Печать зверя и прочие перспективы.

копировать

Був этим летом в Крыму, и волей Божьей оказавшись рядом с несколькими интересными людьми, имел ряд интересных разговоров (на пляже времени много), некоторые из которых реально зацепили и дали пищу размышлениям. Это не пророчества и не толкования книги Откровения. Это просто размышления и рассуждения. Все может в результате и быть совсем не так...

Если коротко, то примерно вот что:

Все знают такие понятия как глобализация, единое экономическое пространство, электронный паспорт, борьба с терроризмом...

ух... с какого края бы начать... Ну так вот.

Процессы глобализации обещают нам в идеале создание единого государства "Земля" с единым правительством, с отсутствием межнациональных конфликтов, единой валютой, единым гражданством, единой нужной религией.

Развитие информационных технологий и расширение сферы проникновения глобальных информационных сетей (например, Интернет), предоставляет в результате возможность создания единого информационного пространства, охватывающего все сферы жизни, быта, экономики, культуры, безопасности и.т.п.

Создание электронного паспорта обещает более удобное и современное хранение индивидуальных идентификационных данных о личности, с возможностью хранения этих данных в единой базе. Это гарантия гражданства, прав, свобод, безопасности. Бумажные паспорта часто теряются, воруются, подделываются. Электронный паспорт можно в виде чипа вшить по кожу, имплантировать, еще что угодно. Вобщем, даже при желании и развитии нанотехнологий - интегрировать с человеческим организмом, даже мозгом. Это ЛИЧНАЯ ПЕЧАТЬ. С ее помощью можно опознать человека, выдать ему кредит, продать билет или батон хлеба. Не нужно денег. Деньги будут условным кредитом в банке и списание со счета происходит автоматически при совершении покупки через эту самую идентификацию прямо в магазине. Человека легко отследить, выяснить, чем он занимался с 14 до 15 часов 2 августа, что покупал и при желании когда ходил в туалет. Можно послать специальный импульс и отключить мозг дисидента, бунтаря...

Единый правитель Земли получает полный контроль над каждым человеком. Лояльность каждого такого гражданина гарантирована. Свободы гарантированы в рамках установленных норм. Отказ от чипования свидетельствует о неблагонадежности личности и возможно его криминальной или террористической причастности.

Информационный поток средств масс-медиа создает необходимую пропаганду и очищение от крамолы. Формирование сознания при помощи Интернет, ТВ и Пива гарантирует превращение человечества в ухоженное довольное, рафинированное послушное стадо. Непричастность этому стаду жестко подавляется и вычищается.

Сопутствующие размышлениям отрывки из Писаний:

Откр 13:7 И дано было ему (зверю) вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

Откр 13: 11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. 12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; 13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Интересно еще пророчество про телевидение или вообще масс-медиа, данное Преподобным Лаврентием Черниговским:

«На святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, и они будут обманывать людей, отступивших от Бога и творить ложные чудеса. И после них явится антихрист и весь мир увидит его одноразово». Отцы вопросили Святого: «Где на святом месте? В церкви?» Преподобный ответил: «Не в церкви, а в каждом доме. В углу, где стоят и висят сейчас святые иконы, будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей.

Очевидно, что прилада - наш любимый голубой экран, который стоит в каждом доме и "прилажен" для получения... да-да... ее самой - нами любимой информации, о том, что нужно и что можно.

Соответственно, как итог всего этого потока сознания - успешная глобализация с единым правительством и единой религией можно считать свершением книги Откровения о власти зверя. Чипование людей - совершение печати зверя, получение которой грозит :
Откр 14:9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;

Собсно - вот...

копировать

Протестую!
Прилады - это компьютеры с Интернетом!
ТВ - фигня!
А вот лет через 10-50 придумают еще что-то, по сравнению с чем и компы будут фигней. И так еще доооолго...

А по поводу "Формирование сознания при помощи Интернет, ТВ и Пива гарантирует превращение человечества в ухоженное довольное, рафинированное послушное стадо. Непричастность этому стаду жестко подавляется и вычищается. "
Ну так это ж уже было у нас в стране, в СССРии (частично и сейчас, ибо болезнь часто возвращается), однако ж ничего апокалиптичного не произошло, не считая массовых убийств и прочих кошмаров. Так это бывало и ранее и тоже весьма массово...
На мой взгляд.

