Тема про больницы Москвы
В 20х числах февраля заводила тут тему (вторая в медицине), найти не могу, сейчас в возмущении хочу пожаловаться вам. В2х словах папа попал с подозрением на пневмонию в больницу, рентген не показал, но лечение начали, я тогда спрашивала, где лучше лечиться.
Прошло больше месяца. Расскажу. В больнице на рентгене пневмонию не увидели, поставили левостороннюю по клиническим симптомам. Несколько дней прокапали антибиотик. Температура не снижалась. По анализу крови нашли заболевание крови (еще пункцию костного мозга взяли, как потом выяснилось у гематолога не нужно было). Я просила КТ, сказали, что вообще не нужно, не тот случай. Через неделю при выписке еще раз рентген, опять ничего не увидели, температура от заболевания крови (не буду называть, отношения к делу не имеет), и направили по месту жительства к гематологу. К гематологу пока попали, там еще 8 марта, папе совсем плохо, несбиваемая температура много дней 38-39, не встает. Гематолог сказал, что заболевание крови есть, но не настолько, чтобы отражалось на здоровье, надо искать инфекцию, скорее всего пневмония, надо сделать кт. От себя по-человечески посоветовал хороший дорогой антибиотик. От антибиотика сразу стало лучше. В районной поликлинике терапевт твердит как попугай, что если на рентгене нет, то и пневмонии нет, и мы дураки, что даем папе ненужный антибиотик. Но на кт отправили, так как на это была запись от гематолога. Сегодня результаты кт - двусторонняя пневмония в стадии разрешения.
Вот так вот...
В феврале у подруги умер 60тилетний отец от пневмонии...
зажрались вы, русские! столько анализов, исследований, специалистов - а все нехорошо! пожили бы на западе, молиться бы стали на русских врачей.
ээ... а в чем смысл исследований, если лечения не проводится? сэкономить на вскрытии?
+МНОГомульонов раз!!!
"и... для тех, кто тут советовал "сказали пить много жидкости - так идите и пейте" или "а зачем вам сразу анализы нужны" - для вас продолжение моей истории.
утром упала от слабости в обморок, будучи дома одна. повезло - почти не ушиблась и очухалась минуты через две, не сразу сообразив, почему лежу на полу с жутким шумом в ушах. потом стало полегче. дошла до врача. как они на этот раз (второе посещение) испугались и забегали, узнав про обморок и не снижающуюся температуру! взяли кровь и мазок из горла. мазок ещё не готов. результаты крови очень нехорошие. серьёзный воспалительный процесс без симптоматики простуды. завтра на рентген лёгких. потом, возможно, положат в стационар для более полного обследования.
родные негодуют! зло почему нельзя было взять элементарно анализы в первый раз, когда человек говорит, что хреново и температура уже не первый день?! зло отправлять человека мучиться дальше и лечиться "чайком с парацетамолом" и "приходите через три дня", когда реально может быть что-то серьёзное, что можно ЛЕГКО и СВОЕВРЕМЕННО выявить с помощью соотв. анализов и обследований зло
здоровья вам и вашим близким"
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=29844279&Board=health
да-да-да)))))
"В нашем праксисе врачи тупы как пробки, или просто ленивы.
Ибо здесь лечат по схемам: ОРВИ - согласно схеме лекарство №1 и №2.
5-7 минут на пациента и следующий.
Остальное - умная жена из России посмотрит в Яндексе и закажет в чешской аптеке,
глупая жена из Германии будет травиться и травить семью дальше лекарством, которое выписал врач.
Например, свекровь принимает уже 2 года после операции на позвоночнике ибупрофен,
так как больничные кассы его полностью оплачивают (ха, еще бы не оплачивать, он стоит как анальгин в РФ - 3 копейки,
а другие обезболивающие препараты перенимает лишь частично, ибо дорого им, например, за таблетки вольтарена нужно платить 5 евро - остальное доплачивает касса,
посему этот ибупрофен выписывают всем. Всем, кто не знает и не протестует.
Результат - у мамы обнаружили язву желудка, большую. Этот сраный ибупрофен же провоцирует!"
Смешная как раз вы. "Бесплатный сыр.." известно где!
