Бесноватый Гоголь в школе
Возмущена произведениями Гоголя из цикла "Вечера на хуторе..." в программе 5-го класса. Ребенок сказал, что отказывается понимать и обсуждать эти произведения, что это обычный шизофренический бред, который он и так слышит от брата нон-стоп. Полностью согласна с его оценкой и хочу спросить: как так вышло, что эти "произведения" были не только опубликованы, но и вошли в школьную программу? Чему они учат 11-леток?
Ну не знаю. Я с детства обожала русские сказки под ред.Афанасьева (3-томник). Особенно раздел про мертвецов и ведьм). У Гоголя все гораздо веселее.
Сказала также, что Гоголь вроде Стивена Кинга для прошлых поколений, и пускай получает двойку по литературе, но в муйню его не въезжает, это для психиатров произведения.
Смешной вброс ))
У сына шизофрения, а виноват Гоголь?! Пушкина и Жуковского ещё вспомните. Вообще мистика была очень популярна и в те времена, ничего такого здесь нет. Наоборот - интересно.
Гоголь вообще не виноват, несчастный больной человек, виноваты те, кто его бредовые фантазирования поместили в программу 5 класса, хотя у него, безусловно, есть другие прекрасные произведения.
Не вброс, а крик души. Сказки братьев Гримм даже отдельными книгами печатают адаптированными, потому что оригинал кажется не для детского восприятия, а тут чистую бесовщину в чистом виде надо читать и еще по ней на вопросы отвечать!
Тем, что структура бреда у шизофреников схожая, не бредят ягой с кощеем, а его сюжетами - большинство, хотя никогда их и не читали.
Еще раз: при чем тут вина Гоголя? Мне не нравится, что такие произведения обязательны в школьной программе, тогда как психиатр рекомендует разговоры на подобные темы не поддерживать, потому что смысла в них никакого.
Угу, такая ипанашка напишет жалобу в реальности, и дети будут проходить исключительно нечитабельного Паустовского, сливочную Чарскую и патриотичного Твардовского.
в Чарской зефирно-сливочного нет вообще. Ну может в 1-2 местах встречалось - обычно это лютый треш для терпил, когда условно нормального ребенка с легкими СДВГ))) потом пол детства мотают по различным терпильно-исправительным учреждениям, а авторка упивается как из ребенка по каплям жизнь высасывают и он проходит тернистый путь улучшайзинга.
Правильно говорят, что Лидия Чарская это "мастер напряженного сюжета" и только.
А как вы к «преступлению и наказанию» относитесь? Такое, считаете, можно включать в обязательную школьную программу?
школьная программа для нормальных детей, сделайте своему освобождение от литературы
А при чем тут вы? вам не нравится Гоголь, комуто Пушкин, кому то таблица умножения. Давайт етеперь детей вообще не учить
Потому что культурный бэкграунд одинаковый. В христианской стране шизофреники бредят чертями/бесами/демонами. В диких африканских племенах структура бреда будет отличаться :-)
Соответственно «страшные» истории тоже проистекают из того же бэкграунда. Чем еще можно было напугать религиозный народ того времени?
Как - ТАК? Маньяка? Так у него мания убивать, из песни слова не выкинешь.
А вы записывайте, записывайте, мамаша! Может, ваш шизофреник станет гениальным писателем? Лично я вообще считаю все сказки шизофреническим бредом, однако это не мешает мне любить их читать))
А сами вы в школу не ходили? Почему то меня такие произведения не смущали
Сын произведения Гоголя не читал, в чертях он разбирается по диагнозу, они к нему сами приходят и беседы ведут, без меня воспитывают.
Тогда вашему ребнку не чего делать в общеобразовательной школе. В чем проблема не проходить программу которую ваш ребенок не тянет?
Она вообще-то про второго ребенка говорила, который нормальный и у которого брат шизофреник, а не он сам.
она вообще-то завралась, ниже уже пишет, что психиатр младшему сказал Гоголя избегать
Ничего не завралась, это вы читаете через раз)) Она и написала, что это касается всех членов семьи, которые живут с шизофрениками.
Он не учится в общеобразовательной школе, он на надомном обучении в школе для УО, не может он учится, нет сил и мотивации. Пишу о здоровом ребенке, который по литературе учится на 5.
