Стать другом для Бога...
Я люблю хорошие (сильные) вопросы. Они во-первых, не имеют той оскомины, которую набили уже традиционные типа «А вы любите Иисуса?» А во-вторых позволяют шире и глубже посмотреть на суть отношений Бога и человека.
Кто-то может усмотреть в этом вопросе нечто нескромное, граничащее со святотатством. Сразу оправдаюсь – я против панибратства с Богом. Кто-то может вообще не понять, как можно увязать слова «дружба» и «Бог» в одной фразе.
Так как же творению стать другом своего Творца? Как недолговременному созданию из грязи стать другом Создателю времени и пространства?
Св. Писание говорит о нескольких людях (даже не одном человеке), которых Бог Сам назвал Своими друзьями. Возможно ли это для каждого? Вот персонально для реального конкретного современного человека – любого, кто сейчас тут на еве.ру?
Мне ближе не дружба с Богом, а ощущение себя чадом (дитём, ребёнком)Бога. Хотя согласна, что единственный друг, который тебя никогда не предаст - Бог.
надавно в своих мыслях пришла к тому, что люди "верующие" в Бога, перекладывают на него слишком много ответственности, так вот мысль была, что можно самому заботиться о Боге в том контексте, чтобы не Богу этим заниматься, а человеку самому. наверное тут есть место дружбе, как бы стать ХОРОШИМ ДРУГОМ Богу-в этом вижу задачу для себя.
Думаю, что в отношении Бога можно или быть другом или не быть. Слишком и так стандарты высокие, чтобы еще подразделяться на "просто друг" или "хороший друг"...
На первый взгляд формулировка как-то покоробила, сразу запахло иеговистами :-)
Но чем больше думаю, тем больше нравится вопрос. :-)
Уверена, что да, можно. Конечно, это не будет дружба равных, но ведь мы можем быть друзьями своих родителей и детей...
ги.
1. Иеговисты не всегда задают плохие вопросы. Можно не соглашаться с их ответами на их вопросы =)
2. Когда меня спрашивают о моих отношениях с моей женой, я часто отвечаю: "Мы с женой - друзья" =) Интересно смотреть на реакцию людей. Некоторые сначала вытягивают лица, а потом, криво улыбаясь, кивают в стиле "все с вами понятно". А иные сначала удивляются, а потом ПОНИМАЮТ. =)))
Дык дело в том, что каждый понимает в силу своего... э-э-э... представления о жизни, воспитания, личных предпочтений и прочего такого.
И совершенно не факт, что те, кто понимающе кивают на ваше "Мы с женой - друзья", ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понимают, что вы имели в виду. :)
Да это обычно видно. Тем более, что те, кто понял "не в меру испорченности" могут еще уточнить, еще спросить, ну в общем - поговорить об этом =)
простите, а как вообще можно ЕЩЕ понять, что "мы с женой друзья"???? :-) нет, ну мне понятно - разумно. А как другие понимают?
"Гы!.." (с) :)
Любить-то Он вас, конечно, любит, да только жена делает это не в пример менее... э-э-э... императивно. :)
Ну, у тебя опыт общения, наверное, с какими-то неправильными жёнами. :) "Еву" почитай. :)
Я, возможно, что-то путаю, но корень все религий, что Бог любит человека, априори, любым. Это человек то ли любит, то ли не любит.
"Гы-ы-ы" (с) :)
Вы уверены, что тезис "Бог любит человека, априори, любым" - мнение именно Бога, а не самих людей, которым выгодно так думать?
А разве супруги - не всегда друзья?.. Я иного не представляю. Как же общие интересы, уважение и проч. и проч.? Ведь это же характеристики дружеских отношений? Я не поняла, чему люди удивляются.
***А разве супруги - не всегда друзья?..***
А вот прикинь!... (c)
PS. Эм... А Вы на какой планете живете, извините? =)))
Я много чего видела. Я говорю про то, как ПРАВИЛЬНО, на мой взгляд. Другие отношения - не жизнеспособны, маловероятно, что приведут к добрым результатам. В лучшем случае, к никаким.
Невозможно. Никак. Творец не обладает слабым человеческим типом мышления, Ему не присуща человеческая логика и человеческие же (или марсианские, если кому-то будет угодно) понятия о добре и зле. Он - иной, чем человек. Совершенно иной. Невообразимо иной.
