Патриарх Кирилл хочет запретить аборты

копировать

Патриарх Кирилл подписался под обращением о полном запрете абортов в России


27 сентября 2016, 18:07

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поставил подпись под текстом обращения, призывающего полностью запретить аборты на территории России и признать зачатого ребенка человеком, сообщил пресс-секретарь предстоятеля Русской православной церкви священник Александр Волков.

Обращение, текст которого был согласован с Патриаршей комиссией по вопросам семьи, защиты материнства и детства, призывает, в частности, признать за зачатым ребенком статус человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом, передает РИА «Новости».

Также в документе предлагается запретить хирургическое и медикаментозное прерывание беременности, противозачаточные средства с абортивным действием, вспомогательные репродуктивные технологии, неотъемлемой составляющей которых является «унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития».
Авторы обращения также высказали идею оказать материальную помощь из федерального бюджета беременным женщинам и семьям с детьми в размере не менее прожиточного минимума.

Сбором подписей занимаются Общероссийское общественное движение «За жизнь» и движение «Православные добровольцы». После подписания документа первоирерарх поблагодарил участников акции за труды и благословил их, уточнил Волков.

1 мая патриарх Кирилл заявил, что Русская православная церковь (РПЦ) готова взять на себя обеспечение и воспитание детей женщин, отказавшихся делать аборт, но не имеющих возможности оставить ребенка себе.
http://www.vz.ru/news/2016/9/27/834935.html

копировать

Приплыли в 21-й век...

копировать

А в 21 веке нет способов предохранения иных, нежели аборт? Именно - 21 век. Учитесь ДУМАТЬ головой, а не гормонами, прежде, чем в постель прыгать. 21 век.

копировать

ни одно средство не дает 100% гарантии, даже перевязка

копировать

Так ясно пишет, что и противозачаточные нельзя.

копировать

ясно пишет, что противозачаточные абортивного свойства. читать не пробовала, прежде чем писать?

копировать

Прошу перечислить надежные (с ПП хотя бы меньше 2) противозачаточные неабортивного свойства. Спасибо.

копировать

Анальный секс - 100% :)

копировать

педерасты с лесби также вне подозрений:)

копировать

Главное, чтоб не друг с другом. То есть с подругой :)

копировать

Берём пример с Христа. Он же пидарасом был )))))

копировать

Не боишься богохульствовать? Ну и скоты же здесь завелись,

копировать

Гомосексуалистом, в прямом смысле этого термина, он не был.

копировать

Так они почти все абортивного действия. Вы не знали?

копировать

бесплодная?

копировать

Если бы вы внимательно прочитали, что конкретно хочет запретить Гундяев, то поняли бы, что большинство современных контрацептивов тоже попадают под запрет. Так что учитесь ЧИТАТЬ И ПОНИМАТЬ прочитанное.

копировать

Контрацептив по определению должен предупреждать беременность, а не прерывать ее.

копировать

Одним из принципов действия внутриматочной спирали и ОК (на данный момент наиболее надежные и современные противозачаточные средства) является нарушение процесса прикрепления эмбриона в полости матки. То есть эмбрион УЖЕ есть, но не закрепляется и впоследствии абортируется организмом. Вот против таких средств Гундяев тоже выступает.

Остаются всякие свечи/кремы (неудобны в использовании + эффективность значительно ниже), презервативы и фееричные колпачки, ах, да... еще пресловутый календарный метод, дающий самый большой процент нежелательных беременностей.

копировать

Так моментом зарождения нового организма и считается оплодотворение. Например, в искусственном оплодотворении матка не нужна.

копировать

Вот именно, что оплодотворение. А одним из принципов действия наиболее надежных и современных противозачаточных средств является нарушение процесса прикрепления эмбриона в полости матки. То есть эмбрион УЖЕ есть, но не закрепляется и впоследствии абортируется организмом.
Т.е. Гундяев выступает не только против абортов, но и против большинства современных противозачаточных средств. А мой пост был ответом на вот это высказывание: "А в 21 веке нет способов предохранения иных, нежели аборт? Именно - 21 век. Учитесь ДУМАТЬ головой, а не гормонами, прежде, чем в постель прыгать. 21 век." http://eva.ru/topic/77/3452629.htm?messageId=93440029

копировать

Люди серьезно этого не знают. Просвещенные люди... :ups3

копировать

Если только стерилизовать. В остальных случаях можно забеременеть. Среди моего окружения одна забеременела с ОК!, имея уже 3-х детей.Другая имея 4-х детей забеременела со спиралью двойней, третья со спиралью забеременела, имея 1 ребенка, но категорически не желая еще иметь, собственно и так понятно, ибо не предохранялась бы. В данных случаях что вы предлагаете?

копировать

Ну как что... На все воля божья, пусть рожают)) (сарказм)

копировать

Ну хочет и хочет... церковь у нас, слава Великому Октябрю, отделена от государства уже без малого 100 лет.

копировать

Может, она и отделена, но очень хочет обратно объединиться.

копировать

+100, а что он должен было подписывать? прерывание до 21 недели? статус обязывает, но мы то знаем, что этого не случиться

копировать

Конституционное большинство - ни о чем не говорит, ась? :)

копировать

Не запретят. Просто отвлекают народ от экономической ситуации любыми способами. Театр абсурда.

копировать

А чего тут отвлекать? Если война на Ближнем Востоке расширится, нефть подорожает и будем жить лучше. Если нет, будет нефть по 30 и будет офисный планктон лапу сосать у бюджетников. Виолончелей на всех не хватит. Думаете зря гуманитарные конвои бомбят?

копировать

Слабоват вброс для отвлекалки. Просто люди в очередной раз осознали почему попов гнобили и особо никогда не любили.

копировать

"1 мая патриарх Кирилл заявил, что Русская православная церковь (РПЦ) готова взять на себя обеспечение и воспитание детей женщин, отказавшихся делать аборт, но не имеющих возможности оставить ребенка себе." Чудесно. Пусть начнут с имеющихся сирот, а потом и про аборты заикаются.

копировать

Вот именно.

копировать

+1

копировать

+ много. Но, подозреваю, что денег на это они захотят из федерального бюджета. А денег нет.

