Хочется назад в РФ, но...
Вопрос такой: за 5 недель отпуска в СПб я с детьми потратила 175 тыс. р. Никуда не ездила, торчала в городе. При этом на еду уходило примерно по две тысячи в день (еще мама с нами живет). По североамер. меркам на еду должно уходить не более 20%, а вообще нормально 10%. Это что, выходит, что моя зарплата должна быть 600 000 р? Я просто в недоумении. Хорошей зарплатой в Питере считается 40-50 тыс., при этом мне ее еще никто не предложил. И это только еда. Как же жить? Я просто интересуюсь, п.ч. серьезно рассматриваю переезд сюда с детьми в ближайшие годы. Но выходит, что вся моя зарплата будет уходить только на еду, да еще и не будет хватать, т.е. придется экономить на еде. А как же кружки, отпуск, ремонт, да и все остальное?! Как жить?
Нет, свое жилье. Едим очень скромно и даже плохо, по сравнению с тем местом, где я живу. Тут я почти не готовлю, на подножном корме, так сказать - овощи, йогурты, по утрам каши, бутерброды (т.е. сыры, колбасы и т.п.), днем курица или рыба (мясо отвратительное здесь, не покупаю), иногда гарнир (булгур, темный рис, греча), много фруктов детям покупаю, в столовках изредка едим, т.к. в городе на ходу можно купить лишь выпечку, а мы не едим белый хлеб. Вечером могу омлет сделать, два-три раза в неделю - суп. Вино раз в неделю покупаю, не курю. Вот на что деньги уходят?
Так если не готовить, то это будет и дорого и плохо одновременно, вестимо.
Хотя все равно что-то странное.
чтобы экономить нужно готовить дома, в том числе и выпечку, тогда будет не дорого,а есть бутеры и в столовых дорого и не полезно
Я тоже часто покупаю вино, но 175 тыс даже с дорогим вином не выходит, видимо вы на что-то другое потратили
Вы питались как раз дорогой группой продуктов. Когда мне надо кормить семья на минимальные деньги, то я 1.убираю все йогурты, творожки, сырки, питьевые йогурты. Это заменяется на молоко, творог, кефир и сметану. 2.Не покупаю колбасы, сосисок и подобных изделий. Мясом кормить дешевле. 3.Булугур, темный рис вполне заменяется на обычный рис, макароны и картошку. 4.Фрукты и овощи по сезону и глядя на цены. Опять же, места надо знать, где они дешевле. Разница в цене в 2 раза может быть.
Вы смешная. Есть причина, почему мы не едим белую муку, в том числе рафинированные макароны и рис, тем более картошку. А именно, это очень вредно для здоровья. И экономить на этом я точно не буду.
Если честно, я считаю что 2000p в день на семью да еще и с мамой это в общем не так уж и много)
5 недель - это 35 дней, по 2 тысячи в день, это 70 тысяч рублей.
105 тысяч на что потратили? Это был отпуск, значит, развлечения?
Ну, в отпуск тоже все тратят, на работу же не ходят.
Мы впятером потратили 300 тысяч рублей за 2 недели в стране, которой дешевле цены, чем в России :)
Я понимаю про то, что в отпуске всегда тратят больше, плюс я много золота купила, поэтому вопрос только о еде - погуглила, нашла, что россияне больше половины зарплаты тратят на еду. Допустим, я еще плохо разобралась где как и что лучше покупать, как экономить. Но все равно, даже если 30-40 тыс. я буду тратить на еду (и это практически без излишеств, т.к. сладкого не едим почти, только темный шоколад и пряники иногда), ведь есть еще и ком. услуги и лекарства-аптеки-гигиена, одежда, транспорт и прочее! А откладывать??
Обычно семью содержат двое, т.е. две зарплаты.
А откладывают те, кому есть, что откладывать.
ЗЫ. Золото вы в эти 175 тысяч посчитали? ;)
Ну, прожрать можно все))
Что же вы ели на 2 К в день? Готовили дома или питались в общепите?
Странно.... Вообще такие макароны есть почти в каждом крупном супермаркете.
Смотрела везде, даже в "гипермаркетах". Продавцы вообще не разбираются, даже не знают, что такое "цельнозерновый", могут запросто спутать это с мультизерновым, да вообще с мукой первого сорта! Про макароны сказали, что было дорого цельнозерновые продавать, и их сняли.
вы где питались? если в ресторанах и кафе, то вполне понятно, но в них каждый день никто не ходит.
И чего вы все 5 недель делали на эти деньги? И не путайте туризм с эмиграцией...У вас сейчас какая зар.плата и где? Переезжать из-за чего хотите? Может не надо вам?
Не знаю про северо-американские мерки, может вам и надо зар.плату в 600тыс., чтобы жить достойно, может вы газпромом управлять будете и переедете вместе с ним - тогда на все хватит:)
Мы переехали на новый 2015й год из Москвы в Питер и не нарадуемся: здесь вообще без денег можно выходные проводить - просто выйти из дома и идти вдоль Невы с наслаждением или на велике ехать...Жизнь чуть дешевле чем в Москве, зар.плата у мужа почти не упала(а учитывая кризис даже выше чем у бывших московских коллег)...
я трачу в Питере 30 дол на двоих в день, но мы пьем как лошади с подругой, естественно, угощение за мой счет. В Штатах 20 в день на двоих плюс гости частенько.
Так, за 5 недель 70 тыс ушло, а куда остальная сотня улетела? )
Последний раз была в СПб в апреле, мне в день 300 р. хватало. Примерный рацион был - утром каша на воде, обед - рыба или кура с простым гарниром типа гречки или картофеля, вечером йогурт и салат из свежих овощей. Бананы еще))
каждый день утром питались там, где жили, правильно понимаю? ну раз каша на воде? или вам в гостинице готовили ее на воде? а днем вы находили один раз одно очень бюджетное кафе только с курицей и гречкой, как я понимаю, раз отпуск в Питере, то вы не пожрать приехали туда, поэтому гуляли, а значит, по разным местам весь день на ногах. И да, а вечером строго йогурт, салатик овощной и банан? а кофе? чай? а напитки днем? а мороженое? чего-то вы гоните. одна только бутылка воды стоит 35-50 руб. ну ладно, вы не пьете вообще ничерта. но еда. может, однажды дважды вы так и поели, но чтоб долго и так скудно, не верю. вообще нихера не покупали?
Не, я в своей квартире жила, 5 дней)) Я не ем сладостей, хлебо-булочных изделий, в кафе только кофе пила, он не включен в 300 р.)) Я же написала, что рацион примерный, иногда утром банан и йогурт, а каша вечером. Вода для чая из-под крана с фильтром, не помню, чтоб покупала воду)) Один раз встретилась с подружкой, поэтому поела в кафе, это тоже в 300 р. не вошло, ес-но.
Я не развлекаться ездила, поэтому не гуляла особо.
Дома я точно так же ем, но муж больше - он бутеры есть и порции ему даю больше:D
Понятно, бутеры (т.е. сыры, копченая рыба или ветчина) стоят больше, чем каша на воде, но я так не могу есть. Во-первых, я как ненормальная по городу бегаю - либо детей развлекаю, либо по делам. Во-вторых, я почти каждый день бегаю (пять км за полчаса), у себя еще тяжести поднимаю четыре раза в неделю + вело + hiking. Так что банан и йогурт - это не мой вариант. Мне белки нужны.
Да я согласна, очень даже. Но у красной подкопченой рыбы гадское свойство задерживать воду в организме (может быть, только в моем?) и если питаться такими бутерами хотя бы несколько дней, будешь похож на адский барабанчик :) а автор вроде бегает там и все дела. Я так себе фитнессом занимаюсь и то неудобно.
Да, конечно)) Но автор и про ветчину писала)) Кстати, если уж употребляет углеводы и жиры, значит рис, картошка не повредят. А они, как и мясо, в России дешевые.
Да, еще и ветчина.... Но может быть все это едят дети? Хотя мой конкретный ребенок десяти лет не ест ни копченую рыбу, ни ветчину, ни икру...
Ветчина - прекрасная вещь, но ее в Питере я вообще не нашла нигде. Углеводы - да, по утрам перед тренировкой, но цельнозерновый хлеб не равно рису и тем более картошке (гликемический индекс у последней схож только, если сахар столовой ложкой жрать).
Дома при учете копченой рыбы и того, что продукты у нас в 1,5 раза дороже, на одну меня 70 евро в неделю где-то уходит. Просто от СПбшных копченостей меня проносит капитально))
Вы скорей всего просто не задумывались о сторонних тратах или не приперло как меня до этого
очки нашла самые дешевые 5000
ОКТ 10 000, еще узи глазного яблока делать надо
Аноним, я только про еду писала))
Желаю Вам глазного и остального здоровья. Да, болеть в России очень дорого
меня Елена зовут)))
на одном питании Вы не проживете
мой ребенок в 5 класс перешел
и ничего не просит, потому что у него все есть(айфоны плейстейшены, ноуты) а вот дочка подруги заявила маме, что ей должны купить айфон, потому что в ее школе только с ними ходят
+1Тот же рациончик , ещё капусту квашеную покупаю в супермаркете.
По ресторанам водит богатый товарищ :)
В России у меня российская еда, из изысков если только бананы или киви.
На 30-40 тыс, но рацион придется серьезно изменить. Не будет арбузов по 4 долл с апреля, клубники и орг. салата по 2 дол. Я легко перехожу на рублевые цены, но в последний приезд в феврале с удивлением смотрела на помидоры по 100 руб. за шт. в Магните (здесь около 2 дол. за 5 шт., тоже в феврале) и соображала, что купить вместо салата, которого почти нет в продаже (ни количественно, ни качественно).
Втроем в Спб питаемся где-то на 25-30. Да, клубнику не покупаем. Вообще никогда,даже в сезон. Ну а так в основных продуктах не особо ограничиваем себя, в т.ч в небольшом баловстве. На ценники смотрим.
Господи, а как жить тогда, если в сезон (я несезонных фруктов-овощей не ем) себе отказывать в основном? Фрукты-то - это и есть основное. Можно, оно конечно, и пироженками побаловаться, но сели это - полноценное питание....
Север, не поверит - в моем городе помидоров дешевле 1 доллара за кг НЕТ от слова совсем.
И это в сезон!!!
в НЕ сезон (зимой) помидоры были 2,5 доллара за кг.
Москва, 2 взрослых, утром омлет из 6 яиц- это 30 рублей примерно. Обед - 500 грамм свинины и салат из помидоров - это 200 рублей. Ужин - тефтели, жаркое в горшочках, фаршированные перцы, рыба, курица с салатом - те же 200 рублей . В месяц это 15 тысяч на двоих максимум. Получаем 250 тысяч в месяц. Но мы оба купим дорогие сигареты, покупаем коньяк по 8 тысяч, заправляем 2 машины, тратим кучу денег на брендовые тряпки и развлечения в выходные, поэтому прям много откладывать как то не получается, Да и не за чем особо, все уже куплено давно.
Добавьте к этому напитки, фрукты, орехи, десерты, чай, кофе, деликатесы. И выйдет 30 минимум. На основную еду человек тратит обычно не более 50 процентов от общей суммы. Но только основной едой он не обходится.
А че вы в обморок падаете-то? У нас в Окее свинина 200-250-300.
Хотя, конечно, в любом случае она занизила свою смету)))
хорошая говядина для стейка минимум сейчас стоит 865 руб за кг, свинина мясо на люителя, я только шашлык из шейки люблю ,но и шейка мимнимум 380 в метро
И при чем тут ваша говядина,когда люди любят свинину? А хорошая свинина на фермерском рынке стоит 350-380 рублей за кг.
фермерская свинина стоит в разы дороже, не путайте прилавок на рынке и реального фермера. Посмотрите сколько свинина стоит в той же лавке или в сизонмаркете
с такой зп на брендовые тряпки не разгуляешься , учитывая что труссарди джинсы по нынешним временам 20 тыс стоит, платишко ред валентино по 50 тыс минимум
Извините, я вам не верю.
Мы на троих за 2 недели в Москве портатили тысячу долларов, при этом мы почти все время ели в ресторанах, ездили на такси, покупали еду/спиртное на застолья с друзьями, и конечно, же облазили все достопримечательности ни в чем себе не отказывая.
Я ОЧЕНь удивилась насколько подешевели услуги и еда в Москве для долларовых путешественников.
