Ограничить медпомощь безработным россиянам
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко предложила снизить объем оказываемой медицинской помощи неработающим россиянам.
«Бюджеты регионов платят не пойми за кого. 40 млрд бюджеты переплачивают за неработающее население», — сказала она, передает «Интерфакс».
По словам спикера, региональные власти не должны делать социальные взносы за граждан, которые не платят налоги и не указывают место работы.
«Молодые и здоровые, понятно, что они на что-то живут, почему за них платят те, кто работает. Каждый должен нести свой чемодан», — добавила она.
Матвиенко также выступила за введение обязательного платежа для такой категории населения. «Нужно либо обязать неработающих граждан платить взносы, либо снижать объем оказываемой медицинской помощи», — отметила сенатор, передает РИА Новости.
Председатель верхней палаты парламента поручила Минздраву и Минфину подготовить соответствующие поправки в законодательство, которые освободят регионы от социальных взносов за неработающих граждан.
Кроме того, она предложила сенаторам, чтобы одновременно с внесением проекта федерального бюджета на 2017 год внести в Госдуму изменения в закон об обязательном медицинском страховании граждан. По словам Матвиенко, эти поправки должны быть подготовлены до первого октября текущего года.
http://www.rosbalt.ru/russia/2016/09/06/1547832.html
очередное подтверждения, что власть живет отдельно от народа и с народом ей крайне не везет.
Если для работающих граждан всё ограничили дальше некуда, то безработным и вовсе оказывать помощь не будут?
Чего согласны? Не забывайте, что когда-нибудь вы тоже можете стать безработной. И станете, когда выйдите на пенсию (не поняла, относится ли ее предложение к безработным пенсионерам). Вы можете сказать, конечно, что у вас есть подушка на черный день. Но, как показывает практика, при серьезных диагнозах эта подушка исчезает очень быстро. И дальше что?
Нет, я не согласна.
вообще-то я имела в виду лишь в части безработных, которые НЕ ХОТЯТ работать. и находятся в работоспособном возрасте. всем остальным, понятно, должно оплачивать гос-во. для того, в частности, оно и существует, собственно.
и как вы будете определять кто не хочет работать? Моему ребенку не дают инвалидность: слишком хорошо компенсирован, но сад посещать не может, соц.защита тоже как и вы говорит, что мне надо работать, вот только ребенка деть некуда. Предлагаете меня не лечить за то что я пытаюсь вырастить трудоспособного гражданина вместо инвалида?
если компенсирован, тем более, хорошо то сад посещать может. на что вы живете, если не работаете?
не может, целиакия с сильной аллергической реакцией- есть не может там вообще ничего, если съест хоть что-то сразу отек Квинке. Живу на зарплату мужа, она не огромная, но до школы мне ребенка дотянуть надо.
а как определите - не хочет или не может найти работу? или если не соглашается работать за 10 тысяч в месяц по вакансии с биржи труда - значит не хочет работать?
и еще отмечу. Наше правительство демонстрирует наглядно, что советское образование было уевое! И лучше оно не становится.
рабы и не должны быть умными. да и здоровье хорошее для них - слишком дорогое удовольствие.
а если работы нет? у нас в регионах целые семьи живут с огорода и пенсий престарелых родителей
Аноним грубоват, но в чем-то прав. Не буду говорить за все регионы, за всех людей, но как вам такая ситуация?
Область России (не буду писать какая), строится завод за пределами областного центра. Есть в округе села, откуда здоровые мужики ездят сутки-трое работать охранниками, по сути - сидеть в телефоне в магазинах, поликлиниках и т.п. за 12-15 тыс. рублей. Построенный завод предлагает жителям ближайших сел работу. Высокооплачиваемую для региона - 40-45 тыс. И вот вопрос, заданный одному из охранников, почему не идешь? Обучают, кормят, автобус до места работы. "Ну так там работать надо!"
Представьте себе, что выезжаем. У меня полно родни в регионах. Все работают, дома строят, свадьбы гуляют, квартиры детям покупают, заграницей отдыхают. Дети у всех в ВУЗах отучились. В 90-е как и все г..на поели и пошли булками шевелить
не важно. если нет работы, значит, иди нужно на любую. или самим оплачивать себе страховку, раз не хочется.
У меня межпозвонковая грыжа и аритмия, но 2 высших образования. Те полгода, что я стояла на бирже, мне предлагали работу только уборщицей, посудомойкой и т.д. Мне надо было соглашаться и довести себя до инвалидности? До этого у меня была ситуация, как у другого автора, ребенок, которому не давали инвалидность, но по мед.показаниям он учился на дому. В школе есть продленка, а с кем оставлять больного сына дома? Поэтому в стаже получился перерыв, что для биржи - приговор. Ваши слова, как в пословице "чужую беду руками разведу". Не всегда всё так просто.
При аритмии кружится голова, кассира мне на бирже не предлагали, а самой идти - график по 12 часов никак не сочетается с несамостоятельным больным ребенком, а зарплаты не хватит на няню.
Встань на биржу на учет - как минимум официально демонстрируй, что работу ищешь. Если государство этой работой не обеспечит - значит, оно за человека и оплачивает медицину. Если работа есть (пусть не миллионы), работу предлагают, но вы отказываетесь - значит, приравниваетесь к тунеядцам и сбрасываетесь с социалки.
Если живете трудами огорода - то регистрируйте фермерское хозяйство, платежи по нему умеренные. В этом случае вы не балласт для бюджета
О каком фермерском хозяйстве речь, если людей 6 или 10 соток и там одна картоха и огурцы? Еще и за это платить? А не охуело ли правительство?
с 6 соток семью прокормить нереально. Это лишь небольшая поддержка к основному доходу. Значит, где-то еще подрабатывают, не платя при этом налоги.
Если земля полностью кормит-поит обувает-одевает, а работа на этих сотках не дает возможности работать на основной работе - значит, таки ФХ.
И при чем тут налог на живую тварь? Нет, если вы хотите, чтобы и вет.помощь была бесплатной - таки да, надо и на живность налоги платить.
Бесплатная медпомощь не возьмется из ниоткуда. Ее хочешь-не хочешь - а надо оплачивать. И в этом процессе каждый гражданин обязан участвовать в меру сил. Живешь за счет земли - ну так засей лишние полсотки картошки или вырасти лишнего поросенка - и будет чем исполнить свой долг перед обществом.
Смотря кого вырастить. Если только хряка - то примерно половину годового фиксированного платежа (пенсионный фонд + ОМС). А если взрослую свиноматку, да с приплодом - то сразу лет за 5 можно рассчитаться.Ну, минус издержки - за 3 года.
Если честно, я не думаю, что даже если половина безработных купит омс по такой цене, это хоть как-то повлияет на качество медицины.
так там могут отправить на общественные работы с оплатой 3 копейки и полным днем и отказаться не имеешь право
Это ударит исключительно по тем, кто банально не может найти работу по причине отсутствия рабочих мест. То есть, вынужденно безработным. И ударит очень сильно.
По бездельницам-домохозякам, которых на Еве так сильно в каждом третьем топе хотят ограничить в правах на социальное обеспечение со стороны государства, это никак не отразится. За них есть кому платить.
Так что ничего хорошего в данной инициативе нет, а ваша ремарка - из серии "пусть едят пирожные, если нет хлеба"
Да на большей части территории нашей страны, кроме нескольких удачливых в плане расположения и инфраструктуры регионов. У нас 80% населения живет за чертой бедности. А остальные - в Москве и паре-тройке других больших городов...
Пензенская область, Лунинский район, село Засурское. Огромное, к слову сказать, село... Ближайший пгт - Лунино, за 15 км, транспорт ходит 1 раз в сутки... Так что если будете предлагать там работать, то туда пешочком, через лесок и речку... А мест рабочих тоже не ах
В самом селе - ветки подрезать в саду. Как понимаете, сезонно. Зарплата - отвал башки, 5 тыщ за месяц...
в город ближайший
продать свою конуру, взять ипотеку и устроиться на работу
Или подыхать там?
Власть легко прощает тем, кому должна.
Сейчас желает простить медицину.
Довольны?
Прежде всего человек должен сам себе - то есть никто не придет не изменит жизнь твою в реале. Согласны? Никто)
А так вы правы, канеш)
Конечно никто, у меня есть дальняя родня из такого райцентра. Все уже в Москве, Саратове и Пензе....и что в этом хорошего то? Когда я была маленькая, там было райское место с черноземом
Что значит сам должен себе? А государство не должно предоставить хоть какие-то условия для проживания на свое территории? Чтобы человек честно работал и достойно жил? И на кой оно тогда нужно? Вот даже деревни/села взять. Там действительно люди живут только своим хозяйством и огородом. С чего им платить налоги? Предоставьте места и ситуация изменится. Вот беда России в том, что регионы не могут сами себя прокормить. Живут только большие города. И все туда тянутся, тянутся без конца. Надо развивать регионы, чтобы там было хорошо жить. Это чье дело? Не государства ли?
Вы любите побороться с ветряными мельницами? Устроит жизнь свою человек и будет бороться за свои права, если время и желание останется. В деревне его никто не услышит. Мы можем с вами тысячу раз обсудить, кто кому должен, но, простите, просрать всю свою жизнь, в надежде, что "прилетит вдруг волшебник, в голубом вертолете " и так далее?
Прозябать на хлебе с водой, без работы и тупо ждать - это утопия, тем более сейчас, когда в стране жопа
Я с вами согласна, по сути, но нужно быть реалистами
Ну пока 15 лет - полет нормальный) Она же не на износ работает, из дома, в комфорте
У меня подруга бух в провинции, зпл 18 тыщ, трое детей, муж спину сломал, один ребенок инвалид. При всей ее активности, что-то не получается фирмочек набрать... наверное, фирмочек мало. Полрегиона в Москве и других городах ишачат, в Финляндию ездят вахтой, на север, кто куда. А там работы нет.
Если идти устраиваться в офис ей предлагали 40 на крупном предприятии, но ей это не выгодно целый день в офисе сидеть
Набрала на постоянку много фирм, проблем у нее с клиентами нет
Вот моя подруга на крупном предприятии имеет 18, на работу устроилась по блату. До этого был свой небольшой бизнес, пришлось закрыться, ибо бессмысленно.
ей кто-то этих детей привел и оставил? или она чем-то думала, когда заводила аж 3х с з/п в 18 штук?
вот и проследуйте в, по всей видимости, хорошо известном вам направлении. я говорю, ничем таким о чем вы грезите, не занимаюсь. умерьте ваши сексуальные фантазии. и говорю я, как раз в тему. но вы с вашей подругой, видимо, одного уровня развития, поэтому, вам сложно понять очевидные вещи.
Кобра, вот ты тупишь, а признать это не можешь. Она не жалуется, понимаешь? 18 тысяч там хорошая зарплата. Троих рожали, когда муж работал, когда бизнес деньги приносил. Тебе все это надо об'яснять? Зачем? Ты идиотка?
Вот же дура ,прости господи. Цэловек заболел ,после того ,как завел детей , ей их в пизду обратно засунуть?
Ну вот мы с вами обсуждаем это, сидя в теплом помещении и вообще. А человек может родился в глухой деревне, и у него нет никакой возможности изменить свою жизнь. Родители такие же, что они ему могут дать, кроме любви? Ничего. И куда он оттуда сможет поехать? Где взять хотя бы начальный капитал. Для них 10 000 руб. это целое состояние, которое можно разве что лет за 10 скопить. Куда ему податься вот со всем этим боХатством? Вы и из дома шагу не сделаете. А им что делать? И люди есть разные. Кто готов ради цели по трупам идти, но есть же и другие люди.
И что непонятного? Человек имеет право жить достойно там, где родился. А не ездить по стране с сумой, ища лучшей жизни. А это уже дело власти.
И? занудно так) Сейчас мы с вами поговорим и что то изменится? Или может быть завтра?
Власть много что должна, но им это не интересно, они занимаются совсем другими делами - более приятными
А в это время в деревне прозябают люди и никто им не поможет и даже хлебушка не принесет - разве что под выборы
Родственники в Брянске живут, есть конечно работа, за 5-7 тысяч бухгалтером пойдете работать?
Это ударит еще и по тем, кто не платит налоги и работает без трудовой и без договора ГПХ.
А если платишь, то заставь власти отчитываться о тратах. Одного без другого не бывает.
Прикиньте, станет ли член... так называемой проправительственной партии, да на самом кануне выборов в эту самую думу, - пороть подобную чушь? Соглашусь, что станет только в том случае, когда их всех приговорили к отправке в "расход"..., - именно по результатам состоявшихся (предстоящих) выборов!)))
тоже самое недоумение. вы умный человек, скажите, почему накануне выборов то? я не понимаю. ладно бы там - компромат бы выкопали или еще что, а так сама же яму роет. это что такое? я не понимаю.
Можно подумать, что для работающих есть какая-то медицина)). Никуда не попадешь, никакие анализы не сдашь. После реформы, считаю, что медицину просто сгноили. Ее по определению просто нет. Все за деньги.
ее потому и нет, налоги распределены на всех. мне вот как-то не сильно хочется свои деньги вкладывать в здоровье посторонних людей, будь взносы индивидуальными, все было бы проще и логичней.
Да была более менее до этой реформы. Потом врачей так приперли со всех сторон, они разбежались по платным заведениям. Если так рассуждать, то и дорогами могут пользоваться только налогоплательщики))).
Ну хорошо. А вот представьте, что вы остались без работы.... на вас это правило тоже будет распространяться. Будете деньги платить, пока не найдете новую работу.
И еще. Многие работодатели до сих пор работают вчерную. И их сотрудники соответственно, которые вроде бы работают, но отчислений нет. Или слишком мало...
Вывод могу сделать, что вся система у нас гнилая напрочь. Одно цепляет другое. Надо сделать обязательную мед. страховку от работодателя. Тогда все работающие смогут получать адекватное мед. обслуживание. Все остальные в бюджет... а на этих остальных денег хватит с налогов.
А хуле не повесить то? Имеют деньги, пусть платят. А то как цены на все завышать - так это они первые. А зп как была, такая и осталась. И это еще не самый плохой вариант.
вот когда будете работодателем, тогда рот свой и откроете. Из своих кровных платите страховку если вам она нужна
Мы платим по закону все что нужно
И еще, коль умная такая - цены опять повысим, чтобы окупить страховку, не волнуйтесь
А таких, как вы работодателей в шею гнать надо. Из-за вас все так. Меня вообще поражает бизнес по-русски. Бизнес ваш построен на одном принципе "Живи день как последний, "Греби сколько можешь сегодня" и т.п.
Везде все накручено наверчено до 400%. Вот и платите с барышей?))).
Или вы не знаете, как сейчас говорят: "Если наше начальство думает, что платит нам зарплату, то пусть оно думает, что мы работаем"
Слушайте, адресуйте свои претензии, н-р, РЖД. Что до малого бизнеса, так там жопа полная, спасибо, если едва в плюс выходят.
Дама думает, что барыши 400% у всех( Торговый сбор ввели -платим 120 тыс в год , вообще ни за что! Просто потому что(Помимо налогов и аренды(
Лучше бы дама подумала о ролдугинских миллиардах, собачках сечина и прочих прелестях.
а мы просто так платим просто так 1.53 руб за 1 км в карман олигарху самое интересное олигархи не могут даже внятных документов под это дело выдать,чтобы на расходы кидать
Вы не в себе дама) Вы откуда знаете что и как я плачу? У меня люди работаю подолгу и уходить не планируют, весьма довольны и условиями работы и зарплатой. Я вам ответила только на то, что работодателей обяжут платить страховку, а работодатели и так платят уже ее государству!
А вы не завидуйте, попробуйте себя в бизнесе - покрутитесь с утра до ночи, вам понравится.
кого нужно гнать в шею, вы будете решать, когда сама начнете кого-то обеспечивать работой и платить налоги. пока вы лишь потребляете, ваше мнение не значит ровно ничего.
они их ЗАРАБАТЫВАЮТ, а не имеют. и с какого хрена они должны платить за посторонних людей? они организовывали компании, чтобы обеспечивать себя, а не толпу совершенно не нужных им перцев.
совсем вы тетки, остатки мозгов растеряли.
от работодателя??? зачем вы уже очумели. работодатели и так дофигища платят. если на них повесить еще и это - половина разорится, оставшиеся все поголовно уйдут в подполье и не будет никаких налогов.
все должны платить за себя. нет работы - иди на биржу. представил справку, что стоишь на бирже получил обслуживание.
Если вы остались без работы - вы обязаны встать на учет на биржу труда. Таким образом, у вас будут доказательства того, что вы предпринимаете все меры, чтоб без работы не сидеть. В этом случае вы получаете весь набор соц.гарантий. Конечно, при условии, что вы будете работать, если биржа вам эту работу даст.
Вы так шутите, что ли? Биржа стремится избавиться от неработающих, три отказа и до свиданья. И это очень быстро происходит. А работу вменяемую по специальности человек может долго искать. Потом, что касается понаехов. Большинство из них тут без регистрации, им смысла нет ехать в родные ебеня и вставать на биржу.
А вы бы хотели до бесконечности носом воротить? А не много ли хотите - сидеть, не работать, когда работа есть, налоги не платить но при этом все иметь?
Биржа не имеет права отправлять вас на работу, не соответствующую вашей квалификации. Такие посылы не входят в 3 раза. Кроме того, если сам работодатель отказывает вам в приеме - это тоже не входит в упомянутые 3 отказа. То есть вам все условия созданы для поиска работы. Так какого рожна вам еще надо? Отказываетесь от предложения - значит, и без работы есть на что жить. А раз живете и налоги не платите - оплачивайте свою медицину сами.
Да мне срать ваще на биржу, я там ни разу не стояла, и приспичь мне, выгоды нет никакой, никакие пособия не покроют расходов по наездам на родину.
Что значит, не имеет, если отправляют народ в продавцы и уборщицы?
Так давайте тогда и ндс уберем, и все прочие скрытые налоги, я столько бабла щас ток на жизнь трачу, что эти суммы перекрывают чьи-то 13% с их несчастных зарплат.
И медицину я нашу в гробу видала, на прием хер попадешь.
Ну а чего тогда страдаете за права российских безработных? :) Они без вашего сочувствия прекрасно разберутся как им жить и как строить отношения с государством.
Потому что я такая официально и есть. Одна из тех сорока миллионов вот уже несколько лет.
ну так если вы безработная, но еще живы, значит, вам есть на что жить, следовательно, вы можете лечиться за свой счет, а не счет тех, кто платит безумные деньги на лечение совершенно ненужных им людей и из-за них сами не могут получить ни адекватного лечения, ни попасть на прием.
Пля...
