О многодетности
у некоторых батюшек (например, у отца Александра Б.) по 7 детей. Но ведь Св.Писание надо читать иносказательно (так, вырви свой глаз, так же может и плодитесь и размножайтесь тоже воспринимать не буквально)? Ведь 7 детей ну никак не могут получить всего того, что могут получить 2 детей в семье (внимание родителей прежде всего)? Или я чего-то не понимаю? В чем грех предохранения?
А кто сказал, что Святое Писание надо читать иносказательно?
Почему вы думаете, что 7 детей у этого батюшки не получают самого главного? Любви, внимания всех членов семьи? Ведь можно и одного ребёнка иметь, а внимания на него не обращать, сплавить в детский сад/школу, откупаться подарками и пр. А можно и многодетной семье жить с любви друг к другу.
Как это читать иносказательно?:) Читать надо, нормально, большинство текста воспринимать буквально, а там где притчи и где образно надо не ошибиться и понять правильно:) С "Плодитесь и размножайтесь" все просто, ничего додумывать не надо.
А почему вы решили, что дети, которые одни у родителей обязательно вырастут эгоистами? Ну у олигархов возможно, а в бедных семьях наоборот. Я была одна у родителей, так меня воспитывали так, что я кусок в рот не могла положить не предложив это всем окружающим в радиусе видимости. В то же самое время, мои сверстники, которые были не одни в семье, засовывали себе в рот любую вкусняшку быстрее, чем говорили за нее спасибо. И это понятно, в большой семье клювом не щелкают, они привыкли, что кто не успел, тот опоздал, и поэтому в жизни рвачество для них становилось нормальным состоянием.
Потом дети, которые одни у родителей, вырастая, прекрасно понимают, что вся ответственность за стариков ложится на них, и никого не волнует, учишься, работаешь, есть у тебя время и возможности или нет - в любом случае все тяготы ложатся на тебя. Поэтому они и не уклоняются от трудностей и ответственности, в то время как дети, выросшие в больших семьях, при любых сложностях с родителями начинают отнекиваться, перекладывать ответственность на более старших, более свободных, более богатых братьев и сестер, находят кучу причин, что бы не ввязываться в заботу о стариках самим. В лучшем случае полюбовно устанавливают график дежурств.
И это я в своей жизни вижу ПОСТОЯННО. О каком эгоизме единственных детей можно после этого рассуждать?
Ровно потому же, откуда автор решила, что мало детей - это хорошо. То есть взял с потолка :)
Я конечно понимаю что вас как единственного ребенка задело вышенаписаное высказывание, но зачем же при этом навешивать ярлыки. Детей надо воспитывать безотносительно их количества и вырастут они эгоистами или рвачами или заботливыми чадами так же не зависит от количества
А что такое могут получить двое, чего не могут семь???
Внимания? ОЧЕНЬ спорно. :-)
Я весьма относительно многодетная, у меня трое всего. И знаете, когда сравниваю однодетное )) время и нынешнее, то понимаю, что именно сейчас способна дать детям всё, что хочу и именно в той форме, что хочу. Они купаются во внимании, и именно в положительном внимании, потому как научили меня многому, в первую очередь - огромному терпению и способности их слышать, избавили меня от природной вспыльчивости. Один ребёнок не смог, двое тоже, а втроём - уже да. )))
Главный секрет - с детьми надо жить, а не воспитывать.
А барахло - про это даже речь заводить не хочется. :-) У нас приличный достаток, но игрушек ма-а-а-ло, не люблю я их. И сейчас вижу, что не зря.
Предохранение - отдельная тема, тут всё зависит от Вашей конфессии.
Прямо про нас написали :)
В многодетной семье дети получают внимание не только родителей, но и родных братьев-сестер разных возрастов - это очень ценно.
Вот-вот)))) У меня пока один, но надеюсь Бог даст и еще будет)))) Так вот я когда на даче летом с годовалым сидела, мне соседка иногда приводила своего, они с моим ровесники. Так мне с двумя было проще чем с одним))) они друг друга развлекают, я на них поглядываю и своими делами занимаюсь. А когда он один, то постоянно внимания требует, на руки лезет, делать ничего не дает.
Мы когда сына крестили, к нам подошел дьякон и сказал: "У меня самого семеро. С первым было сложно, с двумя чуть легче, а после третьего совсем легко стало. У них там уже свой коллектив, они сами себя развлекают, старшие младших воспитывают."
1.Не сагласна я с Вами :-) в большой семье дети могут получить в достаточном кол-ве внимания родителей. и быть счастливыми, воспитанными, во всех отношениях НЕ обделенными. Не от кол-ва детей это зависит, а от отношения родителей.
2. А теперь прикиньте на глазок, сколько было детей у певых людей - напр. Адама %-)))) при продолжительности жизни около 800 лет и отсутствии контрацептивов ди еще и при завете - таки плодИтесь! %-)))))) я просто так, к слову :-) может и иносказательно тут про года жизни... но представьте!!! :-))
3.гРех - вроде того, что "неча ваньку валять в свое удовольствие, размножайсяяя, трудись, наполняй землю" ну и "не убий" - это если контацептив прерывает наступившую беременность. А кстати, "размножайся и плодись" - это лейтмотив Ветхого Завета. Новый завет эдак вскользь говорит "жена хорошо, а дева лучше".тоже можно задуматься... И вообще Новый завет как-то равнодушен к этому вопросу, все больше о духовном бдит:-)
поправьте меня, если не так...