На троих в Москве 1000 долларов и ели в ресторане? Извините, но вам я тоже не верю:)
По максимальному курсу это всего 65 тыс., по 4,5 тыс. руб. в день НА ВСЁ! Я сегодня в Шоколаднице самый дешевый ланч съела за 300 руб., вас трое, это 1000 руб. только ланч (самый дешевый, не забывайте :) ). Есть еще ужин в ресторане, куда вы приехали на такси, сходив в музей (напоминаю, втроем, без скидок на билеты). Ну собственно, деньги закончились. А есть еще завтрак, спиртное и вообще вы ни в чем себе не отказывали :).
Может быть, 2 тысячи долларов вы потратили?
Вставали поздно, поэтому ели бранч, где-то в среднем по тысяче (рублев) выходил, итого 15, ужинали иногда дома иногда на стороне еще тысяч 10,
попойки, то-се еще 10. Вот вам 35.
Еще 30 тысяч остается на музеи и мороженки в Гуме по 100 рублей штука. На убере с любого конца на другой конец в пределах Садового - 5-7 долларов, не поверила бы никогда.
Трое, это я и двое детей. Справедливости ради отмечу что им в музеи были скидки.
Ну вот, как всегда внезапно появляются новые подробности :) Двое детей не пьют спиртное и в ресторане едят по детскому меню. Это совсем не то же самое по тратам, что 2 взрослых и ребенок. Или вообще трое взрослых.
"А потом скажут, что нас было четверо! " (с) :)
Зато мои бывшие однокурсники с которыми я несколько раз встречалась очень даже пьют вино и коньяк, ну и я ж не отставала.
Мой старший ребенок выше меня ростом и кушает как тинейджер, младший особо не едок, это да, но он и дома такой.
П.С. Автор, вродь, тоже с детьми была а не с ротой солдат.
Я этим летом была в СПб вдвоем с подростком. Не считая гостиницы, наши траты в день были 3,5-5 тыс. Это обед или ужин в кафе средней руки+ перекус+билеты в музеи+проезд (общественным транспортом). Один раз метеор в Петергоф. Это на двоих, а сумма ваша.
Ну а я о чем? 65 разделить на 13 дней, КОКРАЗ 5 тысяч рублей в день и выходит. Вполне мне, подростку и шкету хватило на все.
Вы либо что-то недоговариваете, либо питались в макдональдсе и подобных ему ресторанах типа Му-му. Потому что ваши ужины стоили меньше 480 рублей на человека, а счёт в ресторане начинается от 1,5 тысяч на нос. Бранч в простеньком Ибисе стоит 700 рублей на одного. Так что...
"Чёт-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а?" (с)
:) всем :))) Но тогда можно ещё наверняка сказать, что ваше "облазили все достопримечательности" - это Кремль за один день, Третьяковка и Пушкинский галопом :))
Ну так мои американские дети без понтов, они не едят сложносочиненные салаты, супы, и копченную рыбу.
За 2 огроменных пицы, 2 молочных коктейля и пиво для мамы в Спондж-бобе на Арбате мы заплатили около $20, Пицца и паста в ИльПатио еще дешевле. Это иль патио было рядом с нашим домом, ели там несколько раз. По мне так нормльные рестораны куда можно прийти с детьми и без особого макияжа.
+1 в ресторане посидеть минимум 1000 с носа, даже ребенок 1 блюдо+вода+десерт под 1000 и выходит, и я говорю про дешевые места.
Дама, вы врите да не завирайтесь, средняя зарплата в Америке $2000-3000, семья (моя из четверых) тратит в неделю $200, в месяц - 800, плюс еще долларов 200-300 улетает на еду вне дома, фермерские рынки и вкусняшки, так что никак у вас 10-20% не выйдет в штатах, а уж если в Хол Фудсе закупаться приличной едой, то вообще $250-300 за недельную закупку выйдет.
Просвещайтесь, и речь здесь не обо мне.
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2016/05/11/are-you-in-the-american-middle-class/
Щас Боди сюда забежит и расскажет, что вся Америка живет в домах по 4000 футов.
И еще вопросик, чего это вы так раскудахтались, что денег в Питере много натратили, если у вас зарплаты в разы больше?
ЧТО вы ведетесь?
Очередной вброс тролля - как все плохо в РФ, и как все хорошо там, где нет тех, кто в РФ.
Тролль переборщил с цифирями, ибо не ориентируется в ценах вообще.
Ну вы же жили без малейшего намека на экономию.
А некоторые умелицы-домохозяйки и затарятся по акциям на 30% дешевле, и готовить будут сами, и с дачи огурчиков-помидорчиков привезут.
Мы на еду тратим 20000 на троих и периодических гостей.
Мясо (индейка и говядина), иногда рыба, овощи, крупы. Едим, правда, понемногу. Но часто :) Вот сегодня у меня на ужин одна котлета, огурец и 5 ломтей арбуза. Это все стоит около 50 рублей. Голода не чувствую вообще.
Для вас стало новостью, что уровень жизни среднестатмческого американца выше, чем среднестатистического россиянина?:-)
Ну, да в России все, практически, думают о том, как сэкономить, экономят на еде, на её качестве, а что делать- в России такая жизнь, если вы её выбрали- придётся привыкать.
И все, что мы тут читаем, на Еве: про покупки СП, БУшные детские ботинки и комбинезоны Рейма, дешевое меню для семьи "побольше пирогов и блинов", говядину, фрукты, творожок только ребёнку, взрослые перебьются - это то, с чем вам придётся столкнуться.
А меня удивляет как здесь любят сравнивать среднестатистического американца и российского гражданина. И как утверждают что среднестатистический россиянин меньше платит налогов, имеет больше денег и лучшую медицинскую помощь получает:)))
Среднестатистический россиянин платит 46% налогов (прямых, типа подоходного и косвенных типа НДС). Совсем не мало.
Вы думаете убрали бы ндс, то цена была бы меньше? Не обольщайтесь ....
Это также смешно рассуждения о том, что люди платят страховые взносы из своей зарплаты, иначе зарплата была бы больше , ага держи карман шире. Эта разница осела бы к кармане работодателя.
Про "лучшую" медицинскую помощь россиянам лучше не говорить, ибо это ужас ужасный. И то, что среднестатистический россиянин считает медпомощью- это не помощь а замыливание глаз и проводы на тот свет. Достаточно посмотреть смертность по РФ от диабета, онкологии, туберкулеза сердечно- сосудистых заболеваний.
О чем и речь.
Если случится онкология - то все - семья нищая. К смерти члена семьи все подходят отчаявшиеся в совершенном отупении....абсолютными банкротами
Все обследования более менее серьезные за большие деньги, лекарств не хватает, а качественных тем более.
Хирурги онкологи вымогают деньги при операции прямым текстом (ГОВОРЮ ЧТО ЗНАЮ САМА - ПОЭТОМУ НЕ НАДО ГОВОРИТЬ что где то не так!!!)
Ну вам то откуда знать как в России живут? У нас в России бедные живут бедно, а богатые - богато. Это что б вы знали.
Вы смешная:-) а откуда мне этого не знать? Догадайтесь с 2 раз, хахаха
Наверное, оттуда откуда вы Украину и Америку все знаете:-)
А если серьёзно- достаточно раз в год приехать и посмотреть. Разительно скоротечное обеднение население и спад уровня жизни... А санкции только недавно ввели и отменять не собираются, кажется...
А с чего вы решили что я про Америку и Украину все знаю? Вы больная?
Нет вы знаете ли ... не достаточно раз в год приехать, хотя вы и раз в год не приезжаете. У меня такое впечатление что вы в основном на свои фантазии опираетесь и темы анонимов на еве.
Да что ты бздишь, Уши.
Реально обнищали все. Только вы в мсипе все голосите халва халва.
Да что вы?:-) в троекратное падение рубля мне приснилось или как?:-) а стагнация и падение экономики РФ, которые все россияне на своей шкуре прочувствовали ?
Или вы нам запеваете старую песню о пользе санкций для РФ?;-)
Троекратное падение рубля вам точно приснилось!!!
Курс доллара в 2014 был 32 рубля, сейчас - 64.
Всего лишь двукратное падение.
Цены в рублях выросли на 20-30%.
84 тоже был. Рупь за доллар. А 64 сейчас, да, нефть вниз - рубль за ней, подождите немного. Даже если нефть не упадет, денег-то не хватает, будут спешно печатать на зп\пенсии, так что 84 еще будет. Великая держава, чеуж....
Евро тоже бабахнулся с 1,5 до 1,06.
Японцы свою валюту девальвировали в 1,5 раза. Швейцария в ту же степь.
Это вообще-то норма - парад девальваций национальных валют. Оживляет экономику, раскручивает торговлю.
Или вы не в курсе? Плохо учились в институте?
Цены выросли у бедных гейропейцев-японцев? Идите сами поучитесь! Когда страна и собственных карандашей не производит, это очень успешная страна.
Выросли, конечно.
За лежаки в Римини 5 лет назад платили 10 евро, в этом году - 15.
В Праге 6 лет назад суточный проездной стоил 50 крон, сейчас - 110.
Поезд Прага-Дрезден стоил 25 евро, сейчас - 37.
А из Москвы в Рим в 2008 году я покупала авиабилет за 13000 р. В этом году летала за 11500.
Так что и у вас цены не стоят на месте, и у нас не все дорожает в 2-3 раза.
Можно подумать, мы тут по-прежнему за железным занавесом сидим и в ваших Европах не бываем никогда...
Ну это же здорово, что вы так хорошо все знаете и все вам в России нравится! Значит, "правильной дорогой идете, товарищи!"
Дорога у нас всех одна - на кладбище.
А в жизни - у вас свои проблемы, у нас свои. По крайней мере у нас ваших гостей из ИГИЛ нет.
А вы еще попляшете под их дудку.
Во мля - вот и болезная Уши нарисовалась.
Уши - вам в апреле хорошо разжевали про пирамиду Маслоу.
Вы до сих пор успокоиться не можете.
Но это и не мудрено - у вас основные потребности не удовлетворены. Поэтому мыслительные способности у вас напрочь отсутствуют.
Я по этой теме вижу у, что основные потребности далеко не только у неё или у меня не удовлетворены.
Не ну вы же не считаете это нормальным.
Уши же считают что за чашку риса мы должны нашего кормчего благодарить от всей души и искренне. При этом все кто думают иначе достойны у мсиповцев как минимум презрения
А! Нет, конечно, ненормально. И обидно, что страна, имеющая ВСЕ для хорошей жизни ВСЕГО населения, так живёт. И что тут считают, что хорошая еда (не икра с омарами) должна быть доступна не всем.....
да, я тоже не понимаю, как люди живут. Живу давно в Европе, два года назад купила дом в ближнем Подмосковье. Даже по выгодному для нас курсу хорошие продукты не дешевые. Кашка и котлетки не для меня. Мы любим разные разносолы, орехи, хороший чай, кофе, хорошие вина, много овощей и фруктов отличного качества, хороший хлеб, дома часто вместо всяких колбас едим икру, хороший горный австрийский сыр с разными приправами и пр. пр. В Москве денег на хорошую еду по сравнению в Европой уходит море.
если все ТАК плохо, зачем вы купили дом в такой плохой стране? инвестируйте в Испанию, на худой конец, в ту же Болгарию - накой ляд вам сдалась такая страна? Они уж там как-нибудь без вас проживут, и поверьте, отлично проживут!!
Европейцам - европейская смерть. С хорошими винами, "много овощей и фруктов отличного качества" - где же это в Европе такие отличные фрукты и овощи, что у нас в той же Германии народ обыскался нормального качества томаты и огурцы, сами выращивают - ибо этот пластик есть невозможно!
есть уже дом в Испании )) А в Москве встречаюсь с родственниками и друзьями.
На Боденским озере вот прямо сейчас (сегодня!) накупила, как всегда, отличных овощей и фруктов (помидоры, маленькие огурчики, яблоки, малину, нектарины, смородину, клубнику, большой лук, молодую картошку и пр. пр. пр.), все это здесь и растет у местных "колхозников".
ну да, смешно! Вы тоже на Боденским озере живете? Как же меня ваша глупая самоуверенность постоянно раздражает.
вы не поверите ,но за пределы РФ регулярно выезжаем :))) и на рынки местные ходим, клубники в августе не видела ни в Германии,ни в Италии, ни во Франции, ни Греции
В отношении инвестиций, в России выгоднее и деньги на депозите держать, и в недвижимость вкладывать. Тут депозиты под какие-то 0,4%, а в России рублевые в Сбере, например, под 7,2%. Даже если евро в 2-3 раза подорожает, все равно выгоднее.