Здесь каждый шаг стоит денег. И немалых. Бесплатно никто ничего никогда не сделает и не даст.
Есть т.н. государственная страховка (которая тоже не бесплатна, а ежемесячно за нее нужно платить отчисления с ЗПл - причем, как работнику, так и работодателю) и есть приватная (зависит от доходов, суммы оплаты в месяц от 300 до 600 евро, если семья).
А в связи с тем, что мама Меркель подложила нам всем огромную свинью, с 01.01 подняли сумму отчислений в больничные кассы, и теперь уже идет разговор о новом повышении, так как из-за беженцев образовалась дыра в 1 млрд. евро! Они же не только к терапевтам ходят, они к стоматологам рвутся, к другим спецам, им операции здесь делают - и все это за счет тех, кто работает и отчисляет деньги.
Получить назначение к врачу по госуд. страховке означает по 2-3 месяца ожидания. Например, к урологу мужа записали в декабре 2015 (!!!) на 21.03.2016.
Так что в очередной раз пишем вам всем миром: цените то, что у вас есть!!
ага, чичас прямо! У меня еще с лета болит левый бок, кишка, или кишечник, ХЗ, я своей докторихе сказала, она мне ответила - нууу, ничего страшного, там как раз кишечник сгибается, это может болеть.
Ну как же ничего страшного, если раньше кишка там же и сгибалась, не болела, а щаз болит!
Дура дурой! Во след.вторник на колоноскопию. Страна - Германия. Запад западный, куда еще западнее.
Мои свекры живут в Штатах - западнее некуда. Переехали всего 8 лет назад. С ними носятся как с писаной торбой, куча исследований и анализов постоянно, компьютерный контроль диабета свекрови, операций каждому сделали, лекарства по супер-низким ценам, если забыл рецепт - аптекарь проверяет его по компьютеру. Все медицинские манипуляции, естественно, бесплатно, ибо денег у них нет - пенсионеры за 70.
Еще раз повторю - это люди, которые уехали сильно после 60, ничего ля тех Штатов не делали в молодости и сейчас тем более делать не будут. Так что продолжайте и дальше вашу истерику - вдруг публика первого канала, которая о жизни только из ящика и знает, вам поверит.
А ей лишь бы Россию обгадить. И чего она тут делает вообще? Свинтила б уже в штаты давно, тем более у нее там свекры
Вы написали какая хорошая медицина в США у людей за 70л, так мне интересно это у них все бесплатно?, ведь насколько я понимаю это у них платная страховая, так и в России заплати и лечись
В Сша нет бесплатной медицины, там страховка у всех. Про бомжей не знаю, наверное есть социльные клиники
Медикеа у безработных.
И своя страховка у пенсионеров, тоже меди- чего-то там.
Медикер у пенсионеров - граждан, у остальных или страховка от работы или Обама кер, ( за все нужно платить) не вводите людей в заблуждение.
А сестра моего мужа загибалась в США от пневмонии дома на таблетках, ничего другого ей не предложили, еле выжила, спасло то, что организм еще молодой и крепкий.
+100 "Я и подругу свою, которая в США уехала в 92-м, но все пытается обсуждать "вашу ужасную медицину", торможу, припоминая, как она с острым аппендицитом ехала самотеком к доктору, а потом ждала под дверью кабинета, а потом самотеком же пентюхала в госпиталь на операционный стол, в результате там все таки разлилось и вместо маленького надреза располосованое пузо, тогда как наша ужасная медицина ее бы по скорой привезла и вовремя на стол уложила. Как говорится, хорошо там, где нас нет"
http://eva.ru/topic/166/3246034.htm?messageId=85123419
Простите, но где-то вы пистите;) Свекрам купили, видимо, оффуеную страховку. Иначе нах они там не сдались бы;)
мы точно не зажрались, молиться на тех врачей, что сейчас работают в больницах - точно быть идиотом.
два года назад эти святые люди угробили мою маму, а вчера я с огромным трудом и ущербом для здоровья сама выписалась из этого кошмара. Медицина разрушена, большие сокращения персонала, те, что остались то ли от кол-ва работы, то ли еще от чего, но ходят с квадратными глазами, работают очень плохо. они не в состоянии запомнить больных, у кого что, кому что назначено. Справлялась только врач с большим опытом из старой гвардии. Но мне не повезло к ней попасть. Молодежь абсолютно никакая.
