 2014 году было несколько тысяч БЕСПЛАТНЫХ лагерей при школах. Потом передали лагеря департаменту культуры от департамента образования. В итоге гады их департамента культуры уничтожили возможность, оставили только около 100 бесплатных лагерей. И то после такого же обращения, после такой же петиции.
В этом году даже этого нет. Типо денег у них нет.
Ага, а за хищения и воровство уже второго руководителя департамента культуры судят. Видимо, там и детские деньги, в этом же преступлении.
Девочки, подпишите, пожалуйста, у кого есть дети. Там детей кормили бесплатно, развлекали.
Ну неужели лучше неуправляемые подростки летом, опасные от безделья?
Ну а почему кормить бесплатно этих детей надо? Пусть родители оплачивают хотя бы еду, они что малообеспеченные? Не стыдно?
Я никогда сама в детстве системой подобных лагерей не пользовалась, ни мои дети. Дочь моей подруги лет 5 где-то назад провела месяц в таком лагере. Я помню, что она платила за еду и экскурсии. Суммы были крайне приемлемыми. Я согласна с вами, что полностью бесплатно могут быть в системе только определенные категории детей. Всем поголовно в России обеспечить 3 месяца питания с экскурсиями и присмотром это блажь. Рассуждая логически, те, кто не воспользуется, должны получить компенсацию, в противном случае это не справедливо. ведь на всех будет выделена сумма из бюджета. Значит можно взять рублем и самому обеспечить отдых. Выходит, что государство должно учить 9 месяцев в году, а за остальные три заплатить родителям. Феерично.
Подавляющее большинство городских лагерей действовало только в июне. На экскурсии всегда собирали дополнительные деньги. Это я к тому, что все это было не сверхразорительно для бюджета.
Собственно на еду и экскурсии надо собирать. Присмотр может быть за те же деньги, которые получают преподаватели в этом месяце. Однако работу кухни надо как-то организовать.
Это не та проблема, на которую надо было кивать, ликвидировав вообще все школьные лагеря.
Так для кого лагеря? Для незащищенных слоев населения, для малоимущих, для многодетных, инвалидов, али для всех, чьи родители просто переложили заботу для облегчения себе жизни, но не имея к этому своего рода жизненных показаний? В петиции взывают к тому, что каждый должен иметь возможность пребывать в лагере полностью на гос.обеспечении. А с какого?
А Вас не возмущает, что ВСЕ дети из многодетных семей, а не только из малоимущих получает бесплатное питание в школе?
И что? Пусть получают. Вы представляете себе расходы многодетной семьи хотя бы приблизительно?
Я уже не раз высказывалась по поводу того, что в Москве многодетными считаются семьи до достижения совершеннолетия младшим ребенком, и именно этот факт мне не нравится. Вот честно, знаю несколько многодетных семей, имеющих доход не просто выше, а очень и очень выше высокого, даже не среднего, где младшему 10-12 лет, а старшие дети давно женаты/замужем.
не имеет значения какой доход. Люди трех детей выращивают, поэтому заслуживают благодарности. И уж если у ваших знакомых семей такой высокий доход, то скорее всего их дети не едят бесплатно.
По поводу первого замечания согласна, но отчасти.
Я бы считала многодетной семью до тех пор, пока старший ребенок не закончит образовательное учреждение
Меня это удивляет, т.к. это просто выброс денег зачастую. Кормить надо тех, кто не может платить. Хорошо обеспеченные семьи хоть с десятком детей не должны рвать кусок, но это их дело, ведь они подают документы на этот корм.
Именно так. А еще и на компенсацию за школьную форму в первом классе подали. А уж бесплатным проездом все пользуются. Только не надо говорить, что это не наше дело, это все остальные оплачивают повышением тарифов и налогами.
подписала хоть и не будем туда ходить -но как говориться не зарекайся
все может случится -и придется детей пристроить в школьный лагерь
Не буду подписывать.
Лагеря- дело хорошее, но если их оплачивают родители.
Всякие ситуации бывают у людей. Полно мам одиноких, которые в разводе, а отец ребенка не сильно стремится обеспечить детке летний отдых. У многих алименты сущие копейки и своя зарплата не ахти какая, как тогда быть? Я, слава Богу, в такой ситуации не была, но знаю такое не по наслышке, видела и в классах дочерей, и на работе таких встречала. Все вполне нормальные люди, но вот так тоже бывает. У тех, у кого есть возможность организовать летний отдых вне стен школы итак в этот лагерь не пойдут.