И со сдачи недвижимости в России даже за вычетом 30% налога столько же получишь, как тут, только договор в России не ограничен минимальным сроком и жилец не побежит, если что жаловаться, если лишние 10 евро с него возьмешь)))
Уже нет. Слишком велики стали политические риски. Все инвестиции в прошлом. Может случиться, что ни конвертировать, ни перевести вдруг не сможешь. А сдача квартиры и у нас дает около 4.5% (чистыми, после налогов) в твердой валюте. 3% в других надежных инструментах вообще легко и тоже после налогов. сша
Вот именно - у меня у подруги деньги на депозите. Больше чем минимальный гарантированный возврат государством.
И трясется постоянно. Говорит что не знает что государство выкинет - сейчас все чаще звучат призывы запустить печатный станок.
Запустят печатный станок. Заморозят выдачу вкладов - И ВУ-А-ЛЯ.
получите через год бумажки, которыми жеппу подтирать.
Говорит что держит ее только то что выборы на носу - говорит уроды не решатся до выборов так нас нагнуть. А вот после выборов - ЛЕГКО.
У подруги мозгов не хватает разложить деньги в разные банки? Ну, пусть трясется тогда.
Я вас умоляю - если не захотят возвращать деньги - сделают сводную базу.
Вообще то государство гарантирует минимальную сумму - ВСЕГО по вкладам - а не по каждому банку в отдельности.
Вон в СэСэСэрии вообще ничего не объясняя сколько раз народ нагибали.
Да вы чё??? Вот это новости!!!
Я в прошлом году возвращала через АСВ вклады из 3-х банков на общую сумму 2,3 миллиона - вернули все до копейки, включая набежавшие проценты.
А вы тряситесь, тряситесь. Держите деньги в сбербанке под 5%. Мне только в радость будет.
Держу акции сбербанка, они на массовом побеге трусливых вкладчиков из маленьких банков вырастут еще на 20%, да еще и дивидендов мне 7-8% принесут.
Люблю трусов, на них хорошо заработать можно :)
Я не исключаю вашего таланта финансиста.
НО я говорю не о том, что нужно держать деньги в сбере. Я говорю о том, что наше государство не однократно в новейшей истории кидало своих граждан
и не будет чураться это делать в дальнейшем - 100%
Не надо обладать талантом финансиста, чтобы разложить деньги в 4-5 финансовых инструментов.
Ничего не потеряли те, кто в 1991 году имел недвижимость, в 1998 году хранил деньги в долларах, а в 2008 - в золоте.
И ООООЧень много выиграли те, не испугался купить акции сбербанка в 2009 по 14 рублей. Сегодняшняя котировка этих акций 140 р 84 коп.
Шире на мир надо смотреть, он предлагает массу возможностей заработать. И особенно хорошо можно заработать, когда все трусы в панике прячутся под кровать.
Пока я писала этот пост, мой биржевой счет вырос на 1500 р. Пустячок, а приятно :)
А кому-то надо проектировать здания.
Я - инженер-проектировщик по профессии. И сейчас делаю проект противопожарной сигнализации в Бакулевском центре.
Но я читаю много книг по финансам. На биржу зашла в 2009 году с накоплениями в 150000. Не потратила их в клубах, не взяла автокредит, а решила их инвестировать. С каждой зарплаты добавляла 5-8 тыс. рублей.
В прошлом году получила статус профессионального инвестора, работаю с российскими и американскими акциями.
Я обычный человек с техническим образованием института, расположенного в Калужской области.
Просто я упрямая и расчетливая. И деньги очень люблю. Не как атрибут красивой жизни, а как математический инструмент. Это очень красиво и технично - найти дно и достичь цели.
Да, и 10% от своего дохода с биржи я отдаю на благотворительность. Помогаю многодетной семье с 8-ю прекрасными и талантливыми детьми, сельскому храму и двум приютам для бездомных животных. Это мой способ вытирать сопельки.
Вы молодец (я про благотворительность) это достойно уважения.
Еще раз - в России очень много хороших честных людей выполняющих старательно свою работу, при этом их работа оплачивается совсем не высоко и они вынуждены на всем экономить.
Я в курсе. У меня сестра - врач в Ярославле. Кардиолог, зарплата 17000 рублей. Призвание, ничего не поделаешь.
Чай и шоколадки дают. Рыбу вяленую однажды принесли.
Она сидит на приеме в поликлинике, выписывает направления на ЭКГ и лекарства.
Думаете, есть желающие давать в кармашек?
Ну а сколько за выписывание направление на ЭКГ надо платить? По 100 тысяч?
Вы офигели совсем? Какой дурак будет платить 100 тыс за направление на ЭКГ, которое можно будет пройти только через 2 недели в поликлинике на старом оборудовании, если в платной клинике ее можно сделать за 1000 рублей на современной технике в день обращения?
К сестре ходят пенсионеры, у которых копейки лишней нет.
Прикалываетесь что ли.
Вы хотите чтобы врач требовала с пенсионеров деньги?
окуели уже совсем.
Ссыль дайте, где я жалуюсь.
У меня все нормально, живу с биржи на дивиденды госкомпаний и ни с кого взяток не беру. Обдираю нефтяные и энергетические компании, как липочку.
Вот полчаса назад прикупила акцулек Новороссийского морского торгового порта. В сентябре заплатят мне по 46 копеек с акции - это 10% доходность к сегодняшним котировочкам. У меня пакет на 80 тыс., значит, через месяц на карту капнет около 7000 за вычетом налога 13%.
Нормально, я считаю, за 5 минут нажимания кнопочек и почитывания ленты новостей на сайте раскрытия информации.
И где тут жалоба?:scared2
Это констатация факта, что я в курсе региональных зарплат.
Это где вы такое вычитали про "ВСЕГО по вкладам"?
Вы уж ссылку дайте, плиз.)
Тоже верно. Но есть варианты для предприимчивых и трудолюбивых. Моя племянница все лето и весну питается фермерскими овощами- фруктами, за них не платит, приходит на ферму помогать 1 раз в неделю. Еще есть магазин больших упаковок, там , вроде, дешевле, скидки, купоны.
У меня тоже помидоры "бесплатные" на огороде растут, только если посчитать рассаду, органические удобрения, воду на полив, плюс трудозатраты, то они золотые выходят.
У меня яблоки и персики. Груши японские. В этом году слив нет. Уже вторую неделю фрукты не покупаю, надо свое есть. Салат выращиваю, перцы. В этом году очень мало садили. Никаких удобрений, вода , ну может билл на 10 баксов дороже.
Вы чего-то сдурели. Я два дня назад из СПб вернулась. Были с дочкой у бабушки в гостях десять дней. С усилием потратила 400 долларов на все про все. И театры, и в музей два раза, и в ночной клуб сходили.
Правда утром у нас овсянка, днем рыба с салатом, вечером грудка с салатом. Из гадостей покупала колу-зеро, пломбир сливочный, пельмени один раз, один раз пышки поели.
Поразила дешевизна такси и их количество, такого раньше не было.
Живу в Питере, цены хорошо знаю. Семья 2 взр + 2 ребенка (детсад). Стандартные затраты на жизнь в месяц 70 тр. Плюс есть траты, которые случаются не каждый месяц - страхование и ТО автомобиля, страхование дачи. На питание дома уходит 25 тр в среднем, плюс муж на работе обедает еще 5тр, дети едят в саду, дома только ужинают. Т.е. если бы все и всегда ели дома, уходило бы максимум 40 тр на еду. Откуда у вас такие нереальные цифры? Омары с лобстерами? :-)
Да брешит дамочка, начать того, что отпусков по пять недель в Америке не существует. Просто американская домохозяйка решила в Питере перед подружками козырнуть, вот и фуговала деньги направо и налево, потом ужаснулась, что муженёк повозвращении вломит, вот сидит к скандалу готовится, себя успокаивает.
Ну а в чем она брешет? Что 175тр за 5 недель потратила? Так не надо большого ума быть, чтобы деньги профукивать. Она где-то написала, что работает? Я не все читала.
Но ее "обратный отсчет" - чушь. Да, в штатах на еду тратят 10-20% в норме. Понятно, что у нас это не так. Зато квартплата у нас составляет небольшой процент для работающих людей, плюс некоторые льготы есть. Образование бесплатное у нас до сих пор есть, как и медицина, транспорт недорогой. Кстати, кружки и секции бесплатные тоже есть.
Просто девушка посмотрела глазами туристки, а жить собирается, как местная.
Я муж и двое детей на питание уходит 1.500 в день(и не шикуем)Дети дошкольники старшие. утром завтракают и вечером после садика сразу, потом еще перед сном кушают(получается три раза),я домохозяйка ,так же три раза кушаю и муж ужинает и завтракает(может на ночь еще что-нибудь перекусить)..ну никак не получается 25-30 тыс....больше намного
Ну я же написала, что если бы все ели дома, то ушло бы примерно 40, а у вас 45 получается. Небольшая разница. У меня муж и дети ужинают 1 раз, дети дома не завтракают (зачем? для это встать нужно раньше, а в саду нормальный завтрак), я сейчас тоже не работаю, но не обедаю практически, так яблоко, йогурт питьевой и тп.
В какой сад надо было автору отправить детей, приехав в гости, чтобы дома их не кормить?
Дети 4 и 14 лет едят разные порции, знаете ли...
Автору надо умерить отпускной рацион до вашего скромного минимума, чтобы не выделяться? Что вы едите? Картошку с курицей и самую дешёвую рыбу, каждый день ? Таки да, в отпуске можно и лобстерами питаться, хоть иногда, иначе, на фига такая жизнь?;-)
Не надо умничать, ладно? Я привела свои цифры и потом вышла на цифру за месяц при условии, что все едят дома, вы не дочитали?
Автора не учу, привела свои расходы, как местного жителя. Едим нормально - говядина, красная рыба, овощи-фрукты обязательно - все присутствует. Но едим только дома, всегда.
Конечно, можно и лобстерами. Но у автора вопрос про ПМЖ, тогда и не нужно сравнивать отпускной рацион с повседневным.
А вы вообще в России живете?
Как в отпуске можно 3 раза в день дома питаться? Это весь отпуск надо дома просидеть или как?
Я в РФ не живу, но бываю часто, и никогда мне Россия дешевой, по продуктам, не казалась, при том, что я и дома готовлю и в ресторанах ем. А если уж захочется съест хороший стейк или сыр- так вообще чек дороже европейского будет
Ну естесственно расклад % трат жилье-питание-счета в России не такой как в Америке. Я в свое время когда-то тоже хотела вернуться домой. Лет 11 назад. Поехала в гости, посмотрела как жили мои хорошо устроенные подруги и поняла, что ни в жизни не смогу себе позволить такой же уровень жизни - снимать квартиру в тихом раёне, нормально кушать, одеваться пусть даже на сейлах, держать машину, пусть не новую, ребенку хорошая школа, продленка и 1-2 кружка, и + отпуск за границу нам обоим раз в год. И это я тогда еще мало зарабатывала очень + пособие на ребенка Канада платила. Хорошо на родине жили только подруги, у которых жилье было от родителей. Напомню, они все были с приличными работами, менеджеры (не продаж!), начальники отделов, финансовые контролеры. Я обычным клерком на низшем уровне тогда работала. Короче не переехала и правильно сделала. Еще воздух там был ужасный, тоже минус.
Разведенные мамы без человеческих алиментов с ребенком на родине вообще не знаю как выживают. Мне было трудно по сравнению с полными семьями, но при этом у нас все основное было обеспечено.
Две подруги сейчас ко мне переехали несколько лет назад, они просто тащатся от того, что живут сами в своих сьемных квартирах без родителей и свекровей наконец-то. Мама когда приежает, скупает пол-супермаркета и кучи фруктов и овощей. Говорит, качество продуктов стало там ужасное, а у нас наоборот, стало намного лучше в последние 10 лет. У них все очень дорогое, и цены все растут и растут.
Да воздух это бич Москвы. А еще низкое качество продуктов и высокие цены.
Тоже удивилась, у меня все подруги уж к 35 годам были с квартирами своими, только одной родители оставили (сами на дачу переселились), но она одна сына вырастила.
Уж машину экономкласса не купить - это вообще несерьезно.
это да, уж с квартирами и тем более машинами проблем нет, редко когда на семью одна машина.
Но при этом машины из-за налогов на ввоз у нас куда дороже. Мы в Штатах продали свеженький Хундайчик с автоматом и кондиционером и этих денег нам хватило тут на не новый Москвич. У отца в Тбилиси стоит громаденный джип Мерседес, а в Москве от ездит на старенькой Шкоде. Покупка московской машины ему обошлась заметно дороже.
Неновый Москвич? Вы про какой год говорите? Их уже больше 15 лет не выпускают, АЗЛК развалили.
А как, по-вашему, живут миллионы людей в Питере? Блин, очередной срачный топ ньюевропеек((
автор вы просто неумная. Зачем золото в еду включили? Может вы еще что-то включили, посмотрите чеки то)
Автор , вы ведь у мамы жили? Она наверное тут вообще без вас на хлебе и воде живет?