никаких толком обследований , мрт и капельниц мне не делали , хотя именно для этого меня туда отправила врач из поликлиники. Даже нужных уколов и таблеток я не получила, хотя неоднократно говорила врачу, что если в больнице чего то нет, я все куплю, только скажите. Апофигеем ситуации стало то, когда в 6 утра медсестра в охриневшем виде и с кучей шприцев, ворвалась в палату и абсолютно всем поставила не их уколы. Мне "повезло" я получила сильный антибиотик от бронхита, который просто на три дня вдавил меня в подушку.
в глазах пустота и ноль мысли, ноль человечности.
Мне повезло - я в адекватном состоянии, я все таки добилась того, что мне нужно в итоге, но сколько там лежачих, людей, которые слова за себя не могут сказать. Это все просто страшно. Я теперь понимаю и представляю, как лежала и мучалась моя мамочка.
Извините,названием хорошего,дорогого антибиотика,который Вам гематолог посоветовал не поделитесь?! Если можно напишите в личку! Очень нужно! Спасибо!
Соглашусь, бесплатная медицина сильно сдала. А платная в зачатке, только пока научились деньги брать, без результата. Уровень профессионализма упал, уже дважды с этим столкнулся лично.
аппарат чего? да и какая разница - человека с пневмонией выписали из больницы, терапевт в пк тоже лечить не стал. Даже странно - педиатры пичкают детей антибиотиками при каждом чихе, а терапевт на фоне кашля и неснижаемой температуры и хрипов в легких (это все врачи слышали, но через плечо перекидывали) бездействовал. Спасибо гематологу, не его работа, но вылечил, спас!
К тому, что рентгеновские аппараты могут быть прошлого века...Как они могли на рентгене не увидеть?
Это же не флюорография. А насчет пневмонии и врачей-недоучек- это прям моя тема.:( Вспоминаю с содроганием. У меня жизнь разделилась до - и после-.
да фиг с этим рентгеном! мне и на форуме написали тогда, что рентген может не увидеть, кт надо. Я просила кт, отказали. Не в этом дело. Как вообще из больницы могли выписать в таком состоянии????? хрипы, кашель, слабость, температура каждый день высоченная, несбиваемая! Почему терапевт ничего не назначил?? Свечку за здравие гематологу, буквально спас, с того света вытащил! Всего лишь 5 таблеточек надо было пропить!
Мне с пневмонией жизнь поломали недоучки в возрасте 43 лет....Я работать пошла с ручьями пота по спине, и в больницу меня не клали совсем, а у меня и рентген показал и пульманолог сказал, что было СИЛЬНОЕ воспаление. Вы еще легким испугом отделались, можно сказать, повезло.
Почему вы не взяли папу и не сделали ему КТ как только вам пришла в голову такая мысль? КТ ОГК 3000 рублей без очереди в день обращения. Почему не отвезли в другую больницу? Почему к гематологу папа попал только 8 марта? Зачем вам нужен был районный терапевт? Как вообще вы забрали его из больницы в таком состоянии?
Вы задали глупые вопросы! Не дай Бог попадете в такую ситуацию сами узнаете на них ответы!O:-)
Бывает так, что не видно. У меня было,.но участковая была с мозгами и мне дали сразу какой-то дорогущий по тем временам антибиотик, причем в уколах...
Отвечу всем: КТ я готова была сделать платно, даже узнала, что можно было сделать в той больнице, где лежал и поехала туда с деньгами. Но лечащий врач мне ооочень уверенно и со смехом даже ответил: " да вы что!!! да ваш папа - последний человек, которому это кт нужно!!" и в таком тоне, я тоже стала уверенна, что оно не нужно!
Про больницы тот топ и заводила, тут же на еве мне написали, что эта больница хорошая, и вообще искать другую больницу смысла нет, врач мне тоже понравился, пневмонию типа все же лечили, а что еще надо - антибиотики и все. Их капали. Я спрашивала про купить свои лекарства - ничего не надо, антибиотики в больнице есть, пневмонию иначе не лечат.