Не надо принижать Его и сводить до уровня людей - Его творений, отнюдь не самых совершенных, кстати.
Оправдать своё существование, делать то, что Творцу угодно, поступать согласно Его замыслу - может быть, возможно. Если удастся правильно понять, что Ему угодно в отношении тебя. :) А вот стать Богу другом не получится.
Впрочем, если кому-нибудь очень хочется, то можно попытаться стать другом кому-нибудь из полубогов. Всё-таки эта задачка полегче будет. :)
Не о плоти человеческой, а о душе - Такой вопрос, разве нет?
Давайте сразу будем обозначать свои религиозные воззрения, приверженность той или иной религии.
:-)
Опять же - во что каждый из нас верит. Я верю, что препятствием к дружбе с Богом может быть только неверие в возможность этого. И что Библия - Слово Бога - воля Бога, данная нам в книге. =)
Ага, то есть, исходя из вашего ответа, делается логический вывод: раз мнений на этот счёт много, то мы таки не можем точно знать, что именно думает на тот или иной счёт Бог. :)
Не, не так.
Ваш вопрос:
***откуда вам известно, что именно Он думает, а что - нет?***
Мой ответ: ***Из Библии.***
Ваш вопрос: ***Вы уверены, что Библия первоисточник?***
Мой ответ: ***Да. Лично я в этом уверен.***
Теперь мне непонятно, как в этот диалог вписывается вот этот Ваш вопрос:
***раз мнений на этот счёт много, то мы таки не можем точно знать, что именно думает на тот или иной счёт Бог.***
Я не говорил за ВСЕ мнения. Я говорил о лично своем и ОБЩЕХРИСТИАНСКОМ в целом мнении о взгляде Бога на иные религии, отличные от христианской - мнении, основанного на краеугольной книге христианства - Св. Писании... Или я что-то не понял?
Если много очень умных людей (это я не про сбя лично :) ) НЕ сходятся во взглядах на тот или иной вопрос, то логичен вывод, что точного ответа на него мы знать не можем (возможно, пока не можем).
Ее разве Бог писал? И потом, столько лет прошло. Что Вы знаете о том, что думает Бог СЕЙЧАС?
Разве не люди писали это, как сказанное Богом? Там ведь (не претендендую на точность) "От Иакова" и т.п. С Богом то и говорили единицы, не удивительно ли, что он бы стал что-то писать. Мало ли что где написано.
И все-таки, что же на эту тему говорит Св. Писание?..
Первый, кого Бог назвал Своим другом - Авраам.
Иакова 2: 23 И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.
В таких же отношениях с Богом пребывал Моисей.
Исх 33:11 11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; ...
Возможно или нет? Библия говорит, что ДА. Тогда как? Чтобы ответить на этот вопрос, а главное, понять, возможно ли это для каждого, нужно очень внимательно посмотреть жизнь этих людей и их поиск и стремление к Господу. То есть, что может сделать для этого человек со своей стороны. Конечно, ни кто не может просто вот так взять и сказать «я стал другом Бога». Потому как уже тут справедливо заметили – это не будет дружба равных. И тут лучше проявлять известную скромность и кротость. И лучше предоставить Богу право определить уровень отношений с каждым из нас.
Авраам. Чем он достиг такого определения? Смотрим его жизнь, его сердце, его дела:
1. Безусловное доверие и подчинение Богу.
2. Он был богат, но его богатство не было для него самоцелью и поводом для самодостаточности. Именно Авраам известен, как первый, кто по своей инициативе первый в истории принес десятину священнику от своего богатства.
3. Авраам первый, еще задолго до заповеди Христа обратился к Богу с молитвой о помиловании врагов и грешников (молитва Авраама за Содом и Гоморру).