А интереса ради, напишите цены на основные продукты, и место. Мы сейчас в Японии,но кое-что в америкском магазине покупаю.
Яйца 2 $ десяток
Молоко гдет-то 3 $ литр
Хлеб пеку свой, но мука где-то 4 доллара за 2.5 кг пакет
Паста доллар пачка 500г.
Рис 18 долларов за 5 кило
Мясо по разному,
Свинина подешевле, 14 долларов за окорок кг на 3
Курица, которую можно есть 7 долларов за маленького ципленка.
Говядина, от 7 до 15 долларов за пару стейков, зависит от качества и толщины. На гуляш дешевле, можно дилларов за 6 купить кило где-то.
Рыба, считаю дешевая, пол кило свежего тунца 5 долларов. Лосось где-то так же.
Фрукты дорогие. Яблоки 5 долларов за 4 яблока, апелисины мандарины где-то по доллару за апельсин или 4-5 долларов за кг. Ананасы 5-6 долларов за штуку, в самый сезон дешевле. Арбуз 15 долларов за арбуз. Бананы дешевые, пару долларов за полкило. Киви, в сезон дешевые, 7 долларов за 15 штук, в несезон доллар штука.
Овощи подешевле. Но опять же огурцы доллар за парочку. Помидоры, пол кило 3-4 доллара зависит от сезона. Капуста 2-3 доллара за вилок. Перец болгарский, в сезон дешевые, пару долларов за целый пакет, в не сезон, та же цена за три перчика. Денег на еду в последнее время улетает не мерянно. Напишите приблизительне цены, в штатах тоже интересно.
Вам написать приблизительно наши зарплаты в переводе на доллары? моя - 320 долларов.
Регион.
Прилично пашу за эти деньги.
Я веры про зарплаты. Просто пост про еду, что стОит такие какие-то немыслимые деньги. Ну и то, что 10-20 % от заработка должно на еду уходить, у меня точно больше получается
Я недавно таблицу смотрела стоимости бензина не просто в абсолютных цифрах - а в относительных по отношению к средней заработной плате - было расписано сколько литров можно купить на среднюю зарплату
так вот ваши вопросы тоже уместны с этой точки зрения - ни сколько стоят у нас яйца (кстати 1,2 доллара у нас (у меня регион)) - зимой до 1,5 долларов за десяток
а сколько например десятков яиц может купить человек на среднюю зарплату в Штатах или еще где
и на среднюю зарплату российского обывателя.
Гарантирую - вы охренеете. Единственное на что нормальные цены по отношению к доли зарплаты - это хб изделия.
Кстати в Швеции где самый дорогой бензин в Европе среднестатист. житель может купить себе гораздо больше литров бензина
чем среднестатист. россиянин
Если у вас будет доход в твердой валюте а не в российских фантиков - то вполне можно. Вы будете хорошо питаться.
Цены сравнить не могу - в Европе не была уже 3 года,
НО когда последний раз была в Испании - то там цены на продукты были дешевле чем в РФ.
И не забывайте что это практически религия в РФ - экономия на еде.... иначе мы бы все тут ходили раздетые и разутые.
Я например себе покупаю самый дешевый творог. - есть невозможно, но я стараюсь - 240 руб кг. - в долларах 40 центов
хороший можно купить за 350 руб кг. - то есть 70 центов где то.
Ну и все остальное - в принципе есть же цены в Утконосе на сайте - поизучайте http://www.utkonos.ru/
Ну вообщем-то цены впечатляю.... особенно на мясо. Да, пока дети не вырастут, вряд ли получится в России жить, мне их там не прокормить будет.
Я одна не поняла арифметики???:
"240 руб - в долларах 40 центов", это что за волшебный курс такой? 1 доллар= 65 руб сейчас, так что 240 руб это 3,65 доллара вообще-то.
Я вам отвечу, пока автор вспоминает. Цены питерские, доллар сейчас примерно 65 руб:
яйца 10 шт - 55-60 руб
молоко 1л - 50-55 руб
кефир 1л - 55-60 руб
хлеб буханка - 50-60 руб
говядина - 400-450 руб, фарш 350 руб
кура 1кг - 200 руб
макароны 500 г - 35-80 руб
лосось, форель, семга 1кг - 500-650 руб
бананы 1кг - 70 руб
на овощи -фрукты сейчас сезонные цены, не знаю, не в России сейчас.
Мда ,цены у вас американские ,если не дороже. Сейчас и я удивлюсь ,а как таки люди живут?
Автор, это правда что в России большинству приходится выбирать - или сыр к завтраку или новые трусы... увы и ах.
среднестатистические семьи выживают от зарплаты до зарплаты без каких либо сбережений денег - *с колес*
бОльшая часть бюджета идет на питание оплату услуг ЖКХ и проезд.
Остатки - жалкая хрня.
Любая болезнь члена семьи - даже не тяжелая - наносит ощутимую брешь в семейном бюджете - насморк и то если лечить - то 500 рублей как не бывало - а то и гораздо больше.
Сейчас паСриоты из МСиПа набегут и научат нас родину любить - будут орать что мы потребляди.
А меня тошнит от этой родины-уродины. Безнадега точка ру.
Понятное дело что везде тяжело простым людям. Но все равно в той же Канаде уровень жизни простых людей гораздо выше и есть уверенность в завтрашнем дне.
В регионах зарплаты просто смешные. Всем предпринимателями не бывать.. И люди передают ношенные сандалии детей родственникам и знакомым - и те берут с большой радостью. Покупка новой одежды - роскошь. И ванночки для купания детей - из поколения в поколение....
это нищета.... такая что люди воспринимают это как должное.
эй где тут дамочка под кодовым названием Уши - она сейчас нам расскажет что жрать нужно лебеду на ужин и салат из одуванчиков - и все будет тип топ.
Пока будут в народе такие рассуждения так и будет нищета процветать . Многие мои друзья и знакомые (живем мы в Москве) с хорошими доходами не чураются и ванночек б/у и одежды для детей от других поколений и своих знакомых.
Вы пишите херню. Если ванночка бу - это выбор конкретной семьи это хорошо.
Но для большинства ношенные кеды от соседского малыша переданные для носки своим ребенком - это не выбор а жизненная необходимость. увы.
В том то и дело, что дело не в ванночке, а дело в голове. Отсюда и все проблемы. Народ себе вбил в голову, что в М и СП жить легко и весело, и что деньги здесь прям на голову с неба падают. Отсюда и все проблемы. А вот многие в Москве не чувствуют себя ущербными с БУ ванночками, вкалывают и живут. А цены на прожить в той же Москве....
Вы меня не слышите.
Я тоже вкалываю.
Скажите мне чего я такого не делаю, что делает моя родственница, проживая в Европе - что я на свою зарплату выживаю сводя концы с концами и экономя на еде
а она - простая иммигрантка живет нормально питаясь и путешествуя по миру два раза в год.
Мой ответ - ничего.
Просто я живу в такой стране.
Ну и где вы вкалываете? Расскажите. Образования наверняка нет, а низкоквалифицированный труд и оплачивается соответственно. Везде причем.
В какой это стране живет ваша родственница и в каком размере пособие получает? Назовите. А лучше поезжайте к ней! Вас никто здесь не держит. Она смогла- и вы сможете.
Пока среди наших граждан будут процветать такие холуйские представления о жизни, мы так и будем жить в заднице.
*Люди холуйского звания, сущие псы иногда, чем тяжелей наказание, тем им милей господа* - это про вас, милейшая.
и по теме - я ниже пишу про свое образование.
Ну хамить вы умеете)) но за это не платят, увы. А больше, похоже, платить вам не за что.
Еще раз, сударыня.
Я говорю о среднем уровне жизни в РФ. А не о том, что кто то смог выжить в этой стране и намазать на скудный кусок хлеба еще маленький кусочек маслица.
Еще раз - уровень жизни в РФ среднестатистического гражданина - очень низкий. Это - экономия на всем. В том числе и на еде.
Мадам, успокойтесь и оставьте свою среднюю температуру по больнице при себе. Окружающим не хуже вас известно о РЕАЛЬНОМ уровне жизни в РФ. И он не так плох, как вы здесь пытаетесь его описать. И уж точно РЕАЛЬНО лучше уровня жизни Хохляндии например))
О, так вы болезная из мсипа.
Так вы бы так сразу и сказали.
Да да - уровень жизни в РФ прекрасен.
Он очень высок.
Путин жив! путин жил! путин будет жить! ура.
Где здесь? Здесь вам не Мисипиписи, вы ошиблись адресом. Идите там привидения своего воспaлённого разума ловить.
Я же не знаю вас , вашу семью, образование , когда родили, какие у вас родители и тд. Это все дает отклик в дальнейшем. Например, если родители не дали хорошего образования. Или вы родили троих до 30, без всякого образования. Таких и в Москве полно, или вы думаете здесь все минимум 100тыс получают за ничего не делание?
У меня сестре почти 50лет, всю жизнь в продавцах, ее зарплата сейчас 25тыс. И это Москва, мы родились и здесь выросли.
Я поняла о чем вы говорите.
Давайте сравним тогда уровень жизни в той же европе продавца и уровень жизни продавца в России.
Ну так никто не запрещали моей сестре учиться и получить во и получать свои 100 сейчас. Может мы сравним продавца в 70-80 годы в СССР, когда это была самая престижная профессия. Я не о сравнении профессий говорю. А о том, раз мы живем в такой ситуации сейчас, надо уметь подстраиваться и работать, а не ныть. Выбирать соответствующие профессии , изучать рынок, а не идти работать "где ничего не надо делать". Вы думаете бездельников за границей ждут?
Слушайте, я не понимаю зачем вы жрете лебеду. И я не понимаю почему вы до сих пор не в Канаде?
Но я вам точно говорю когда в магазин ходишь надо на ценники все же смотреть. И покупать столько сколько съешь, а не ведрами что б потом все сгнило и ушло в мусорное ведро. Не пробовали?
Это вы жрете лебеду и еще у своих родителей пенсионеров деньги берете на оплату коммуналки.
И экономите-экономите.
Вы адептов своей секты идите в мсип вербуйте.
Здесь люди в основном здравомыслящие.
Мировые события и политика - там где гражданка Уши уссирается за бесплатно в пользу нашего Великого Кромчего.
Там даже темы - Россияне верят Путину.
Достижения России
ну и тд.
Я как то посоветовала создать раздел на еве - Путин ЖИВ и БУДЕТ жить.
и писать там всем шизанутым (зачеркнуто) коренным обитателям МСиПа.
Альтернативное мнение тщательно удаляется со штрафами и банами.
Они там сами между собой беседуют. В промежутке межу завываниями боже царя (зачеркнуто) путина храни они обсуждают как классно жить на 30 тыс рублей вдвоем с ребенком при этом оббирая своих родителей пенсионеров на оплату коммуналки за квартиру.
Тока Боже сохрани - не пишите ничего здравомыслящего - ибо вас тут же обвинят в том что вы хохлотроль как минимум.
Ах да - еще постоянно висящий топик в МСиПе - это США - империя зла.
при зарплате в 40 тысяч рублей вы не сможете себе позволить быть разборчивой в еде. Интереса ради посмотрите как питается средняя семья в Америке и как в России. Сразу все станет ясно.
Автор, вы зря рассматриваете приезд назад, чтобы жить, а не навестить Родину. Обещаю вам, что жить вы в России не сможете, вас все будет бесить и раздражать, так как менталитет ваш в корне поменялся. И детей затравят. Вам Оно надо?
Меня искренне удивляют люди, не имеющие никакого образования, не умеющие ничего делать, но желающие "хорошо жить". И еще страна виновата в том, что они в жопе живут и денег у них нет. Идите-учитесь, работайте и зарабатывайте. Тогда и копейки не будете считать, и ношенные вещи друг другу передавать и жрать прилично.
Добро пожаловать в ВО - там как раз висит топ об образовании ева-посетителей.
много нового о себе узнаете.
я вот например дипломированный бухгалтер-аудитор. Понятно что ВО и не одним.
Могу претендовать на зарплату 40 тыс рублей в среднем.
Ну если постараюсь то 50.
При этом мне необходимо в обязательном порядке повышать свою квалификацию в размере 40 часов в год ЗА СВОЙ СЧЕТ если что.
Веду еще дополнительно предприятие на упрощенке - работа где то пару часов в день дополнительно и вынос мозга собственником по полной программе дает мне еще плюсом 7 тыс. рублей к окладу по основной работе.
При этом у меня город с достаточно высокими заработными платами. Во всей остальной России эти заработные платы еще меньше.