а потом они же неанонимно хвалятся, что перевели денег на благотворительность)))
как пользовалась дмс, так и буду, поэтому никакой разницы даже не почувствую, и так будут большинство домохозяек, или муж будет платить, или свой доход неофициальный, так что фуфло это, а не закон. А вот те, кто реально не может найти работу, тем да, будет плохо :(
дмс не поможет в случае серьезных проблем, вот где беда. с насморком и гайморитом конечно это хороший вариант, а с онкологией вообще не вариант.
ну делать взносы по омс, если кого-то припрет, речь о том, что тех, кто может себе позволить не работать этот закон не коснется, в любом случае будут страдать исключительно те, кто не может позволить себе не работать, и кто не может найти себе работу.
Домохозяйки с мужьями как сидели на попе ровно, так и будут сидеть. Подумаешь, дмс, омс, без разницы, куда взносы делать. МОжно и туда и туда, все равно копейки стоит.
смотря какая зарплата конечно, это могут быть вовсе не копейки. сумма взносов в год при зарплате, например, в 200 тысяч рублей, составляет 122 400 рублей, это стоимость очень неплохой страховки, а учитывая что работающие люди редко обращаются к врачам, эти суммы накапливаются из года в год.
давно пора было. Бесплатная медицина должна быть положена только экстренная всем, и обычная - конкретно малоимущим и нуждающимся. А всем добровольным домохозяйкам - добровольные же полисы медстрахования.
ненормальная система, когда в государстве бардак и официально вещается об геноциде своего народа.
Любой человек может оказаться в такой ситуации. Я бы не стала прям вот так резко ограничивать. Хотя бы какой-то срок давали для возможности устроиться на работу.
И потом. У меня стаж уже 23 года. Из этих лет, я дай бог когда-то давно, когда медицина еще более менее нормальная была, пользоваться поликлиникой. Но это давно очень было. Потом у меня была ДМС от работы. Сейчас ее нет, но я все равно пользуюсь платной медициной, потому что привыкла к ДМС (на прошлой работе была). Помню, когда пошла в обычную клинику уже на новой работе, я была в ужасе. Их стоматологии сбежала в истерике. Что со мной тогда сделали... думала пипец, так и останется... косоглазие)).
Тогда так давайте, кто отработал и не пользовался омс, пусть компенсируют мне мои налоги.
я и не имею в виду людей оставшихся временно без работы, например, если человек не работает более года, то взносы он должен уплачивать самостоятельно, как-то так.
бугага, я легко получу справку о неимущести :) вот только отпуск на мальдивах закончится, и пойду получу :tongue2
В том-то и проблема с малоимущими: среди них часто оказываются очень даже имущие, но с черной зп. У меня среди знакомых было много тех, кто получал пособие, как малоимущие во время декрета, при очпнь даже не плохом доходе мужа. И не понимали, почему я не написала заявление (на тот момент у моего мужа тоже зп официально маленькой была и по суммам мы проходили)
+1 давно пора уже это вводить, надоело платить в никуда и не понятно за что, и к врачу не попадешь.
Мой друг однажды на досуге прсчитал, сколько подоходного налога перечислил в бюджет(белая зарплата). Получилось почти 1 миллион рублей в год. При этом бесплатной медициной ни он лично, ни его семья не пользуются вообще никогда, ребенок учится в частной платной школе(то есть бесплатным образованием тоже не польдуются). Получается, что эти деньги посто подарил. А ведь если б можно было по миллиону рублей в течение 10 лет складывать на счет, то накопил бы пенсию. За 20 лет - хорошую пенсию. А так государство назначит ему как всем - 12 тысяч рублей. То есть, уплатив в год миллион, пенсией вернешь себе только 360тр. Справедливо, да? Честно, да?
А Ваш друг не посчитал, что когда он состарится или потеряет трудоспособность, то кто-то другой будет оплачивать его лечение?
Думаете, налоги отменят? :-) Дудки, в стране кризис, деньги текут сквозь пальцы (олимпиады, чемпионаты, благоустройства всякие) и народным избранникам с очень эффективными менеджерами на жисть не хватает.
Если их не будет, то мы будем жить в каком-то ином государстве. Пока власти утверждает, что оно правовое и социальное.:ups1
власть может и утверждает, но на пенсию рассчитывать не стоит. у нас утверждается и что правовое, и что социальное, только вот то, что видно как-то противоречит тому, что написано)
во-первых, это еще большой вопрос, во-вторых, объем и качество лечения вызывает множество вопросов. а, если бы он не платил эти взносы, у него бы были собственные деньги и не нужно было бы на кого-то надеяться.
понимаю дядьку, откровенно говоря.
С такими доходами он вряд ли может быть на столько глуп, чтобы хранить эти деньги под подушкой и не позаботиться о том, чтобы ему было на что жить/лечиться, когда состарится. И таки да, за лям в год к пенсии можно организовать себе приличный пассивный доход, а не пенсию в 20 тысяч (и ни в чем себе не отказывай)
с какой стати малоимущим? настрогать пяток детей и бегать с протянутой рукой много ума не надо. кто стал малоимущим по собственному желанию - оплачивают все сами.
ну так скинуть их на фиг со всей социалки. настрогали - извольте содержать наструганное САМИ. и себя самих, естественно, тоже.
Вообще, такая система во всех цивилизованных странах, кто не работает, тот не ест и получает минимальную помощь. В США вам будут выдаваться социальные лекарства, но это будут дешевые дженерики, и прием в госпитале, который осуществляет прием граждан без страховки. И никто не возмущается, что сидят там по нескольку часов в очереди, а те кто платят страховку получают помощь быстрее.
Прежде чем его прооперировали, он подписал бумаги на кредит и на страховку в случае летального исхода, а уж только потом его прооперировали, а так не дорого предлагали таблеточки, пока не подопрет совсем.
Пректратите врать. Желчный это срочная операция ,ее любая страховка оплатит.
В Австралии лечат бесплатно вне зависимости от того, платил ли ты налог на здравоохранение или нет.
И лечат одинаково, и лекарства дешевле. чем работающим. Добавлю - любые лекарства.
у нас такого не может быть(
у нас главное, чтобы кому-то было хуже, а не всем хорошо.
чтоб корова сдохла хоть у кого-нибудь(
когда был закон о тунеядстве, был закон о трудоустройстве все и вся и на месте проживания.
ну так значит работа есть. то, что вам не хочется работать билетером - это ваш вопрос, значит, вы можете оплачивать себе страховку.
биржа годится только для поиска низкооплачиваемых работ типа уборщица или продавец
и че решает биржа???:))) нет нет, когда был закон о тунеядстве, учителя устраивали работать учителем, а бухгалтера пусть 105 за стол, но бухгалтером:))
Так собственно омс - это тоже своеобразная льгота. Вот ее и хотят упразднить, раз сидите дома и не работаете, значит можете себе это позволить, значит и медицину оплатите. А так то никого не волнует, работаете вы или нет, работаете - есть омс, нет - есть дмс. Только и всего.
Ага, главное суметь не дать инвалидность - неположено, ну и что что сидеть не можете, а ходить метров 300 и усё, и потом требовать денег с больного за то, что работать не может
Пусть упраздняют все, что угодно. Но тогда отменяют заодно и включение взносов в ФОМС, которые платят предприятия, в себестоимость продукции. Пусть на убытки себе относят или еще куда, а не перекладывают на плечи конечного потребителя. Если меня не будут обслуживать по ОМС, то и взносы в ФОМС я косвенно не хочу оплачивать непонятно для кого. Особенно с учетом того, что в поликлиниках и больницах я не была уже лет 20, а взносы тем не менее продолжаю оплачивать, т.к. они вкручены в стоимость всех товаров.
Жесть ! Мы много лет боремся , делаем ЭКО , обследования и за свои кровные деньги! Так ещё и в душу плевать - платить за это налоги ? И когда интересно перестанут брать налог ? Когда климакс начнётся ?
А если ребёнок умер ? Тоже платить? Вот интересно - как было в СССР . Мои родители долго его платили , дети не получались до 39
Надо счетчик на вдох и на выперд поставить, деньги брать за потребляемый воздух и за загрязнение окружающей среды газами.
Угу. И доносы на всех подряд . Штрафы, конфискации... А вам от это добра кинуть премиальные за поддержку этих убогих у власти.
Я думала про это и очень боялась . Много знакомых работают " на себя " без налогов . Кто торты печёт, маникюр на дому , есть много кто работает типа " муж на час" , строители , убирают квартиры .. И тд . Я сама последнии 5 лет не плачу налоги , очень боюсь((( , но после кризиса 2008 года не восстановилась .
Закрыла магазины и держу малюсенький отдел с одиним продавцом .
Основной доход сейчас у меня с продаж через интернет и тот не большой . Страшно , если введут такой закон . Здоровье у меня не очень . Работать в офисе каждый день не могу . Пользуюсь поликлиникой часто, хотя почти все операции мои платные и анализы тоже делаю за деньги .
Я понимаю , что логика есть в таком законе , но многие пострадают , кто живёт в сельской местности и зарабатывает именно своими руками . Домохозяйки ..
Очень надеюсь , что этот закон не примут . У нас в семье есть инвалид 2й работающей группы - его даже на почту и в киоск не взяли ((( и с ребёнком сестра сидит.
а может и вообще не ожидает, вон то замораживают, то еще что-нибудь придумают, и лет через 20-30 вообще отменят, очередной кризис накроет и все.
и тут +1, плачу огромные налоги, а пенсия, как у тех кто вообще дома сидит будет))) Поэтому удим в тень, я лучше дмс себе куплю и на старость накопления сам буду делать, чем налоги огромные платить, которые тратятся не пойми на кого.
Меня пенсия вообще не волнует, сколько ни получай. Через 20 лет её никто получать не будет. Я уже детям сказала, что намерена присесть им на шеи, когда выйду на пенсию, если работать не смогу.
:) Недавно в ТД "дети" обсуждали, надо ли продлить жизнь больной матери, если это влечет материальные затраты, так вот, 90% решили - не надо, пожила уже, у них свои дети есть:) Так что вас может ждать большой сюрприз в конце жизни:)
т.е. вы собираетесь обкрадывать (объедать) своих внуков? На сына (предположим) с тремя иждивенцами (жена и двое детей) навесить еще и себя?
У меня дочери, которые воспитываются в духе - неча дома сидеть, надо уметь содержать себе как минимум, а как максимум еще и иждивенцев немощных - детей и стариков. Да, собираюсь. Если не смогу работать по здоровью или по возрасту, то навешу и всех объем. А куда прикажете? В сторону кладбища отползать?
дочь ваша в декрете еще и вас будет тащить? или вам внуки не нужны? или на мужа ее присядете? Я вам расскажу , так для представления, до этого года на работающих меня и мужа было 8 нетрудоспособных, 6 пенсионеров и 2 ребенка, Как вы думаете, кто был в приоритете?
Да что Вы мне о своих семейных приоритетах говорите. У меня свои разработаны и внедряются. Много внуков мне точно не нужно, максимум по одному от каждой дочери. Надеюсь, ума у них хватит остановится на одном ребенке, ну максимум, на двоих. С детьми помогу, если проблемы с детсадом будут, пусть идут работать, чтоб мозги не проросли стирками-уборками-готовками-развозками. Я не сторонник, чтобы жена на шее у мужа сидела, прикрываясь детьми. Взрослые должны работать и деньги зарабатывать, чтобы содержать себя и своих иждивенцев. Я, кстати, не знаю пенсионеров сейчас, кто может работать, но принципиально не работает. Кто может - работает. Вот и я - пока смогу, планирую работать, а там - как бог даст.
А это тоже путь в никуда "по одному ребенку", так в Китае сейчас: на одну молодую пару, которая родила ребенка и воспитывает его приходится еще 4 старика, итого 5 иждивенцев + их двое. А если еще бабы-деды живы, которых их родители уже не могут содержать, то + еще восемь :(, если все живы. Одно дело разделить траты с братьями-сестрами, если есть, и совершенно по-другому тянуть одним :(
Помогу, конечно, но не на постоянной основе, а по необходимости. Мне и детей хватило выше крыши, чтобы с внуками от и до сидеть.
Не одобряю.
Если детям придётся вкалывать для поддержания и вашей жизни в том числе, то не помогать им на постоянной основе сильно не алё
Але-але, я надеюсь, что у них будет совесть, как у меня, когда я не напрягала свою маму без крайней необходимости. При этом мне не приходит в голову считать, сколько я ей отслюнила. Ну и, собственно, их забота обо мне - это отдача той заботы, здоровья, нервов и денег, которые я в них вкладывала на протяжении многих лет.
неа. желающая сидеть на чужой шее будет есть хлеб, а ее дети с внуками - хлеб с икрой, т.к. именно дочери (или их мужья) на это заработали.
Напрягать по необходимости можно. А в каждый след - нет. Это не мой эгоизм, это их уважение к пожилому человеку, уже не очень здоровому и не очень легкому на подъем. А Вы считаете, что если содержат, то я должна быть в прислугах по щелчку пальцев?
Считаю, что не должны требовать невозможного (или того, чтоб они вам давали больше, чем своим детям) и заставлять детей выбиваться из сил раньше времени.
А остальное по общему согласию.
Я Мальдивы и не потребую ) Отдыхать буду на даче :) Так, жизненно необходимое, а больше и не надо. Какие потребности у пенсионера? В основном, расходы на лекарства и лечение.
т.е. ваши траты будут приоритетнее трат на детей и их здоровье? Вы себя не обеспечили и повисли пиявкой на детей, высасывая их силы....а им еще своих детей поднимать...
Эти траты будут сопоставимыми, точно так же как и у нас сейчас на детей и родителей. Если моей матери или свекрови понадобятся дорогие лекарства, то она их получит, а не ребенок получит очередной гаджет, только и всего. Всегда есть где ужаться и потесниться. Если ребенку понадобится, ттт, то родители не поедут в дом отдыха, например. Вы не умеете расставлять приоритеты и планировать бюджет?
Зачем мне сохранять этот топик:) У меня и сейчас уклад семейный построен так и дети так воспитываются. Невозможно жить достойно на пенсию, родителей надо поддерживать. И дети видят, что бабушек-дедушек не бросают жить на социалку и впитывают это и считают это нормой, а не нормой заставлять стариков на 12 ты. жить.
эгхм... как бы это объяснить...
про тучные годы я писала уже.
В тучные годы это возможно. В "кризисные", то бишь слегка голодные в приоритет ставят детей и себя, а не родителей.
То бишь вероятна ситуация (дай Бог только теоретически), когда надо дорогое лечение и ребенку, и бабушке. А денег только на одного. И нет возможности в будущем платить кредит, потому что все зарплаты уходят на жизнь, излишков нет.
это только в случае выбора пансионат-брекеты, в случае мясо ребенку-мясо бабушке(утрирую слегка) -выберут ребенка, ибо как ни печально, вы отработанный материал....
Вы так рассуждаете о своих родителях, так же и ваши дети будут рассуждать. А мои видят другое и рассуждать будут по-другому.
Как по-другому?
Бабушке мяса вместо ребенка?
Как часто вы согласны кушать мясо вместо внуков?
нет, не едят все мясо. живут вообще-то отдельно. и детей своих кормят мясом и фруктами, возят на юга, а бабушкам отстегивают по остаточному принципу. иначе никак невозможно.
так рассуждают во всех странах и религиях, правильно вам пишут выше про "тучные" годы...
А как по-другому-то?
Ресурс (финансы, в данном случае) ограничен.
Либо репетитор ребенку (или оплата обучения - а это будущее его, как не крути), либо сиделка бабушке...
Либо летний отдых ребенку, либо санаторий дедушке...
Ели будет голод, то ясен пень, хотя и в этом случае из куска мяса, можно сделать котлеты всем, а не только ребенку:) Я не понимаю, я не понятно пишу? Ребенок нуждается в лечении - все вкладываются в ребенка, родитель - в родителя, а вот если...а вот этак, семья, это семья, не отдельно дети, а отдельно баба-деды - это вместе.
Голод - это когда есть один маленький кусочек на всех, а не хлеб и мясо на котлетки.
Так что делать, если лечение нужно двоим, а денег только на одного? по котлетке всем и баиньки?
Где вы столько голодающих то находите:) Пережили уже не один кризис и этот переживем, от количества "серых уточек" аж страшно жить:)
Бабушка проооотив, ей так неудоообно))
тут как раз про степень эгоизма бабушек пишем
У вас все не как у людей и бабушки такие:) У меня нормальные бабушки и родители тоже, всем довольны и рады любой помощи.
Ребенку образование нужно, например - репетитор (чтобы поступить) или платное обучение.
А бабушке - финансовая помощь, лекарства, сиделка, санаторий и т.д.
PS. Не будем обсуждать, что ребенку надо поступать все равно куда, главное, на бюджет - а бабушку лечить с ОМС и соцработником.
Сиделка и санаторий, это разные категории, когда нужна сиделка, как-то не до санаториев. Можно сдать квартиру бабушки и оплачивать этим ей сиделку, раз больше никакой альтернативы нет. Не, ну можно оплачивать репетиторов и пусть бабка сгниет, раз уж так стоит вопрос.
Пожилой человек может не быть лежачим и тяжелобольным, а плохо видит, может упасть и не встать, забывает, ходит с поддержкой. Один проживать не может, кто-то должен находиться дома с ним все время. Сиделка, помощница и т.д.
Сдать квартиру бабушки для оплаты сиделки? А бабушка где при этом будет жить? Сын с женой и двумя внуками в ипотечной двушке живут, к ним нельзя...
И родителей мужа, само собой, да?
Они же согласятся жить в тесноте с Вами, а не в своей отдельной квартире?
Естественно, родители они как бы общие, а не мои и его. Если они отказываются от той помощи, которую я могу предложить, то значит моя помощь не нужна, а насильно никого не осчастливишь.
Ну вот такая ситуация.
Не хотят они к Вам переезжать - хотят жить в своей квартире (так же удобнее!) и считают, что Ваш муж и/или Вы должны к ним мчаться по первому зову. Потому что они РОДИТЕЛИ!! Зовут постоянно - готовить, мыть, убирать, к врачу везти... Про то, что есть работа, внуки, домашние дела и какие-то свои проблемы они и не думают. От помощницы (из бюджета Вашей семьи) не откажутся, при условии, что им все это организуют по высшему разряду "под ключ". Мужу постоянно капают про сыновний долг.
А бюджета у Вас нет на это - либо существенно снизить качество жизни Вашей семьи. Семья живет в Вашей добрачной квартире, свекры никогда не помогали Вам (помогала Ваша мама), и Ваша зарплата - основной источник бюджета семьи. Например, Ваша з/п 100, а мужа - 20.
Все в силе?