4. А главное – Авраам ВЕРИЛ. Его вера прежде всего была в том, что Господь свят и праведен. И дела и безусловное подчинение Авраама Богу было основано именно на этой вере. Вроде чего тут особенного? Но подумайте, что Авраам жил во времена, когда еще не было ни Писаний, ни какого-то учения о Боге. Фактически, он был первопроходцем в вере. И у него были свои ошибки и грехи. Интересно, что вот мое личное ощущение, что на ПРАВЕДНИКА по всем своим поступкам Авраам не тянет. Но Бог веру Авраама вменил ему в ПРАВЕДНОСТЬ. То есть не сколько праведность, сколько веру, стремление найти Бога, доверие Богу, готовность исполнить волю Бога, вера в любовь и прощение Бога. То есть Авраам по духу был больше человеком Нового Завета, нежели Ветхого. Его отношения с Богом были по духу и сердцу, нежели по закону. Ибо закона еще не было, а Авраам уже по зову сердца исполнял больше, нежели многие из нас, имея Закон и Учение.
Моисей. Человек, споривший с Богом. Упрямый, слабый, робкий. По-началу. НО! Подчинившийся, преодолевая свою робость и слабость. Принял решение верить, преодолевая свое безверие и недоверие. И проявивший веру и стремление к Богу, не меньшие, а то и большие, нежели Авраам. Возможно, просто про Моисея написано больше. Все-таки, он сам 5 книг написал, да еще в Псалмах отметился. =). Что характеризовало Моисея, уже ведущего народ по пустыне к земле обетованной?
1. Скромность, кротость, полное подчинение Богу.
2. Готовность и рвение молиться за спасение грешников, грешащих прямо у него на глазах.
3. Вера в святость и истинность Бога, как Творца и Спасителя.
4. Полная открытость перед Богом, стремление найти те самые отношения с Богом, та самая инициатива в отношениях с Богом, которую Бог благословляет.
Давид. Это человек-легенда, который написал книгу о своих отношениях с Богом. Мы заем ее как книгу Псалмов. Часто на эту книгу смотрят в понимании «сборник правильных молитв на разные случаи жизни». Но если взглянуть на эту книгу глубже, можно увидеть, что эта книга борьбы человека за себя перед Богом, описание стремлений, подобно легендарному Данко, вырвать свое сердце, чтобы отдать его Богу, открыть себя, взлететь, оторваться от своей грешной земной слабой белково-нуклеидной сущности и найти единение с Господом, как со своим Отцом. Эту книгу написал человек, чтобы мы видели, КАК нужно искать Бога. Именно про Давида сказано, что Иисус – его Сын. То есть фактически Сам Бог сказал: Видите Христа? Помните Давида? Так вот – у Христа со Мной так же как было с Давидом.
Есть еще примеры дружбы Бога и человека. Это и Илия и Елисей.
И всех эти люди похожи одной общей чертой – они верили, что дружба между Богом и человеком ВОЗМОЖНА. И они к ней стремились. Это были такие же люди, как мы с Вами. Но они поверили, и невозможное стало для них возможным.
Иак 5: 17 Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
Здесь сказано, что Илия был обычный нормальный человек. Но его инициатива стала для Него возможностью и путем к дружбе с Богом.
И в заключении слова Христа о дружбе людей и Бога.
Иоанна 15:14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. 15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Какие есть препятствия? Никаких. Бог готов и хочет быть для каждого из нас Отцом и другом.
=)
не обольщайтесь, что можете стать другом Бога, боже упаси, как говорится:). Для этого нужна совсем другая чистота сознания, святость, если хотите. С Богом можно выстроить любые отношения: рабочие, родительские, дружеские, любовные. Цель человеческой жизни-полюбить Бога, а это все равно, что достичь совершенства, на реализацию этой цели уходят миллионы жизней:))
***не обольщайтесь, что можете стать другом Бога, боже упаси,***
***С Богом можно выстроить любые отношения: рабочие, родительские, дружеские, любовные.***
Есть чувство, что Ваше сообщение противоречиво по своему содержанию...
***Для этого нужна совсем другая чистота сознания, святость, если хотите.***
Хочу. А что мешает? =)
Ну я допустим не из грязи, а *по образу и подобию*...А насчет дружбы не святотатство- глупость.Бог- отец, любящий, справедливый и т.д.И для меня лично хватает веры в него.Незачем придумывать что то новое, мне хватает того, что есть.Можно свои отношения с Богом рассматривать и выворачивать, переоценивать.......Но лучше идти прямо. Нечего умничать- Он все равно умнее. И будет в конце пути*по делам нашим*.