И отку же здоровый ребенок так хорошо разбирается в чертях? "Ваш сын так хорошо разбирается в чертях? Может тогда проблема не в произведениях а в воспитании?"
И кто виноват что вашему сыну интереснее слушать больного брата а не книжки читать?
Я же говорю что проблема в воспитании. Мать не контролирует процесс, значит виновата мать
Ну так что же им, не общаться что-ли? Братья все таки, в одной квартире живут.
В свое время мне только "Страшная месть" и "Майская ночь" нравились (для того времени ничего так хоррор :)), все остальное - такая тягомотина.
Не нравится - не обсуждайте, это всего пара уроков, пройдут мимо и забудете.
У вас не хватает тонкости для произведений Гоголя и вообще, наверное, для всех произведений искусства. Возмущена она, мда.... Ребенка своего вы воспитали на компьютере, так же как и его старшего брата. Мой подросток, 15 лет, с 12 читает Гоголя и он ему очень нравится. Даже прочитанные этим летом "Мертвые души" понравились. Так что, мамочка, у вас и деток просто проблема с восприятием.
Почти все дети нашего 4 класса написали, что "Вечера..." их любимая книга:) Это же сказка, фэнтези, красиво написанная, снятая. "Му-му" в школьной программе вас не смущает? Там же дают точную инструкцию, как собак топить
А Пушкин был бабник и дуэлянт, Лермонтов тоже не стабилен, Маяковский - извращенец и псих, Достоевский в дурке лежал.
Что же будет, когда детка Булгакова проходить будет:)? Уже упростили и спрямили школьную программу дальше некуда, а из-за таких вот истеричек-жалобщиц что будут дети читать? Расскажите ваши примеры из классики
Кто лежал в дурке меня не смущает, если продукт не похож на бред. Как и другие произведения Гоголя.
А Улисс вас не смущает, а произведения Беккета, а Паланика?))))) А Достоевский?
Достоевский не смущает, предыдущих авторов не видела в школьной программе. Каждый взрослый человек может выбирать себе любую литературу, речь исключительно о недобровольном прочтении.
А Мертвые души! Не читайте Гоголя вообще! Никогда! Это ж надо такое писать и с такими названиями!
Блин, где вы раньше были! Надо было мне в школе от Мертвых душ отказаться, от Войны и мира ( а чего - я вообще пацифист!) И от Пиковой дамы ( ну про призрак старухи читать - ужас же!)
А Гроза Островского - ее мое - героиня себя птицей называет, полететь бы говорит - точняк шизофрения у автора. А Чехов с Чайкой, так там вообще девушка себя чайкой зовёт, она сильно больна, зачем о ней детям читать?!
Да вообще всю школьную программу можно подвести под категорию - Авторы больны, их нельзя читать детям!
Только вот это именно бред, и то что вы написали, а Гоголь и остальные авторы не виноваты в шизофрении в вашей семье. И отмазки не пойдут в школе.
Вы, похоже, прямо в точку. Единственная двойка по литературе в советские годы была аккурат за Грозу, честно написала в сравнительном сочинении, что Катерина неуравновешенная психическая, потому что богобоязненная девушка с ее воспитанием ни на "каку таку любовь" размениваться не будет и уж тем более не самоубьется, получила 2/5 и запомнила, что мое мнение должно оставаться при мне, а по всяким Тихим Донам идеологически выверенные красные нити сочинения писала мать подруги. Правильно понимаю, по-прежнему в школах с горном строем ходят на литературе?
А почему вы спрашиваете? У вас ребенок разве в школе не учится? Это мне надо у вас спросить ходят или нет. Кстати, если вы учились по той же программе, что и все в сссре и остались нормальной, то ничего страшного там не было, а в связи с упрощением нынешней программы так и тем более ничего способного нанести психике сильный вред тем более нет. Если ребенок болен, то никакие книжки не виноваты.
А моим детям как раз Гогол' понравился, читали с удовол'ствием, еще и фил'мы смотрели.
Классический пример передачи шизофрении по наследству. К сожалению при двух шизофрениках в доме, у младшего вашего ребенка очень большойшансее так же иметь. И Гоголь тут вообще не причем
согласна с Вами, вся семья с психическими отклонениями, а виноват Гоголь и школьная программа....