копировать

Вам не надоело тащить в массы бред религиозных фанатиков? Я не религиозна,но вроде как ни одна из религий в мире аборт не поощряет? Церковь уж не знает как себя выпятить и попиарить,а вы ей в этом помогаете.
Папа римский тоже такого же мнения,ну и что?

копировать

Ну, так католические страны и следуют его советам, несмотря на светскость. Страны, где аборт можно сделать так же свободно, как в РФ, по пальцам перечислить можно. Практически везде он запрещен, только где-то совсем, вплоть до того, что даже от насильника надо рожать, а где-то есть поблажки. Вот и в России так же сделают, чтобы пойти на аборт надо будет еще специальное разрешение у государства спрашивать.

копировать

В какой это католической стране запрщен аборт?

копировать

Польша, вам ссылку дали. Испания, Португалия, Ирландия...

копировать

Хорош врать. Из этого ряда только в Польше и Ирландии запрещены аборты. Внизу еще про Францию писали, тоже врут.

копировать

Вы откуда нам вещаете? В Испании, например, запрещены, за исключением трех случаев. Именно поэтому многие, даже в самой Испании, считают, что в Испании можно делать аборт.
Разрешено - это когда совершенно свободно, не вдаваясь в причины и исключительно по желанию женщины. В остальных случаях, когда вам нужно специальное разрешение, которое вполне законно могут и не дать, называется запрещено.
Если в той же Испании разрешено проезжать на красный свет спецтранспорту в экстренных случаях, это не значит, что в Испании красный свет является разрешительным сигналом.

копировать

Это ваша трактовка, не более того. За исключением - это уже не запрет. Есть страны, в которых на самом деле аборты запрещены, в других ограничения на аборт, в третьих аборт разрешен только в ряде случаев и т.д..

копировать

Хорошо, тогда и в Ирландии и Польше разрешены. Там можно делать аборт при угрозе жизни матери.

копировать

Вы прочитали что-то свое. Разрешен с ограничениями - это разрешен. Разрешен в одном единственном случае при угрозе жизни матери- это запрещен.

копировать

Вот вам про Испанию свежее: http://dni24.com/worldnews/51363-v-ispanii-teper-mozhno-delat-abort-zakonno.html и форумы еще местные почитайте, чтобы лучше в теме разбираться.

копировать

Я живу здесь, мне ваши ссылки на русские сайты ни к чему совершенно. У меня закон в оригинале перед глазами.

копировать

Изучайте свежую редакцию, вы что-то упустили.

копировать

Бредятина, как я и ожидала. Не так давно? С 86 года уже можно было делать, не прячась, в любой клинике. И речь о законоПРОЕКТЕ, который хотели принять еще при социалистах.

копировать

Так можно делать или запрет на аборты? Вы запутались, дамочка.

копировать

Запрет при определенных разрешающих условиях. Можно делать при угрозе жизни матери, например, что не так? Можно превышать скорость в экстренных случаях, можно проезжать на красный свет в тех же случаях, но это не значит, что это разрешено. В России я свободно пойду в любой центр и в тот же день сделаю аборт, если мне надо, не спрашивая ни у кого разрешения, не слушая нотаций и не выжидая требуемых законом дней. Здесь такое невозможно.

копировать

То, что вы описываете - не значит, запрещен. Разрешен с ограничениями.

копировать

Хорошо, пусть будет так. И в России так и будет в итоге, а то и жестче. Вон и муфтий уже подключился.

копировать

Здравствуй, мракобесие

копировать

Расслабьтесь уже.

копировать

Вас беспокоит мое состояние? Или не можете спокойно пройти мимо? :ups1

копировать

ну а вы чего мимо не прошли?
НИЧЕГО ведь не сказали. Только пукнули. Привычным вяло-тухлым пуком.

копировать

ВАШИ топы я старательно обхожу стороной. Неохота пачкаться :P
А то, что Кирилл - мракобес, есть мое мнение, которое вы изменить не в силах, хоть разорвитесь :)

копировать

Я топы только в ПиМе завожу. Раз в квартал.
Предположу, что для такой последовательной атеистки, как вы, священнослужители всех возможных конфессий - мракобесы.
А религия опиум для народа(с):ups1
Учение Маркса всесильно потому, что оно верно(с):party4

копировать

Да мало ли кто чего хочет))))
Я вот хочу, чтобы всем, кто безграмотно говорит - вырывали языки. А кто безграмотно пишет - отрубали руки.
И я могу об этом петицию написать. И Путину письмо.
Будете это всерьез рассматривать?
Кеды вот собирались запретить... и трусы кружАвные...
Тоже весь рунет бомбануло... САТРАПЫ:-|:-|:-|... И чо? Вы без кед и в байковых панталонах?

копировать

Ну, вы, извините, не патриарх. Я вполне верю, что можем прийти к запрету абортов. Опыт уже есть и в советское время, почему бы не повторить? Только теперь уже на волне самодержавия, православия и народности.

копировать

А разве в советское время аборты были запрещены? Вроде их как раз бесплатно в любой больнице делали?

копировать

Все данные о запрете абортов в СССР есть в вики.

копировать

римский папа тоже против абортов. где именно он их запретил? причем тут патриарх, если государство у нас светское? вот когда Путин такое скажет, то и хныкай.

копировать

Когда у обычного человека осень в голове круглогодично, это простительно. А патриарх всё же должностное лицо и должен думать, что говорит.

копировать

а зачем вводить в заблуждение? не о полном запрете, а запрете по ОМС. хотя и то, и другое бред, но надо писать как есть. а не погорячее. или так торопились, что не все источники почитали?

копировать

Лучше подписал об ответственности отцов и безусловном получении достойных алиментов

копировать

Гундяев мудак. Аборты не запретят. а если даже вдруг и запретят, то это приведет к криминальным абортам. Так всегда было, есть и будет. Право женщины, укладываясь в адекватные сроки, решать что ей лично делать со своей жизнью и нужен ли ей ребенок.

копировать

Как вам новость? По мне, так РПЦ охренела вконец! Лезет везде. В Средневековье какое-то народ загнать хочет. Ни к чему, кроме самоубийств, убийств новорожденных и подпольных абортов, это не приведёт.