Докуя конечно зарплата 40 тыс, не так ли.
зажраться на эти деньги.
Какое совпадение!) У меня близкая подруга живет в Челябинске и работает бухгалтером двух ООО)) Зарплата у нее 60 тыс.рублей. НА КАЖДОМ. Итого доход 120 т.р. в месяц.
Вам бы нервы полечить, может и с работой наладится)
Неужели.
Все (посыпаИТ голову пеплом) - я неудачница.
Но все таки думаю что вы сказочница.
Кстати - это анекдот есть = про вас и вашу подругу.
Средняя зарплата в России — это когда 1 человек получает 2 миллиона, а 100 других по 8000р. Тогда в среднем они все получают по 27 000р. А теперь простым языком: — У Пети 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок. — Чиновники едят мясо, я — капусту. В среднем мы едим голубцы. — Жена директора колхоза Глаша еб**тся со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе бLяди.
так что сдавайте пароли и явки где это ваша подруга умудряется 120 тыс заработать - да еще по полдня
я прям извините РЖУ.
Там же где и вы! В Челябинске она умудряется! Где ключи от ее квартиры вам тоже сообщить?)))
Вот именно, что начните с себя... не смотрите сколько яблок в чужих карманах.
Извините - после того как вы хохлов сюда притянули - я понимаю что с вами смысла говорить нет - у вас голограмма ведра в голове выварена чубайсом исключительно по новым нанотехнологиям.
всего хорошего.
У меня знакомая бухгалтер в Москве, коренная москвичка. Не может зарплату найти больше 50. Ну не знаю почему, говорит больше не дают. Хотя я прекрасно знаю дам и постарше ее, которые получают 100 и больше. Если что я тоже аудитор, поэтому в этой сфере вращаюсь.
Я бываю в регионах , в разных компаниях, обычно АО, действительно зарплаты там не такие уж маленькие как здесь пишут.
Да у меня тоже есть знакомые которые зарабатывают 100 тыс. Например бухгалтер алкогольной компании. Она ребенка бабушке отвозит в сб и забирает в пт. вечером - т.к. целый день на работе.
Можно найти выше зарплату - но это ОЧЕНЬ сложно. Я вам говорю про реальную зарплату. А так то да - у меня есть знакомые которые бизнесом занимаются и у меня с ними хорошие отношения - у тех то да - доходы от миллиона в месяц....
Ну так ведь можно найти "свою нишу" и не ныть ? Не нравится зарплата, надо искать. И потом зарплата может быть такая из-за меньшей загруженности. Вам может быть казаться , что вы вкалываете. В Москве тоже самое.
Вранье. Скорее всего она просто окончила институт по специальности бухучет и аудит. На аудитора надо аттестоваться и это очень слохно. Скорее всего дама просто бухгалтер, с типаВО. То есть диплом есть, профессии нет. То есть пустая трата времени. Для того что бы 40-50 тыс бухгалтером зарабатывать достаточно техникума.
Аудитор меньше 120-150 не зарабатывает, а если еще и ПАШЕТ то больше. И они везде требуются. Во всех регионах.
Я конечно не хочу эту даму защищать, но она пишет, что обязана проходить 40 часов ежегодно повышение квалификации. С просто дипломом это не нужно, это нужно получить именно аттестат. Значит он у нее есть. Второе, это сейчас аттестат сложно получить, очень маленький процент сдачи, а 10лет назад было проще, а 20 лет назад вообще давали без всяких тестов. Я получала в 2005 году, процент сдачи был около 80, сейчас всего 20 процентов.
Вы аудитор, чтобы знать зарплаты? Ну хотя бы вакансии посмотрите....ведущий аудитор в Москве получает порядка 80-100, это человек который ведет проверку, пишет отчет, выдает заключение. Да можно получить чуть больше, если мотаться по командировкам и жить не в гостинице, а в хостеле (так у нас ребята делают). Да, можно пойти в крупную аудиторскую фирму, где 9 месяцев в году с осени по весну, вы будете пахать не поднимая головы, нон-стоп носиться по предприятиям, командировкам, писатт отчеты до 12 ночи или ночами.
Конечно можно больше в аудите заработать, но это уже уровень руководителя отдела или его замы. Простые ведущие аудиторы не зарабатывают столько.
Я знаю. У хороших знакомых фирма своя. Но с аудиторами завал, не найти. Меньше чем за сотку никто даже разговаривать не хочет. Заказы есть.. делать не кому. И многие просто не справляются, уровень не тот. У них аудитор выходит с помощниками, аудитор должен ими руководить, с этим тоже проблема. Но командировки да... И в связи с нехваткой кадров еще и могут добровольно-принудительно подработку дать.
И что аудиторам в этой фирме платят 150? Думаю нет. Хотеть это одно.
В чем проблема с ассистентами? Мы тоже всегда группой выходим.
И больше бывает, но это пахота без выходных. У них сдельная з/п. Не могут работу организовать. Не объясняют, что им делать, потом ругаются. Владельцы мечтают из ассистентов аудиторов вырастить, молодые девчонки мозги свежие, с такими мозгами можно и сдать аттестацию. Но аудиторы не хотят их "учить" ревнуют. Но и сами пахать не хотят. Я как то сидела дожидалась их директора от нее вышла аудитор со словами. Вы что? Хотите что бы в праздники работала за каких то 20 тыс? Речь шла о двух днях работы. Они уже все себе купили, а молодые бы пахали. Молодым надо жилье, надо машину итд.. Но не тут то было, старички зажимают.
Не знаю, у нас не ревнуют. А проблема с тем, что ассистенты быстро уходят, зарплата 25-30 мало кого устраивает. Я даже путаюсь в именах этих ассистентов. Учить я всегда за, но если есть время на проверке. А сроки как обычно сжаты очень.
А 150 это пахота с выходными? Интересно что за фирма?
Хм.... в хороших странах минимум (хорошее образование, здравоохранение, хорошее питание) имеют ВСЕ. Включая нелегальных иммигрантов. Не умеющих читать-писать.
Но это не от недостатка помидор или клубники. Или даже крваши над головой. Их этим всем государство обеспечило.
А им надо, чтоб помидоры не исчезали, и бесплатная крыша над головой, но чтоб ВСЕ вокруг жили по правилам страны их происхождения.
От зависти. Громить проще, чем хорошо учиться. Во славу Аллаха так и вообще красота.
Как как?
Нелегальные иммигранты, не умеющие читать-писать, имеют хорошее образование?
Это типа вашего?
Писать научились, а понимать самой написанное нет?
Вы прикрикнуть забыли халь путин в конце
непорядок.
сообщим в компетентные органы.
Вам объявят выговор с занесением в партийную карточку.
Автор, вы много потратили, потому что не готовили, сами, видимо не разбираетесь где что покупать выгоднее, есть оптовые и сетевые магазины где дешевле, в третьих вы были на отдыхе, а на отдыхе всегда тратится больше на поездки и развлечения..
У меня муж заявил недавно что вполне нормально тратить 3 тыс. рублей в месяц на питание в расчете на каждого - то есть на нашу семью 9 тыс.
сказал что при правильном подходе можно правильно полноценно питаться на эти деньги и разнообразно.
И кушать мясо каждый день!
вот!
Ну так дайте ему 9000 и пусть ни в чем себе не отказывает!!!
Готовку тоже на него переложить, а то накупит каких-нибудь костей за 150 р, а на вас еще наезжать будет, что вы готовить не умеете.
У меня зарплата 37 тыс. в месяц в Питере. После оплаты счетов мне остается только на еду. На одежду не хватает. Хотя с премии могу даже позволить себе Зару и Манго на распродаже. На всякие Луис-Вюитоны даже не смотрю, я их осуждаю. :)
А вот с обувью - совершенное разорение. Прям не знаю, что и носить.
Да уж. Повеселили. Отсутствие хорошего вкуса никаким баблом не прикроешь.
Такое точно не надо.
Но дорогая вещь она все равно по другому выглядит. Я за все не говорю - но все равно видно что Марьиванна одета с местного китайского рынка
а у Светланы Сергеевны одежда хорошего качества и дорогая.
Да вполне и много.
Вещаю с Владивостока - китайский рынок форева.
Вещи конечно с него - обнять и плакать. Но не закрывается значит пользуется спросом. Кстати и не один.
В виде павильонов конечно.
Качество совсем плохое?(
Просто была в Милане, подавляющее большинство не брендовых шмоток made in China. И качество очень даже неплохое. Я уж обрадовалась, что делать научились приличные вещи. Хотела даже в Китай на шоппинг сгонять
Я же говорю - китайский рынок. Это синоним некачественного синтетического товара.
Обувь как правило дермантиновая одноразовая.
Китайцы делают оч. многое.
Разговор о не фабричных изделиях а об изделиях сделанных в китайской подворотне.
Каких счетов? Квартплаты? Вы одна живете?
Ситуация, конечно, сложная у одиноких, одиноких мам с детьми и пенсионеров. Хотя молодые-здоровые и одинокие могут всегда подработать и увеличить свой доход.
коммуналка за себя и за мать - 8000, телефон - 2000, ипотека - 4000, алименты - четверть после выплаты налогов (от 5000 до 17000), электричество - неопределенная сумма, интернет - 600. Я еще в госконторе работаю с хитрым начислением зарплаты. В начале года это 25 тыс, а в конце это до 60 тыс. вместе с премией.
Слава богу любовник помогает. Сама по счетам расплачиваюсь, типа, на хлеб, а на масло друг помогает. Мне еще повезло, я живу рядом с работой и не трачу на общественный транспорт. Да и алименты - это проще, чем постоянно жить с ребенком.
Когда подсчитываю, то вроде должно на все хватать и еще оставаться. Но в реальности... Либо надо жить в условиях жесточайшей экономии, отдавая себе отчет в КАЖДОМ рубле и отказывая себе в кофе на улице, столовке на работе, либо просто не думать об этом...
Ну вот уже не 37тр, у мамы - пенсия, льготы по ЖКХ, так?
ОФФ Вы - мама, а ребёнок живет не с вами? Какие запредельные причины могут на это толкнуть?
И да, алименты проще, кто же спорит...
Рациональное питание и ведение хозяйства только наших личных рук дело.
Потреблять надо в основном простые локальные продукты, как ни уныло и прискорбно это звучит. И как раз на это спокойно должно хватать.Индустриальная еда всегда дороже и не имеет почти никакой питательной ценности.
У меня самой затраты на еду гигантские, но я гурман. Еда мне приносит положительные эмоции.
Цены в 60 км от Парижа:
яйца ( минимум) 1 евро за 10
абрикосы, виноград 3,90 евро
бананы - 1,50 евро
курица качественная, но не фермерская- 7 евро
рыба свежая - средняя цена 15 евро
всякие крупы пасты, мука - самые дешевые наверное евро за кг
масло сливочное - 2,50 евро
свининые отбивные у мясника - 10 евро за кг
говядина отбивные или Тбоны или филе - 24 евро за кг
говядина для тушения - 8 евро за кг
фарш говяжий -10 evro
йoгурты био натуральные- 1 евро за 8 штук
Багет свежий или хлеб деревенский - 1,20 примерно
Овощи примитивные вроде моркови, картошки, капусты - от 1 eur за кг и выше
Живу в Московской области, у нас цены примерно сравнимы. Что навскидку - у нас био-йогурты дороже, хорошая рыба тоже немного дороже, фарш дешевле и картошка-морковка, но это пока сезон, зимой тоже в районе 1 евро за кг будет. А, бананы дешевле, они в районе 1 доллара обычно стоят, цена колеблется вместе с курсом.
ЧО?
картошка-морковка зимой тоже в районе 1 евро за кг будет??
Типа уже было или вангуете?
Обычно картошка и морковь зимой дороже. Я покупаю пакет 2,5-3 кг за 250-280 руб. Это примерно 1 евро за кг. Морковь до 90 руб за кг бывает периодически, капуста тоже 60-70. При чем тут "вангуете"? Обычные зимние цены в гипермаркете Глобус.
вы это...хвастаетесь? Лучше уж тогда пишите "Азбука вкуса".
Выше 30-40 за кг в Магните, Дикси и Пятерочке не поднималась цена в этом году
В этом году у нас в городе открылись первые магазины Дикси, посмотрим, что будет зимой. Пятерочка тоже вот летом расширилась, до этого была помойка.
Есть Глобус, где закупается большинство горожан. Там такие цены. Они меняются постоянно, в зависимости от закупки, как я понимаю. На рынке вот летом морковь по 160 руб. была :) Кто-то покупает.