Из больницы выписали "пневмонию вылечили, а все остальное - к гематологу идите, все оставшиеся симптомы не от пневмонии". Как я могла не поверить? я не врач, диагнозы устанавливать! Да и по крови маячил диагноз пострашнее пневмонии.
К терапевту ходили - потому что направления к гематологу, направление на кт и т.д. - все через него!
К гематологу попали сразу после выписки из больницы (терапевт-направление-запись), но ему нужен был анализ крови, который сдают только на Герцена, на след. день сдали тот анализ, а результат его только после 8го марта можно было получить!
После 2го приема у гематолога с анализом крови в тот же день купили антибиотик. Гематолог советовался с коллегой - однозначно оба заявили, что температура не от крови.
Дальше у терапевта брали направление на кт.
Платно хотела сделать, но смысла уже не было, так как начали пить антибиотик. КТ имело бы смысл для установки диагноза и назначения лечения, а лечение уже начали и оно давало результаты. Поэтому оставили КТ на момент окончания антибиотика, чтобы увидеть результат лечения.
ps я поняла, что во всем случившемся по мнению большинства виноваты мы сами. Врачи не при чем. Мне надо перед ними, наверное, извиниться, что я попыталась у них узнать диагноз и от них ждала лечения.
Кстати, гематолог сказал: "у вас инфекция, ее надо искать, в заключении напишу "в стационаре", но вы сами понимаете - в больницах не лечат, и тот антибиотик, который в больнице капали - ни о чем. Я полагаю, что это недолеченная пневмония, пропейте то-то"
С чего вы взяли, что платные лучше???? читая истории многих - платные в разы хуже! У одной онкологию запустили, подруге чуть ребенка не угробили и т.д.!
А помог нам БЕСПЛАТНЫЙ гематолог, который по отзывам в составе лучших в МОскве
Они не лучше,они просто работают,а бесплатные-хером груши околачивают).Вот и всё.
вы так можете писать до тех пор, пока ни с чем серьезным не столкнулись. Не буду ничего доказывать. Желаю не столкнуться
не совсем понятно, вам не понравился лечащий врач, вы хотели обязательно сделать кт, вы взяли деньги и поехали, но снова что-то сказал лечащий врач и вы как телок на веревочке тупо ушли без кт?
вы невнимательно читаете, мне ПОНРАВИЛСЯ лечащий врач, очень неравнодушная женщина. ОБЯЗАТЕЛЬНО я ничего не хотела, я не специалист, чтобы знать что обязательно, а что нет. На еве сказали кт, лечащий врач смеется и говорит не надо, я приняла решение верить врачу. Тем более диагноз крови не придуман, а есть.
Тупо я никуда не ходила, но спасибо что вы не тупо остановились и не тупо пнули, не прошли мимо по-тупому
да нет, я очень внимательно читала, потому и спросила
вы хотели совета, вам сказали - кт, вы поехали делать и не сделали. Это же не лекарство, это просто исследование, хотя бы для себя надо было сделать, чтоб успокоиться. А теперь сидите истерите и ругаете врачей.
Врачи - люди, аппараты - несовершенны, всегда надо проверять и делать доп исследования, если возможно.
На Герцена? Вы имеете в виду онкологический институт имени Герцена? Консультация по документам (берете выписку из больницы, где лежит папа, со всеми его анализами) стоит 750 рублей. Каждый день с 10 до 15.00, без направления. Специальный анализ крови: оплачиваете, вам дают пробирку, в больнице у папы кровь в эту пробирку забирают, вы ее отвозите в Герцена. Еще анализы можно делать срочно.
Кто из врачей виноват в том, что вы не захотели так сделать, а выбрали путь в рамках ОМС терапевт-направление-запись?
Блеать... а откуда я знала, что этот анализ нужен??????????????? на него отправил только гематолог!
Еще раз. Консультация в Герцена по документам (пока ваш папа лежит в больнице, как только вам стало известно про заболевание крови "страшнее пневмонии") - 750 рублей. Вот там и узнали бы про нужный анализ. И в этот же день сдали бы.