копировать

Папа Римский тоже охерел?
В Польше аборты давно запрещены. После ухода комми и прихода антикомми к власти:ups1


До 1932 года аборты в Польше были запрещены без исключений. В том же году новый уголовный кодекс разрешил аборты только по медицинским показателям и (впервые в Европе) в случае если беременность стала результатом преступного акта[2]. За исключением периода германской оккупации в ходе второй мировой войны, этот закон действовал с 1932 по 1956. В 1958 Сейм разрешил аборты в случае когда женщина находится в «трудных условиях жизни». Толкование поправки в закон менялась от запрета в конце 1950-х до разрешения аборта по требованию в 1960-х и 1970-х.

После падения коммунистического режима в Польше начались дебаты об абортах. Римско-католическая и лютеранская церкви, политики правого толка осуществляли давление на правительство с целью запрещения абортов за исключением если аборт является единственным средством спасти жизнь беременной женщины. Этому противостояли политики левого толка и большинство либералов, они настаивали, чтобы правительство сохранило в силе закон 1956 года об абортах. Действующий ныне в Польше закон об абортах (Закон о планировании семьи, защите человеческого плода и условия для легального аборта) вступил в силу в январе 1993 года в качестве компромисса между сторонниками двух лагерей.

В 1997 Парламент одобрил изменение в билль об абортах, который дозволяет прерывание беременности в случаях эмоционального или социального бедствия, но Конституционный трибунал Польши посчитал, что это изменение противоречит конституции. В декабре того же года легальный статус абортов вернулся к положению 1993 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.B0

копировать

И папа Римский тоже.

копировать

При чем здесь Польша? Вы в Польше живете?

копировать

а вы живете не в светском государстве? или мозг не умеете включать?

копировать

А детей с плохими результатами скринингов тоже рожать и РПЦ отдавать?

копировать

Нет, усыплять после родов. Почему бы и нет, скрининги могут ошибаться, а потом государство всю жизнь деньги тратить будет, не так ли?

копировать

ДБ (с)

копировать

Ого, крутая идея, опять же есть где денежку приворовать. Прям чувствую что живу в лучшей стране мира :)

копировать

Папа Римский Бенедикт XVI против легализации абортов. Выступая перед журналистами, понтифик заявил, что считает обоснованным недопущение к причастию политиков, поддерживающих законы об отмене запретов на аборты.

копировать

Избранный в среду новым Папой Римский кардинал Бергольо, а ныне понтифик Франциск I, выступает против эвтаназии, абортов и однополых браков.

копировать

Вы бы указали, что дело было 3 года назад, а то я только первые 5 слов вижу на экране)))

копировать

Но он до сих пор не передумал :)

копировать

А что,он мнение поменял?

копировать

А что, из ПЕРВЫХ ПЯТИ слов очевидно, что это тот самый папа 2013 года?

копировать

А какая разница кто папа,когда церковь всегда была и будет против абортов,любая,кто бы папой не становился?

копировать

Хотелось бы всё-таки понимать, что папа не НОВЫЙ, а СТАРЫЙ.

копировать

Да все ПАПЫ одинаковые :))))

копировать

Да :):) но не каждый Папа новый, свежеизбранный))))

копировать

как вы заебал истрелки переводить. да пох русским че там у Бенедиктов. Тут своего попа обсудают

копировать

В Польше скоро запретят окончательно, кстати.

копировать

Они делают аборты в других странах. Это дорого, трагедия, но есть выход.

копировать

Ну вот и наши будут делать платно.
А не хочешь платить - рожай детей государству:ups1

копировать

Будут, у бабы Дуси, котoрая вставит им спицу на обеденном столе. Нас история вообще ничему не учит.

копировать

Остальные умнее будут.

копировать

Зачем?
Просто будут делать в платных клиниках. Мне и в голову никогда не приходило делать это по ОМС. Нафик надо черт-те со всяким сбродом, если можно просто выпить пилюлю?:crazy

ЗЫ: страшилки вам ваша бабушка рассказала? Ее Дуся звали? Она была абортмахершей или ее постоянной клиенткой?

копировать

Вы рассчитываете, что в платных не запретят, а запретят только по ОМС?

копировать

Обращение за полный запрет, не только по ОМС.

копировать

А чего все всполошились,всегда католическая и православная церковь была против абортов.Первый день слышите об этом что ли?

копировать

Новый состав Думы может и принять такой закон. Милонов туда зачем пошел, как думаете? :)

копировать

Никогда такой закон не примут,кто весь этот ебанистический церковный бред по интернету расстаскивает непонятно.Церковь всегда во всех странах была против абортов,никогда кроме верующих это никому не мешало.

копировать

Но в Польше ведь принимают, почему у нас не могут? Тем более что медицина с каждым годом учится выхаживать все более и более неразвитые эмбрионы. Уже сейчас 50% рожденных на 24 неделе выживают.

копировать

Поляки более набожные и воцерковленные в основной массе. Пару лет назад на церковной тусе общалась с полячкой - неонтологом. Она рассказывала, что у них у одной женщины были плохие синнингии и суд ей разрешил прервать беременность, но она не смогла найти врача, который это сделает. В результате родился сильно больной ребенок. И у них там целая полемика была надо было прерывать или нет. Так что их запрет скорее их врачей защищает от нежелания делать то, что противоречит их принципам.

копировать

Ну, хоть что-то хорошее приняли бы.

копировать

Хорошее? Да было это уже, так что даже не надо фантазировать, последствия хорошо известны.

копировать

И какие последствия? Моя мама родилась после войны, в год когда аборты были запрещены. А были б разрешены, не факт, что бабушка второго ребенка бы стала рожать. А если кто-то идет криминальный аборт делать, так это его выбор. Куда хуже когда социум давит на жннщину, побуждая ее к аборту, т.к. это законно.

копировать

Ваша бабушка это частный случай. А статистика по тому времени хорошо известна.
Рост количества криминальных абортов, соответственно, рост смертности и инвалидностей женщин (детородного возраста, в том числе имеющих детей). Рост количества детей, не получающих воспитания (родили раз получился, но всем на него наплевать), они потом пополняли ряды маргиналов и преступников. Рост количества отказников и преступлений по отношению к детям. В целом эксперимент оказался неудачным.
Это как ужесточение наказания за изнасилование привело не к снижению количества изнасилований, а к росту количества убийств женщин (после изнасилования жертв стали убивать).
Давление на женщину в сторону аборта это плохо, тут согласна. Но бороться с этим нужно не запретительными мерами, и что надо делать, в общем, тоже известно. Только вот чтобы реально бороться, это действительно работать надо.