Если на то пошло, то если соблюдать все предписания, то даже без "искусственного" предохранения у истинно верующих православных не так много шансов постоянно беременеть. Ведь сколько ограничений есть! Во время постов нельзя (а постов этих знаете сколько? Наверное 2/3 года :)) Перед праздниками нельзя. Во время праздника нельзя. Во время беременности нельзя. Во время кормления нельзя (кормишь грудью 2 года - два года и нельзя). Ну и так далее.
Это если, конечно, всем всё соблюдать.
А коли всё это не соблюдаешь, то уже другой вопрос.
Я в книжке вычитала про воздержание во время кормления грудью :) (не в интернете)
Но про беременность вот например
http://www.k-istine.ru/base_faith/faith_korobkov-02.htm
Но! Но. Это всё только по соглашению обоих супругов. Мало кто на такое геройство способен :) И у "неподготовленных" это чревато разрывом отношений и вообще развалом брака.
Так что на этот счёт не сильно заморачивайтесь :)
Это идет от Гармаева, полуеретического священника. Он пишет кучу безобразной туфты, совершенно безаппеляционной и ни на чем не основанной, напр. женщина раскрывается как женщина только после 7го ребенка; секс в Б и при кормлении грудью может привести к выкидышу, а главное - пагубно для дух. жизни, и проч. Если хочешь, можешь почитать критику на него в церковной среде.
http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/971/
http://www.iriney.ru/sects/garmaev/index.htm
Не поняла, причём тут Гармаев? Я это читала во многих источниках.. По крайней мере про секс во время беременности везде пишут...
Притом, что, конечно, хоть Гармаев и не изобрел эту мысль, но прекрасно озвучил то, что плохо лезет в рамки православия, за что и осуждается рядом прав. богословов. Т.к. запрет на пол.жизнь во время Б и кормления косвенно указывает, что пол. жизнь одобряется *только для деторождения, что никак не является православным взглядом. И на предохрание нет никаких запретов в ПЦ, есть только негативный взгляд (и то, не разделяемый всеми в России), что предохранение по эгоистическим соображениям (не хочу детей, т.к. хочу пожить для себя и тому подобное) - грех. Планирование же вполне созвучно с православием.
А.)
Ну это вроде считается основным предназначением - для деторождения. И абсолютно все источники, которые я видела, говорят, что предохранение (любое!) не одобряется, но позволяется по слабости нашей, человеческой.
Не согласна. Господь дал людям гораздо больше либидо, чем нужно для деторождения. Иначе мы бы имели желание, как животные, только дважды в год. А у нас именно по-другому. И чувственную любовь никто не отменял. Перечитай-ка Песнь Песней.))
ну так я и говорю, что НЗ все больше о духовном печется, соответственно грешным людям размножаться недосуг (хотя о церковной дисциплине в НЗ ни слова вроде нет) :-) только получается откуда это у батюшки вышеозначенного столько детишек? :-))))))))))) разрыв между ними должен быть не меньше 3-4 лет. т.е. между старшим и младшим разрыв около 21 года... ну как-то так..
Как это недосуг? А как же то, что деторождением женщина спасается? :)
Вряд ли вы в самом НЗ найдёте прямо список, когда можно, как и куда :D
Как раз 3-4 года разрыв очень правильно получается!
ну не одним же деторождением спасется женщина? даже если рождает, это не факт, что спасена, т.е. не автоматом же? "зачОт!" :-) Просто как мне показалось, в момент родов иная женщина близка с состоянию озарения или там полноты Бытия. Впоследствии это может стать толчком к более глубокому пониманию Творца, его Воли...
А где я говорю, что только одним чадородием? Или что автоматом?
Кстати, цитата из Библии, если на то пошло.
Вот тут хорошо написано
http://www.otechestvo.org.ua/main/20088/0531.htm
а кстати, как объясните то, что столько запретов на половую близость-то? только объясните, пожалуйста, подкрепляя свои объясления стихами из Библии , хорошо?
Стихи из Библии =D>=D>
Как ЛИЧНО Я это объясню? :) А вы что, читать не можете сами? Столько разных ресурсов есть православных. Книг, вебсайтов...
Я точно так же ищу. Я что, священник, богослов?
Опять же, из Библии
Слова апостола Павла: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем, это сказано мною как позволение, а не как повеление» (Кор. 7, 5-6).
http://www.pravmir.ru/article_595.html
ох, чего-то мне расхотелось говорить на эту тему.
я хотела узнать не то, как лично ВЫ это объясните, а сможете ли подкрепить стихами (не хочу говорить "цитатами") из Библии (кроме Кор. 7, 5-6, в котором, кстати, ничего о православных многочисленных постах не сказано).
Подождите, как это не сказано? Перечитайте ещё раз. "для упражнения в посте". Пост это что, не тот пост? Как раз и сказано, для упражнения в посте и молитвах. Вам мало одной цитаты из Библии? :)
И опять же, я подкрепила вам целой статьёй священника на эту тему. Со всеми ссылками, цитатами и пр. Я не хочу (да и не могу) изобретать велосипед о том, что уже давно объяснили до меня... Меня устраивает то, что говорят священники и святые отцы церкви.
Детей нужно иметь столько, скольким можешь дать любовь, заботу, воспитание, материальные блага и т.д.
Ну и насколько хватит здоровья. Глупо ражать, зная что это опасно для тебя. Я бы даже сказала грех это. Лучше воспитать чужого ребенка, чем сделать сиротой своего.