копировать

***Прилады - это компьютеры с Интернетом!***
***Ну так это ж уже было у нас в стране, в СССРии ***

Вобщем, все так. Как я уже сказал, я совершенно ничего не утверждал. Варианты развития событий могут быть и другие. При этом совсем не обязательно, что будет единое гос-во или что-то подобное. Достаточно просто чего-то типа нынешней ЕС. Хотя, я как основную мысль имел ввиду, что возможное чипование людей - как раз и будет реализацией печати зверя.

копировать

Возможно, что с точки зрения крестьянина 18-го века нынешняя краснокожая книжица-паспорт тоже является той самой "печатью зверя".
Я не думаю, что будет повальное чипирование. Может быть придумано и что-то другое.
А единое государство, на мой взгляд, нам тоже грозит не скоро, и, возможно, оно будет уже тогда, когда и другие планеты начнут заселяться - таким образом "единость" опять же не наступит.
Все течет, все меняется.

копировать

Ну, бумажный паспорт чисто технически не является начертанием на лбу или на руке. А вот чип - как раз. Тем более, что чип, в отличие от паспорта, как раз может оказаться средством не просто свидетельства о гражданстве, но и средством контроля личной жизни и даже контроля жизни вообще. Так что у чипа и паспорта могут быть значительные расхождения по сути. Дело не в физике носителя - бумага или кристалл. Тогда бы разницы не было. А вот тотальный контроль, управление и диктат через чип вполне реально осуществлять. Впрочем, я уже в топике все это написал.

копировать

Бумага - это просто бумага, все зависит от того, что именно на ней написано.
Чип - это просто микросхема, все зависит от того, какая это микросхема и для чего служит.
Как с бумагой есть большие затруднения для отслеживания, так и с чипом - тоже самое.
Как нельзя через бумагу внушить мысли, так и через обычную микросхему тоже нельзя осуществить диктат, как я думаю.
Но если задаться таковой целью, то для диктата хватит и малого - тот же пример СССР нам напоминает об этом, хотя и чипов вроде не было, и паспорта не всем давали...
Мне кажется, что контроль личной жизни 100 лет назад и ранее был гораздо большим, чем сейчас. Ибо все жили на виду, все про всех знали. Сейчас мы не знаем даже кто у нас сосед на лестничной площадке. Но появились специальные институты и люди, которые жаждут это знать - в наших силах не давать им такой власти, чтоб только в разумных пределах.

копировать

Классные измышления, хотя не новые :) Но чувствуется, что собственные

Имхо, тотальная Глобализация (как бы ее не хотели, не пытались получить) - утопия. Всегда найдется какой-то %% людей, кто устроит террор/партизанщину (или что-то еще в виде протеста). Мне кажется это заложено в обществе - стремление к оппозиции.

Быть может, глобализация приверед к созданию ограниченного количества государств, к союзам и т.д. Но Единый правитель, Единая страна - это из прошлого скорее, чем из будущего.

Хотя сие не исключает чипирования, тотального контроля за массами и прочее, прочее, прочее :)

копировать

Ну, полная глобализация и необязательна, как я уже говорил. Достаточно конфедерации с единым Советом и председателем Совета. =) Оппозиция и/или террористы-партизаны, конечно, будут в любом случае. Но на статус конфедерации оно не повлияет.
С другой стороны, если Писание говорит о больших войнах, то легко представить, что опустошенная войнами цивилизация находит примирение и действительно объединяется под единым правительством, обещающим мир, стабильность, безопасность. И приносит их... Ценой уже описанного диктата.
Опять оговорюсь, что я не пытаюсь пророчествовать или предсказывать или угадывать. Я пытаюсь обратить внимание тех, кому важно свое спасение на необходимость быть внимательным и готовым ко всему. Потому как сатана не дремлет и может организовать события, описанные в Библии по любому сценарию. Этот просто как один из вполне возможных вариантов. И если быть легкомысленным и не задумываться о жизни, пренебрегать поиском Бога, то можно так и не понять, что давно уже стал его трофеем. Вполне обычные повседневные события могут оказаться частью сценария библейского значения и вселенского масштаба. Или не являться, но быть резко смененными на таковые.