копировать

Оно может и частный, но вот +6 человек. Потом, почему вы на другую чашу не ставите рост числа неабортированных детей? Мне кажется, что она однозначно перевесит.

копировать

Кажется, думаю. Если бы перевешивало, то не отменили бы.
На ваши +6 есть -7 в моей семье. И это семья, где детей растят. А кто-нибудь другой забьет на ребенка, вырастет непонятно что, устроит кому-нибудь трагедию. Нельзя тут поштучно рассматривать.

PS. ИМНО, говорить о запрете абортов можно будет, когда полностью исчезнут детские дома и будет стоять очередь, чтобы любого ребенка из роддома в новую семью забрать, если он матери не нужен (а то странно как-то - переживать о детях, когда их ненужных никому полно). И когда мужчина будет реально нести ту же ответственность за ребенка, что и женщина (в том числе на уровне общественного мнения).

копировать

У вас в семье 7 женщин погибли от незаконных абортов?

копировать

Если женщина не хочет ребенка, то она будет пытаться избавиться от него любым способом. У кого есть возможность (деньги, связи) будут делать это более или менее цивилизованным способом, а у кого нет, тем способом, который им будет доступен. Ну и еще к росту отказников это приведет. Плюс к этому надо учитывать, что увеличение криминальных абортов приводит к тому, что женщины детородного возраста с гораздо бОльшей вероятностью лишаются дальнейшей возможности иметь детей, чем женщины, сделавшие аборт в нормальных условиях медучреждения.
Опыт других стран показывает, что запреты абортов НЕ приводят к росту рождаемости.

копировать

Это если категорически не хочет. А если да, но ... и эти но сильно перевешивают, то при запрете оставит. Опять же это должно приводить к более ответственной контрацепции, в том числе и мужской. Т.к. мужчины будут знать, что если они кому случайно ребенка заделают, то ребенка родят с большой вероятностью, со всеми исходящими последствиями в виде алиментов и т.д.

копировать

Плату за аборт они примут. Денег не хватает на медицину.

копировать

это правильно. экономят на презервативах - пусть за аборты платят.

копировать

Угу. Прирастим население маргиналами.... Представляю, как будут растить нежеланных детей те, у кого не найдется денег на аборт.

копировать

Ниче, в монахи воспитают, потом и монастырскими людьми станут, трудом отработают церковные вложения.

копировать

Для них акции будут: "Три аборта по цене двух", "Приведи подругу - получи скидку", карты накопительные и т.д.

копировать

а Милонова никогда в думе что ли не было?

копировать

Не было. Он в первый раз :) До этого в Питере был местным депутатом.

копировать

Клонирование запретили, скоро и аборты запретят. Достижения современной биологии помогают Церкви.

копировать

А что анонимы так рьяно бросились приводить в пример Папу и католическую церковь? Типо, вот посмотрите, не одни мы такие шизанутые, ни один Гундяев в маразме)

копировать

Это к тому,что ВСЕ священники всегда против абортов.

копировать

Это то понятно. Но что-то священники в других странах не выносят эту тему на государственный уровень. В России церковь тоже отделена от государства.

копировать

Выносят, очень даже выносят. В Ирландии запрещены аборты, в Финляндии, Испании, да много еще где. На самом деле стран, где можно сделать аборт просто по желанию женщины, гораздо меньше, чем стран, где аборты запрещены полностью либо с условиями.

копировать

Тоже выносят .

копировать

Патриарх и не может говорить иначе, далее посмотрим на действия нового созыва, россиянами выбранного....

копировать

Зато он может тактично умолчать и сойти за умного.:ups1

копировать

Гундяев уже никогда за умного не сойдет, даже если ни слова больше не скажет. Поздно.

копировать

Избрали новую Думу. Патриарх же должен выдать новоизбранным какое-то напутствие. Ну, как пастырь и всё такое. Вот и выдал.

копировать

В Польше аборты были разрешены при коммунистах.
Как только к власти пришли антикоммунисты - аборты запретили.


До 1932 года аборты в Польше были запрещены без исключений. В том же году новый уголовный кодекс разрешил аборты только по медицинским показателям и (впервые в Европе) в случае если беременность стала результатом преступного акта[2]. За исключением периода германской оккупации в ходе второй мировой войны, этот закон действовал с 1932 по 1956. В 1958 Сейм разрешил аборты в случае когда женщина находится в «трудных условиях жизни». Толкование поправки в закон менялась от запрета в конце 1950-х до разрешения аборта по требованию в 1960-х и 1970-х.

После падения коммунистического режима в Польше начались дебаты об абортах. Римско-католическая и лютеранская церкви, политики правого толка осуществляли давление на правительство с целью запрещения абортов за исключением если аборт является единственным средством спасти жизнь беременной женщины. Этому противостояли политики левого толка и большинство либералов, они настаивали, чтобы правительство сохранило в силе закон 1956 года об абортах. Действующий ныне в Польше закон об абортах (Закон о планировании семьи, защите человеческого плода и условия для легального аборта) вступил в силу в январе 1993 года в качестве компромисса между сторонниками двух лагерей.

В 1997 Парламент одобрил изменение в билль об абортах, который дозволяет прерывание беременности в случаях эмоционального или социального бедствия, но Конституционный трибунал Польши посчитал, что это изменение противоречит конституции. В декабре того же года легальный статус абортов вернулся к положению 1993 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.B0

копировать

а арабы на семилетних девочках женятся, давайте сделаем, как у них
какая разница, что там в польше? пусть хоть трусы на голове носят, это не значит, что мы так же делать должны

копировать

Совсем уже сдурели! И не много ли у нас патриарха в делах государственных?!!!

копировать

в каком именно государственном деле у тебя патриарх?

копировать

Как же хочется и самого патриарха запретить.

копировать

а он готов всех усыновить?

копировать

Таки да, обещал.