вы просто рассуждаете с позиции финансов -много...а если их мало, то выбор невелик. Еще пример папа зарабатывает 80 тыс (как бы ничего по меркам не Москвы), 4 человека мама в декрете, т.е. по 20 тыс на человека, хватит ли совести у бабушки с 15 тыс. пенсии просить помощи у них?
Запрсто.
по 15 на человека,
а бабушка с доходом от пенсии и работы 15+ плачет натурально слезами "вы ж не заставите меня платить за ремонт",
одновременно отвергая ремонт руками родственников. Хотя родственники делают это неплохо (на их взгляд))
Значит, не нужен ремонт.
Если есть окна, батареи и трубы не текут - жить можно, отличная квартира. Остальное можно постепенно сделать. Главное, ничего не выбрасывать из имеющегося в квартире мусора. Как-нибудь и когда-нибудь....
Именно так рассуждала моя свекровь в свое время, весело показав нашей молодой семье шиш :)
Зачем бабушке ремонт делать, если он не является жизненной необходимостью для нее?
Бегать не обязательно.
Как пример - съемный протез или имплантация. Цена разная, учреждение одно.
Без зубов нельзя - что-то надо выбрать.
Это как пример.
Глобус Москвы выкиньте.
В провинции часто считают, что дырку не видно. и всё.
А для москвичей, да, в провинцию съездить "стоматологическим туристом" выгодно.
а они не должны вам ничего отдавать. вы их родили потому что сама этого хотели. и одна вы их воспитываете не по их вине и воле, а по вашим собственным. так что, если они кому и будут должны, то только своим детям, а не вам.
вы не сможете навесить, если вас не захотят взять. а могут не захотеть. или не смочь. по причине отсутствия собственного дохода, например. временного или постоянного.
И я собираюсь, и сыновья воспитываются так, что знают, что родители будут на них висеть, а если невесткам не нравится, могут искать себе других мужей, вот и все. Мы сейчас содержим и детей и родителей, и детям придется делать тоже самое, я на пенсию жить не собираюсь, это крайний случай. Так что невесткам придется думать и работать, чтобы себя содержать, а не иждивенками быть.
Так и вашим мальчикам придется думать и работать, а не иждивенцами на шее у жены сидеть.
Однозначно, именно для этого им сейчас и дается хорошее образование и с работой помогу. Мужчин сидящих на шее у баб, я на дух не переношу и они об этом хорошо знают.
это понятно, не факт, что и до пенсии дотянем:) ттт, но чисто теоретически, хотелось бы:)
Я ваще об этом не думаю, это бессмысленно в настоящее время. Чисто теоретически, все же, я желаю своему ребенку лучшей жизни и буду ориентировать на поиск лучшей жизни в другой стране.
вы, конечно, можете им сказать и даже попытаться присесть. вопрос в том, согласны ли они будут вас везти на шее или скажут - маменька - у меня есть на кого тратить. я ращу своих детей. поэтому, тебе 2 пакетагречки и 5 кг. картошки на месяц. и это все.
если она эти квартирки ЗАРАБОТАЛА, то тогда да. но, подозреваю, она их получила от своих родителей, а те - от государства, т.е. эти квартирки вовсе не ее и распоряжаться она ими ну никак не может. максимум - своей долей, полученной в результате приватизации. как и ее дочери своими долями. поэтому, дочери будут жить именно там, где хотят. и мнение маменьки их не будет волновать от слова совсем.
боюсь, из-за тех, кто делает манюкиры и печет торты, пенсии у вас не будет вовсе. как у них. вернее, она будет какая-то, тыщи 2-3-5, для галочки, но по сути ее не будет. т.к. она будет ровным слоем размазана на всех. в т.ч. на тех, кто всю жизнь ни хрена не делал и не зарабатывал. и не платил ни копейки со своих доходов, что характерно.
Домохозяйка-это не работа.Любая работающая женщина,да и мужчина,тоже-домохозяева)))
вот они и должны платить со своих доходов за себя любимых. и домохозяйки, и любительницы сидеть дома с детьми.
"На себя" это круто, а кто-то работает не на себя и потом оплачивать будет пенсию вашим "на себя".
Пургу несут. Сначала дайте рабочие места . Потом требуйте страховку. Не работает человек, так запишите его на бирже труда и дайте минимальный пакет соцзащиты. А то получится, что бомжей и гастров будут врачевать, а тем, кто просто отчаялся както устроиться, шиш с маслом. Про Матвиенко вообще нечего говорить- " сосули"одолеть не смогла.... И запомните, денег для нужд граждан НЕ прибывает.
Вы ещё дешевле водку сделайте и посмотрите , что будет. Но она не пьянь ввиду имела, им покоя не дают серые доходы, только и всего. Только их надо было десять лет назад выявлять и всех пересчитывать, а не сейчас, когда доходы упали. Это Неправильно именно сейчас трясти граждан под разными предлогами.
Например, продавая этот самогон другим. Другие - да из пенсии родителей, другие с той самой серой зарплаты ( не хочешь- не работай- на твоё место другие найдутся). Не пить - так от такой "веселой" жизни, когда копейки получаешь , легче застрелиться.
Бред несут какой-то одновременно, то рожайте кто может, а потом ....лишить медицины...и это страна богатых недр...менять надо правящую партию...
Не на кого. Увы. Это пробные шары, бросят идейку и ждут, отобьётся общество от маразма или нет. Да, кончился золотой дождь, теперь только ещё с граждан постричь в казну...
Они в месяц получают больше чем материнский капитал, который один раз в жизни дается матери
Стерва губищи надула, волованы навертела - услуги ее косметолога и парикмахера покроют нужды полдеревни
То есть придёт безработный на травмпункт со сломанной рукой, а его за дверь выставить и сказать : " Сам неси свой чемодан" )))) Отлично.
Нет, ему вместо направления в больницу на операцию по установке пластины, поставят гипс и как срастется, так и будет. Вот и все.
я в двух больницах успела до операции полежать со своей ногой и ни в одной ни мне, ни соседям по отделению такой вариант не предлагали. Так что, видимо, б/у ставят далеко не везде.
Может быть. Это сказали моей сестре, когда вынимали пластину из руки. Сказали что когда удается достать целую - ее оставляют для таких случаев.
З.Ы. Ставили платно, но она была недорогая - наша подошла, врачи сказали что переплачивать за импорт нецелесообразно.
А вы знаете, что если загноилось наложенное ранее, то это не экстренная помощь, пока не сляжешь от гангрены?
Так вот, это уже действует для гастеров. Кому из соотечественников хотите такое?
*Если матвиенке, то поддерживаю*
Там как раз много дорогостоящих манипуляций- рентген, мрт ( ну должна быть теоретически), анализы может к тому времени будут брать сразу ( ну как в Израиле)... может узи сразу будут делать... Да капельница и то , это недёшево . Капитализм, короче.
Ну да, наших дам это устроит.
Посмотрите вверх топика, сколько согласных.
А ещё они советуют всем в Москву перебираться за длинным рублём.
Не понимают, болезные, что незаменимых нет, что голодные из ебеней их заменят влёгкую за меньшие деньги, и уже они сами будут в роли необслуживаемой касты при таких раскладах
Ну надо же найти виноватого. Только ищут не там. Впрочем, как всегда. Беззащитных добить легко. А попробуй Матвиенке в рыло дать...
Дык не соображают, что окончательно обездоленные понаедут и будут тут бесноваться, ибо терять им будет нечего .
Ну и бить они будут не матвиенку, а кого поменьше и попроще, типа чистых платных клиник, врачей и клиентов этих клиник.
В общем, от такого закона хорошо никому не будет.
А заплаченные чистенькими налоги опять пойдут на "благоустройство" и соревнования
Ну так все справедливо тогда будет, будут бить тех, кто поддержал наше дорогие правительство, правда по ходу и другим достанется.
На самом деле я думаю, что никто никого бить не будет, хотя криминала станет больше, воровства, убийств и т.д. а Путин с компанией будут по-прежнему жировать, им ничего не страшно, у них силовики и армия.
Это вы сами себе противоречите).
Если криминала будет больше, то не только чистого. Убийства, грабежи и прочее то самое битьё коснётся обывателей. Из серии "мать, чтоб оплатить лечение дочери, совершила разбойное нападение на клиентку "салона косметической хирургии""
сначала пусть разберутся куда действительно эти миллиарды, которые выделяются тратятся, а то все работающие с ДМС, все процедуры в "бесплатных" за деньги, на детей собирают постоянно по всем каналам с миру по нитке - где деньги, зин?
Нет уж, анонимы с Евы поддержали, а это есть глас народа.
Так что пусть готовятся к нашествию нелеченных голодных работящих в Нерезиновую
Действительно куда? Пока у нас скорая работает как такси, пока у нас каждая бабка приходит в поликлинику поболтать и давление померить, пока у нас будут вызывать врачей, чтобы бесплатно алконавтов прокапать, все эти миллиарды будут в трубу утекать канализационную. Вот пока у нас все будет как сейчас и медицина в жопе будет, а как граждане тунеядцы и алкоголики почувствуют, что по карману бьет их выкрутасы, так начнут ценить блага, которые им даются.
Чаво?
Слово "фавелы" слышали?
Прекрасно дохнут бедные. Или криминализуются за счёт тупых хомячков.
Олимпиада в Бразилии недавно была. Прям рекорды по ограбленным спортсменам. Как вы думаете, почему?
вот в этой части не дикие, а несчастные люди, не пробовавшие никогда жить как люди.
не поехать к алкашу не поехать к ребенку с температурой - это 2 большие разницы.
ввести необходимость оплаты поликлиник и анализов для тунеядцев и сделать всю медицину платной - это разница. почему нужно бросаться из крайности в крайность все время?
Медицина в жопе, потому что мы не делаем аппаратуру , которой уже оснащены развитые страны, не успеваем учить на чем то новом, не производим практически современных лекарств и имеем увечную систему распределения всего этого добра по регионам... Бабки эти не виноваты, они своё отработали и не имеют денег и образования на аппарат для замера давления. Потратили мы деньги на медведевские программы , и все застопорилось на этом. Надо было сначала менять систему медобслуживания, а потом уже под неё мрт закупать прицельно.
Вот кстати, такой факт имел место быть со мной. Пошла я как-то в поликлинику сделать забесплатно рентген плечевого сустава. Местный хирург мне и назначил. Но выдал направление в травмпункт местный по причине единственно работающего рентген аппарата в районе))). Звоню туда, мне говорят, что, мол, у них рентген временно не работает, сломался. Ждут инженера. И всех травматичных со сломанными конечностями направляют в мою же поликлинику. Я еще представила себе эту картину. Сломала бабка руку, еле доковыляла до травмпункта, а ей там говорят, что рентгена нет, езжайте в районную. Ну блин, рука это еще тогда ладно, а если нога? Или человек вообще не в состоянии передвигаться? Жесть.
Короче, направилась я обратно в поликлинику с сильным желанием прибить этого хирурга. Его там конечно не было, но зато типа рентген работал. Захожу с направлением, все дела. А они мне говорят, что сегодня после 14.00 принимают только тех, кто направлен из травпункта. Я начинаю закипать. Сидят четыре бабки, пьют чай - совет в Филях. А одна мне заявляет: "Вы знаете, что рентген делать целый день - это очень вредно? Есть нормы". Я ей отвечаю: "Вроде знаю... но почему в платной клинике про вредность мне никто ничего не говорил никогда". Далее расписывать не буду. Сложно все это. В общем, пошла я в этот вечер в платную у дома, где за 800 руб. мне сделали этот злосчастный рентген за 10 минут, и я была свободна. Да еще рассказали, что к чему. Вот и спрашивается, а где она эта мифическая медицина? И это все в Москве в ЦАО.
У нас в Балашихе вот прямо сейчас такая же ситуация с рентгеном )
Тот, что в травм.пункте не работает (уже не в первый раз), посылают всех в ЦРБ.
Извините, аппарат УЗИ у нас в поликлинике в рабочем состоянии и специалист есть, а вот назначить обследование мне не могут, так как ещё срок не подошёл.
Работающим тоже уже ограничивают. Школа потребовала справку от психиатора перед 1 сентября, весной в районной поликлинике был бесплатно, а в августе уже шиш (800 р прием или езжай за три пи в диспансер). А когда работаешь ехать за три пи за бумажкой становится накладнее, чем отдать 800 р.
И главное бумажка это мне нафик не сдалась, формальность, так что обидно блин
Ну тогда не раздражай! СвекОр: http://eva.ru/topic/77/3448930.htm?messageId=93302959
В ТД этот человек божится, что школьную программу по всем предметам от и до знает.
Потому что учить неохота. Моя спокойно сдала на 72 балла. При том не напрягаясь, на допы ходила из всего года только 2 мес.
Я так поняла, что речь про этот год.
Сейчас по физике сильно изменили формат экзамена, но у моего ребенка это никакой паники не вызвало.
А с химией что cлучилось непонятно и интересно
В мед поступала? 72 отличный результат при фактической самоподготовке.
дочь моей одногруппницы на химфак поступила в этом году, баллы очень высокие и ДВИ сдала...
40 млрд это копейки, это меньше одного млрд долларов, а в стабфонде и резервном счёт идёт на сотни млрд долларов. Жмотство. Ввели бы страховку обязательную за 200 р например, чтобы гербовую бумагу окупить :), и все дела. Нет, надо напугать. И так несладко.
От пуганных меньше всякого гимора . Они будут дома сидеть и тряститсь от страха . Вон у нас в соседнем доме народ устроил собрание шумное . Им хотят поменять лифты за 35 миллионов , но впендюрить только кабинки щербинские , а все механизмы оставить 40-ка летней давности . Так управа вызвала полицию -несанкционированный митинг ТСЖ у собственного дома . Страшно недовольны чиновники , что ТСЖ отказались от замены лифтовых кабин за 35 лямов ( а это вечное рабство в региональном операторе , ибо лифты привязали теперь к капремонту ) А написали бы обьяву , что подьем на старом лифте 1000 руб в месяц с человека , глядишь все бы по кухням сидели .
чото она поторопилась с заявлением. Рановато.
Вот налоговики фишку секут http://eva.ru/topic/155/3448899.htm
Вот мне тоже ОЧЕНЬ удивительно такое заявление именно накануне выборов. Именно накануне выборов - это ключевое. С учетом того, что пару раз ловила РИА на неправдивой информации, не знаю, что и думать.
Кстати, у Интерфакса я такой публикации не нашла. Да и вообще, заявление странное - не по сути, а по деталям.
P.S. В июне она же говорила следующее https://ria.ru/society/20160620/1449341287.html
На этом фоне нынешнее заявление выглядит еще страньше.
Блииин! Вот это да! А я думаю, почему налог на машину разрешили не платить до октября:-о
Постойте, а кому эти деньги платятся? О чем она печётся то? Вот в Москве поликлиники получают по количеству прикреплённых, так ведь? Поликлиники и больницы вообще должны усохнуть по всем параметрам?
А как же многодетные? Они тоже могут рассчитывать на бесплатную медицину, естественно? Нарожает такая, сидит дома, муж обеспечивает, а она без стеснения льготами пользуется и медпомощь бесплатную получает. Почему? И чем семья с 2-мя детьми хуже?
Дело не в этом. Родить-то каждая балда может. Им бесплатная медицина только за то, что 3 родила? Пусть выходят на работу
Мне с 2-мя ой как сложно работу найти. Но приходится. И льготы мне не положены. А с 3-мы положены, ей можно на шее у мужа сидеть, за границу ездить и бесплатную медицину получать. Почему? Только за то, что родила??
2 ребенка это ваш выбор,я не многодетная, но у меня 2 подруги и приятельница -многодетные. Их домашний труд и занятость сложно сравнить с моей...И да, государство поощряет увеличение населения, ибо пенсию платят за счет кол-ва работающих, а сейчас на 1 работающего фигова туча иждивенцев(дети+пенсионеры).
А где гарантия, что данные ресурсы тоже не возжелают присесть на чью-то шею и размножиться? :-)
обожаете писать вилами на воде?) ресурсы нужны здесь и сейчас, потом, когда-нибудь - это слишком неопределенно. эти ресурсы могут спиться, сколоться, уйти в криминал, стать такими же никчемными свиноматками как родители, стать трутнями, т.е. или не приносить пользы или приносить вред. поэтому, каждый САМ растит своих детей. целиком и полностью. без всякий пособий, дотаций, субсидий и прочего. и никакого признания малоимущим. раз наплодил прорву детей, значит, сам хотел малоимущим стать, следовательно - пора шевелить булками на свой приплод, даже, если работать для этого нужно круглосуточно, без перерыва на сон и питание.
зря вы так, я запомнила вашу нелюбовь к многодетным,но вижу иное. старший сын одной из моих знакомых многодетных поступил на бюджет...сам. в очень приличный ВУЗ.без репетиторов и т.д. У второй семьи уже 3 год учится на бюджете. учится хорошо, и это все при криках местных мам о неимоверно сложном ЕГЭ.
Это все к приматам относится: здесь и сейчас. Человечество склонно планировать на будущее. Если здесь и сейчас все перестанут размножаться, вся недвижимость обесценится за несколько месяцев.
а есть за что уважать популяцию кроликов? в ее работе был бы смысл, но она предпочитает плодиться и висеть на шее остальных, которые отчего-то должны эту свиноматку с ее выводков тащить в зубах. а на хрена оно нужно?
Зато вон опять радуются, что Евровидение к нам хотят :) Мол Украина так город не назвала, Австралия -далеко. А нам вот прям надо это евровидение, когда проблемы с медициной. Чтобы не кричали, даже в бешенные 90 когда кризис был значительней-не отбирали медицину и образование бесплатное, да оно было слабое, но было. А сейчас сюр какой то. народу и так тяжело у всех доходы попадали , цены выросли. И что ни новый закон, так все на отъем денег. Почему это не думали, когда стабильная ситуация ( хотя имхо у нас это явление редкое и очень короткое) . Я не поддерживаю. Я сама на данный момент пользуюсь очень мало медициной. Мама моя умирала и мы платили много денег, при нашей бесплатной медицине, учитывая, что она всю жизнь отпахала, как лошадь. А ее выкидывали из больницы в полусознательном состоянии,т.к. они типа ввели ее в ремиссию за 10 дней и положено только 10 дней лежать, состояние ее по их мнению удовл. А то, что чел до этого ходил, читал, готовил, а на момент выписки только лежал и потолок смотрел -это удовлетворительное ::( Меня бесят, бесят, бесят. И орущие тут заработайте, надо было лучше устраиваться , учиться, иметь связи и т.д ( выбрать нужное) . Нет в нашей стране мест с хорошей зарплатой на все население и на всех люде соседних стран, которые без ограничений прут сюда. НУ, НЕТ! Хоть вот все будут иметь только МГУ и красные дипломы-нет столько работы! Как можно принимать такие законы, если вы не можете обеспечить работой население? Как ? Надо с другого начинать. А у нас сразу денег бы содрать. Квартиры народ купить не может, соц. наема в стране нет по новым программа, только у тех у кого эти договора с СССР ( неприватиз) И не время, конечно не время сейчас , но видать казна пустеет стремительно и денег надо конечно урвать где то.