Напротив, именно врач психиатр рекомендует избегать слушания бреда, попытки его понять и т.п. для сохранения психического здоровья, и вдруг в школьной программе его надо понимать. Жду двойку, ребенок учителю так и сказал, что читать читал, но размышлять по сему произведению не считает возможным.
Так почему же вы позволяете здоровому ребенку слушать больного? Получается вы сами виноваты
Вы как себе представляете "не позволять слушать"? Больной сидит на цепи и рот скотчем заклеен?
Перекладываете с больной головы на здоровую. Если это не вброс, то вижу два варианта - вы боитесь за того сына который ещё не болеет, что тоже заболеет, или ребенок сам так боится ,что его крыша тоже подвинется, как у брата, что не хочет даже думать, о чем-то, что ему кажется ненормальным. Нет смысла обвинять в чем-то книги - дать толчок для начала
развития болезни может, что угодно.
Вы в школе не скажете, что боитесь такого, а просто так отказаться что-то читать не получится, да и смысла нет. Нормального пока ребенка вам все равно от всего не оградить. Даже по литературе будут не только невинные сказки Гоголя, а куда более сложная литература.
врач не посоветовал ребенка изолировать из школы? НУ раз из дома , где явно плохо следят за своим состоянием больные. Все таки в школе какой предмет не возьми, везде можно увидеть что то, что очень взволнует неконтролируемую болезнь.
Дело не в предмете, дело в реакции на него, и в реакции тех, кто окружает.
В вашейситуации ребенку приходится очень плохо. У него одна безопасная среда-школа. Дома и мама стимулирует и поддерживает неадекватную реакцию. Предположу, потому что сама больна и не может адекватно реагировать.
Так что проблема не в Гоголе, проблема в вас.
Вы сами то давно проверялись? Гоголь совершенно не бред, и если вы этого не понимаете что у вас самой плохо с пониманием текста
Как задолбали взрослые с извращенными фантазиями, которые даже "Курочку Рябу" разберут на молекулы и, вывернув наизнанку, скажут, что детям вредно такие книги читать. А потом удивляются - почему дети становятся неадекватами..
Раньше изучали и Гогопя и Достоевского, и никому в голову не приходило, что это руководство к действию для маньяков.. имхо
в смысле - вот такие топы "куда пожаловаться, чтоб изъять из школьной программы изучения еще одного автора"... Уже и так школьная программа для дебилов, 1,5 стиха выучить - сверх задание для современного ученика, не говоря о монологах.... имхо
А мне нравятся. Не в той части, конечно, где пишут, мол, сама шизофреничка, а когда народ делится, что как воспринимается из школьной программы.
А откуда у Вас инфа про 1,5 стиха выучить? Что касается того же Гоголя, мой младший ребенок учил монолог "нет уз святее товарищества". Вы его помните?
Воспринимается из школьной программы взрослыми людьми с их жизненным опытом, взглядами на жизнь и передозировкой информации из телевизора, но никак не 10-12 летними детьми..
Знаю от приятельницы, учителя литературы. Про товарищество из "Тараса Бульбы" монолог, в свое время я его в 4-ом классе учила. А сейчас в каком? Есть еще "Птица тройка" из "Мертвых душ".. Сейчас его учат?
Так Вас, наверно, приятельница задолбала, не?
Мне интересно и про детей и про взрослых.
Я "Тараса Бульбу" в 6-м проходила, и учила ли сама монолог, не помню абсолютно.
Про Птицу тройку тоже уже не скажу (ребенок проходил в прошлом году, но я не вникала).
Просто я знакома с проблемой с обеих сторон (поверхностно, конечно :):)) С одной стороны - недовольные родители(коллеги, соседи, прочие), а с другой - учитель. Причем учитель сейчас не имеет права что-то требовать от ученика (как это было в советской школе, когда весь класс по очереди выходил к доске и читал одну и ту же басню, стих, монолог, и т.д.), а просто дает рекомендации к прочтению произведения. Дети могут только краткое содержание прочитать, и быть в курсе о чем там вообще пишут. Но в общей массе детям и это сложно сделать.. А вот такие родители, как автор, убиваются, что детей перегружают Гоголем, Тургеневым и Толстым.. НО потом в в соседних топах спрашивают - ребенок вообще не читает, что почитать 10-13-летке.. имхо Да ничего не читать - пусть хотя бы по школьной программе классиков читает.