копировать

А кто ему мешает усыновить и удочерить всех тех, кто сейчас в детдомах находится?
Неее. лучше часики за 20 тыров долларей носить будет!

копировать

Ой, после этой истории с часами его вообще всерьез воспринимать не могу, когда он вещает что-то о вере. Со своей бы верой и совестью сначала разобрался.

копировать

Ну точно все уехали, оставшихся надо заставить размножаться. Зачем? Все равно прирост населения идёт в зависимости от экономической ситуации, а не от заявлений этого господина. А, ну да, сейчас же спад , рожать должны те, кто родился в начале 90х, а их и так мало. Сколько ему отвалят за это заявление?

копировать

либераст, угомонись уже. достали конкретно!!!!!!!!!!!!!
в соседнем топе про медицину орете, что это специально все в медицине, чтобы население уменьшить. а в топе про аборты, наоборот, пишете, что заставляют размножаться.
ну у нас и оппозиция. дерьмо просто.

копировать

Мерзкий неграмотный идиот. Сколько женщин погибло в те годы от подпольлных абортов. Недавно смотрела британский сериал .. зовите повитуху,, рожали и рожали эти бедные бабы...
И такие идиоты стоят у руля церкви? не знающие трагической истории из жизни нашей страны когда мужики хотели сношаться, а женщины за это расплачивались своими жизнями. Он бы уже сразу закрепил закон что после рождения всех запланированных детей у мужика отрезали муд.

копировать

Вы на полном серьезе полагаете, что церковные иерархи-НЕидиоты будут на голубом глазу рассуждать об абортах как способе регуляции популяции?
Господи... сколько же чудовищных долбоёбок на Еве:scared2

копировать

это было предсказуемо. я только прочитала название темы - сразу поняла, что сейчас причитания будут. Путина еще не приплели? как абортницы то активизировались.

копировать

Долбоебка ты, а у меня при постоянном предохранении случились три беременности, продлила одну из них. Первый аборт в 27 лет, половая жизнь с 21, второй аборт в 33, замершая бер была.
Не надо здесь вот размахивать шпагой таким как ты, с твоим то грязным прошлым. Сыну своему рассказывай о своей прошлой жизни до его появления на свет, прежде чем начнешь читать ему нотации о том как себя следует блюсти.

копировать

Это же надо быть такой.... Три раза наступать на одни грабли:) и эти люди называют других долбоебами :D

копировать

А где я писала, что Я ЛИЧНО против абортов?;-)
Мне просто смешно, что кто-то на полном серьезе полагает, будто у священника может быть ИНОЕ отношение к прерыванию беременности:crazy
ЗЫ: у меня первый аборт был в 30. Половая жизнь с 15)))))

копировать

ты последние мозги пропила? мнение у него может быть какое угодно, но речь идет о том, чтобы запретить это НАСИЛЬСТВЕННЫМ путем, через принятие закона. ни одна религия не проповедует НАСИЛИЕ. вот пусть повышает рождаемость путем увеличения своей паствы, а не путем запрета. фирштейн?

копировать

Не хами, анусня.
Никто тебе ничего не запрещает. Покупай и дальше свои дешевые палёные кондомы и абортируйся по ОМС вместе с бомжихами и пропойцами:evil

копировать

при чем тут кондомы и омс? опять напилась штоле *ржот*

копировать

Да при том, что речь идет о запрете искусственного прерывания беременности по ОМС.
И при том, что ты беременеешь РЕГУЛЯРНО при "предохранении".
Про "напилась" что-то личное? Я за рулем)))

копировать

не верится, что человек в трезвом уме может нести такую пургу... я вот на это ответила:
"Мне просто смешно, что кто-то на полном серьезе полагает, будто у священника может быть ИНОЕ отношение к прерыванию беременности."
я не беременею уж как 10 лет, если тебе так интересно)))

копировать

Ты дура?
Ладно...попробую по слогам...
ВСЕ религии ПРОТИВ искусственного прерывания беременности.
Соответственно, все священнослужители.
Только гиперфертильная и ебущаяся спьяну баба может допускать существование иерарха, который ТИПА не против абортов. Ну...если вдруг кондом дырявый попался...ачетакоооова?!:sad1

копировать

религия - дело добровольное. а принятый закон - это насилие. все еще не дошло? если таковой введут, запретят все - и по омс, и платные аборты.

копировать

ну как бе церковь у нас очень сильно и гибридно переплелась с властью, отсюда страхи появляются.

копировать

и папа римский тоже неграмотный идиот?
или ты?сколько абортов сделала, что так кипишишь? да, для тебя трагедия была бы - пришлось бы предохраняться.

копировать

Меньше, чем каждый год детей абортируют.

копировать

Если у кого-то хватает мозгов пойти на подпольный аборт, может, туда и дорога?

копировать

а куда еще идти, если официально аборты запретят?

копировать

Дык других не будет, если запретят. Только подпольные. То есть либо на подпольный, либо все же в роддом, по вашему выходит.

копировать

Они не считают женщин полноценными людьми. Поэтому полагают, что мужчина (в т.ч. церковный иерарх) имеет право распоряжаться телом и судьбой женщин.

копировать

да не будет этого..чего все завибрировали-то?
зы. церковь у нас от гос-ва отделена, а ее позиция по теме абортов известна давно...нельзя же быть такими пугливыми и недалекими

копировать

Станешь тут пугливым(((
То закон о защите чувств верующих, то "Православие" в школах с 1 по 11 класс планируется, то запреты театральных постановок или выставок не по вере - вполне могут и до запрета абортов на государственном уровне добраться.

копировать

нету православия в школе. что ты квохчешь? хватит панику тут наводить.

копировать

Ах нету? А как же ОРКиСЭ в 4 классе? Три года назад всех родителей пригнали на родительское собрание по выбору конкретного модуля, так почему-то только православный попик пришел родителей агитировать за выбор православия. А в письме из ДО было написано, что отказ от изучения данного предмета не допускается, если аттестат желает ребенок получить. Я тогда председателем РК была, поэтому знаю, что говорю. Естественно, большинство родителей выбрали историю мировых религий. А учительница мне после собрания сказала, хорошо, что 7 человек записались на православие, а не как в прошлом году - всего один, а то ей директор велела не менее 5 на православие. Это как раз был тот год, когда Патриарх выразил озабоченность тем, что всего 23% москвичей выбрали православие для своих детей, а Шендерович на следующий день выразил озабоченность, что целых 23% москвичей выбрали мракобесие.