Не дай Бог это евровидение! Пусть Европа проводит! Я против ЧМ по футболу, тоже из за денег, но Евровидение это твари будут, если у народа не спросят и проведут
Они не думают о народе. Их заботит исключительно перспектива набить карман и, до кучи, пустить всем пыль в глаза и повысить престиж госeдарства. Вот только они забывают, что престиж страны зависит от благосостояния её граждан.
И да, Евровидение, ЧМ и прочие мероприятия организовать гораздо проще и дешевле, нежели экономику развивать. Так как любые вложения в экономику усугубят кризис, а значит упадёт рейтинг президента с его шушерой, что может привести к появлению сильного конкурента, поддерживаемого народом. Чем оно всё закончится, думаю, ясно. Только непонятно, на что рассчитывают власти. Чудес не бывает и ситуация сама по себе не выправится.:mda
многодетные, как раз, НЕ могут, естественно. одна из самых бесполезных прослоек общества не может рассчитывать на плюшки, только на оставшиеся крошки. да и то их логичнее отдать птицам.
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.
3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.
Извините, вклинюсь. А как быть тем, кто работать не может по состоянию здоровья, а инвалидность не дают? У меня водитель курьер перенес инсульт на рабочем месте за рулем. Прооперировали, инвалидность не дали. Ходит шатается, рот речь коверкает. Говорят восстановится. Но в данный момент как?
Платить, сейчас под любыми уловками не хотят давать инвалидность, рассказывали про девушку с одним легким(второе удалили из-за заболевания), не дали.
Недалее, как сегодня сдавала анализы с 7-летним сыном для дет.сада в инвитро, получилось под 3 тысячи, включая ПЦР на туберкулез(мы не привитые), все заняло 15 минут, тоненькая иголочка-бабочка в вену, шутки-прибаутки, в конце веселенький пластырь на руку и леденец. Да, на фига мне эта районная поликлиника с очередями и сумашедшими мамашами.
я именно после инвитро пересдавала в районной, при отекших лимфоузлах анализы были идеальные...
И что у вас не так? А у нас 15 лет назад в институте иммунологии приобследовании у мужа нашли трихомоноз и еще какую то херню, я была беременная, пересдали в платной при МОНИАГЕ- чисто. У нас на работе народ сдавал в инвитро титры антител к кори, показало все правильно, у кого то есть у кого то нет.Смысл им косячить, такие деньги хапают. Представляю, что в районе.
у нас быстро довольно все. Но мы сдали в августе...Я/г и энтеробиоз действительны сейчас год!!!(нафик они тогда нужны -неясно), туберкулез с нас не просили...А справка о контактах -дело 2-х минут.
Оставить бесплатно детям, пенсионерам и инвалидам, а также экстренную помощь. Остальным платить, очень много придурков и косящих под оных, которые просто не желают работать, зато являющиеся постоянными клиентами районных поликлиник, причем ведут себя нагло, не все, но многие, таким надо фигу большую показать.
Шоб вы себя почаще чувствовали так же хорошо как эти "недоинвалиды".
Да шоб при невозможности ходить дальше булочной вам объясняли, что платить вы обязаны больше здоровых
А не надо меня жалобить, являюсь непосредственным участником программы ОМС и знаю не все, но многое. Как бы вы не притворялись ущербными, трудоспособным лучше,быстрее и комфортнее будет заплатить. Конечно для вас оставят халяву, в одной поликлинике в двух часах езды от дома и с очередью в месяц. Не завтра, но все к тому идет.
вы от зеркала-то отойдите, а то смотритесь на себя и думаете, что все такие... по тексту и выражению мыслей, на данный момент быдлячка тут одна вы.
На вас жаловались пациенты? Ну и правильно. Работать надо по совести, а не отгавкиваться от больных.
Жалуйтесь, пишите петиции, гасите врачей по физиономиям ни за что, там суммируют ваши обращения и придут к выводу, что бесплатная медицина- это ОЧЕНЬ плохо.
Вы не сестра дегенерата, которых рентгенолога избил, грозите чего то. Бога побойтесь.
да где там много "придурков"??? В нашей одни пенсионеры и никого больше там нет. Работающим просто неудобно пользоваться бесплатной медициной, потому как времени на это нет, так как ко многим специалистам запись только через терапевта, и прием в основном в рабочее время, никто не отпустит.
Захожу в свою поликлинику раз в полгода (нужно наблюдаться каждые полгода и врач отличная), молодых нет вообще, только бабули на всех лавках сидят лясы точат. Да и у меня это единственные походы в лоно бесплатной медицины, остальное все по "своим" врачам за деньги.
Доктор, вас надо гнать с должности ссаными тряпками, если у вас такие мысли в голове.
В общем, это справедливо, когда за неработающего супруга, например, платит страховку работающий супруг. За пенсионеров и инвалидов - все работающие сообща. За детей, считаю, должны платить родители, хотя бы какую-то часть.
А к неработающей одиночке у финансовых органов должны появляться вопросы, на что живет. Если содержат родители или половой партнер, то пусть они и платят))
Ага, у меня супруг тот самый, которому не дали инвалидность.
Из серии "надо же, шевелится".
Так мне кроме как за него и детей, ещё и допы платить, чиста чтоб не расслаблялась..
Каазлы
Да понятное дело, что в России ни о какой соц. справедливости и речи нет, у меня мама лежачей была и ей не дали инвалидность.....Я рассуждаю чистА теоретически, забыла дописать, что при таком раскладе надо у "слуг народа" зарплаты сократить, запретить гос. службу с коммерческой деятельностью совмещать и казнить за получение взятки))
Ну за последнюю часть вашего выступления я доплачу, пусть не доем, так хоть повеселюсь)
Если бы все эти движения хоть что то меняли в лучшую сторону( Но будут же собирать и все еще хуже будет ситуация( Все равно придется ходить платно
По -хорошему после заявления про " свой чемодан" её надо отстранять от должности. Если они уже отмежевались от такого " перла", это ничего не меняет. Уровень заявления совершенно невероятный. Как в случае с Астаховым, надо соображать , что говоришь. Про денежную сторону - необслуженный бесплатно вполне вероятно пойдёт за платной услугой ( пьянь не считаем, это все не про них), коммерческая медицина в выигрыше. Ну теперь посмотрите, кому принадлежат например некоторые сети платных больниц.... Это как с ларьками- мелких лавочников вышвырнули, а сетевики в карман прибыль лишнюю положили. Как бы не медицинский вопрос - просто гдето ходят неохваченные расходами на анализы и прочее граждане, и надо бы их кошельки пощипать.
вообще, это несправедливо. Отчисления в фонд медицинского страхования начисляются на фонд зарабатной платы, что в свою очередь входит в себестоимость товара. То есть, каждый безработный (или каждый работающий), покупая себе (или безработному) помидор, делает отчисления в фонд медицинского страхования.
согласна входит это даже в производственную себестоимость, т.е. идет даже не из прибыли...
А не лучше ли создать вполне справедливую систему накопления медицинских взносов на счету каждого человека (пусть она будет условная ,чтобы деньги были в обращении)? Пусть она будет бальная даже.
По идее кто-то действительно не работает просто потому,что не хочет,хотя может.Причем не год не работает,а всю жизнь. Но пользуется деньгами тех,кто платит с большой зарплаты приличные взносы,работая с утра до вечера.
А этот кто-то с большой зарплатой вроде как должен получать хорошее лечение,а в итоге деньги распыляются и вдобавок работающий после работы не успевает в поликлинику и вынужден платно идти поздно вечером .
Зато в самый трудный момент жизни ,когда он потерял работу,он окажется без лечения,хотя шанс заболеть от стресса в этот период наиболее вероятен.
Пенсионеров и инвалидов естественно оставляем на содержании работающих.
Нет,не по аналогии с пенсионным. Чтобы деньги оставались как и сейчас в системе ОМС,но например отсечь тех,кто мог работать,но не имел на это желания. Тем ввести ДМС.
С другой стороны - тот, кто не работает, не занимает рабочее место того, кому этот доход жизненно необходим. Если бы вообще все вышли на рынок труда, появилась бы сильная нехватка рабочих мест. Они же не из воздуха берутся, эти места. Получается, что всего, что производят работающие на данный момент хватает на удовлетворение потребностей всего наслеления. Если будет больше работающих, будет больше предложение товаров и услуг, но совсем не факт, что увеличится спрос. Спрос может увеличиться только при стабильно развивающейся экономике, а это не про Россию
Да,но тот кто не работает(если он не пенсионер и не инвалид) по идее систему ОМС вообще никак не спонсирует. Значит спокойно пойдет и купит полис.
Это все позже. Сначала нужно обеспечить занятость населения, а уже потом все вводить. Сейчас же все перекладывают на плечи населения.
Ну рабочие места вроде как есть? И я почему написала про учет рабочего стажа до этого,именно на случай потери работы и поиска новой.
В крупных городах. Рабочие места за 3000 в месяц, надеюсь, вы не рассматриваете?
Рассматриваем все рабочие места,по 3000 тоже. Потому что с 3000 тоже идут взносы в ОМС.
Это ненормально - зарплата в 3000. Поэтому люди за эти деньги не идут работать. Отсюда и безработица. И почему люди, при таких предложениях о работе, должны покупать полисы ОМС?
С чего вы взяли, что у неработающего есть деньги? Неработающий неработающему рознь. Если уж так говорить, то лучше по метро побираться, чем целый день въе...ть где то на непонятной работе за эти деньги. Это равносильно.
Ну вот для тех,кому проще в метро побираться,чем работать,те там же на полис ДМС и наберут?
Вот, видимо, наше правительство думает так же, как и вы: снизить везде зарплату, где можно, а не хотят работать за нее - пусть платят. Многие перебиваются огородами, летними сезонными работами. Они на эти деньги выживают, а вы предлагаете им еще платить за свое выживание.
Нет,я не предлагаю же снижать зарплату.Но разумно ,что каждый человек должен отдавать деньги на систему ОМС? Или это нормально,что один работает и платит,а другой на эти деньги работать идти не хочет,а медициной пользоваться хочет как и работающий? Это разве справедливо?
А в соседнем топе вон пишут про пенсии. У нас можно вообще всю жизнь не работать и в итоге получить пенсию больше, чем тем, кто работал всю сознательную жизнь. Так что наше государство и справедливость находятся в разных галактиках. И что та пенсия унизительная, что эта. Без разницы. О чем вы тут все рассуждаете то?
Я считаю, что надо сделать как на западе. В Германии или где там... Размер налога зависит от дохода. Вот имеешь 500 тысяч в месяц, плати налоги 25%. Кто зарабатывает 20 000, пусть платит процентов 7%. Ну или не знаю, как там это рассчитывается. Но примерно так и должно быть. Если человек зарабатывает 500 тысяч, то, допустим, он 100% не будет пользоваться нашей бесплатной медициной. Пусть пишет заявление: " Я не хочу участвовать в этой херне" ))). И тогда он не сможет обслуживаться в бесплатной медицине. Ну как-то так... И его деньги цели, и омс на законных основаниях не имеет право его обслуживать.
Понимаете,в этой "херне" должны как раз участвовать все,чтобы можно было лечить тех,кому надо больше всех-это пожилые люди. Поэтому вопрос скорее такой-как заставить участвовать всех?
И как сделать так,чтобы не работающие по своей воле трудоспособные граждане не пользовались медицинским бесплатным обслуживанием за счет работающих,которые его содержат?
Понимаете,раз об этом сейчас заговорили,то понятно,что проблема уже есть и она в том,что деньги в системе ОМС кончаются и на всех больных их скоро не хватит. . Поэтому если ничего не делать,то похоже что пушной зверек медицину и так скоро настигнет.
Нет уж. У государства достаточно средств, чтобы заставить экономику работать. Вот именно это и должны делать, а с миру по нитке собрать, так украдут либо по ветру пустят, либо они обесценятся. Вот если бы эти деньги грамотно размещали в высокоприбыльных проектах, вот тогда бы мы зажили и с пенсией и с медициной...
Деньги ОМС вроде ни в каких проектах не размещают нигде.Это просто фонд,в который все скидываются и потом оттуда берут. .
Разве 41 статьи недостаточно ? Система уже есть и функционирует на всякие отчисления. Почему граждане должны покупать полисы? И потом все уже прошли на примере пенсионного фонда. У вас благие намерения , а у них деньги кончились, но карманы набить они таки успели:) Пока нет какого то процента занятости гарантированной и с этими средними зарплатами ни о каких страховках речь вести нельзя. Здесь иначе ничего не останется вообще из " завоеваний".
Так полисы должны покупать те,за кого работодатель не платит,потому что иначе как-то странно получается.Кто-то работает,делает отчисления,приходит домой в 7 вечера,а поликлиники закрыты.А кто-то весь день спит,к обеду просыпается и идет в поликлинику так,на всякий случай,анализы сдать,проверить что в левой пятке кольнуло.
Потому что у нас гарантируется бесплатная медицинская помощь. И осталось только три столпа - образование , пенсия, и медицина. Первые два уже трещат.
Ну эти гарантии писались тогда,когда практически все работали и каждый делал взносы.Сейчас ситуация поменялась.
Так гибкости нет, есть э... доктрина развития ( сужу косвенно), мы не знаем, сколько людей без работы обращаются за помощью. И нет причин,чтобы массово поддержали вот такую покупку полисов . Нет оснований изменять эту статью, это святое:) Вообще уже достаточно - в ЖКХ мы поимели плату за капремонт, сейчас придут налоги на жильё... не, достаточно.
Работа за такую зарплату, считай, бесплатная - на один транспорт потратится почти всё.
Зато за тебя платят взносы в ОМС и в ФСС и в Пенсионный фонд. А где зарплата есть 3 000? Ну просто ради интереса?
Понятия не имею. Это было не моё сообщение.
А что до ОМС и ФСС... Мой полный рабочий день стоит 3000 рублей, но я не смогла пройти необходимое мне обследование по ОМС по нынешним нормативам. И больничные я не беру - из дома могу поработать, если занеможится. Спрашивается, за каким фигом мне эти отчисления?
Ну больничные оплачивает ФСС,а не ОМС. Это во первых.А во вторых, вы же лично из своей зарплаты взносов не делаете,за вас платит работодатель. Если взносы отменят,то работодатель просто положит эти взносы себе в карман,в ОМС будет дыра,а вы пойдете покупать полис ДМС.
Я бы не отказалась от перечислений этих денег мне в качестве компенсации за невозможность получать услуги по ОМС.
А вам то с какой стати :) ? Сейчас есть обязанность (не работника !),а работодателя платить за работников взносы,зарплата работника у него вся цела при этом. Если взносы отменить,то работодатель просто положит ее себе в карман,увеличив свою прибыль,но никак уж не вашу зарплату)))
Честно сказать никогда не слышала,чтобы взносы удерживали из зарплаты,пусть даже негласно. Обычно работодатель из оборота эти деньги выдергивает.
Очень многие предприниматели с удовольствием бы платили своим работникам больше, а не переводили бы те же 22% в ПФР, так все прекрасно знают, что фига от этих денег останется. Собственно, это одна из причин, почему существуют серые зарплаты - лучше работнику заплатить больше, чем в бездонную бочку кинуть
Понимаете в чем беда,дело в том,что сейчас те самые 22 % ,которые мы перечисляем,идут на содержание тех самых пенсионеров,которые пенсию получают СЕЙЧАС. У меня вот нет родителей,а есть пенсионеры,у которых дети умерли и сейчас фактически я их косвенно содержу. И если это не делать-то пенсию в след месяце они просто не получат. Зато я получу прибавку к зарплате и куплю новые туфли.Но это тоже из области фантастики,потому что новые туфли все же купит своей жене мой босс,оставив эти деньги себе)))
А ещё Вы косвенно содержите огромный аппарат властьимущих)) Только почему-то Вас неплатящие ОМС больше волнуют, что они за Ваш счет лечатся)) Кстати, интересно, какой процент т.н. неработающих работает в черную...И сколько из них пользуется бесплатной медициной. И в каком объеме
Насчет содержания аппарата власть имущих я тоже категорически против. Но и если в системе ОМС не хватает денег из-за того,что не платят взносы не работающие,то разумно все таки сократить властьимущих и обязать всех делать взносы в ОМС,а не похоронить медицину за плинтусом.
Денег не хватает, потому что их воруют, каждый на своем уровне. В такой системе логично, что обычные люди предпочитают не платить налоги, если могут. Какая власть, такой и народ.
Уверена, что люди платили бы налоги охотнее, если б видели, что их деньги расходуются целенаправленно, а не уходят непойми куда.
Ес-но. Особенно обидно людям последние штаны снимать, чтоб у кого-то лишняя дачка появилась. И обидно, когда врач скорой помощи говорит, пардон, нести Вас некому, носильщиков нет, звоните родным/соседям или сдохните, а я пошел
врач скорой помощи говорит, пардон, нести Вас некому, носильщиков нет, звоните родным/соседям или сдохните, а я пошел - чем обидно?
Нельзя ему по инструкции таскать больных.
Так ведь платил же налоги всю жизнь. Разве не обидно при определенном стечении обстоятельств - не можешь идти/найти носильщиков - не попасть в больницу
Да носят на носилках врачи и сейчас. Зависит от того,кто приедет в бригаде.К нам зимой приехала скорая-врач,седой старичок лет 60,ростом 160 и весом кг 50 и медсестра-150 см и 40 кг весом. Ну и как они вообще кого-то понесут? Тем более моего мужа,весом 105 кг? А к соседке приезжали на инфаркт два мужика под 2 метра,вынесли без проблем.
И что, поэтому необидно должно быть, если не понесут? Я считаю, очень обидно, когда не можешь в больницу попасть. С лежачими больными особенно трудно. Мне вот пришлось один раз вызывать платную перевозку, чтоб только приехали и погрузили на скорую. Берут за час, тогда час 2 500 стоил. По-моему, человека, который всю жизнь проработал, очень такая ситуация ранит. Интересно, к чиновникам высшего звена тоже обычные скорые ездят и их тоже в покрывалах соседи/родные тащат?
А если поздно вечером того же дня у вас будет разлитой перитонит,то что делать будете? В Израиль полетите за 30 000 долларов вырезать на спец.рейсе еще за 20 000 долларов?
И родителей у вас нет? Или вы тоже им оплачиваете только платное лечение?