Для Вас - да. Для меня одна из наиболее интересных тем, поэтому я готова ее поддержать "разговором ни о чем".
вот ведь, а мой постоянно учит, то стихи то монологи, у нас в детстве точно в таком количестве не учили ничего наизусть.
По моим ощущениям, в начальной школе они учили наизусть ощутимо больше, чем мы, а в средней - то де, что и мы.
Вот щас 5 класс, учили басни Крылова, Бородино - я бы все это помню наизусть со школы.
Автор, я вас поддержу. В школе произведения Гоголя ненавидела всем сердцем. И сейчас не люблю. Главным образом за неудобоваримый язык. Но и сюжет, например, в "Мертвых душах"... Просто атас. Не понимаю, зачем он нужен в школьной программе
А реакцию разрыва бензольного кольца или закон Гука вы любили и понимали зачем они вам нужны? :):):) Их изучение в рамках школьной программы вас не смущает?
Я вообще всю программу школы по литературе ненавижу до сих пор.
Читала в детстве взахлёб, но не то, что проходили в школе. Отбито полностью желание.
Потому что по возрасту не подходит совсем. Дети должны читать и понимать то, что понять могут только взрослые.
А многое вообще устарело. Не бывает вечных творений в литературе, всё устаревает.
"Обыкновенная история" - жизненно. Салтыков-Щедрин - бессмертен весь. Островский тоже. Поэзия Серебряного века невероятно хороша. Один Блок чего стоит. Ко многим произведения и их выбору были вопросы, но в целом - спасибо урокам литературы. Многие книги современные люди в принципе бы никогда не читали.
Почитайте Эдгара нашего По. Вам с вашей тонкой душевной организацией понравится. Боритесь с конкретным мышлением.
Он есть в школьной программе 5 класса? Или его читают добровольно, по выбору?
В школьной программе есть. Не помню в каком классе. А вы представляете воинствующее невежество?
Какой хороший, развлекательный топ у автора вышел! Прямо можно медальку давать! И шизофрения и сказки и дети и школа и великие писатели. Можно прямо кино снять, продолжение тех бредовых фильмов про Гоголя. Мальчик прочёл Вечера и двинулся крышей. Пришел в школу и всех пришла хана! )))
Поддержу автора. Какой же бред эти Вечера....Не понимаю школьный список литературы. Неужели нельзя включить в нее книги, интересные подросткам?! Солонго, Один, В поисках козы, Перекресток и подобные им? Вечера в 5 классе могут вызвать лишь отвращение к Гоголю. Потом кричим, что дети не читают.
Чукча? Вы чукчу и Софронова смиксовали? Я все прочитала, высказала свое мнение. Причем тут мнения выше? Я не автор. Перечитайте свое "мнение", несвязный бред какой-то.
Да собрать их все к чёртовой матери и сжечь. А также картины Босха и Дали. Вот уж где шизофрения в буквальном смысле в цветах и красках. А Ёжик в тумане? На днях читала статью как раз с похожим текстом - бред шизофреника. Сама картинка, метания, образы... Да вообще, куда ни ткни - одни больные кругом. Две трети талантливых людей, если не больше, с психическими проблемами, это все вычеркнуть и уничтожить?
Все сгодится для желающих, добровольно и без принуждения https://www.kp.ru/daily/27065.7/4133471/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
В страшном сне могу представить знакомство с Босхом или Мунком в 5 классе. Сама люблю синие тревожные картины шизофреников, но во взрослом возрасте и по личному выбору.
У меня дочке 12. Всё нормл'но с Босхом, на его специал' ной выставке были.
В музее Прадо организуют замечательные экскурсии для детей от 7 лет, включая залы с Босхом и Брейгелем. Дети, кстати, обожают рассматривать их картины.
К Босху ещё чёрные картины Гойи, там же в Прадо. Они даже в детском аудиогиде есть. И, представляете, дети понимают и с большим интересом обсуждают.