копировать

Слово "попик" в исполнении с понтом-под-зонтом интеллигентной мадам - дискредитирует не столько священника, сколько вас... мээээм:ups1
Вам было бы леХше, если бы мулла пришел "агитировать"?
Да вас бы тогда рили БОМБАНУЛО:scared1:scared1

копировать

Все эти разговоры начались,когда моя дочь была в началке. Сейчас она в 9 классе. Никаких уроков так и не состоялось. Сейчас сын в 4. Вроде должны быть. Только один класс и без оценок. Но уже сентябрь кончается...кстати в классе выбрали пополам-православие и свет.этику...вообщем не надо нагнетать и вибрировать

копировать

Для начала из ОМС исключат. Лет через пять уменьшат количество показаний для проведения аборта. Лет через 10 запретят.

копировать

Скоро омс то и не будет. Так,анализ на яйцаглист оставият и все...а на один аборт деньги найти можно..на 10 конечно труднее.хотя и сейчас я не знаю ни одного человека,кто бы это бессплатно делал. Но я уверена,что запрета не будет.

копировать

Бесплатно делают как раз те, кто явно не сможет содержать ребенка.

копировать

Ну подписался патриарх Кирилл под обращением,ну и что? Эка новость,любая официальная религия отрицательно относится к абортам!

копировать

Какая такая официальная религия? У нас есть официальная религия?

копировать

У нас есть государственная регистрация религиозных объединений, после этого религия становится официальной :)

копировать

Уже 300 тыс подписей поставили под этой петицией(((((

копировать

Кому нужен будет аборт, можно будет съездить на Украину. Пока даже без виз.

копировать

кошмар!! Кому нужен аборт, те на презерватив наскрести не могут.., а вы им предлагаете съездить в сопредельное государство на пару-тройку дней??

копировать

Значит, рожать.

копировать

Ага, и потом в мусорку выбросить. Или мстить этому ребёнку всю жизнь, что он на свет нежеланный родился.
Иди, млять, роди разок! А потом поговорим!

копировать

Мужчины в коалиции с бесплодными и фригидными дамами решают, как остальным дамам в случАе чего поступать со своим собственным телом? Ню-ню...

копировать

После 12 недель уже запретили. Осталось еще чуть-чуть :)

копировать

А что, когда-то можно было после 12? Только по медицинским показаниям же, с патологиями, дефектами, даунов и тп.

копировать

12 недель - произвольный срок. В Англии, например, 24 недели, в Голландии 22 недели, В США до 7 месяцев. Хотя сейчас уже успешно выхаживают с 21 недели.

копировать

У нас неадеквата еще больше чем эти 300. Ну и что. И эта волна пройдет

копировать

Верховный муфтий России, глава Центрального духовного управления мусульман Талгат Таджуддин поддержал запрет абортов в стране. Об этом во вторник, 27 сентября, он заявил РИА Новости. «Это убийство детей, я об этом же в праздничной проповеди на Курбан-байрам говорил», — считает Таджуддин

Все бабоньки....решать свои проблемы государство и прочие будут за ваш счет....

копировать

Разумные-то инициативы не проходят. А такой бред точно не пройдет. Уже обожглись на этом все, кто можно: запрет абортов вызывает волну криминальных абортов и сопутствующей женской смертности. Нахрена это надо?

копировать

В принципе,соответствует программе сокращения населения в России.

копировать

Баланс все равно положительный. Сейчас делают 1 миллион абортов. Если их запретят, сколько пойдет на подпольную операцию, сколько погибнет? Несколько тысяч. И что такое жизнь нескольких тысяч, против одного миллиона?

копировать

так их будет больше, ибо и спирали запретят...и горм. таблетки, беременеть будут раз в полгода точно.

копировать

Гормональные таблетки-то с какой стати? Если они подавляют овуляцию, то никакого абортивного действия не оказывают.

копировать

Они предотвращают беременность, а значит, мешают плодиться и размножаться. Хотя, кто сказал, что это всё не божий промысел? Ведь на всё воля его. :mda

копировать

Запрет абортов следует из запрета на убийство, а не для плодиться и размножаться.

копировать

Тут вопрос ставится "рожаем всё подряд". Но как быть с тем, что запрет на прерывание беременности может стать причиной смерти женщины? Разве чужая прихоть не станет убийством?
Тут много тонких моментов и я считаю, что коль скоро попы сами пользуются благами цивилизации (в т.ч. и достижениями современной медицины), а не надеются на промысел Божий, то не им лезть в данную сферу. Ничто не свершается без воли Бога, а значит и прерывание беременности также.:ups2

копировать

В Ирландии недавно был случай, когда тетка умерла в больнице, потому что доктора ждали пока плод умрет, аборта не делали.

копировать

А это уже смотря как церковь к этому отнесется.
Не по природе же...
Запретить!!!

копировать

Согласно вероучению Православной Церкви началом человеческой жизни в единстве ее телесной, душевной и духовной составляющих является именно зачатие-оплодотворение.
Таблетки разными способами не дают прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке...Аптечные неабортивные противозачаточные средства. В эту группу входят: крема, вагинальные таблетки, свечи(с) и все....

В норме гипофиз вырабатывает два гормона, называемые фолликулостимулирующий гормон (ФСГ) и лютеинизирующий гормон (ЛГ). Эти гормоны выполняют функцию стимулирования яичников производить яйцеклетку в каждый менструальный цикл (овулировать). Кроме того, яичники вырабатывают два основных женских гормона: эстрадиол (ЭСТ) из группы эстрогена, и прогестерон (ПРО) из группы прогестина. ПП – это сочетание искусственного эстрогена и прогестина. ПП «обманывают» гипофиз, в результате чего он вырабатывает меньше ФСГ и ЛГ. Понижая уровень ФСГ и ЛГ, необходимых для овуляции, ПП сдерживают, но не исключают овуляцию.
Подтверждено, что противозачаточные пилюли оказывают два других важных воздействия:
Они делают тоньше внутренний слой матки (эндометрий), лишая его гликогена (вида сахара) и препятствуя его кровоснабжению.
ПП могут сгущать шеечную слизь, что затрудняет продвижение спермы через шейку матки. Хотя это последнее из упомянутых воздействий и заявляется производителями ПП, доказательства тому неубедительны и не находят серьёзного подтверждения в ходе испытаний на животных.