А если на нас завтра Омерига нападёт? :-) Ну, доплачу и за "скорую", и за койко-место. Один фиг анестезиологу дай, чтобы наркоз нормальным был, хирургу дай, чтоб шов был аккуратным.
А для родителей у меня и так лечение и обследование платным выходит, потому что то очередь к специалисту, то за специалистом надо ехать в филиал, до которого три дня на оленях, то лимит тестов исчерпан. С ребёнком та же история.
Ну так выбросьте полис ОМС свой,ребенка и родителей и будет у вас только платная медицина по вашему желанию:) И вам придется не доплатить ,а оплатить полностью и вызов скорой и лечение и обследование и эта сумма скорее всего будет чуть ниже среднеевропейской,которая составляет десятки тысяч долларов. Только денег к зарплате у вас от этого не прибавится,работодатель с радостью просто не заплатит за вас взносы и снимет с себя эту обузу.
Так о том и речь, что на кой оно мне, раз всё платно выходит? Лучше б эти отчисления мне перечислялись. Пусть даже на индивидуальный счёт, с которого я могла бы оплачивать медуслуги.
Да вам то с какой радости их перечислять? Работодатель их тогда лучше себе оставит и свою маму на них в поликлинику поведет:)
Я говорю о теоретической альтернативе возможности выбирать куда пойдут мои налоги и отчисления. :-)
новость "причесали", сегодня уже ни слова про "перестать платить за неработающих", сегодня это уже звучит как "те, кто имеет доход, но не работают официально, будут делать взносы по омс" :D
то есть, для них медицина будет платная?
работающие будут платить через себестоимость товара, а неработающие через себестоимость и дополнительные отчисления?
Похоже, навешивая косвенные налоги на народ, чиновники искренне считают, что народу все достается бесплатно.
Те кто ЗА ,думают что поступления в медстрах увеличатся в любом случае от бездельников и это поможет сохранить мед.обслуживание хотя бы на том уровне,который есть сейчас. Что не ясно,что нефть подешевела и в бюджете дыра,нет денег в прежнем объеме содержать медицину?
а за счет чего они увеличатся, позвольте узнать? Сейчас выделяется из госбюджета определенная сумма денег, а потом эту сумму урежут на количество безработных. Сейчас пусть условно говоря выделяют 100 тыр, а потом будут выделять 20 тыр. При этом основная масса неработающих как пользовались дмс так и будут пользоваться, т.е. они не понесут деньги в официальную медицину. Получается, на всех работающих и пользующихся омс раньше было 100 тыр на всех, а теперь будет 20 тыр на всех. Понимаете, что это значит? Медицина по омс и сейчас-то говняная, а потом станет совсем трындец какая. А те, кто не работает, так и продолжат нести деньги в дмс, потому как не работают те, кто может себе это позволить. Так что вы сам себе хуже сделаете, пилите сук, на котором сидите.
я вот не работаю и пользуюсь дмс, значит те деньги, которые гос-во выделяет на меня, идут на тех, кто не может себе дмс позволить и пользуется омс. А потом этих денег в омс выделять не будут. Ну и кому станет хуже?
За счет покупки полисов от тех лиц,которые как-то с голода не умирают,медициной пользуются,а отчислений не делают. И большинство безработных не покупают никаких ДМСов ,а пользуются благами обычной поликлиники. И вы платите и взносы и еще и ДМС покупаете,а онкобольным не хватает на лекарства,ну так вот значит те деньги,которые шли на медобслуживание всяких домохозяек просто пойдут на закупку лекарств для онкобольных и денег станет на это хватать.
боже, какая вы наивная дура :( да не будет никаких денег на онкобольных :( деньги в медстрахе уменьшатся, а не увеличатся. Даже если кто-то пойдет покупать омс, они всего лишь чуть чуть прикроют дыру, которая образуется после того, как перестанут их госбюджета деньги выделять, но увеличения никакого не будет.
Еще раз, сейчас есть 100% денег, потом станет 20% денег. Пусть по омс принесут еще 20% денег, а на остальные % бюджет омс уменьшится.
Это вы дура и не понимаете как работают фонды. Фонд это копилка,куда все складывают деньги и потом больные оттуда берут.Если никто складывать не хочет,то откуда там деньги возьмутся? А если все начнут складывать,то их там станет больше. Причем тут деньги из бюджета?
как при чем? мотвиенко сказала, что надо прекратить платить из госбюджета за тех, кто не работает. Вот раньше выделяли определенную сумму, а теперь выделять не будут. Раньше в копилку омс поступало 100% денег, а теперь станет поступать пусть 50% из бюджета и 20% от тех, кто купит омс. Считать умеете? Получится 50+20 те 100% что были? Нет, не получатся. Денег станет меньше в вашей копилочке, соответственно, медицина станет хуже.
Она предложила не оплачивать из бюджета полисы тем, кто за них не платит, а не урезать бюджет на медицину вообще.в итоге на эти деньги лучше и правда больницы обновить и оборудование закупить, а не лентяев и халявщиков лечить.
Не поняла, а с чего это вдруг отчисления в медстрах увеличатся? Бездельники, которые именно бездельники, пойдут просто в удобный платный центр, что многие из них делают и сейчас. Медстрах ничего с этого не поимеет. А Те, у кого нет работы и денег, те, видимо, будут лечиться дома народными средствами. Чоуж.
А с того,что пойдут они и купят полис обычный,а не в платную клинику. И медстрах поимеет денег .
а кто сказал, что пойдут? я вот не пойду, муж не пойдет, дети не пойдут, родители наши тоже, и таких множество, зачем нам омс, если есть дмс? скорая по омс едет 2 часа, по дмс приезжают за 10 минут. Анализы по омс это толпа, неудобное расписание и ждать кучу времени, по дмс пришла, когда удобно, сдала и через день результаты итд итп.
совсем нищих домохозяек, которые не работают, очень мало (иначе на что они живут не понятно). Не работают те, у кого богатый муж или кто имеет доход на стороне (я вот работаю неофициально потому, что есть допдоход). Не будет никакого увеличения бюджета омс, неоткуда увеличению взяться.
Полно неработающих домохозяек,которые ходят сами и детей возят в бесплатные поликлиники и больницы.И если им кислород перекроют,то побегут как миленькие или работать или всем полиса покупать,если муж такой богатый.
бред какой, работать никто не побежит, так же как в омс побегут не многие. Если придется платить, то лучше уж дмс чем омс. Я лучше в платную деньги отнесу, чем платить за обычную поликлинику.
А сколько там полис то по ДМС стоит с вызовом скорой безлимитка и с операциями?
93 тысячи только обслуживание в поликлинике с человека,это без возможности проводить операции,без лечения онкологии..
А с чего вы взяли что ОМС для них будет стоить столько же сколько ДМС?
Сейчас за работающих людей отчисляют по 5% с дохода. Логично предположить что с неработающих будут брать где то так же. Как же будут определять доход? Тут только один орентир МРОТ. Таким образом получается 5% от МРОТ. МРОТ в России 7500 . Таким образом ОМС для безработных получится что то около 4500 в ГОД. И что правда, что ли они побегут ДМС покупать? Это раз.
Вот вы, хоть и пользуетесь в основном ДМС, но наверняка и ОМС не брезгуете если болеете где то далеко от своего города. Случись у вас болячка за 1000 км от Москвы, вы что в Москву полетите что б своим ДМС воспользоваться? Проще заплатить 5 тыс в год и спокойно ездить по стране, чем быть привязной к своему городу. Это два.
Ну тогда и грустить не о чем. Надеюсь все остальные, кто не платит взносы тоже только обрадуются.
Ну как не о чем... Те кто ходит туда, останутся в ещё большей жопе. Чисто за страну обидно. А так, да, реально по фиг :)
Мне вот обидно за страну, в которой часть людей платят взносы, а на их деньги лечатся те, кто не платит.
Только это бесит? Откаты, взятки, не возможность получить нормальную мед помощь вас не бесит?
А с чего вдруг, они должны вместо дмс, купить в районную? Они от закона умом тронуться должны?!
С того,что расценки по полное обслуживание по ДМС в не государственных клиниках ,включая операции,вызовы скорой стоит таких денег,что редко кто даже и многозарабатывающих себе это может позволить.И купить такие полиса в платной клинике на лентяйку жену и детей будет разорением для бюджета.
на детей закон не распрстраняется, во многих крупных компаниях дмс для всей семьи оплачивает фирма, мужьям это ничего не стоит.
Только крупных компаний не так много и например международная компания моего мужа последние 2 года оплачивает ДМС только сотрудникам без семей,а взносы в ФОМС берет за одного,а не за четверых в нашей семье.
Это вам повезло и это единичный случай,большинство компаний и так никаким семьям ДМС не покупали,а после кризиса даже те,кто покупали отказались от этого.
Если человек такой больной, что ему будут постоянно нужны скорые, операции и тп, то, скорее всего не работает он из-за проблем со здоровьем, а не от того, что бездельник и ленивец. В таком случае у него будет инвалидность и бесплатное медицинское обслуживание. Домохозяйкам-то, против которых тут так все настроены, это все зачем? Зачем им полный полис со всеми возможными и невозможными услугами? Я специально в этом году считала, имеет ли смысл взрослому здоровому человеку покупать ДМС или достаточно просто по мере надобности приходить к конкретным врачам и платить за разовые посещения. У меня получилось, что ни мне, ни мужу, ни детям полисы не нужны. Врачей посещаем редко, полис бы не окупался. Особенно такой навороченный. Вот стоматологический полис - это да, это имеет смысл, особенно если есть, что лечить.
Ну вот значит и лишить всех неработающих и их детей полиса, раз они такие здоровые и им это не надо .Чего тогда возмущаться?
С чего бы это? Если уж лечиться платно, то не в районных поликлиниках. Кто в здравом уме выберет покупку ДМС в районной поликлинике с ее очередями, злыми пациентами, равнодушными врачами и прочей нервотрепкой?
Те,у кого нет по 100-200 тысяч на каждого члена семьи на платные клиники.
Я уже выше расписала. Такие деньги нужны только системно больным людям, но им таким наверное надо об инвалидности думать. Здоровым нет нужды покупать полные полисы.
Ну мало ли, сегодня ты здоров, а завтра в аварию попал . Здоровье вещь не предсказуемая. А если аппендицит? Операция стоит десятки тысяч, это тогда надо иметь серьезную подушку безопасности на этот случай. Полис купить дешевле будет по ОМС.
А причем тут вы лично? А так большинство неработающих баб ей прекрасно пользуются! И их дети тоже.
С того,что не раз на Еве были такие тему и выяснялось,что кто работает, тот как раз ДМСы покупает,а неработающие тетки с детьми и без шастают по поликлиникам бесплатно на эти деньги,потому что у них время на это есть.
А у вас без Евы вскипели?)) Я и взносы плачу и в поликлинику попасть не могу,потому что пока с работы выйду все закрыто.Поэтому пользуюсь платно.А те,кто дома сидят днем везде успевают.
А с чего вы взяли, что все только и делают, что шляются по врачам? Многие вообще не лечатся, а денежки исправно отчисляют. И не петюкают.
И вообще, весь фонд вычерпывают пенсионеры и инвалиды. Давайте и их платить заставим.
Ну вот те, кто не платит теперь просто потеряют возможность ходить по врачам, а раз они по вашему мнению и так не ходили, то и ничего у них не изменится.А пенсионеры будут ходить на мои взносы, я все равно не успеваю
да, но в бюджете денег станет меньше, раньше пенсионеры ходили в поликлинику за ваш счет + деньги государства на безработных, а теперь они будут ходит только за ваш счет.
Как выделялась на каждого человека определенная сумма, так и будет выделяться, ее же урезать никто вроде не предлагал? .Просто на неработающих полис на бюджетные деньги покупать не будут, а эти деньги действительно лучше пустить на новое оборудование и новые поликлиники. Главное чтобы не разворовали.
Именно это в завуалированном виде и предложили, странно, что до вас все никак не доходит. Расходы на медицину хотят сократить, ибо денег нет. Эти деньги просто уйдут в другое место. В проигрыше останутся все, кроме тех самых безработных, которых кто-то содержит.
А больше всего пострадают врачи, которым из тех денег платят заработную плату. Меньше народа, меньше полисов ОМС, меньше фонд заработной платы врачам.
Врачи как раз прибавку только к зарплате получат, потому что теперь все неработающие будут за деньги делать операции и анализы .
Но не в районных поликлиниках. Ну реально, за какой такой надобностью идти делать платные анализы в гос.поликлинику, где их делают строго с утра, стоит злая очередь, а результаты постоянно теряются, если можно спокойно пойти в инвитро и иже с ними и сдать анализы в любое время суток, а результаты получить по электронной почте?
да откуда дополнительные-то возьмутся? вы с математикой вообще не дружите? Максимум, что будет, это чуток прикроют образовавшуюся дыру, тк не все безработные понесут деньги в омс. Бюджет сильно уменьшится, медицина обнищает окончательно, и вы не будете получать даже того, что есть по омс сейчас.
Я как раз с математикой дружу. Сейчас 10 человек платят по рублю,а пользуются ей 40.Итого по 25 копеек на человека. Если начнут все платить по рублю,то на каждого придется медицинского обслуживания на рубль,а не на 25 копеек.
вы ппц тугая :-О
сейчас государство платит за всех, кто пользуется. А потом перестанет платить. Если государство платить перестане, денег станет меньше.
Это вы тупая.Сейчас наступил момент,когда в бюджете нечем видимо доплачивать за неработающих и либо медицина вообще вся накроется,либо неработающие лишатся мед.помощи,либо полиса покупать начнут.Так понятно?
если начнут покупать полисы, то они всего лишь доплатят то, что раньше шло из бюджета, и то таких буден меньше (тк часть уйдет в дмс). Откуда возьмется увеличение?
Оттуда,что допустим в бюджете есть на след год всего 100 рублей на медицину.Больше нет.Сейчас еще 100 человек платит по рублю. Итого 200. Если все домохозяйки, допустим внесут туда еще по рублю,а их 100 человек,то будет уже 300,а не 200.
ндэ, безнадежный случай
ну верьте, что все кинутся омс оплачивать, ненависть к домохозяйкам поможет нищету пережить.
Ну давайте так сделают и посмотрим что будет.Никакой нищеты у меня кстати нет и вам рекомендую смотреть только в свой карман,богаче будете. Хотя вы можете заплатить лично за всех безработных взносы и они будут думаю не против.
Я много слышу о ДМС, но не знаю, с чем это кушают. Распишите мне пожалуйста, чем хороша эта система, при условии, что я не в Москве живу, но не далеко, могу, в случае чего, и до Москвы доехать. Какие плюшки( конкретно) я получу, покупая ДМС?
Дмс это платная клиника. Просто если вы покупаете комплекс, то дмс это дешевле. А так обычный платный приём в том центре и у того врача, что выбрали лично вы :)
Я правильно понимаю, что могу выбрать любую поликлинику страны? Или у страховых свой список поликлиник?
За всю страну не скажу, но в Москве все поликлиники оказывают платные услуги, в точности дмс.
хороша тем. что можно пройти все в одном месте+хорошая палата,если надо..
"-" лечат те же врачи, в тех же больницах, роды, онкология и вообще все что дорого не входят ...
Как же обидно, когда здоровье людей зависит от количества денег ((( Мечта мечт - здоровье до старости и быстрый безболезненный уход.
А как приятно, когда ты сидишь дома и ничего не делаешь, а пользуешься тем, за что другие платят?
"ничего не делаешь"???? с каких это пор домохозяйка стала бездельницей??? даже без детей, семья из 2 человек, и даже при наличии всей современной аппаратуры домашнее хозяйство (просчитано) занимает 20 часов в неделю. Это полставки, господа!
а если есть дети - 40 часов как нечего делать!
Именно ничего не делаешь,потому что дети и дом есть у всех работающих тоже.
Так и недомохозяйки делают тоже самое, только ещё работают и налоги платят. Но, если Вы так настаиваете, что домохозяйка является рабочей силой, то пусть её муж положит ей зарплату и делает все отчисления. Тогда и вопросов не будет.
Я одного в этих спорах всегда не понимаю. Муж итак платит налоги за свою жену бездельницу. Он работает за двоих,т.е. если бы не нуждался в средствах , то зарабатывал например 50 тыс и не жжужал, отчислял свои три копейки А так вынужден крутиться, чтобы заработать например 100 тыс. и заплатить налога в 2 раза больше, но пенсия то его от этого не повысится или если все же сработают все эти накопительные части ( во что мало вериться) то все равно откладывай он просто эти деньги получил бы больше. Т.е. человек платит налогов больше, чем получит на одного в будущем, думаю тут можно спокойно рассматривать, что налог на жену уплачен.
Право насмешили. Вот все папашки с детьми побежали жопу рвать, чтобы вместо 50 получать 100. Вы наивная такая что ли? Он за 50 целый день торчит в офисе. И стесняюсь спросить, кем он еще должен и когда подрабатывать, чтобы вот прям так взять и зарабатывать 100.
Ничего подобного. Каждый получает ровно столько, сколько ему требуется. Это ему нужно, чтобы жена сидела дома, вот он и зарабатывает на СВОЙ комфорт и платит налоги за себя, а не за супругу. Вот будет отделько оплачивать, тогда другой разговор будет.
А, т.е. бизнесмены тоже жолжны получать огромные пенсии? В принципе, я не ничего супротив схемы "пенсия пропорционально налогам и отчислениям" не вижу...
А чего все возмутились ? Практически во всем мире каждый человек обязан пойти и купить страховку медицинскую. Кто работает, тем работодатели ее покупают, кто дома сидит покупает себе и своим детям сам. А пенсионерам и инвалидам она положена бесплатно. И все довольны.
возмутились
а) нарушением конституционных прав
б) недалекостью высказавшейся см в)
в) По словам спикера, региональные власти не должны делать социальные взносы за граждан, которые не платят налоги и не указывают место работы.(с) - явно она никогда не была в регионах, как впрочем и вы....
В Конституции не написано, в каком объеме и кому оказывать помощь. Если установят, что людям без полиса, или чей полис временно аннулирован, оказывать только экстренную мед. помощь - то никакого нарушения Конституции не будет.
Собственно, так и делается сейчас. Осталось только уточнить категории граждан, которые могут пользоваться медициной в полном объеме, а какаие - только той, что сдохнуть не даст.
Возмутились, потому что в наше стране мин. доход на человека обозначен в 9 000руб, на реб 8000. Т.е. все же государство в этом ключе видит, что есть семьи живущие к примеру в регионе на зарплуту мамы+ папы и двух дете в 40-50 тыр. С каких таких денег они купят себе медицину? вот реально подумате и так живут не единицы. это тут на еве сидит в основном Москва, офисные тунеядки , пристроенные кем то на хор. места и сидящие на еве в раб. время. В россии опа и граждан вгоняют совсем в огромную опу. Только и слышно повысить штрафы, отменить бесплатное образование, повысить налоги, ввести новые налоги, запретить-отобрать-закрыть. Во всем мире есть медицина платная, но и зарплаты там другие.