а зачем мне консультация в Герцена была нужна? в больнице пункцию костного мозга взяли, все результаты есть, заочно с гематологами успела проконсультироваться, пока папа в больнице был. Про нужный анализ никто, кроме очного гематолога не говорил. А гематолог в районной один из лучших в Москве.
ps да и знаете ли... у меня к герцена очень негативное отношение, сталкивалась уже...
Заочно - без больного. Ну сходили бы сами, без папы, к районному гематологу, если он у вас один из лучших в Москве, там бы и узнали. К институту Герцена у вас может быть любое отношение, вы сами написали, что вам нужен был анализ, который делают только там.
У больниц Москвы есть одно преимущество, все можно сделать очень быстро, если за это платить непосредственно врачам, но можно тратить время на терапевтов и направления.
Время. Это изменило бы время, потраченное до установления диагноза и подбора адекватного лечения. Время в таких ситуациях - самое ценное.
Я посмотрела сайт 71 больницы, КТ круглосуточное, а пульмонологов нет, только терапевты. Может быть сайт не полный, вам виднее.
Вы ниже пишете, что папа отказывается писать жалобу. Но жалобу должны были писать вы, когда папу лечили в больнице, а ему не становилось лучше. И консультаций, и обследований должны были добиваться вы. и с врачами разговаривать, пока у вас не осталось бы вопросов и сомнений, а судя по тому, что вы завели тему на еве, сомнения у вас были. Наши родители не нужны никому, кроме нас. Здоровья вам.
я не жалобщица, особенно когда не вижу оснований. А увидела их только постфактум
Это если Вы точно знаете, что это надо делать. А когда Вам врачи говорят, что это все бесполезно и Ваши сомнения возникли просто на пустом месте, то веришь именно им, т.к. у НИХ соответствующее образование и опыт.
Ваше здоровье важно только вам. Если вы считали, что КТ необходимо провести, шли бы и делали в платной. Надеяться исключительно на врачей по меньшей мере глупо, по большей - смертельно.
я не врач, чтобы считать, что лучше! Врачи уверенно заявляли совершенно другое! На кого надеяться? на интернет? так тут тоже консультировалась
Автор, вы как из лесу вышли! Неужели не было возможности пойти к другому терапевту-то?
Обратиться, в конце концов, к заведующему поликлиникой с просьбой направить в другому доктору, объяснив почему? Пойти в платную клинику? Вы ж не в селе, где две улицы параллельно третьей!
В случае сомнений всегда лучше выслушать мнение второго, а порой и третьего врача.
Херли вы истерите-то?! Для вас новость, что "своего" терапевта, стоматолога, гинеколога, парикмахера и т.д. нужно сначала долго искать, а потом беречь контакты как зеницу ока, и ездить за ним хоть через всю Москву, если он/она сменили место работы?
извините, но вы не поняли ничего из моего поста, ответить мне вам поэтому нечего
это вы писали: "В районной поликлинике терапевт твердит как попугай, что если на рентгене нет, то и пневмонии нет, и мы дураки, что даем папе ненужный антибиотик" ??????
вы про этого врача? ну этот уже никакой роли в лечении не играл, этот так, попутно я упомянула... А врач в больнице понравился, я это написала
Как человек чуть не померевший в расцвете лет от пневмонии ( в моем случае была флюшка ка,которая НЕ показала ничего , и диагноз звучал как бронхит и 2 недели я просто пила таблетки от кашля) очень верю что такое могло быть, но есть вопросы
- ЧТО все таки было на рентгене? Вообще ничего, "легочные поля прозрачны...".???
_ЧТО именно нашли в анализе крови, какие именно отклонения, которые навели на мысли и заболевании крови? При пневмонии повышены лейкоциты, СОЭ, С-реактивный белок.
на рентгене все чисто.
По крови не хочу писать, не люблю этот диагноз, но самое худшее, что может быть. По факту не лечится, но пока в стадии спокойствия. Лейкоциты там зашкаливают, да.
+еще, что можно сделать. рентген из больницы, на котором отсутствие пневмонии попросить на руки и описать в другом месте. Рентгенонегативные пневмонии бывают...но если на том рентгене в другом месте увидят пневмонию, то...на Ваше усмотрение,но можно и в суд. Как вариант, у Вашего папы не ПРОСТАЯ пневмония, а связанная с заболеванием крови...