копировать

Аборты запретить, беби-боксы упразднить http://tass.ru/obschestvo/3659312

"Государство не должно поощрять отказы от новорожденных... Практика тех стран, которые в разные время прибегали к использованию беби-боксов, показывает, что после появления возможности для анонимного оставления детей число отказов от детей резко возрастало", - подчеркнула Мизулина..."

копировать

Конечно, возрастало.
Только когда бэби-боксов не было, то новорожденных тихо в мусорные баки выкидывали или закапывали под кустом. И сейчас опять так будет, только еще хлеще - возможный запрет абортов, снижение уровня жизни из-за кризиса, ...

копировать

Надо тогда параллельно с этими замечательными инициативами законодательно обязать мужчин забирать детей, которых не хотят оставлять себе забеременевшие от них женщины. Вот тогда будет справедливо. Женщина вынашивает и рожает, а мужчина дальше забирает и сам-сам выращивает. Глядишь, после такого и предохраняться научатся и задумаются лишний раз, прежде чем заняться сексом без обязательств :-)

копировать

Ага, если найдут того мужика.

копировать

Ну, женщина сдаст явки-пароли :-) Опять же, тоже будет думать, с кем сексом заниматься без предохранения. Чтобы хотя бы фио и адрес знать.

копировать

Угу, то-то у нас так "легко и просто" стребовать алименты даже с законных отцов.

копировать

Это другое, отцы предоставляют липовые бумажки о белой зарплате ниже прожиточного минимума и о куче иждивинцев. Вот и невозможно с них что-то вытрясти. А так - ребенка в руки и адье, ковыряйся дальше, как хочешь.

копировать

Очень многих сначала надо разыскать еще, чтоб с них справки стребовать.
А тут ищи-свищи того, с кем спала один раз почти год назад. Еще ж доказать отцовство надо будет...

копировать

Ну, так он только ХОЧЕТ!
И до него хотели многие и после него будут хотеть.
Смысл тут бисер метать??? Негодовать и ножкой топать???

копировать

Пусть хочет, хотеть не запрещается)))

копировать

И будет, как с антиалкогольной компанией в 1985. Надо не только запрещать, а предлагать и еще поддержку разного рода (мат, психолог. и т.д.)

копировать

Меня больше смутил запрет на контрацептивы абортного действия (это и спираль, и гормональные...) т.е. остается только презерватив и ППА.

копировать

Гормональные ОК подавляют овуляцию, это не абортивное действие. Не происходит ни овуляции, ни оплодотворения. Всякие постиноры - это да, но их в любом случае лучше не принимать, это очень вредно для организма.

копировать

это не совсем так...я выше писала...в свое время я читала о гормонах с другой целью. Повторю.

Аптечные неабортивные противозачаточные средства. В эту группу входят: крема, вагинальные таблетки, свечи(с) и все....

В норме гипофиз вырабатывает два гормона, называемые фолликулостимулирующий гормон (ФСГ) и лютеинизирующий гормон (ЛГ). Эти гормоны выполняют функцию стимулирования яичников производить яйцеклетку в каждый менструальный цикл (овулировать). Кроме того, яичники вырабатывают два основных женских гормона: эстрадиол (ЭСТ) из группы эстрогена, и прогестерон (ПРО) из группы прогестина. ПП – это сочетание искусственного эстрогена и прогестина. ПП «обманывают» гипофиз, в результате чего он вырабатывает меньше ФСГ и ЛГ. Понижая уровень ФСГ и ЛГ, необходимых для овуляции, ПП сдерживают, но не исключают овуляцию.
Подтверждено, что противозачаточные пилюли оказывают два других важных воздействия:
Они делают тоньше внутренний слой матки (эндометрий), лишая его гликогена (вида сахара) и препятствуя его кровоснабжению.
ПП могут сгущать шеечную слизь, что затрудняет продвижение спермы через шейку матки. Хотя это последнее из упомянутых воздействий и заявляется производителями ПП, доказательства тому неубедительны и не находят серьёзного подтверждения в ходе испытаний на животных.

копировать

Ну это так написано, может в каких-то редчайших случаях овуляция и происходит, но вообще-то не должна. Отсюда и полное отсутствие менструаций (кровотечения отмены - это совсем не то с биологической точки зрения).

копировать

Прогестиновые препараты не подавляют овуляцию, как комбинированные оральные контрацептивы. Контрацептивный эффект этой группы противозачаточных препаратов основан на процессе изменения качества слизи, покрывающей шейку матки. Слизь становится более густой и это является препятствием для прохождения сперматозоидов к яйцеклетке. Если же сперматозоид всё же доберётся до яйцеклетки, то вступает в силу второй контрацептивный фактор мини-пили: при изменении слизистой оболочки матки, невозможно прикрепление к ней эмбриона.

А сейчас это наиболее популярные препараты....

копировать

Серьезно? Я отстала от жизни :-) но у них же меньше эффективность намного, плюс более жесткие требования к регулярности использования - плюс-минус час, и уже надежность падает.

копировать

Это уже проходили.
Смертность женщин от подпольных абортов увеличится.
Патриарху надо читать историю
Хотя, может быть именно этого он добивается?

копировать

Все проще, чем на костре жечь, ответственности меньше,...

копировать

Ну, так-то да...

копировать

Запрещают всегда с одной целью- когда уже невмоготу станет, то можно разрешить, типа прогресс и послабление. Вообще проблемы нет, детские дома никто не отменял, значит их возможно пополнят отказники. Проблема одна- че бы такое запретить мужичкам, чтобы они тихо сидели и новаций таких не придумывали бы.

копировать

Я так думаю, что им надо запретить секс с женщинами.

копировать

Монахам и так нельзя.

копировать

А не хочет ли он подписаться под петицией о начале выплат налогов РПЦ? Многие простые граждане подписались бы с ним за компанию... Глядя на людей, которые собираются запретить аборты, понимаешь, что аборты запрещать нельзя....