За тех маму и папу, которые работают и зарабатывают 30 или 40 тысяч взносы платятся работодателем и полис им положен. Речь идет о тех, кто работать не хочет, если Вы внимание обратили .
Я одного в этих спорах всегда не понимаю. Муж итак платит налоги за свою жену бездельницу. Он работает за двоих,т.е. если бы не нуждался в средствах , то зарабатывал например 50 тыс и не жжужал, отчислял свои три копейки А так вынужден крутиться, чтобы заработать например 100 тыс. и заплатить налога в 2 раза больше, но пенсия то его от этого не повысится или если все же сработают все эти накопительные части ( во что мало вериться) то все равно откладывай он просто эти деньги получил бы больше. Т.е. человек платит налогов больше, чем получит на одного в будущем, думаю тут можно спокойно рассматривать, что налог на жену уплачен.
Ну вообще логично, чтобы все вносили свой вклад в общий медицинский фонд? А пользовались по мере необходимости. А пенсионерам полиса давали бесплатно.
Почему пенсионерам бесплатно?
Они свои деньги в свое время тоже вкладывали в общий котел. Так что не бесплатно они обслуживаются.
бесплатно они обслуживаются. они вносили в тот котел, который давно потрачен на других пенсионеров, но именно потому что вносили и получают бесплатно сейчас.
хотя.... пенсии дают и тем, кто не проработал и дня, что жутко несправедливо.
Я недавно в районной больнице была в приемном отделении. Пока там сидела принимали больных - мужиков в основном. Почти все говорили, что официально не работают. За какие шиши они полюс купят неизвестно. Перебиваются халтурой и шабашкой преимущественно в летний сезон, таксуют.Зимой работы нет. Г. Петушки , кому интересно.
В этом городе уникальный завод "Токамак" был - развалили-продали
куда им теперь идти работать?
полюс мало кто сможет купить. не каждому государству по карману. да и не позволят, войнушка начнется.
А сколько будет стоить эта страховка? Безработный много не даст, это ж ясно. Может надо сделать отдельно платный полис на операции? Для всех. Разумный. Основную часть даст государство и благотворители, и малую часть граждане. Поликлиники оставить в покое. Хирурги получат добавки. А своих обирать по полной программе как то странно- за последние годы здесь очень активно пользовались бесплатной медициной те же гастарбайтеры.
С безработного и не возьмут , если он работу потерял и найти не может, а на бирже нет работы.Возьмут только с тех, кто работать идти не хочет. Операции должны быть бесплатны для тех, у кого полис есть. За гастробайтеров, официально работабщих взносы платят, а вот их жен и детей надо лишать бесплатной медицины.
надо не лишать их бесплатной медицины (потому что все равно их будут обслуживать), а ЗАСТАВЛЯТЬ их мужей платить за них мед.страховку. причем не чтобы муж платил, а прямо из зарплаты у него вычитать, чтобы деться было некуда, ибо если дать ему эти деньги в руки, он их не заплатит.
Ну... Если так логически рассуждать то надо отталкиваться от МРОТ. МРОТ 7500, значит 5.1 % от МРОТ в год, что то 5000 тыс. Заплатят мужья за домохозяек.. И мамО за сЫначек и доЧей.. оболтусов. А в фонд мед страхования хот какая то копейка с этих оболтусов.
Слушайте, а возврат средств каких-нить предполагается? Допустим, платил чел налоги, платил себе, потом перестал, бесплатной медициной не пользовался сто лет. Ему что-то будут возвращать? Индексируют?
И еще вопрос. Если у меня ваще никакого полиса нет, кто, куда и что за меня платит?
Работодатель платит за вас 5,1% от начисленного дохода, вы не пользуетесь, пользуются другие. Деньги распределяются "котловым" образом, поступают в систему ОМС от работающих, а тратятся на всех, в том числе на пенсионеров, детей и неработающих граждан.
Нет, работодатель за меня не платит, на бирже я не стою, полис от государства не получала.
Значит Ср.Азия к нам рожать бесплатно приезжает, а мы за все платить должны. Совсем сдурели.
Вы хоть знаете, в каких условиях рожает та средняя азия, если она свои роды не оплачивает?
Без документов и полиса они в роддом могут прийти лишь со схватками. Поскольку госпитализация внеплановая - их размещают в инфекционных отделениях, нередко по соседству с бомжами.
Те, кто живет в стране легально и платит налоги - получают медпомощь на общих основаниях.
На Еве вообще крайне "гуманный" народ. Даже беременных готов камнями забить. Когда их налоги рекой текут в карман чиновников - они молчат, а за копейку в карман рожающей женщины готовы удавиться.
Да что Вы! Из собственных кровнозаработанных ;) Причем, заработанных самими собачками.
Ну не из медстраха точно.А что собаки чьи-то летают,так во всем мире есть обеспеченные люди,которые хоть хомяков на яхте могут катать,ничего с этим не сделаешь.
Не все,но какое это отношения имеет к тому,что в общий фонд медицинского страхования обязан каждый вносить деньги?
Речь о том, что выделение БФ будет сокращено ;) Работающим не добавится ровным счетом ничего, а только уменьшится.
Вы видели сметы на разные конференции и т.п. сотрудникам ФОМСа? Вот эти сметы уменьшаться не будут ;)
Давайте каждый человек будет иметь право давится за свои собственные копейки как ему хочется? И да, беременных, которые почему то не платят взносы в фомс нормально забить камнями и оставить без мед.помощи.
в германии тоже не построили , в Норвегии, Швейцарии , что вы смотрите только на США, полно прекрасных стран с бесплатной медициной для граждан
Нигде нет стран с бесплатной медициной,чего вы несете? И те страны,которые вы перечислили бесплатной медицины не имеют.
Разберем?
Шведская система здравоохранения полностью финансируется налогоплательщиками
Фины перечисляют налог на здравоохранение с зарплаты
Основа швейцарского здравоохранения - обязательное медицинское страхование.
Да без проблем. 97% мед.расходов шведов финансирует бюджет. Высокий уровень жизни, медицины, долгая продолжительность жизни... Все это о чем-то говорит? Шведам есть смысл платить налоги, а мне платить их бессмысленно, я с этого ничего не имею для себя.
Еще раз-сначала налогоплательщики финансируют бюджет,а потом бюджет финансирует медицину.
То есть мы с вами сначала скинулись по 100 рублей ВСЕ в бюджет,а потом половина из нас полечилась и из ЭТОГО бюджета все и оплатили.
Хорошо, что таких фашистов, как вы в Думе нет и не будет. Людей, у которых гуманность в приоритете все-таки больше.
Какая милая гуманность у вас,одни значит работают как раз для того,чтобы другие бесплатно рожали?
Вас работать заставляют? Нет. А уж куда государство ваши налоги направит- вас не касается. И да - на инвалидов, детей, беременных, бомжей, как бы вы ни хотели бы их забить камнями. Ибо мы вроде в 21веке живём, а не в 17.
Меня касается,куда идут деньги из фонда,в который я плачу. Если вы хотите лично содержать бомжей,неработающих и прочих-ваше право,можете лично их спонсировать.
Все бомжи и люди без мед полиса попадают в специализированный роддом. В обычных роддомах в инфекционных отделениях лежат обычные девочки со страховкой, всеми анализами и картой в основном с осложнениями после родов - чистка и пр
В спец.роддом везут по скорой. А если женщина сама пришла, да со схватками - ее обязаны принять и оказать помощь. Никто не будет организовывать ее перемещение в другой роддом.
Инф. отделения хороши наличием изолировнных боксов. Девочки со справками и страховками лежат в обычной, неизолированной палате.
Так посредник не себе деньги оставляет. Он же делится с теми, кто роды будет принимать. Фактически это частные роды. Почему нет? Если я откажусь от услуг гос. клиники и обращусь к частному врачу - в этом незаконного
Посредник находится в средней азии, он организует этот тур. Вы хоть прочтите топ, прежде чем отвечать.
Какая разница, где он находится, если организует он роды в России? Он ментальным посылом что ли заставляет российских врачей у азиаток роды принимать? С ними делятся, все там оплачено, чин по чину. Или вы считаете, что в век интернета проблема организовать этот процесс в режиме удаленного доступа?
знаю, в 36 горбольнице, не лапино, но и 10 роддом ,н-р не лучше. А со схватками ее вообще везде принять обязаны , и никакая скорая ее дальше не повезет, тк не возьмут на себя эту ответственность.
А если человек работал и платил налоги, а потом вдруг тяжело заболел и не может работать, то все - в утиль? А если заболел близкий родственник или ребенок, за которым нужен постоянный уход, то тоже все? Есть много разных обстоятельств когда человек не может работать - не только потому что типа просто не хочет или ждет работу на миллион, а вот реально жизненные обстоятельства? У нас и так народ мрет пачками - если введут ограничения на медпомощь, то русских скоро вообще не останется
Тяжело заболевшим дают больничный, неработоспособным навсегда дают инвалидность. Других обстоятельств не работать вроде как нет.
Вашим детям дают по определению. Первым двум из-за заболеванию. А взрослому невозможно доказать, что он больной практически, если он ходит на своих ногах.
УО - у вас. Поэтому вам и трудно оформить инвалидность.
Обратитесь в собес - там БЕСПЛАТНАЯ служба сопровождения таких как вы. Они помогут :)
Не навсегда.
Ребенок самостоятельно не может находиться в школе без сопровождения (в анамнезе атипичный аутизм, может просто заблудиться один в стенах школы). Сопровождение стОит 30 тыс. в месяц (и это без сидения с ребенком после школы), моя з/п 25 тыс. Инвалидность не продлили на очередной МСЭК, т.к. по их мнению ребенок здоров. Просто ему нужен "индивидуальный образовательный маршрут", который школа не может реализовать, т.к. она не инклюзивная. В другую школу, не по прописке, берут только на надомное.
Есть у меня обстоятельства НЕ работать?
Нету у вас обстоятельств не работать,нигде ваш ребенок в школе не заблудится,учителя и другие ученики его все равно в класс приведут,а после уроков есть продленка.
вы ж потом первая орать будете, когда такой ребенок будет отвлекать весь класс на себя + возможно агрессивное поведение, и ведь такой ребенок может оказаться в вашем классе, а еще таких может быть больше чем 1, ведь их мамам нужно работать
Я орать не буду,с чего вы взяли? Агрессивный ребенок быстро понимает,что получить сдачи от всего класса неприятно и делает выводы.Если уж совсем дикий-то значит социально опасен и таких всегда держали в интернатах,чтобы их родители могли работать спокойно. А тут вообще какой-то блуждающий,ничего страшного,назад приведут.
вы наверное плохо себе представляете аутиста с агрессией. Это не нормальный ребенок, которую на агрессию дали в лоб и он сел тихо и не высовывается, во-1х он может истошно начать орать и хрен кто его успокоит, во-2х он и стулом по башке может двинуть вашему ребенку и ему ничего не будет, тк любая экспертиза признает его невменяемым, а ваш потом может стать таким же по развитию, но зато его мама работала на свою медицину, вам должно будет от этого полегчать.
Еще раз-социально опасный ребенок не должен быть допущен в общество детей,если он представляет для них угрозу. И если он невменяемый,который стулом двинуть может и ему ничего не будет,то он должен быть в спец.интернете.
Вот как быть, если МСЭК признала НЕ социально-опасным, ПМПК рекомендует обучение по 5 виду (который упразднен), а в массе он без сопровождения обучаться не может? Вот в данный момент мне как быть, когда работодатель согласен мне предоставить отпуск без оплаты только до 1 октября, а дальше либо увольняться, либо... что?
Да поясните,что значит не может обучаться без сопровождения? Я без наезда на вашего ребенка сейчас.Ну купите детский поводок ,пусть учительница его за собой водит,если он теряется все время.
А педагогам за это не доплачивают, они не обязаны водить за ручку детей. Школа не инклюзивная, ребенок ОФИЦИАЛЬНО не нуждается в сопровождении.
ПОКА ребенок все еще отвлекается часто, может "забыться" и пойти ходить по классу, думая, что уже перемена и т.п. Интеллект в пределах возрастной нормы (110 баллов, ниже 70 уже считается уо). Поэтому ПОКА надо сидеть рядом с ним и постоянно напоминать "пиши, читай, не вертись" и т.п. Учился год в спец.школе 7 вида, которую расформировали за лето без каких-либо предварительных предупреждений.
Вот вы удивили! Да в каждом первом классе есть такие дети,которые теряются,мимо класса проходят,ничего страшного. И да,учителю не доплачивают конечно за то,чтобы водил на поводке,но учитель ведь знает о всех диагнозах? Вы просили ее его на поводке водить вообще?
"Учился год в спец.школе 7 вида, которую расформировали за лето без каких-либо предварительных предупреждений." вы сами на это сообщение отвечали
Речь не про агрессию, а про "странное" поведение.
В интернат у нас (7 вид) берут только с инвалидностью, а ее не продлили.
А вот не привели уже несколько раз. И учителя "не могут оставить остальных учеников и разыскивать одного ребенка", продленка только для "социально незащищенных слоев населения". Да и сама продленка только до 16.00.
Слушайте,да куда он из школы у вас денется? Рано или поздно его все будут знать в лицо и приводить куда надо и не ваша учительница его должна искать. Насчет продленки-поднимайте вопрос на уровне директора.У вас весь класс что ли неработающих мам? У моего ребенка в классе большинство мам работали и продленка была до 19 часов,платная.
Не денется. Только МНЕ начинают названивать "приезжайте, ищите и забирайте! Он сначала урок сорвал, а потом убежал куда-то."
Да, никто ничего не должен. После 12 часов за ним в школе никто не следит, т.е. его в ЛЮБОМ случае надо забрать. Плюс, он занимается с логопедами и дефектологами после школы, а это тоже час дороги + надо еще успеть поесть где-то + домашние задания тоже никто не отменял. Продленка начнется с 26 сентября только, мой ребенок стоит на очереди, но пока место не выделено.
У вас первый класс что-ли? Так это дело то на 3 недели,пока продленки не будет. Насчет срывает урок и убегает-он в сад ходил? Он вообще адекватен? И переносите занятия на выходные,так проще всем будет.
Занятия необходимы каждый день, в т.ч. и в выходные. Речь о ребенке-инвалиде до недавнего времени. Аутизм пока что никуда не делся. Класс третий, в сад - специализированный - тоже ходил. Адекватен, но периодами "накрывает", особенно, в стрессовых ситуациях. Учитель категорически против такого ребенка в ее классе, поэтому "водить за ручку его я не обязана!"
Сколько продлится эта адаптация, я не знаю. С 26 сентября меня увольняют, вернее, я вынуждена была написать заявление, т.к. уже не работаю толком с 15 августа.
На продленку ребенка записали в очередь, я ж пишу об этом, Вы читаете?
Позиция директора: "идите на надомное, у меня педагоги хорошие, родители ими довольны, Ваш ребенок не сможет учиться в нашей школе" и т.п. бред. Со стороны школы нет желания идти на диалог и искать компромисс. На данный момент ситуация такая - ребенок учится в этой школе на ОБЩИХ основаниях, т.к. школа не инклюзивная, т.е. предоставлять какие-либо поблажки или особые условия не обязана. Не водить ребенка в школу я не имею права, на это счет мне уже тоже вынесли предупреждение органы опеки. В школе за ребенком, кроме меня, больше никто не следит. Чтоб провернуть эту всю махину, я пока взяла на месяц отпуск б/о, но ответы на мои письменные обращения будут только в течение 30 дней. Работодатель больше отпуск мне не предоставит, т.е. либо я бросаю ребенка и работаю, либо увольняюсь.
не понимаю. он в 3 классе. значит в большинстве своем они сидят в одном классе. на физре он у вас тем более, вряд ли ходит, на технологию тоже. значит его надо отвести только на музыку и английский. это так сложно учителю? взял за руку, отвел в другой кабинет, ушел. это непосильная нагрузка?
и не пишите только, что вы не социально незащищенная группа населения. у нас таких мама полно. кто-то даже нормально получает, но работает с серой зарплатой и все равно, как незащищенные ребенка пристроили в продленку.
Посещает все предметы.
В очереди на продленку стоим. А пока я дорабатываю последние 3 дня.
конечно, вы же можете сдать ребенка в детдом и идти пахать во имя процветания страны и Партии, а то Матвиенко на новые соболя не хватает, в стране кризис, значит не они будут меньше воровать, а мы будем меньше есть.
Удивительно,как же это в нашем детстве никого в детдом не сдавали и работали все? Практически все дети ходили сначала в ясли,потом на продленку в школе и проблем не было.
в наше время были школы 5,8 вида и т.д., а сейчас их НЕТ, и они пойдут в массовую школу и выть будете вы первая. по мне лучше пусть эта мама не работает и ребенком занимается, чем отправит в школу по прописке, а у меня н-р это сильная гимназия, и что там будете делать аутист? и какой образование получит на выходе мой ребенок, мадам вы учитесь думать на шаг вперед минимум.
Вот как раз у нас по прописке и есть эта сильная гимназия :(
И теперь получается, что я вместо работы вынуждена ходить на приемы в отдел образования, к депутатам, к министрам, строчить жалобы, претензии и обращения, чтоб моему ребенку создали необходимые для него условия, чтоб он и сам мог учиться, и другим не мешал. И толку, если я с середины августа по сей день нахожусь в отпуске за свой счет, т.е. отчислений в бюджет за меня никаких?
Вы чего несете? 5 вид-это дети с нарушением речи,заики,картавые,шепелявые и прочие.Такие могут спокойно посещать школу,ну заикается или каша во рту,ничего страшного.А 8 вида-это умственноотсталые,чего им делать в обычной школе? Они все равно ее не усвоят,для них спец.школы остались.
а куда им идти, у нас теперь ИНКЛЮЗИЯ и такие прибабахнутые как вы ее придумали, вот сиди ешьте полной ложкой, а маме легче на работу пойти, еще кстати и 7 вида были школы
Кому им? Социально опасным психопатам-в школу 8 вида,их никто не закрывал. А всякие СДВГ из 7 вида нормально могут себя вести в коллективе,если не могут-увы,их место в 8 виде.
Я училась до 9 класса с такими двумя. Нашли чем напугать.Ничего страшного.Один все время по классу ходил,другой в истерике под партой бился.