а еще есть чинуши, которые воруют ого-го как больше. чем матери-одиночки и с серой зарплатой
А чинуш такими мамы воспитали. Если мама считает допустимым красть у государства, откуда ребенок честным вырастет? :)
Прежде чем других ругать, начните себя.
Подписала. В начальной школе дважды пользовалась городским лагерем, т.к. отправлять дочь в платные лагеря с ночевой попросту боялась. и ребенок был не готов к таким поездкам. И один год водила ее в платные группы в детский центр так же в городе.
Подписала, но считаю что все таки эти лагеря совсем бесплатными быть не должны, как минимум питание должны родители оплачивать.
Или как сейчас ГПД в школе, у нас 3000+оплата питания, вполне себе реальные деньги за месяц присмотра и ухода за детьми.
Подписала. Хотя не собираюсь пользоваться. Я и за школу, и за сад плачу, но это мой выбор. И досуг своим вполне организую самостоятельно. Но принципиально не согласна с противниками и не желающими отчислять на такую соцподдержку. Это плата за спокойствие, за безопасность своих детей, ИХМО. Тут в топе яркое мнение: я за своих плачу, и пусть все сами за себя платят. Вроде мнение верное, но есть одно но, -не будут они платить, во всяком случае многие не будут. И будут эти "неприсмотренные" подростки от безделья сбиваться в стайки, сначала по мелочи хулиганить, а дальше и по крупному. Лучше уж пусть лагерь, бесплатный кружок и т.п. На то оно и государство, чтобы это регулировать), а то в общем-то правильное мнение "каждый сам за себя" взрастит общество бандитов, было уже, больше не хочется.
Тоже подписала. Не такие уж и большие деньги на это выделяются. Москва сможет это себе позволить абсолютно безболезненно.
Подписала. И не надо халявы. Я согласна платить, но лагерей в ближайших школах нет ((
Так БЫЛИ же они бесплатные. Это сейчас деп-т культуры хочет деньги себе умыкнуть. Речь же не о том, чтобы платить заново, речь, чтобы сохранить тысячи лагерей, которые БЫЛИ уже. То есть на них деньги БЫЛИ, когда они были под эгидой деп-та образования.
А департамент культуры тупо хочет уже имеющийся на лагеря бюджет пусть на непонятно что. ПОхоже, просто стырить, ,уже второго чиновника из этого департамента сажают за хищения.
Речь НЕ ИДЕТ про то, чтобы забрать деньги у населения на лагеря.
Речь о том, чтобы департаменты культуры НЕ ПРИКАРМАНИЛ деньги, которые может выделить на лагеря.
Поэтому подписать нужно.
Иначе эти деньги чиновники просто положат в карман
Мой ребенок ходил и в позапрошлом году в бесплатный лагерь при школе, и раньше. Департамент образования не воровал эти деньги.
А департамент культуры, который рулит 2 года этими лагеря, уже закрыл тысячи лагерей и вообще собирается больше на это деньги не тратить.
Если мы опять промолчим
Подписала, чтобы чиновники УЖЕ ИМЕЮЩИЕСЯ на лагеря деньги не клали себе в карман.
Подписала. Готова даже оплачивать, лишь бы ребенок был под присмотром и занят. В том году отправили в ОЧЕНЬ недешевый разрекламированный лагерь-не пошло, ребенок заболел, да и не понравилось ему там, вплоть до отторжения. А тут, к 9 отвел, в 18 забрал. Спит дома. Рядом с домом нет таких, а на тех же Воробьевых горах-другой конец Москвы.
Собянину, Астахову и Матвиенко отправили петицию
На странице петиции написано.
Сейчас 386 подписей не хватает до 5 тысяч
На ПГУ.МОС.РУ, при заходе в электронный дневник открывается окно.
В этом окне появляется ссылка на ОПРОС по программе «Московская смена» ( он О ГОРОДСКИХ ЛАГЕРЯХ в Москве).
Опрос доступен и в разделе ''личные сообщения'' в нем всего 4 вопроса. Нужно ответить до 10 мая.
Пожалуйста, поучаствуйте в опросе☺.