Если на рентгене проморгали 2-стороннюю пневмонию, я бы , на Вашем месте, хотя бы просто хотела показать этот ренnген еще где-то., иначе я не понимаю смысл обсуждать всю эту ситуацию на еве...просто чистА потрындеть?:mda
да, чиста потрындеть. Потому что в прошлом топе мне писали, что больница хорошая и вообще все ок.
Смысл в рентгене? Они проморгали двустороннюю, но честно типа лечили левостороннюю и даже умудрились ее вылечить... а кашель, хрипы и температура - все ерунда, это не к ним....
не ясно как они лечили левостороннюю, если ее не показывали ни рентгены, ни анализы. сами же сказали, рентген при поступлении -чистый, при выписке - такой же.
Если при выслушивании (клинически) слышно пневмонию, то рентген ее покажет. Кровь я так поняла была плохая-воспалительный процесс показала. Значит в рентген кабинете сидят неучи. Ну не может быть такое: на рентгене нет пневмонии, а на КТ - есть, плюс анализы крови плохие и выслушивались хрипы слева. Н е Может. Вам уже тут выше сказали.
тут многим не ясно за чем Вы пришли, ситуация с заболевание Вашего папы не ясная, если хотите копать- надо копать и выяснять, если нет- то какой смысл заводить топик со странным названием Про больницы Москвы?:мда
У меня при пневмонии лейкоциты и СОЭ были в норме. На С-реактивный белок отправили только через месяц после начала заболевания. Рентген в самом начале показал только правостороннюю пневмонию. КТ через месяц непрекращавшегося кашля показал, что изначально была двусторонняя пневмония.
Да, лечилась по ДМС и просто платно. Только 3й и 4й врачи оказались толковыми.
Я не понимаю, почему не сделали КТ при наличии температуры. А в выписке что написали. Я бы написала жалобу в деп здравоохранения и приложла бы КТ. Я лежала в пульмонологии. У нас если не спадала тем-ра при смене антибиотика, то направляли на КТ. Ничего сложного в этом нет. Тем более как такового гематолог диагноза не было. Зря вы не жалуетесь, обязаны были сделать КТ
Лечили типо от пневмонии, но при выписке - "" Через неделю при выписке еще раз рентген, опять ничего не увидели, температура от заболевания крови (не буду называть, отношения к делу не имеет), и направили по месту жительства к гематологу" - поставили заболевание крови...
угу, спасибо) поставили пневмонию, ее вылечили, а что недолечили - это от крови))
Простите, а нафига КТ при температуре? Что оно покажет? Если лейкоциты зашкаливают, то тупо берут кровь на сепсис и начинают антибиотики широкого назначения, потом после получения результатов меняют антибиотик или оставляют прежний.
Здоровья Вашему папе!
Автор, пожалуйста, если не сложно, можно название антибиотика в личку?
Без присутствия пациента или нотариальной доверенности от него а Герцена сейчас отказывают в консультации.
В поликлинике на Погодинской не смогла пробиться, пришлось привозить больного.
К моему огромному сожалению, я последнюю неделю провожу на Погодинской и 2 - Ботинкинском часы практически ежедневно. Не отказывали ни разу, пациента с собой привозила 1 раз на первичную консультацию в поликлинику, второй раз на биопсию. Доверенности у меня нет. Все максимально быстро, включая межотделенческий консилиум. Что-то по ОМС, что-то по ДМС, что-то просто налом в руки, врачи всегда сами подсказывают максимально быстрый путь.
Автор, т.к. вы не можете ( я вас понимаю) назвать диагноз папы и не процитировали, какой диагноз был у вашего папы в выписке из больницы. То нет смысла это обсуждать. Все не так однозначно. Здесь много людей, которые прошли через подобные передряги. Вам не предложили КТ грудной клетки в больнице, это нарушение при ваших исходных. Вы оспаривать и писать жалобы не хотите. Вобщем потрендеть, но не о чем.
Я бы в этом случае жалобу написала. Надоело. У нас хорошая медицина, да, при одном условии, если повезет и врач окажется толковым и неравнодушным. Троечникам ведь тоже дипломы выдают. А еще есть проплаченные.
И просто равнодушные.