т.е это нормальный учебный процесс? кстати не врите, в наше время были школы 7 вида ну или класс коррекции, если вы учились с такими детьми, значит и сами были " страненькой"
Абсолютно никому это не мешало,внимания не обращали и все. Если вы дурочка и не понимаете,что во все времена были родители,которые и такие чада пристраивали в хорошие школы,то это ваши трудности.Тот самый,который ходил по классу был у нас с папой-сотрудником МИДа,а который под партой сидел-сын двоих очень известных тренеров по плаванию.
Класс для дебилов был у вас,что вы сейчас наглядно и продемонстрировали,хотя бы уже тем,что ума посмотреть в яндексе что за классы были в этой школе не хватило.
мне похрену, что за классы были в этой школе, не я же училась в адских условиях и не мои родители ссали рот открыть и защитить своих детей
Вы школу прогуливали?))) Вообще запятые-это не орфография,а пунктуация =D>
Ошибок в ее тестах по орфографии нет вообще,а с запятыми народ обычно не парится,когда пишет быстро)))))
Не врите, не могло это не отвлекать учеников. Это ненормально. И почему ваши родители язык в жопу засунули и молчали - похрену было?
Никого это не отвлекало особо и никому не мешало ,жаловаться родителям никто не видел смысла.
как это могло не отвлекать? вы приукрашиваете ситуацию, это ненормально, то что у вас творилось
Не отвлекало,правда. И почему не нормально? Они не были агрессивными,просто один не мог сидеть на месте,а второй забивался под парту,если что не по его. Никто внимания на это не обращал.
Ага, только все интернаты и ДДИ были переполнены. Инопланетянами, наверное :)
Сейчас не 90-е. И полно детей ходят с ключами и сейчас и все живы.А еще продленка есть.
У нас продленка только до 16.00. Какой в ней смысл, если потом все равно либо няню искать (от з/п остается в этом случае ровно 8 тыс.руб. на жизнь), либо самой забирать, для этого надо переводиться на 0,5 ставки, что снова уменьшает з/п.
А что директор говорит,почему продленка до 16? Мы ходили в директору и продленку сделали до 19 в итоге. .
У вас тоже с глазами плохо? Не видите,что я это спросила в 12.33,а автор в 12.34 ответила?
Дата: 09.09.16 Время: 12:28
Ответ на сообщение: 93312715
А что директор говорит,почему продленка до 16? Мы ходили в директору и продленку сделали до 19 в итоге. .
Anonymous
Дата: 09.09.16 Время: 12:33
Ответ на сообщение: 93312755
И чего директор сказал,глазастая вы наша? )))
Anonymous
Дата: 09.09.16 Время: 12:34
Ответ на сообщение: 93312747
Вот и мы сходили, продленку вообще ввели. До этого ее совсем не было. Теперь есть. Пусть и до 16.00.
Вот и мы сходили, продленку вообще ввели. До этого ее совсем не было. Теперь есть. Пусть и до 16.00.
посмотрите статистику преступлений в отношении детей и сколько детей пропадает в стране
А дмс чем хорош? Тем, что можно выбрать клинику? Частную или какую?
Кстати, я тут подумала, что если вдруг все это начнет воплощаться, то и полис ОМС будет до хуя стоить, ибо граждане товарищи, на какие деньги вы живете; это ж кто-то из чиноты недавно заявил, что у нас сорок миллионов человек где-то ходят, никем не охваченные)
Хорош тем,что можете приходить вечером и в выходные,клиник на выбор несколько,больниц куда скорая везет 1 или 2 как правило. Минус-операции все за деньги,онкологию лечить только платно.
ОМС
экстренная помощь (скорая помощь) амбулаторная помощь в поликлинике (обследования и лечение) стационарная медицинская помощь: - аборты, беременность и роды - при обострении хронических и острых заболеваний, отравлениях, травмах, требующих интенсивной терапии или круглосуточного медицинского наблюдения - плановая госпитализация высокотехнологичная медицинская помощь, включая применение сложных и уникальных методов лечения, новых технологий и техники медицинская помощь людям с неизлечимыми заболеваниями.
ДМС-зависит от купленного пакета.Ну для примера за 81 000 рублей это вызов врача на дом,возможность приема у 15 профильных врачей,бесплатные анализы,2 дня бесплатного стационара,массаж,физиотерапия,бесплатно вызов скорой.
Операции за деньги. Медикаменты,онкология-тоже.
И так, и сяк) про омс и так все понятно, роды примут, аппендицит вырежут, что до хроники, обследований, то тут пиздец.
Ну, например, моя подруга - бортпроводник АФЛ (уже даже бригадир), 36 лет. Обострилась тут у нее хронь по почкам. Если бы она обратилась в больницу по ДМС (а у них хорошая больница, оснащенная и современная), то списали бы ее быстренько и осталась бы она без работы. А по ОМС ее лечат потихоньку и она летает пока.
У меня дочка на инвалидности. Чтоб воспользоваться всякими реабилитационными курсами по ОМС, мне надо уволиться, а ребенка лишить сада и школы, ибо все эти процедуры проводятся строго с 11.00 до 13.00 + дорога до/из поликлиники и центров. Поэтому, работаю и плачУ за ТЕ ЖЕ САМЫЕ процедуры, просто делаем мы их в вечернее время или по субботам. Несколько раз уже писала в поликлинике объяснительные, почему я отказываюсь от бесплатных процедур...
Ну то есть в идеале надо иметь два полиса? А сколько это по деньгам выходит?
Да и они не гарантия совсем в случае рака, н-р, верно? И те, и эти пошлют на хер. И к чему это все тогда, все эти танцы с бубнами? Нам просто в лицо говорят, что медицины бесплатной, доступной и качественной не будет, а платную тотальное большинство не потянет. О нашу Конституцию уже сто раз ноги вытерли.
Полис ДМС стоит 81 тысячу это :поликлиническое обслуживание,вызов терапевта на дом,15 врачей специалистов и вызов скорой,анализы,массаж,физиотерапевт. и 1-2 дня в стационаре.
Операции все за деньги.
ОМС в этом плане получается в РАЗЫ дешевле.
Почему сдохнешь то? В России нормально делают в год миллионы операций,вылечивают миллионы больных,рожают по полису ОМС-все живы. А умирают люди во всех странах.
Поэтому мы на 51 месте в мировом рейтинге. Ну аппендицит вырежут, ок, если повезёт, а что еще? На прием мы чо-т ток платно ходим.
Что еще? Ну мою подругу с того света вытянули с обширным инфарктом,свекрови онкологию вылечили,моего отца после аварии спасли буквально с того света и по кускам собрали.Моему мужу удалили опухоль,я по ОМС родила отлично,друга нашего по кускам тоже собирали после аварии.
Мужу подруги в Бурденко удалили опухоль мозга несколько лет назад,коллеге удалили желчный с камнями,соседке удалили матку и вылечили рак.
А что мешает ходить бесплатно? Ладно еще лет 5-10-15 назад, но сейчас-то без проблем и записаться можно, и прийти...
Так шли бы в другую поликлинику,где он есть.Сейчас можно же по разным ходить?
Да проще на платный прием сходить при необходимости.
Скажите, а вот если меня машина собьет на пешеходе, кто мое лечение должен оплачивать?
Если у него есть полис ОМС,то никто,бесплатно полечится.Если полиса нет-ваша страховая по ОСАГО. Если нет ОСАГО-вы лично.
А как это будет реализовываться в предлагаемых матвиенкой условиях? Почему имеющий полис ОМС должен сам лечиться? То есть если меня покалечат не по моей вине, то я еще и платить должна буду за лечение? Я чо-т не понимаю.
Сорри,я неправильно поняла.Я имела ввиду,что вы сбили.Но иначе-обратная последовательность.
Конечно,а почему должно быть иначе? А вот моральный ущерб можно попробовать возместить,потому что его ОМС не покрывает. Не,ну если вас задавил например травматолог,то можете конечно настоять,чтобы вас лечил именно он:) .Но все остальное-по ОМС.
Ну как сказать неразумно.Что покалечил это конечно плохо,но так как ты не доктор,то лечить ты его естественно не можешь. А то я налечу вас..будучи экономистом. А насчет полисов-в том то и дело,что должно быть именно обязательное медицинское страхование,а не добровольное и у всех.Все должны страховку или покупать или идти работать и за него работодатель оплатит взносы. Если безработный вылетел с работы ,а до этого платил взносы и состоит на бирже,то полгода разумно еще полиса не лишать. А если человек не работает,на работу идти не хочет,полис считает ему не нужен,то видимо считает,что и лечится ему ни к чему,само заживет.
Будучи не дурой, я надеюсь, вы, конечно, поняли, что я имею в виду оплату лечения у профильных специалистов. То есть, если вы сломаете мне руку, вы и должны оплатить мне эту пластину, а не шестимесячный гипс. По-моему, я все понятно разжевала.
Нет,такого ,что я должна например буду вам оплатить то,как вы хотите лечиться не предусмотрено.Положено лечить перелом шестимесячным гипсом-значит лечим гипсом. И если ваш ребенок например моему выбьет зуб,то вы тоже должны будете моему вставить обычный зуб,даже если я хочу с бриллиантом.
Тогда идите в жеппу вместе с матвиенкой и ее платным бесплатным здравоохранением) наложить гипс, я думаю, стоит копейки. А вы так и останетесь с выбитым зубом, ребенок недееспособен. По закону, сдается мне, я вам ничего не буду обязана.
Нет,как раз по закону вы будете мне должны,потому что вы являетесь законным представителем своего ребенка и обязаны будете возместить ущерб,но в пределах не моих хотелок,а стандартной услуги.
Ссылку на закон давайте. Это номер один. И номер два: если мой ребенок грохнет вашего по неосторожности, я вам ничего должна не буду?
Пункт 1. Статья 1073 ГК РФ. Ответственность за вред, причиненный несовершеннолетними в возрасте до четырнадцати лет
Пункт 2. Если есть 14 лет то,см Уголовный кодекс РФ Глава 16 Статья 109
Если нет 14 лет,никто никому ничего не должен .
Я сама нашла. Я ничего не должна буду за выбитый зуб.
СТАТЬЯ 1073. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВРЕД, ПРИЧИНЕННЫЙ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ В ВОЗРАСТЕ ДО ЧЕТЫРНАДЦАТИ ЛЕТ
1. За вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), отвечают его родители (усыновители) или опекуны, если не докажут, что вред возник не по их вине. 2. Если малолетний гражданин, оставшийся без попечения родителей, был помещен под надзор в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (статья 155.1 Семейного кодекса Российской Федерации), эта организация обязана возместить вред, причиненный малолетним гражданином, если не докажет, что вред возник не по ее вине. 3. Если малолетний гражданин причинил вред во время, когда он временно находился под надзором образовательной организации, медицинской организации или иной организации, обязанных осуществлять за ним надзор, либо лица, осуществлявшего надзор над ним на основании договора, эта организация либо это лицо отвечает за причиненный вред, если не докажет, что вред возник не по их вине при осуществлении надзора. 4. Обязанность родителей (усыновителей), опекунов, образовательных, медицинских организаций или иных организаций по возмещению вреда, причиненного малолетним, не прекращается с достижением малолетним совершеннолетия или получением им имущества, достаточного для возмещения вреда. Если родители (усыновители), опекуны либо другие граждане, указанные в пункте 3 настоящей статьи, умерли или не имеют достаточных средств для возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью потерпевшего, а сам причинитель вреда, ставший полностью дееспособным, обладает такими средствами, суд с учетом имущественного положения потерпевшего и причинителя вреда, а также других обстоятельств вправе принять решение о возмещении вреда полностью или частично за счет самого причинителя вреда.
За вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), отвечают его родители
Я вам ответила-если ваш ребенок причинит вред,то вы его будете возмещать.Если убийство по неосторожности -то возмещать ничего не должны. Я и статью и закон знаю очень хорошо.Первое это ГК,второе УК.
Это вы на суде будете об'яснять?) Не смешите. Это вы не воспитали, не досмотрели и вот это случилось: ваш ребенок набросился на мою дочь, а она дала ему сдачи.
На суде объяснять это вы будете судье,а он просто присудит вам выплату ущерба и все. Общая практика таких дел,не зависимо от того,что вы думаете по этому поводу.
Ищите практику,она одинакова всегда. С законом и судьей может спорить сколько вам влезет,я то тут причем,не я же его писала.
Ну начнем с того, что это вам для начала надо будет доказать, что мой ребенок ударил. С если докажете, тут будет очевидно и другое: ваш напал первым. Сам и виноват. И все это должно быть вне школы, секции и т.д.
Да что вы мне то это говорите? Вы это все расскажете судье и будете ему доказывать все это. И судья будет выносить решение согласно кодексу,показанию свидетелей,потерпевших и обвиняемых,а не согласно вашему мнению. Решение судей как правило единогласно-пострадавшая сторона получает возмещение ущерба. Сумеете доказать оборону-ну доказывайте,но опять таки судье,а не мне.Я не судья)))
Ну так если в местной пк нет специалиста, то дают направление в областную или региональную. Запись без проблем по телефону.
В чем проблема записаться на ранний прием или поздний, отпроситься ОДИН раз либо до обеда, либо после?
Например, у нас платны врачи, которые узкие специалисты, тоже после 19,00 и по выходным не работают. Все равно приходится отпрашиваться...
Строго по записи как минимум за месяц. И этот специалист херов не заметил плоскостопия у моей дочери, в отличие от другого хирурга.
Платного приема?) А мы месяц не ждали, просто сразу поехали к другому врачу. Кстати, в гос .поликлинике детской справки из негосударственных клиник не принимают. Как в Москве, я хз, а у нас там нет.
Так и платные бывают беспонтовыми,работают как правило одни и те же врачи. 3 дня в неделю он в районной поликлинике,остальные-в частной. Вам просто повезло что так не попадали.
Дело не в капризе. Дело в том, что плоскостопие лучше начинать лечить как можно ранее. Уж о раке я вообще молчу. Сколько тут девочки писали, как их родственникам даже диагнозы не ставили.
Я заплачу эти пять тыщ рублей, не знаю, десять, 15, сколько там этот омс будет стоить, и, желательно, не покидая Москвы, только это ничего ровным счетом для меня не изменит, его наличие или отсутствие. Собьют меня - лечиться я должна сама, раком заболею -пойду побираться по друзьям, зубки подремонтировать тоже к частникам пойду. И для чего это все? Чтобы "бесплатно" сдать анализ крови раз в пятилетку? Он в инвитро полторы тыщи стоит. На хуя козе баян? Я просто не буду его покупать, пока не обнаружив хронику какую-нибудь, и делов.
Ну тут вы не правы.Если у вас не дай Бог будет рак,то вам и анализы все возьмут и будут делать и радио терапию бесплатно и биопсию и операцию и даже лекарства вам бесплатно будут давать(другое дело,что многие хотят те лекарства,которые мы просто не закупаем,это понятно за свой счет). Но вы же можете заболеть панкреатитом,диабетом,сломать ногу,пиелонефрит,гастрит,по гинекологии чего.И вас будут лечит и совершенно бесплатно.
Стоматология как правило во всем идет отдельно,как и косметология.
Ну так и говорю: обнаружится хронь - покупаем полис, ок, хотя, конечно, все лекарства будут за мой счет, ибо российские - дерьмо. И зачем мне этот полис сейчас? В расчете на то, что кирпич на голову упадет?
А что делать будете,если вечером обширнейший инфаркт,как например у моей соседки,в 34 года? Девка здоровая совершенно,за час до этого носилась как конь? Представляете сколько стоит операция на сердце?
Вы думаете, люди будут думать об этом, когда им каждый день нужно детей кормить, прям здесь и сейчас? Внезапный инфаркт, когда ну ничего не предвещало, явление довольно редкое.
Пусть вводят эти платные омс, чо, только люди покупать их не будут, будут в долгах, как в шелках, либо будут помирать, отказавшись от операций. Матвиенки думают, что мы от Африки уж очень отстали, надо догонять, расплодились тут на хер. Вот и останетесь вы без своих безропотных, неоформленных лично вами, нянек. Но ничо, гастарбайтеров в России много.
Непонятно,народ готов сдохнуть ,лишь бы на работу не идти или если лень идти работать,то купить себе полис? Ну это личный выбор граждан конечно,но хотелось бы думать,что таких дураков мало. Да и ценность людей без мозга не сильно велика.
Слушайте, за всю мою трудовую жизнь я была в больницах считанные разы. Последние энцать лет после родов и вовсе почти не была, мне не этого, и полисы у меня просто на полочке лежали. И что, вы полагаете, я завтра прям побегу покупать омс? Уже, уже) и, да! Я при этом работаю, и довольно много.
Ну не покупайте,может вас и пронесет и до 90 лет без мед.помощи проживете.
Мозг неплохо бы иметь всем)) И депутатам в том числе. Я кстати думаю,что они все таки с полисами сидят и официально работают,хотя и почти дураки))
ну не покупайте вы полис, вас что, вся ева должна уговаривать? не нужно, так не паокупайте. это если не обяжут. мне тоже нафиг не уперлось осаго. и в жизни бы не купила, если бы это не стало обязательным.
если что примут, тогда и будем разбираться, что, да как, да нужно ли.
Ну дык в Москве и подавно нет проблем с бесплатными врачами.
У меня тоже есть знакомая - сотрудница - которую после ДТП собрали и на ноги поставили бесплатно по ОМС. И даже больничные ей оплачивали за все время лечения.
Онко тоже лечат бесплатно. Пишу же, что, к сожалению, много появилось знакомых с онко. Всех лечили бесплатно. Даже в моей семье есть случай рака груди, где все лечение, включая операции, было бесплатным. Тратились только на такси до диспансера. Да и то, сейчас подобные процедуры уже в нашем городском диспансере можно делать.
Летом, вот, как раз себе зубки ходила подремонтировать. Вообще ни копейки не заплатила. Хотя и нервы удаляли, и 2 пломбы "световые" поставили, и на одном зубе реставрацию на штифтах делали. Первую запись ждала долго, 2 недели.
1,5 тыс. за анализ - очень большие деньги.
Ну так во всем мире так.Не может же один самый лучший ортопед принимать всю страну? Тогда очередь будет на 20 лет вперед.
Прям так и отвечают на Ваши письменные обращения, что справки из коммерческих клиник не принимают?
О том и речь, что с фигней всякой особо помощи и не получишь. Но так всегда было. Кстати, во многих странах точно та же свистопляска. Хотя мы в свое время в областном КДЦ спокойно попали к ортопеду (вообще не записывались, были там у других врачей, просто по живой очереди за 1,5 часа попали), там и посмотрели дочку, и стельки прям тут же по ней слепили. За стельки что-то около 800 руб. заплатили, дело было 4 года назад...
А вот с серьезными случаями помогают быстро и бесплатно.