Азбука Вкуса в городе тоже есть, там тоже кто-то что-то покупает, раз пока еще стоит :)
Думаю, я наврала про ево, наверное все таки полтора евро морква у нас тут.
Картошку я иногда сама собираю с фермерского огорода, она у нас меньше евро.
Смешно)
Нет уж, лучше использовать для хранения гараж или погреб, вспомним еще отапливаемый ящик для картошки на балконе
Да и рекомендую вам отпуск проводить патриотично на шести сотках в борьбе за урожай)))
Тогда на гектаре (у меня подруга садит гектар картошки) потом излишки что то продает что то сгнивает.
Рекомендую всем семьям России перейти к собирательству и натуральному хозяйству.
Новые сандалии ребенку приравнять к роскоши - ишь что - с прошлого года коньки еще не сношены у потреблядей.
Нет живу в российском регионе.
Причем тут загранка. Но заграницу да - раньше регулярно выезжала 2 раза в год. Так что представление имею. Сейчас нет возможности путешествовать к сожалению.
Конечно, одна капуста содержит кучу витаминов. Просто у нас культивируется культ еды, поставщики фруктов гнут свою позицию, а люди ведутся на это. Человеку не нужно это так называемое "разнообразное питание", это все лишь прихоти и привычки самого человека.
Писец. Сижу на диете. Жру (иначе и не скажешь) капусту кабачки на пару.
Готова выть так они мне опротивели.
Нет я не голодна. Но я не могу на них смотреть уже.
А ведь всего 1,5 недели ем.
Представляю что было бы если бы я питалась этим дерьмом всю жизнь.
а чего вы думаете русские такие угрюмые? так от сезонных продуктов! Вам еще хорошо, у вас капуста и кабачки. А у некоторых - ягель и морошка по большим праздникам!
Морошка в Краснодарском крае например? Или в Ставропольском?))) Причем здесь все русские?
в Краснодаре я думаю еще можно выжить по предложенному французскому рецепту. Им грех жаловаться на недостаток своих продуктов.
Вот если вы посидите пару месяцев будете любить эти кабачки и капусту. Еще не срок. Я когда с жареного сходила, тоже не могла есть продукты паровые. А теперь я просто обожаю, чувствую их вкус прям. Я же говорю, это все в голове - привычка.
Нет это не правда. Я люблю паровые кабачки и капусту. Но я люблю и другие продукты. Я люблю и сыр хороший и козий люблю и с плесенью люблю и тд.
спитч топа в том что одними кабачками давиться не будешь - хочется другого вкуса (кислого соленого острого мясного наконец)
и то что на хорошее питание нужно много денег.
Так и я об этом говорю, любовь к продуктам это отдельно, а то что организму достаточно есть одну капусту для пополнения витаминами это другое. Просто везде культивируется это разнообразие. Как раньше кричали, что беременным нужно пить витамины, потому как .....и перечисляли сколько кг того то и того то надо съесть. И почти все пили. А оказалось это все ерунда, сейчас у гинекологов другое мнение.
На самом деле есть исследования, что чем более однообразное питание, тем лучше это для жкт, главное ведь это белки жиры и углеводы чтобы были в правильном соотношении и количестве.
Какое может быть мнение у гинекологов если при отсутствии фолиевой кислоты у ребенка образуются пороки нервной трубки?
вы пишите абсолютную ахинею.
и есть такой анекдот
Скажите, вы бы могли ради партии отказаться от сигарет?
— Да, смог бы.
— А выпивать перестать?
— Да, без проблем.
— А с женщинами не встречаться?
— Да, не вопрос.
— А жизнью мог ли бы пожертвовать?
— Конечно, смог бы. Зачем она мне такая нужна?!
ну намек я думаю поняли.
Гы, раньше все без фолиевой вынашивали, а сейчас и зачать без нее не могут. Сейчас уже бьют в колокола на счет отказа от фолиевой, ее избыток еще хуже имеет побочки. Не пила никакие витамины, выносила троих подряд детей. Это все реклама реклама:))))
Дурная вы.
У меня знакомая родила ребенка с расщелиной позвоночника - тоже не хотела синтетических витаминов принимать. Хорошо что ребенок умер вскоре после родов.
Дефекты нервной трубки - это анэнцефалия микроцефалия - передачу про Ромочку у Малахова не видели - рекомендую глянуть на ютубе - быстро мозги вправятся.
Из зелени можно получать фолиевую. Мало ли у этой знакомой проблем со здоровьем. И все это до конца не изучено, чтобы кричать что фолиевая в таблетках это панацея. Я не ведусь на рекламу, а тем более на телевизор.
Правильно , потому что ни один врач не будет выяснять как вы питаетесь и какой образ жизни ведете, поэтому РЕкомендуют принимать. Но наш народ не понимает слово рекомендуют и обязан. Никто насильно не заставляет.
И опять же по поводу назначений, есть определенные стандарты назначений например людям после инсульта, инфаркта и т.д. Даже в каждой больнице они могут быть свои и обычно как под копирку. Это же стандарты, действующие в медицине. Врач обязан назначить, это его работа. Классический врач всегда назначает таблетку !!!
Из зелени - это не панацея поверьте.
Вы бы хоть в интернете погуглили прежде чем что то так заявлять.
Употребение фолиевой снижает риск пороков нервной трубки плода в 4-5 раз минимум.
Поверьте я все эти бредни о необходимости кучи кг разных продуктов давно читала, еще начиная с 90-х, я все это знаю. Давно уже троих родила без фолиевых разных и слушать даже не собираюсь.
Это вы почитайте последние исследования об отказе как раз от этой фолиевой.
Вы можете и аппендицит не оперировать у своих детей.
Подумайте об этом. Бабку шептунью и ок.
И я так понимаю детей вы не вакцинировали?
Это несоизмеримое понятие. Аппендицит это угроза жизни. А прием фолиевой в таблетках такое мнимое развлечение и до конца не изучено, сегодня одно мнение, а завтра другие будут исследования.
Если вы так уверены что именно фолиевая кислота виновата в этом деффекте, то я уверена что мое питание и образ жизни достаточно адекватный для поддержания ее в норме. И я ее пару раз сдавала, кровь. Фолиевая в норма.
Прививки делаю, потому как при наличии прививок даже если переболеть, но только в легкой форме можно. Не делаю только от гриппа.
Во всем соизмеряв пользу и вред, взвешиваю, фильтрую назначения врачей.
Сколько раз назначали бездумно педиатры (дежурные) антибиотики которые реально не нужны были, снимки легких когда и в помине нет никакого бронхита или воспаления легких.
Я тоже за здравомыслие. Но например у меня педиатр наоборот снимки легких не сделала вовремя и оказалось что у ребенка мы уже три недели лечили двух стороннее воспаление легких замаскированное под бронхит.
так что если есть какая то прописанный регламент - то его утвердили не просто так.
То что вы контролировали уровень фолиевой в крови - это прекрасно. Но миллионы людей этого не делают и для них наиболее безопасно будет принимать фолиевую кислоту.
Вот именно, поэтому я с чего начала, что врач не разбирается, а просто назначает. И потом чего ему разбираться, люди и наврать могут. Поэтому его задача назначить "на всякий случай".
Ну три недели лечить другую болезнь это одно, я говорю о другом. Приходит дежурный врач в воскресенье, срочно срочно надо вам на рентген, у вашего ребенка воспаление легких. Мы так два раза съездили, а потом я стала ждать понедельника (конечно наблюдая за ребенком), чтобы попасть к своему педиатру. И буквально ВСЕ врачи которые были по выходным ВСЕГДА назначали рентген. Это уже о чем то говорит ? Я думаю уже это перестраховка за "чужих" детей. Это я поняла после второго раза, сделав на абсолютно нормальные легкие рентген. А другие, которые на врачей как на икону молятся, будут же бежать и делать сразу.
Один раз был назначен антибиотик для перемтраховки, потом пришла врач я сказала , что не принимали, она начала грозить всякими осложнениями. Потом моя врач, участковая, сказала правильно сделала что не принимали.
Ох, с врачами надо быть самой частично медиком.
Врач при поступлении заподозрил проблему и назначил рентген
Желтуху мы тоже лечили тогда.
Да я о другом говорю. О повторяющемся назначении. Я тоже 2 раза рентген сделала на обычном орви, потом только поняла почему это происходит. Другие случаи обнаружения болезней не исключаю.
Но когда идет такая фигня, начинаешь задумываться, что врачи работают по своей "схеме". Так и в ЖК, там свои обязанности. Вы хоть каждый день будете кровь сдавать на фолиевую, все равно назначат, потому что это регламент и никакого индивидуального подхода нет.
Ну да, именно фолиевую в таблетках обсуждаем. От другой никто не отказывается .
Ну вот народ говорит, что не хватает ее в продуктах и надо таблетки пить.
А что не так с фолиевой кислотой ?
http://apteka.ru/catalog/folievaya-k-ta-forte-0-005-n20-tabl-_52cfd2979b700/
Уши, я советую вам это написать в топ россияне верят путину.
Шоб все знали - что стараниями великого Владимира Владимировича все могут позволить себе фолиевую кислоту за 66 рублей.
И не забудьте подписать под постом - славься великий В.В.
Когда мне понадобится совет я уж точно к вам за ним обращаться не стану.
То есть я от вас внятного ответа, что не так с фолиевой кислотой не дождусь?
Чукча не читатель чукча писатель? (с)
вы бы хоть ветку прочли внимательно.
уже все отошли от вашего божества.
просто обсуждают фолиевую кислоту нужно ли ее принимать или это излишество.
Да и северные корейцы хреначат капусту и рыдают от счастья от переполняющий их чуйств к лидеру.
Вас никто не заставляет питаться чем-то большим, кроме глеба и молока, ну и что вы там еще едите.
Но человеку свойственно получать удовольствие от вкусной еды. И культивировать то нечего. Это часть культуры давно.
Безусловно. Нужно развиваться и в этом направлении: питание - всего лишь набор витаминов и микроэлементов, необходимых для функционирования организма. Можно сделать смесь из них и питаться только ими. Вот живой пример http://greatist.com/health/rob-rhinehart-soylent-food-replacement-031813
Я, если честно, в шоке просто от цен на мясо, и в России, и в Европе. У нас еще можно недорого
Дописываю, средний чек на семью из 4 человек, обедающего дома мужа , старшего -подростка, сметающего просто все; и гурмана младшего - 150 евро, а именно 10800 в рублях. В неделю.
Воду в бутылках я не покупаю больше, всю планету засоряем пластиком. Купила кувшин-фильтр. Соки мы не пьем. Хлеба не едим вообще практически. Стиральный порошок делаю сама теперь. Ополаскиватель и чистящее универсальное средство делаю сама.
Литр кипятка две столовых ложки кристаллической концентрированной соды и 30-40 граммов тертого хозяйственного мыла без глицерина в составе
все аккуратно перемешиваем до растворения всех ингредиентов. Оставить на ночь. На утро добавить в смесь пол-литра воды, подогреть студенистую странного вида массу :) и в бутыль из-под жидкого порошка.
У меня лично мыло такое, найти было непросто : http://www.marius-fabre.com/fr/pour-le-linge/163-savons-de-marseille-2x500g-la-sainte-famille-3298650102053.html
но думаю, что аналоги есть какие-то так как оно не дешевое. Надо его особо не жалеть, в машину как следует наливать.
В качестве ополаскивателя -пол стакана белого уксуса ( не ессенции) + несколько капель любого аромамасла, я лаванду люблю.
За две недели машина автомат не сломалась, но у меня режим в основном 60 градусов. Стирала бельё постельное, скатерти, хлопок, футболки, лен.
С синтетикой - детские шорты и спорт портки тоже постирали и вроде ничего ужасного не случилось вроде.
Насчет всяких дорогих платьев синтетических или не очень я б не рисковала. Меня результат удовлетворяет , все заляпанное я в любом случае до стирки вынуждена замачивать в ванише.
Все возвращается на круги своя. Моя бабушка в 50е годы терла хозяйственное мыло на терке и стирала, порошков просто не было тогда.
Нет. Из-за желания сократить заваливание планеты отходами и из-за нелюбви к ненужным химическим элементам.
Я и дезодорант сама сварила недавно. Но он неудачный какой-то.
слабо себе представляю это питание на 150 евро на 4 человек на неделю с претензиями на гурманство. Я живу в Германии, ничего био не покупаю, обычные продукты в обычном супермаркете. На двоих покупка продуктов на неделю 100-120 евро, это без вина и прочих напитков. Только овощи-фрукты, мясо (без стейков и хорошей рыбы), немного орехов, обычная бакалея. Без сладкого, шоколада, дорогих сыров и колбас.