А мы узнаем о каких то препаратах и курсах, нужным нам, от третьих лиц. Врач, удивленно пожимая плечами, назначает по нашей просьбе.
а вот теперь ответьте на вопрос - вы будете писать жалобу и бегать с бумажками? Чтобы врачу просто хотя бы выговор объявили? Если да, то хорошо, но большинство этого не делают, большинство все терпит молча, поэтому лучше не будет.
жалобу? даже в топе большинство (потенциальные пациенты, по логике должны быть на моей стороне) сошлись на том, что во всем виновата я сама! что уж говорить про ответ от медицинского руководства, которому я эту жалобу напишу!
Сейчас не нужно бегать с бумажками. Достаточно написать на сайте и прикрепить все выписки.
ужасно осознавать, что у нас такая медицина, хорошо, что у вас все хорошо закончилось, после 72 р/д я уже не удивляюсь, но грустно от этого всего, хорошо 72 уже закрыли.
А что случилось в 72 род. доме? Случается во всех род. домах, поверьте.
У меня дочь сегодня на скорой приехала в Подольскую городскую больницу. Обезболивающих в больнице нет. Совсем. Никаких. Антибиотик на все отделения один. Врач ттт оказался неплохой и искренне посоветовал топать домой, если хочет остаться живой и здоровой .
Я так понимаю, у Вашего папы онкология, связанная с кровь? У меня подруга с острым лейкозом, так вот, когда у нее был дебют заболевания, была высокая температура (никто тогда даже не думал об омл). Ей сделали рентген и от безысходности назначали аб, после которого все симптомы ушли. Но через месяц бласты оказались в крови ((( И то, что остальные симптомы не от пневмонии , врач прав.
Похожая ситуация была с женой друга. Покашливала, поднялась высокая тем-ра. Привезли в больницу с подозрением на пневмонию. Пневмонии не было. Лейкоциты зашкаливали. Далее не знаю развитие событий. Ей повезло , она попала на экспериментальное лечение. Ее вылечили, она уже много лет в ремиссии.
нет, у папы ттт не то, бластов нет. Еще раз - врач НЕ прав, я вроде ясно это написала, ибо специалист по крови опроверг температуру от этого! а особенно кашель и хрипы! И кт подтвердило пневмонию в результате!
А что вы от форума хотите? Вам можно подать жалобу в деп здравоохр Москвы с приложением заключения гематолога и КТ. Это можно сделать не выходя из дома через форму обратной связи на их сайте. Только нужно сделать скан документов. В больнице проверят, кто был не прав. Врач, который не назначил КТ или рентгенолог, который делал описание. Вам пришлют ответ в письменном виде. Это возможно предотвратит подобные ошибки у других пациентов. Вам это образно говоря ничего не будет стоить.
я вроде уже написала - на рентгене НЕ ВИДНО пневмонию было, и такие случаи БЫВАЮТ, наш не исключение
При проверке будут пересматривать снимки. Если изначально лечили от пневмонии, то при не снижающейся те-ре должны были сделать КТ, Это входит в стандарт оказания мед помощи при пневмонии. для исключения патологии легких. У вас врач посчитал, что причина т-ры в гематологии. Вы не хотите писать жалобу, но при этом обливаете грязью всю медицину. Здесь речь идет о конкретной ошибке врача.
Протрите глаза и прочитайте название и этого топа и вот этого http://eva.ru/topic/80/3415229.htm?messageId=91912856 , месяц тут строчите топы не ясно для чего, цель то какая в написании?
А что удивляться? У нас врачи только денег ждут... А лечить- не лечат... А тут еще эта оптимизация в медицине, сейчас совсем развалят все.:-(
а страховые компании откуда деньги-то получают, милая????
из наших отчислений! мы ежемесячно платим в КК (больничные кассы), независимо от того, получаем ли услугу или нет. и работодатель также ежемесячно отчисляет туда же баблос!
Вы наивны, как новорожденный мышонок, мля.
А как разводят на баблос - эта песня! Они не берут налом, они просто назначают тебе новые и новые посещения, чтобы потом скассировать бабло с КК.
Или вот так:
Охренительное лечение парадонтоза -- будьте бдительны!
http://foren.germany.ru/health/f/29842735.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
А не хочешь платить - тебе отказывают в посещение этого праксиса, иди ищи другой. А места есть не везде.