копировать

РПЦ будет стращать своей властью над паствой, если с ней об налогах заговорить. Кто - то уже из журналистов отметил , что образовалось слишком много сил, над которыми государство теряет управление ( приблизительно цитирую)

копировать

Пусть платно вводят. Для начала. И посмотрят, что получится. Запретить ума не надо. И ещё одно - видимо все фанфары, что население прирастает , это вранье. Нужны остро люди, чтобы пенсии обеспечивать , и пушечное мясо для армии. А народу мало.

копировать

А что именно платно? Сейчас нельзя что ли?'

копировать

Муфтий России тоже выступил против абортов, т.е. за их запрет.

копировать

Напомните, это не он ли был за обрезание клиторов?

копировать

Один раз РПЦ не то чтобы запретили, но сильно секвестировали, и ничего, страна пережила и развивалась. РПЦ бы это помнить...

копировать

Становится понятным, почему в 17-м такой православный поголовно народ с таким энтузиазмом крушил церкви. )

копировать

+1

копировать

Что интересно, речь в обращении идет не о запрете абортов по ОМС, а о полном. Позже Кирилл попытался оправдаться, что совсем не это имел в виду, но, тем не менее, обращение уже им подписано.

копировать

Прочитала, что речь идет именно о запрете ОМСного аборта. А он есть без медпоказаний сейчас чтоль?
Вроде, одобрили законопроект.
Вообще, похоже на сбор общественного мнения. Ерунду какую-то пишет, простигосподи, патриарх. То запретить аборты. Потом для замужних сделать их возможными только с разрешения мужа. Ой, мутют, ой недоработали. Просто теперь будет надо платить всем за аборт.
Удивлена безмерно, что сейчас не так.

копировать

Нет, не так. Речь идет о полном запрете абортов, не только по ОМС.

копировать

Где это написано? Буду благодарна за ссылку. То, что я нашла, похоже на недоработанный вброс с целью пощщупать бурленье народных... мнений.

копировать

Так в любом источнике сми так и пишут: за полный запрет. За запрет по омс он в прошлом году высказывался. Обращение здесь: http://www.patriarchia.ru/db/text/4625720.html

копировать

А, может быть, я прошлогоднее его ухватила высказывание.

копировать

При замершей тоже нельзя что ли будет сделать?

копировать

Н-да, как я завидую патриарху, которому явно нечем занять своё время...

копировать

пиарится! Уже не нужны дети в стране, платные сады, школы, образование, медицина. Мат.капитал отменят.

копировать

патриарх Кирилл подписал обращение за полный запрет абортов в России
Детский омбудсмен Анна Кузнецова поддержала позицию патриарха
2 917
Патриарх Московский и всея Руси поставил подпись под обращением, призывающим полностью запретить аборты на территории России. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря Русской православной церкви, священника Александра Волкова.

Текст обращения был согласован с Патриаршей комиссией по вопросам семьи, защиты материнства и детства. Он призывает запретить хирургическое и медикаментозное прерывание беременности, противозачаточные средства с абортивным действием, а также вспомогательные репродуктивные технологии.

Последнее подразумевает запрет на искусственное оплодотворение и другие технологии, помогающие женщине забеременеть, например, искусственное осеменение, использование донорской спермы и суррогатное материнство. В обращении указано, что неотъемлемой составляющей вспомогательных репродуктивных технологий «является унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития».

Активисты также требуют признать за зачатым ребёнком «статус человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом».

Последним пунктом обращения предлагается оказывать беременным женщинам и семьям с детьми материальную помощь на уровне не менее прожиточного минимума. Средства на это активисты хотят взять из федерального бюджета.

Сбором подписей занимаются Общероссийское общественное движение «За жизнь» и движение «Православные добровольцы». В пресс-службе РПЦ добавили, что Патриарх Кирилл поблагодарил участников акции за труды и благословил их.

Уполномоченный по правам ребенка при президенте России Анна Кузнецова поддержала позицию Патриарха. По мнению Кузнецовой, против абортов уже давно выступает «весь цивилизованный мир», и что практику по предотвращению прерывания беременности необходимо развивать. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Весь цивилизованный мир не первый год выступает против такого явления, как аборты, и мы поддерживаем эту позицию, при этом, конечно, считаем, что этот вопрос требует системного подхода, — заявила Кузнецова. — Теперь можно говорить о формировании успешной практики в России по совместной работе государства с общественными институтами по профилактике абортов».

Детский омбудсмен напомнила, что в стране работает более 900 консультативных кабинетов, в которых удалось отговорить 67 тысяч беременных женщин от совершения аборта. «Эту работу следует продолжать, сделав основной упор на защите традиционных семейных ценностей, поддержке материнства, семей с детьми, на помощь молодым семьям, совершенствовании программ воспитания подрастающего поколения и развитии общественных инициатив в этой сфере», — считает Кузнецова.

Анна Кузнецова — создатель фонда «Покров», выступающего, в том числе, за сокращение количества абортов и пропаганду традиционных семейных ценностей. Читайте на «Меле» о шести других важных фактах о новом детском омбудсмене. О том, как консервативное воспитание стало причиной роста подростковых беременностей и абортов, узнайте в материале Инны Приборы «Как традиционные ценности вредят воспитанию ребёнка».

Ранее Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства также заявила, что закон о запрете избиения детей нарушает Священное Писание, которое допускает «разумное и любовное» использование физических наказаний.
http://mel.fm/2016/09/28/breed

копировать

Ну я надеюсь минздрав вмешается?

копировать

Пусть запрещают православнутым, а остальные-то с какой радости должны страдать?

копировать

Столько словесной желчи и гадости выливается из дам с абортированным сознанием:)

копировать

Я предлагаю пойти дальше.
Аборты платно.
Венерические заболевания платно (а вот не греши!)
Белочку схватил - платно (а вот не пей!)
И вообще - к врачу только со справкой от попа с отпущением грехов (справка платная).

копировать

Точно. Можно еще все желудочно-кишечные платно (а вот не жри, что попало), бронхо-легочные (а вот не дыши, чем попало), ну и тому подобное, типа переломов ног (а вот шляйся, где попало).

копировать

с учетом существования первородного греха- медицинская помощь оказывается только монахам....