Гурманство - моя отдушина и затраты на нее мои личные проблемы и никак не входят в потребительскую корзину качественного питания семью, пеку я все сама.
Текст потеряла, вот что покупала сама зимой в Москве и что из этого делала:
яблоки, морковь, тыква, редька , капуста, картошка, свекла
огурцы ( дорогие , но немного)
видела русские помидоры черри и какие-то салаты, не покупала, но думаю если приспичит, то можно
тыквенный суп со сливками
тыкву с перцами и луком запечь, в блендер и как соус к макаронам
капусту тушеную со специями и без всяких сосисок, родители нахваливали
свеклу печеную с грецкими орехами я сырую тертую люблю
но это все одни овощи. Конечно полезно и кушать это все надо, и это вкусно, я обожаю овощи... но ведь на одних овощах как-то грустно, если не вегетарианец....а мясо стоит как у нас почти. У меня семья мясоедов, они мокрвку со свеклой есть не будут. Да и я долго на такой диете не протяну...
Про Россию не скажу, потому что на знаю как сейчас обстоят дела. Но, в любом случае, средняя Россия не самый худший вариант в плане локальных продуктов, климат позволяет выращивать. А вот как человек проживающий в северной стране, могу сказать, что самые дорогие продукты - местные, к тому же выбор ягод-фруктов весьма невелик.
А у нас тоже не все так плохо, просто люди многие продукты позабыли и не едят.
Ага. В Испании почти те же цены, туда-сюда. Только там СМИК - 1200, а тут - 629...... :(
немного не в тему) во время нашего отдыха в Хорватии в 2012 году, по дороге на пляж, мы обратили внимание на 2 машины, стоящие под навесом у одного из домов. Машины с американскими номерами. Разговорились как-то с нашей хозяйкой, она и рассказала, что дети хозяев этого дома уехали жить в Америку. Каждый год приезжают к родителям. И каждый!!! год везут морем эти машины в Хорватию. На мой вопрос зачем?? Хозяйка ответила: чтобы все соседи знали, что эти люди живут в Америке:)
А вы говорите...
Одни и те же ники строчат нам, как плохо мы тут живём) каждый день сидят на Еве, от хорошей, видимо, безбедной и счастливой жизни и доказывают нам, доказывают)))
А мы точно так же офигиваем от их мигрантов и митингов, терактов и геев, американских гаражных распродажах (это к слову про то, что вся Россия в секонде одевается) и отстрелах черных полицией, от того, что в Америке раз плюнуть взять из дома оружие и расстрелять полкласса...
И такие топы бесконечны.
Интересно другое, скажите, вы лично ходите на еврофорумы и доказываете европейцам, как им плохо жить?
А эти сидят здесь и доказывают:)
Ваше сообщение мне напомнило агитку советских времен на тему
то пока семья Джона Смита с грустью смотрит в будущий день комбайнер Иван Савельев, намолотивший в закрома родины рекордный урожай въезжает в новую светлую квартиру.
За что я агитирую?) опять больные фантазии? Займитесь вы уже своей безоблачной жизнью, что ж вы так убиваетесь? Пожалейте уже себя! Выйдите на улицу, пройдитесь, почувствуйте счастье от своей жизни в Европе! Ну хоть на денёк отвлекитесь...ведь каждый день новая тема с теми же никами
Это хохлуха, лет -дцать назад свалившая в Эвропу и поднимающая себе самооценку путем обсирания Россию на форумах. Считает свое "сваливание" величайшим достижением жизни, поэтому всегда выпячивает свою "эвропейскость" и противопоставляет себя "ватникам".
Ну хоть какая-то радость у вас:) а то почитаешь вас - сплошная беспросветная грусть в ваших постах...
О вашей же жизни. Цените, что хоть кто-то о вас грустит и вам сочувствует.
Представляю, насколько убого вы живёте:) что вам остаётся - только на Еве хандрить:)
Я не хандрю, не проецируйте. Вы ж о Лондоне с парижем писали. Вы меня только радуете, я плохая:-(.
Нет. Более того я и здесь им это не доказываю. Но их аж плющит от того что мне в России жить нравится и я себя прекрасно чувствую. Прям корежит некоторых.
Нет меня раздражает ваша туполобость. Скажу честно как есть. Более ограниченного человека я не встречала.
А уж после того как вы заявили что все кто покупает больше минимально необходимого потребляди.
Ладно есть люди убогие - я согласна. Но вы ведь упорно отрицаете свою ограниченность, при этом выставляете свое мнение как единственно правильное, прете как ограниченный танк.
Вы этта - хоть элементарные основы экономики изучили бы для начала. До вас бы дошло что потребление это основа развития экономики.
И иногда чтобы подтолкнуть экономику стимулируют потребление.
Это от неудовлетворенности своей жизнью. я даже думаю, что не нам они доказывают, а себе, убогим)
Над вами пошутили, а вы поверили! Глупым и нерасторопным в Америке живется плохо, они сидят дома и не путешествуют со своими машинами через океан.
+ миллион просто!!!!! Спасибо!!! Особенно забавляют гипермегасуперпуперуспешные ньюевропейки (которых местные все равно 2м сортом считают и будут считать) и такие же недавние американки, которые сюда ходят что-то НАМ про НАШУ же жизнь рассказывать и доказывать!
Нет, уверена, есть те, кто устроился хорошо, и мб даже что-то похожее на ностальгию их не мучает, но вот такие, как автор, которые "собираются в РФ" (от суперской жизни, видимо) - просто улыбают :-)))))
И да, я на еврофорумы не хожу и не рассказываю им про их жизнь на основе впечатлений от двухнедельного отпуска в "их" стране, это было бы глупо.
Вы нет. А я сегодня читаладно не самую глупую женщину, посвящаю глупость о супермаркетах.
Знаете, женщина, не хочу вас огорчать, ваша жизнь и без того не сахар, но, во-первых, вторым сортом никто никого не считает, это в вас говорят ваши националистические комплехсы, во-вторых, даже, если бы и считали - жизнь у т.н. ньюевропеек всё равно в разы лучше, чем у вас, типа россиянки. В третьих, для вашего руководства вы, народ, даже не второго сорта. Хороше, если гее-то четвыртого.
На еврофорумы вы не ходите потому, что языком общения не владеете, а мы - да:-Р.
Вы, перед тем, как запостить, прочли свой текст?
- "ваша жизнь и без того не сахар" - откуда вам знать, какая у меня жизнь, вам меня ну никак не огорчить, не беспокойтесь
- конечно-конечно, коренные француженки-немки-англичанки считают вас равными, кто бы сомневался
- еще раз - вы не знаете, какая у меня жизнь, да, в России многие живут трудно, но конкретно о моей жизни вам неизвестно ничего
- языком владею, одним, но хорошо, просто эти ресурсы мне неинтересны, а вот вы что здесь делаете, рассказываете нам о том, чего вы не знаете, и чем мы живем? Ну-ну
-Хватает того, что вы в России и ваша фалилиё не Путина и иже с ней:-).
-да, прикиньте, считают. Я шив даже получше 80% коренных.
-конкретно ваша жизнь, даже, если она и лучше среднестатистической, убога всё равно. Жить среди нищих - удовольствие на люд¨бителя, даже если вы сама имеете чутокпобольше.
-а мне разные ресурсы интересны, и вам я рассказываю только о ваших глобальных ошибках. не делайте их, не буду рассказывать:-Р. Кстати, почему вы решили, что я не знаю? Что за странные представления о том, что уехавшие ничего о России не знают и больше уже никогда в ней не бывают? Застряли в Совке? Вы ещё и старуха?
Почему у почти всех бросивших свою страну такая злость на нее, гадость какая-то лезет? Вы серьезно считаете, что я живу среди нищих? как это выглядит, а то я не замечаю?
О МОИХ глобальных ошибках? Или вы на всю Россию замахнулись?
И вот интересно - вы серьезно считаете, что мы все здесь страдаем и просто мечтаем "свалить"? Это глубокое заблуждение.
И да, бывать - не значит знать. И еще - я вам не хамила. А вы еще и хамка, и это не вопрос.
начнём с того, что я не бросала свою страну. продолжим вопросом - почему у россиян такая злоба по отношению ко всем? И не только к тем, уехал, не только к тем, кто живёт на Западе, а и к соотечественникам - многодетным, инвалидам, учителям, медсёстрам - вообще ко всем? Желание унизить, оскорбить и затоптать?
По данным вашей статистики 93% россиян - нищие или на грани нищеты. Среди кого ВЫ тогда живёте? Что не замечаете - это понятно.
Я знаю, что вы не страдаете, и не мечтаете свалить. Чтобы страдать - надо иметь и потерять, вы не имели, поэтому терять вам нечего. Мечтать свалить вы тоже не можете - не знаете языков, не имеете нужного образования, предпочитаете прозябать в родном гадюшнике.
Бывать плюс жить лет до 30 - это и есть знать. Вот вы о нашей жизни не знаете ни-ч-го, однако строчите только так.
Вы тоже хамка, и это тоже не вопрос.
К сожалению соглашусь с вами ! Этим летом жила 2.5 месяца в италии , как в сказке ! Люди по отношению друг к другу дружелюбные и открытые , на дорогах никто друг другу не хамит. Повсеместно ощущалась атмосфера взаимного уважения . Я уж не говорю про качество продуктов.
Понимаю людей, выбравших эту страну для пмж.
А зачем вы сравниваете с Италией?
Надо сравнивать апельсины с апельсинами. Сравнивайте с другой развивающейся страной. Возьмите Индию, для примера. Ну или Доминиканскую Республику.
Так я не была ни в Индии , ни в Доминиканской Республике. А из италии только вчера вернулась, поэтому и пишу о своих впечатлениях.
Соседи-итальянцы, с которыми мы познакомились через несколько дней пригласили к себе домой на ужин. Милейшие люди ! Я понимаю, что не нужно путать туризм с эмиграцией , но я реально прожила 2.5 месяца в атмосфере спокойствия и счастья.
Италия все же достаточно развитая кап страна. Там может и трудно жить, но все же это не уровень России.
Др. Аноним. Простите, а вы то там что имели, если вы что-то потеряли? Или это вы так образно выразились?
Там никто в общем так ничего и не имел.
Так я и говорю - чтобы страдать от плохой жизни, надо иметь, а потом потерять. Там действительно никто никогда ничего не имел, поэтому постоянная плохая жизнь из поколения в поколение - вполне нормально и привычно, без страданий. Ну, и все так живут, кроме каких-нибудь 7-8%.
Ко мне - это ладно, я далеко, до меня не доплюните. Я хоть могу понять, почему - уехали, оставили вас загнивать, живут хорошо - но слишком далеко. Мне на вашу ненанвисть глубоко плевать, я с ней реально не сталкиваюсь.
Но вы-же - ненавидите друг друга, не дай Бог, мону-то лучше, чем вам, или от государства на копейку больше обломится, или вообще. Детные ненавидят бездетных, взаимно, бездетные и однодетные ненавидят многодетных, молодые - стариков, тоже взаимно, здоровые - инвалидов, те, кому мало платят - тех, кому платят монго. Сидящие в ОТ - стоящих в ОТ и наоборот. Покупатели - продавцов, русские - всех остальных, москвичи - не москвичей, невестки - свекровей, сёстры- братьев, БЖ-НЖ и детей от всех браков, соседи снизу - соседей сверху, владельцы машин - других владельцев машин и пешеходов:-). Можно до бесконечности продолжать.
Грызёте глотки друг другу, вам и внешние вради не нужны, оставить вас в покое - сами справитесь.
Увы вы ПРАВЫ.
я люблю свою Родину, но ненавижу государство.
Но ведь вы говорите о людях.
И к сожалению все так и есть.
Люди такие, потому, что у них жизнь собачья. Государство опустило их на уровень выживания, и сталкивает лбами, выделяя кому-то подачки, а кому-то - фигос.
Ну надо ж быть такой тупой. Просто потрясающе иллюстрируете смысл вышеприведенного анекдота. Еще раз.
Ну, они, наверное, думают, что это так, как они сами относятся к мигрантам в России. Живут по нескольку семей в двушке, все батрачат за копейки, языка не знают, местные с ними не общаются, детей дразнят, что-нибудь такое.
Я ещё раз спрашиваю - каким образом? Мне что до Москва, что до Кёльна - один хрен по расстоянию. Во-первых. Во-вторых, почему вы решили, что у вас уже всё в этой области наладилось?
Вот про свой город скажу - у нас таджиков стало в 10 раз меньше после того, как вырос курс доллара. Зарплаты в рублях те же, но теперь домой они могут перевести не 200 долларов, а 100. Да и за патент им теперь нужно платить не 1000 р, а 4000. И получать патент не по месту работы, а в областном центре за 50 км. Делать медосмотр - 3500 р и сдавать экзамен по русскому языку - еще 3000 за попытку.