Выше список давали.Практически все,кроме стоматологии и косметологии и альтернативных видов лечения.
В идеале "нужно хорошо учиться, чтоб потом хорошо зарабатывать" ;)
Хотя, знаю уже достаточно случаев, когда пациентам (разных возрастов) с онко оказывалась своевременная и очень качественная медпомощь по ОМС. Эти пациенты если и платили за что, то только за проезд к месту лечения и обратно. Все эти мои знакомые родом не из Москвы и прочих крупных мегаполисов, кто-то вообще живет в далеких деревнях...
Доступной медицины в действительно серьезных случаях не было и в СССР. Это я уже по себе помню. Так, по мелочи, многое было доступно. Но это и сейчас доступно. А вот уже когда что-то сложное, то сейчас лучше ситуация. Та же РДКБ жителям не Москвы и МО доступна в любое время и все бсплатно. И очень качественно.
Тогда считаю, у работающих должен быть выбор или деньги в ФОМС и тогда иметь ОМС, или деньги мне налом , а я их ил прогуляю, или куплю ДМС:) за 122 тыс в год, я добавлю чуть и бупу себе куплю, и буду в ЕМС обслуживаться
А вам то с какой радости деньги,когда это деньги работодателя? Вы совсем темная и не в курсе ,что за медстрах вы не платите вообще ничего?
Почему впустую? Это обязанность-пополнять за работников мед.фонд.А уж хотят они там болеть или нет никто не знает)))
ну вот я согласна болеть за свой счет, не нужна мне эта поликлиника, я обязуюсь в нее бесплатно не ходить, отдайте мне тогда мои деньги. Это как пфр, хочешь в госфонде, хочешь в частный, почему тогда нет такого выбора по омс.
Какие ваши деньги? Вы свои деньги получаете в день зарплаты. В поликлинику можете не ходить,но работодатель обязан пополнять фонд ОМС .Если это отменят,то он просто перестанет это делать.Вы то тут с какого бока? И насчет ПФР-обязательную часть никто не отменял и не отменит никогда.
что значит работодателя? это деньги можно сказать мои налоги, просто их плачу не я , а работодатель , так вот если я не хочу ОМС, а хочу ДМС, почему у работающего нет право выбора. И кстати, налоги,пошлины,и сборы это не деньги работодателя:))) А вы наверное из тех, кто думает что налогов мы платим только 13% :)
То и значит,что к вашим налогам это не имеет никакого отношения вообще! Вы из леса вышли?
И вы не платите ничего. И это не ваши налоги. И взносы-это деньги работодателя и только его. К вам не имею никакого отношения вообще.
Я бы лучше работнику больше платила, чем бессмысленные взносы, которыми работник никогда не воспользуется. Пусть сделают альтернативу, раз уж речь идет о платной медицине, почему мы должны платить, а лечить никто не должен?
А я бы лучше эти деньги пустила на развитие бизнеса или просто себе забрала.У сотрудников есть и так зарплата,пусть с нее что хотят,то и покупают. А у меня прибыль больше останется в кармане.
Вы глупая какая-то.Читайте еще раз,пока не поймете. ФОТ-это просто зарплаты всех работников. Взносы в них не включены от слова ВООБЩЕ. Это начисляется потом,сверху и из кармана работодателя.
Вы дура? В ФОТ входит весь доход работников с учетом 13%. А взносы это уже другая история.
Дура как раз вы, вы даже не поняли о чем речь. И вслед за мной пишите то,что я написала :)
На самом деле имеет, потому что работодатели, что не хотят делать эти взносы, людей не оформляют, и у человека не идет стаж и вообще никаких налоговых отчислений нет. И выбора зачастую тоже нет.
Вы путаете,к зарплате это не имеет отношения.Но если работодатель хочет сократить затраты,то да,не оформляет работника.
Это все же происходит как раз от того,что работодатель не хочет себе прибыль уменьшать за счет взносов.А в качестве приманки может пообещать накинуть на зарплату "сверху",чтобы взносы не платить,но никак уж не на сумму этих взносов))) Но вы же понимаете,что никто не станет отдавать эти взносы сотруднику,если их можно будет не платить официально? Просто потому.что незачем.И зарплату никто естественно не прибавит.
Так о чем и речь. Не по своей воле эти 40 миллионов официально не работают, у них просто выбора нет.
Да нет,выбор есть,просто никто не ходит и не стучит в налоговую,потому что предпочитают получить от работодателя маленькую надбавку к зарплате в виде сэкономленных на неуплате взносов денег.
Ну настучат они, и что дальше? Их уволят, наймут других.
А тем дамочкам, что тут орут о том, что не хотят содержать безработных, многодетных и прочих инвалидов, надо бы начать с себя. Оформить няньку своего ребенка по тк, н-р. Хотя там есть же сейчас какая-то новая форма договора, да, не предполагающая мед.страховки? Или я что-то путаю...
Прежде чем уволить одних и нанять других, они по имеют такую попаболь, что ещё раз обманывать государство они не рискнуть, ибо себе дороже выйдет
А что касается няни, то это в первую очередь её обязанность зарегистрироваться как субъект предпринимательства. Ибо работодатель такой же физик как и она, и он в этой ситуации - потребитель услуг, а не работодатель
Не отменен,но ,есть вот такая штука: По Гражданскому кодексу РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения услуг. Чтобы подтвердить ведение деятельности, необходимо два обстоятельства: систематичность и получение прибыли. Систематической деятельность считается, если осуществляется два и более раза в год
И ! Также в Уголовном кодексе есть статья 171. "Статья 171. Незаконное предпринимательство Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере." крупный ущерб - это 250 000 рублей.
Ещё раз: эти правоотношения не обязательно являются трудовыми. Это с таким же успехом может быть оформлено в виде договора на оказание услуг. В первом случае налоги платит работодатель, во втором - няня. Я думаю, что родители не откажутся платить налоги за работника при условии корректировки зарплаты. А няни на это не пойдут. Как и сами не разбегутся налоги платить.
Ну почему, няни очень даже пойдут, если накинут себе зпл, у них и стаж будет идти. Но есть же няни, которые предложат более низкий ценник, няни из Киргизии, Украины и т.д.
Меня интересует только, какая ответственность будет у хозяев дома, то бишь рабочего места, ведь обычно няни не забирают детей к себе.
За жизнедеятельность наемного персонала. Чо как маленькая. Страховку при несчастном случае кто будет платить?
Это вы что-то как маленькая. Самостоятельное оказание услуг -это предпринимательская деятельность,предприниматели платят за себя сами фиксированные взносы во все фонды.Чего непонятного то? И ответственность за свою жизнь и здоровье несут сами,на свой страх и риск.
Когда был принят этот шедевральный закон, чье мнимое достоинство вы так пытаетесь отстоять? Я так понимаю, вы как раз пользуетесь услугами наемного персонала. Все понятно, в общем, с вами.
Интересно, а если с вашим ребенком что-то случится в присутствии никак не оформленной няни, вы как ее вину будете доказывать?
Ну ищите,когда этот шедевральный закон был принят и не кидайтесь на людей,которые его вам озвучивают и доносят до вас,что он просто есть.Потому что не они его писали и просто рассказывают вам,как работает вся эта система. Я вам просто рассказываю как обстоят дела,к написанию закона никакого отношения не имею)))) Если с моим и вашим ребенком что-то случится,то смотрите внимательнее,что у вас написано в договоре оказания услуг))) Там есть такой пункт,обычно называется ответственность сторон.Где все и прописано. Все остальные казусы у нас регулирует гражданский,административный и уголовный кодекс.
У меня вообще нет ни няни ,ни кого бы то ни было.Я вам просто пытаюсь объяснить,как именно работает система ,а вы все пытаетесь зачем то на меня нападать. Насколько он давно был принят сейчас посмотрю,мне не трудно.
Вы именно нападаете,а я вам просто пытаюсь объяснить что он есть и вот такой. А принят он был несколько с другой целью думаю-дело в том,что одно физическое лицо в принципе не должно лезть в налоговые дела другого лица,даже если оно на него и работает. И если юридическое лицо нанимает оказателя услуг с целью получения выгоды от его работы и прибыли и ему есть с чего платить взносы ,то физик,нанимая на работу физика никакой прибыли с его работы получить вообще не может,кроме просто услуги. Поправка в ГК вроде как в 2015 году была принята. Но тут могу ошибаться,потому что его все время корректируют.
Ну вот http://base.garant.ru/12125268/48/
У меня папа в последние годы работал по такого рода трудовому договору, об оказании услуг типа, в ВУЗе. В этом году предложили настолько зверские условия, что он просто ушёл. Отпуск не оплачивается, вообще каникулы не оплачиваются, нагрузка бешеная, возможность уволить чуть ли не одним днем и не заплатить за отработанные пары, если качество услуг не устроило, и все такое в том же духе.
Я вам там ниже ответила.Всегда ориентируемся на самые свежие поправки,то,на что вы даете ссылки это аж 2009 год,после внесения поправок в 2015 году в Гражданский кодекс это стало не актуально.
И да,вашего папу принимали по договору оказания услуг,а не по трудовому. Поэтому организация не стала его работодателем и расторгнуть договор можно одним днем и больничные не оплачивать и прочее. Но и он им ничего не должен. Также может завтра уйти и послать все на фиг.
Правок я не знаю, вы бы ссылку дали.
Все это и дало возможность сэкономить большие деньги и удешевить оплату труда. О чем и речь. Работал он в государственном вузе.
Никто никому ничего не должен -замечательный подход, который и демонстрируют нам наши власти.
Вот ссылка,но там читать с ума сойдешь :) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/8d8cd335130f04a7036c1eb50fff606c93fc643a/
Внизу надо нажать "открыть документ полностью"
Но суть такая : В соответствии с п.1 ст.2 ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке»
Является все равно, но считается что занимается незаконной предпринимательской деятельностью со всеми вытекающими.
Просто с такой формулировкой любую трудовую деятельность можно назвать предпринимательской.
Блин, ну точно, щас же даже вузы набирают преподов по такому договору, вот где собака порылась.
Как почему? Потому что она оказывает услуги,а значит занимается предпринимательской деятельностью. И у них есть обязанность платить фиксированные взносы за себя в медстрах и в пенс.фонд и налог с прибыли .
Занимаюсь предпринимательской деятельностью я, как агент. Тут да, я обязана зарегиться, я именно оказываю услуги. Няни же, как правило, работают полный рабочий день. Тут, считаю, все расходы и оформление трудовой деятельности должны быть на том, кто предлагает эту вакансию няни. Мало того, он еще и обязан предоставить рабочее место в соответствии с требованиями безопасности и т.д. Например, няню может покусать собака в доме.
Вы не правы.В соответствии с п.1 ст.2 ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Систематической деятельность считается, если осуществляется два и более раза в год. Когда гражданин один раз продал какое-либо имущество или оказал кому-нибудь услугу, от этого он не станет считаться ведущим предпринимательскую деятельность.
Согласно п.1 ст.23 ГК РФ, гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица только с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Не вижу в работе няни ничего подходящего под определение предпринимательства. Вообще ничего. Вы, простите, когда выходите на работу к ип какому-нибудь, чем от няни отличаетесь? Ничем. Продаете свои услуги.
Ровно точно так же, как и любой другой. Очень размытое определение, подходит всем без исключения. Что нащщет того, что работодатель (родители ребенка) должны предоставить безопасное для труда место?
Когда ИП оказывает услуги,у него нет работодателя,есть заказчик услуги. А статьи 22 и 212 ТК РФ регулируют безопасность как раз с оговоркой,что это не касается работы на дому.
Вы мне дайте определение разницы между теми, кто трудится на работодателя, и вот такого "ИП" вроде нянь и водил.
Разница простая-если ты оказываешь услуги няни,устроившись в ООО " Ромашка",оно тебя направляет к работодателю,то ты не ИП. Если ты сам пошел физическому лицу оказывать услуги-ты ИП.
Если ты устроился в транспортную компанию водителем,то ты не ИП. А если ты работаешь персональным водителем в семье-ты ИП.
Разница, точнее, суть дела только в том, что семья не хочет платить налоги за свой персонал. Поэтому ответственность взвалили на рабочего. Уж не знаю, что с этого имеет казна, конечно, поймать-то невозможно.
Мне интересно, как в др странах. Интересуюсь, дворецкие оформляют ИП? И оформляет ли королевская семья свой персонал?
Семья-это не юридическое образование ,оно всего лишь пользуется услугами лица,оказывающего эти услуги и платит ему по тарифу. И никакие налоги за него платить не должно. Если вас интеесует как за границей отвечу: Вы платите за уборку или стрижку газона,страховку этот оказатель услуг и все налоги платит за себя сам.
Вот только я не спрашивала про стрижку газона, блин, вы как попугай, я спрашиваю о людях, которые постоянно и долговременно на кого-то работают, причем на его территории.
Отвечаю,каждый работник обязан подать декларацию своих доходов,заплатить сам лично налоги и купить себе страховку или сделать отчисления,если он не работает на юридическое лицо. . Не важно раз в неделю он вам постриг газон или каждый час его стрижет. Понятие ИП за границей нет,есть просто обязанность налогоплательщика,получающего доход. Так понятно?
Работник в офисе тоже сам все оплачивает? И в чем разница между вами, пользующейся услугами домработницы, и человеком, нанявшим бухгалтера?
Нет,работник в офисе ничего сам не оплачивает.Юридическое лицо,принявшее его на работу является его налоговым агентом. А физическое-не является.
Нет,не со всеми вытекающими,физическое лицо,получающее услуги не является налоговым агентом другого лица,оно просто получает услуги.И его единственная ответственность-это произвести оплату оказанных услуг и дать возможность услугу осуществить.Все остальное получатель дохода обязан сделать сам.
В России именно все так,как я вам говорю. А вообще правильно так: 303 статья от 2009 года,а ГК правили в 2015 и в 2016 и все эти поправки фактически отменили 303 ,так как она стала не актуальна,но переписывать еще и ТК никто не стал.
А вообще всегда ориентируемся на такую формулировку "Нормативный акт, принятый позже, как правило предусматривает приведение в соответствие нормативного акта, принятого ранее. Так, что при прочих равных условиях нужно ориентироваться на более поздний."
нет. почитайте трудовой кодекс. там есть глава о трудовом договоре между физиками. все, как с работодателем - юр.лицом. и отчисления, и отпуска, и больничные. только вот на кой кому-то нанимать персонал по трудовому договору?
Зря не видите. Ключевое слово здесь-самостоятельная деятельность по оказанию услуг.Вот есть фирма наняла няню и она от их имени оказывает услуги,то есть от имени юр.лица-то она не предприниматель.Если же оказывает услуги самостоятельно,то уже предприниматель.
Нет разницы. Вы точно так же можете устроиться и самостоятельно, и через hr-агентство. Нет разницы, ну просто нет ее. Вот если чел берет грузовик и начинает искать клиентов, осуществляя грузоперевозки для разных людей, потоково, то он предприниматель. Если он берет свой грузовик и работает постоянно на одного чела (предприятие), то он наемный рабочий.
а на кого должно ложится? она деньги получает, она оформляется и платит налоги. если хочет. или не платит. ее нанимателям все это совершенно до лампочки.
Вот поэтому должна:В соответствии с п.1 ст.2 ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Систематической деятельность считается, если осуществляется два и более раза в год. Когда гражданин один раз продал какое-либо имущество или оказал кому-нибудь услугу, от этого он не станет считаться ведущим предпринимательскую деятельность.
Согласно п.1 ст.23 ГК РФ, гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица только с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
как не плачу? плачу в пфр, фсс, фомс,это все заложено в фот , а ндс и акцизы так каждые день
Нет, это платит работодатель СВЕРХ зарплаты. Это заложено в расходы работодателя.
В ФОТ заложен только НДФЛ (подоходный налог).
Правильно,но она этого не знает и поэтому не поймет,не тратьте на нее время даже.
Не все это знают. Но им это и не требуется знать по жизни ;)
Так что, почему бы и не подсказать?
Просто этой даме несколько лет уже это подсказывают все в подобных темах,но до нее не доходит.
Так и не платите.Ваша зарплата,как и ФОТ считается без взносов в ПФ,ФОМС, ФСС. А НДС и акцизы не имеют к вашей зарплате тем более никакого отношения ,а уж к ОМС и подавно.
Однако за свою жизнь налогов заплатила с гулькин хрен, а везде за бесплатное глотку порвет.
Вау!
пока им не подобрали работу - то бишь "стране нужны дворники с высшим образованием".
Вы находили хоть раз нормальную работу через биржу?
А что,студент без опыта даже дворником работать не в состоянии?
По делу- народу с высшим образованием сейчас больше,чем потребность в нем. Поэтому скоро все дворники будут с высшим образованием. У меня никогда не было такого,чтобы я не могла найти работу,поэтому на биржу не вставала.
А, так вы конкуретнов боитесь, так бы и говорили.
Ах, все вокруг вдруг вас обидят, конечно всех пусть не лечат....
только задумайтесь, вдруг вы станете как все))
Причем тут какие-то конкуренты? Вы в себе? По делу есть что сказать? Ваш студент не может работать дворником? Для вас новость,что по некоторым профессиям вакансий меньше,чем желающих на них попасть и они идут работать не по профилю?
Понятно в кого ваши дети пошли,ты дебилка с дебильными детьми,кроме дворников вам ничего не светит.Чао.
Бухгалтером в городской Администрации. И это я еще прям только-только после техникума была (техник-экономист по диплому) и только-только поступила в вуз на заочку.
А год назад мама моя, уже давно на пенсии, после сокращения нашла работу в горгазе кладовщиком за 30 тыс. (на деле оказалось "не бей лежачего").
туда сейчас не так просто попасть.и з.пл. там вполне...не шикарные конечно но ничего и отпуск минимум 30 дней,далее по стажу и ненормированному...
А вот интересно...Я 17 лет отработала в белой фирме, отличной зарплатой, отчисляли большие налоги. Три года как уволилась. Школа у ребёнка и т.д....И вот куда мои то налоги делись, которые куда то годами перечислялись, в том числе и на медицину...
они ушли на з/п в 400 тыс руб нашему госаппарату, и их пенсионерам, у которых пенсия 40% от оклада.
на землю спуститесь, сейчас кризис, отчисления упали, а им жить хочется как раньше, вот они и вводят налоги, скоро на воздух введут, повышают кадастровую стоимость земель и квартир до маразма, то ли еще будет.
а вы все детей, пенсов и домохозяек вините...
дико странно. за 10 дней до выборов такое сказать. какой-то прямо антипиар для ЕР. просто не понятно - ну было бы до выборов 2-3-4 месяца, тогда ладно. а за 10 дней? она что, думает, что избиратели это поддерживают?