Посему повторяем вам вновь и вновь - цените то, что у вас есть.
http://eva.ru/topic/77/3422324.htm?messageId=92229861
В РФ врач НЕ ИМЕЕТ права отказать пациенту в приеме, а здесь может.
Здесь целый праксис может накануне Пасхи просто уйти в отпуск на 10 дней, и поХ на пациентов, на то, что кому-то может понадобится рецепт (а без рецепта тут хрен чо получишь).
Да не волнуйтесь Вы так! :-)С нашей "оптимизацией" очень скоро к тому-же придем.:-( Уже почти все развалили! А что, ломать- не строить!
А что не так с пародонтозом? Только это не пародонтоз, а пародонтит. Пациент сам не отрицает наличие карманов.
блин, люди-человеки, ну вы чем читаете-то?
потому что это явный развод пациента на деньги, и платить нужно из своего кармана, эти расходы больничная касса (КК) не перенимает:
"Блин, мост на переднем зубе -- а "парадонтоз" на заднем. Но врач заверил -- касса полностью перенимают ВСЁ лечение, а без лечения он мост делать не будет. Поставили антраг. Касса переняла лечение, а до лечения врач заставил меня сделать платную профилактическую чистку зубов за свой счет 120 евро. Сказал, что без нее лечение невозможно. Я сделала.
Теперь само лечение. Оно заключается в болезненной чистке "карманов" у всех зубов абсолютно. Короче, до этого я вообще не страдала деснами, а после него они у меня распухли и стали кровоточить -- и неделю не успокаивались и болели. Сегодня пришла в праксис -- а врач говорит: я вам могу предложить лучшее лечение, чем то, что оплачивает касса, я сам делаю лечение лазером, но оно стоит 300 евро. Надо его сделать, иначе у вас десны никак не успокаиваются.
Я отказалась -- а врач отказал мне от праксис. Сказал, что все его пациенты делают это лечение, если дешевое, оплачиваемое кассой, не помогает. Я плюнула -- и в горе ушла, в горе, т.к. жалко себя, хорошую -- как я лоханулась ..."
и далее в теме народ пишет:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=29843191&Board=health
"У меня была похожая сиутация, но я как-то интуитивно, вероятно, почуяла подвох и спрыгнула с удочки. С года 2-3 назад я собраласъ притезироваться и пошла к приличному немецкому врачу. Протезирование обсудили, и как дошло до конкретного дела, то как выяснилось, - "он сперва забыл мне сказать (ассистентка ему напомнила)": что сперва надо порходить антипарадонтозное лечение и только после этого КК позволяет делать портезирование. А у меня, типа, есть кое-на каких деснах какие-то признаки парадонтоза. Я еще удивилась, т.к. регулярно прoходила прoфосмотр, буквально с пару недель назад до того у другого врача и никаких прoблем и парадонтозов он не обнаружил.
Так вот он и сказал: перед антипарадонтозным лечением надо сделать тест за 180 евро, который КК не оплачивают, а потом начинается лечение, - примерно раз в месяц по 80 евро (с меня) + КК что-то доплачивают. Kороче не ранее, чем через полода только возможно прoтезирование (которое, по его словам до этого, надо было делать, типа, срочно).
.....
"... ну и в четвертых, раз все равно не ранее, чем через полгода протезирование планируется, то, значит и год подождать может. Потом вообще это дело забросила и исчезлa на год-полтора.
После этой большой паузы снова пришла к тому же врачу с его умной ассистенткой с намерением протезироваться. Она посмотрела мое дело, прочтала сeбе под нос, что я от парадонтозного лечения отказалась: И о чудо! Меня взяли портезироваться безо всякого антипарадонтозногo лечения, что якобы было невозможно по правилам ККс. О парадонтозном лечении уже мне никто не намекал (видать побоялись; что снoва спугнут, спрыгну с крючака, а протезирование намечалось прибыльое). Короче, так меня и пропротезировали безо всякого антипарадонтозного лечения. И КК прекрасно переняла свою часть, без вопросов."
самое смешное, что и за деньги они не способны лечить, особенно пугает молодежь, такое ощущение, что в вузах больше не учат нормально