И все! Нет их, как метлой повымело.
А вы мразь игиловскую привечаете, пособия им платите. Так у кого проблемы с мигрантами решаются в нужную сторону?
Да мне всё равно на ваших таджиков. Я всё больше про ваших граждан - чеченцев и дагестанцев:-). Они никуда не денутся:-).
Да, у нас все хорошу живу, и иммигранты тоже. За связи с ИГИЛ судят, садят в тюрьмы, если нет гражданства - высылают.
Проблемы с иммигрантами не решаются тем, что их условия жизни ещё больше ухудшаются, даже по сравнению с нищим местным населением, как у вас. Это наоборот вызывает напряжение в обществе. А нам это не надо. Да и бюджета на всех хватает.
Да не смешите мои тапки. Население чечни - 1 миллион человек, дагестана - 3 миллиона. 3/4 из них живут в своих горах. По России шастает 1 миллион, и тот в основном в крупных городах. а этоменьше 1% от всего населения России. Лично меня чеченцы и дагестанцы ни разу не напрягают, потому что я их месяцами не вижу и не слышу. Нет их в моем городе. Нету :)
А у вас каждый второй - негр или араб. Причем они везде!!! В Испании эти суки у меня фотоаппарат отбирали - им, видите ли, показалось, что я их фотографирую! Ну не козлы ли? В России такой дикости я не встречаю.
Хорошо зато шастают, продуктивно. Ещё раз - вспомните, кто и что у вас взрывал. И что вы от них никуда не денетесь, они - ваши полноправные граждане. В то-же время в моей стране от терракта погиб один человек - сам террорист:-). Причём, приезжий (не беженец-иммигрант).
Каждый второй негром или арабом быть не может, у нас 84% - коренное население. Вы о какой сейчас стране? Воображаемой? Сама придумала, сама переживаете за нас?
Да кончится скоро ваш бюджет. Замумукаетесь аэропорты восстанавливать и выплаты пострадавшим давать. А еще вам скоро понадобится в 4-5 раз увеличивать полицию и миграционные службы, чтобы выпроводить стадо дикарей.
А нахуа нам аэропорты восстанавливать? Все вроде в порядке, никакой не развалился, пострадавших тоже, ноль целых, ноль десятых. От чего они пострадали-то? Увеличить полицию и миграционную службу - это только хорошо, будет меньше безработных, люди будут больше потреблять, экономика ещё больше пойдёт в рост.
Вы вот о какой стране, с вашими аэропортами и тыпы? В любом случае - есть ещё штук 30, я не в той, которую вы себе придумали:-).
А я в Бельгии жуву:-О? Понятия не имею, восстановили или нет, он ко мне имеет такое-же отношение, как и к вам.
Так я мы не в той, России, что вы себе придумали. У нас чеченцев и дагестанцев днем с огнем не сыскать. И не взрывали ничего и никогда в радиусе 500 км. А то, что лет 5-10 назад где-то в Москве что-то взорвали - так от меня до Москвы дальше, чем вам до Бельгии.
У вас в ВАШЕЙ стране взрывали. У меня НЕТ. А чеченцы и дагестанцы живут с вами в одной стране и имеют такое-же гражданство, как и вы.
Ставрополь тоже от вас далеко? Или где несколько лет назад троллейбус взорвали?
Ваша страна - евросоюз, внутри которого нет границ.
Или вы в Албании живет? :))))
Не тешьте себя иллюзиями, что к вам ваше игиловское дерьмо не доберется. Все вы в одной каше, просто еще не поняли. От меня до Волгограда, где был в взрыв, больше 600 км.
Моя страна - это моя страна, а не бельгия или Германия. У нас своя полиция, своё правительсво, своя политика и свои, а не их, иммигранты. А вот у вас - всё одно.
А бельгия от меня - гораздо дальше, чем Волгоград от вас. И да, для меня это - другая страна, в отличие от Волгограда - для вас.
Почему целыми днями? Вчера вечером чуток написала, сейчас вот вам приходится отвечать, коли уж вы мне всё время пишете. А что вы в выходные делаете? У меня ребёнок простужен, сама кашляю, на улице дождь, обед муж готовит. Тем более, что я не только на Еве, ешё в Мордокниге, газеты читаю, фильм смотрю с перерывами. Можно так или что-то не правильно? Это как-то противоречит вашим представлениям о жизни за границей?
Кстати, а вы чего на Еве?
Вы даже в данной конкретной ветке не только со мной разговариваете;) некоторые сообщения тут совсем не мои...мои только про Кёльн и Украину с Болгарией))
Ну и в чём вы видите проблему? Про Кёльн вы вцера вечером написали. Продолжили с утра. Отвечаете и вот сейчас, почти под вечер. Мне надо сделать вывод, что вы тут сутками сидите?
К сожалению не игнорируют, а я - интроверт:-(. Пытаюсь как-то ограничивать общение, но обижать людей тоже не приятно.
Ржу. Здесь люди вхожи или не вхоже в завидсимости от своего уровня , врпоцйем ,как и у вас. А дочек белых разберут сразу ,лишь бы сынок китайку ил ичернуй уне привел.
Таскать машину туда сюда безумно дорого.Такое только арабские шейхи делают со своими Бентли бронированными. Кто то где то брешит. Либо они машину привезли один раз и на ней катаютться ,либо над вами поиздевались.
Ну утешьтесь тем, что злобная хорватская семья поиздевалась над глупой несчастной русской:) пусть и на вашей улице будет немного карнавала:)
моя знакомая улетела отдыхать в Италию с детьми, на 1,5 месяца, водитель перегонял машину :)) она не шейх:)
При чем тут перегонял своим ходом (таких дураков полно)и вез морем -самолетом из Америки?
То, что вы в жизни чего-то не видели, совсем не значит, что этого нет:)
Расскажите ваши соображения, почему вы думаете, что подобная история невозможна?!?))
Во во)) мы например приехали в италию на авто , большом и комфортном. Почему? Потомучто мы в италии отдыхали 2.5 мес с тремя детьми + собака, и нам удобно именно так.
Не поняла , в чем проблема ???
Из Америки ? При чем тут сами за рулем из России,чтобы на самолете экономить и машину туда -сюда из Америки на самолете таскать? Разницы нет? А морем это мин неделй в один конец + растоможки и т.д. какой идиот это делать будет?
Цитирую
Вы я так понимаю подзабыли уже о чем вам год толкуют
Откуда у вас богатство духом-то?
Если вся ваша жизнь - найти капусту подешевле и куру по акции? Если у вас нет главного - выбора. Ни в чем. Между капустой и рукколой, между курой и мраморным стейком, между сыром Российским и Рокфором, между возможностью поехать на огород или посмотреть творения Гауди, между быть домохозяйкой или работать, как вол, содержа хоть как-то семью, между вкладом в банк и покупкой высокодоходных акций, между лечением той же онкологии в районном онкодиспансере, покупая дорогостоящие препараты за собственные деньги, и лучшими клиниками в Европе, между работой той, что нравится и той, где хоть как-то платят. Вы пафосно пишете о любви, но при этом с ненавистью отзываетесь обо всех, кто с вами несогласен. И при этом, доказывая свою любвеобильность, растите ребенка одна, не имея рядом любящего мужчины. Вы пытаетесь уважать себя засчет принижения окружающих.
И откуда на этой пирамиде вырастет вишенка в виде морали? творчества? умения признавать неприятные для вас факты? отсутствия предубеждения по любым вопросам?
Это не я придумала. Это элементарная пирамидка Маслоу.
Пока человек не удовлетворит свои базовые потребности, ему не видать ни самоактуализации, ни любви, ни уважения к другим и самоуважения без оглядки на "вон того, он хуже меня".
И вы теорию Маслоу подтверждаете из топа в топ. К сожалению.
Патриот не тот, кому ху@во житвется и кто призывает всех так же жить под лозунгом "затянем пояса, поможем стране", а тот, кто хочет сам жить хорошо и призывает всех к этому. Кто считает, что сила страны в ее высоком развитии всех сфер - от экономики до искусства.
У меня все
Это я цитирую Гадю Хренову.
А ведь лучше и не скажешь
А чей-то выбора между капустой и рукколой нет? Сами придумали такой бред? И далее по списку та же фигня.
А чей-то Вы решили, что в Москве посмотреть есть меньше, чем в Барселоне? Есть, и даже больше, чище и красивее.
А где это можно не работать и жрать мраморную говядину?
И кто сказал, что мужчина - обязательное условие счастья? Такое крайне не по-европейски нетолерантное утверждение....
Да не так дорого все это стоит.
В ноябре самолет Москва-Барселона 10600, виза 4100, жилье с airbnb - 12000 за 10 дней. Есть можно дома, и акции на куру в Барселоне тоже присутствуют.
30000 за год на поездку может накопить или подзаработать кто угодно.Это всего-навсего 2500 в месяц. Кто хотел, у кого было огромное желание посмотреть мир - давно это сделал.
Другое дело, что нет желания и культуры вообще смотреть творения Гауди. Ну так их и не жалко, пусть сидят носом в своих грядках на даче. У них свое счастье.
Страна тут вообще ни при чем. Уверена, даже в самой Испании есть люди, никогда не видевшие Саграду. Ну не нужно им.
Есть одно "но". Если я хочу, а муж нет категорически? Но это как-то разрешимо все же, хотя уже не то. А вот больные пожилые родители...это проблема. Особенно когда ты единственная дочь. Так что...."Кто хотел...тот посмотрел" не для всех, увы...
"Откуда у вас богатство духом?"-капец...А Вы знаете, что это такое????
Если бы знали, не цитировали бы то, что цитировали. Богат духом может быть абсолютно нищий (материально) человек, в истории тысячи примеров, когда нищие в Вашем понимании люди создавали мировые шедевры. Как же, как же они, несчастные, без выбора между капустой и мраморным мясом, порой без второй половины (жены, мужа) творили....Слушайте, не несите всякую хрень, вернее, не цитируйте.
Конечно, хорошо, когда есть достаток. Наверное. Хотя не для всех это хорошо. Если Вы умная женщина, не ребенок, должны знать, что те же тысячи примеров, когда избыточное потребление приводит к деградации, гибели всей семьи или клана. Поэтому богатство духа и материальное богатство не связаны никак. Чаще даже наоборот.
И кто Вам внушил, что если у женщины нет мужа, она не способна любить? Любовь, знаете ли, она не только половой бывает. И если у Вас есть муж сегодня абсолютно не значит, что он будет завтра)))) тогда тоже бездуховной станете несмотря на выбор в пользу мраморного мяса???
Надоели подобные тупицы, которые лгут на каждом шагу, что без нормальной медицины и с резким падением экономики РФ им прекрасно живётся
Как раз тему поднимают не "подобные тупицы" (спасибо за ласковое прозвище), а такие умники, как Вы, которые уехали или только мечтают. Действительно, таких тем было в последнее время много, автор поста, на который Вы отвечали, прав. Кстати, многим прекрасно живется, неужели не видите? Но многим и не прекрасно. Вам тут пытались объяснить, что те, кому "не прекрасно" во многом виноваты сами....Кстати, вряд ли существует место на Земле, где всем прекрасно)))
Был сегодня в ТЦ Красная площадь с женой и сыном, почувствовал в груди что то нехорошее, решили идти к выходу, не дошел сел на лавку , чувствую сердце бьется через раз. Ну думаю приплыли, приступ в 27 лет. Жена в скорую звонит. Так вот я к чему - ко мне подошли все кто шел мимо, все продавцы ближайших точек, кто воды купил кто валидол. Думал кони двину, так меня уже и нести собирались. Но обошлось.... Оказалось это было не сердце, а межреберная неврология, ну и видимо шейный отдел добавил. Так вот я к чему - пусть все кто поливает грязью наш народ отправляются в далекое эротическое путешествие. Спасибо вам люди, тем кто помог и просто побыл рядом. Добра вам.
Народ, власть, территория, Родина - все это суть разные понятия. Разберитесь уже. Все-таки 27 лет... Вон в соседнем топе такая же каша у девушки в голове. Скорая-то быстро приехала? Вот. Это - показатель работы власти, а все остальное - наш добрый, но несчастный народ.
Ипанько больное 27 лет прется в торговый центре вместо кабинета доктора и в этом виноваты "кто поливает наш народ" бугага
а я вот во флориду перебралась, в майами, так думала овощи-фрукты буду есть нямням вкусные, а пока только нахолдтила огурцы и помидоры подобные нашим зимним, беее.
встоминю дачные, вот где вкуснятина (((