Лука 21:34 Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
35 ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
36 итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.

копировать

Вот на три последние предложение и нужно обратить внимание.
А то меня свекор как приезжает, начинает на продуктовых банках/пакетах штрихкоды стирать. От ИНН отказался.
ИМХО не в ту сторону он смотрит

копировать

интересная тема))))

копировать

О как!
Ты друже похож не в курсе православных дебатов про штрих код и налоговый номер? )))

копировать

да уж, ИНН так пропиарили, что на уровне закона разрешили это не делать частным лицам

хотя я так и не поняла, что за паника, если в паспортах/метриках нас давно просчитали и пронумеровали (но я отсталая в ракурсе дибатов на эту тему)

копировать

ага, я тоже, так понимаю, что-то пропустила :-)

копировать

Да как не в курсе. Но вот мое имхо говорит, что ИНН - паника-пустышка. Да и штрихкод невинен как дитя. Это скорее в политике врага можно было бы отнести к обманкам - отвлекающим маневрам. Сначала мы чучел попугаемся, успокоимся, а там и реальную печать зверя со снисходительностью примем.

копировать

вот как чипы в голову внедрять начнут при рождении - то оно будет, я думаю

сейчас уже на кошках тренеруются

копировать

Дать себе поставить печать или не дать должен быть выбор. Писание говорит, что будет определенный выбор у каждого человека. "Кто принимает печать зверя" - написано. А если при рождении то тут уж никак не получится отказаться... Но Библия говорит, что возможность отказаться будет. Просто мало кто ей воспользуется. "Опечатываться" будут почти все добровольно-принудительно - кто из-за страха, кто из-за того, что "так надо, потому что сказали", кто из-за каръеры. Но вот отказаться возможность будет. Иначе какой же это будет выбор перед лицом Господа? =)

копировать

Да какой там выбор... Чисто номинальный.
Либо чип в голову/руку, либо вы не сможете подтвердить свою личность/устроиться на работу/получить зарплату-пенсию/НИЧЕГО купить-продать и т.д.
Хочешь жить без чипа - вали в Сибирь, прячься от мили... пардон, полиции, живи подножным кормом и натуральным хозяйством, изготовляй орудия труда и прочие вещи из подручных материалов. Ну вот как-то так. Многие ли могут себе это позволить?

копировать

***Многие ли могут себе это позволить?***

Те, у кого есть цель выше, чем социальный статус. Это не многие. Потому как подобный выбор без ясной цели практически невозможен.

Лука 9:24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
25 Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?
26 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов.

Так что все весьма прагматично. Иногда бывает время, когда плюразизм не работает.

копировать

То есть цель умереть (и никак иначе для подавляющего большинства), но не дать себе поставить чип?
Лично вы готовы так поступить и обречь на это же свою мать, жену и ребёнка?

копировать

Ну зачем обязательно умереть?.. Это не основной план. (Хотя, в любом случае неминуемый.)
Но если идти до конца, то лично я готов. Слово "готов" - немного корявое.. От него веет пионерскими лозунгами... Но тем не менее. А разве это плохо - быть готовым умереть, отказавшись предать Христа?
А, кстати, на что обречь? Что значит пару десятков лет сомнительного благополучия под властью зверя, что равносильно будет отречению от Бога, по сравнению с обретением спасения от Господа и вечной жизни на Небесах? Моя жизнь подчинена только одной цели - быть с Богом на Небесах. Даже (ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ) ценой потери жизни в теле. Кстати, моя жена - тоже ученик Христа. Дочку мы тоже воспитываем в христианских ценностях, то есть доминирующей роли воли Бога в жизни. Мама уже ушла на Небеса, приняв крещение и став учеником Христа. Так что, кто кого на что обрекает - еще вопрос. =)))

копировать

Погодите-погодите. Не надо бежать впереди паровоза.
Вы серьёзно считаете, что вам скажут: "Дорогой Стоунрейн, вот мы вам чип ставим, но знайте, что этим вы отказываетесь от Христа!"? Или вы сразу сочтёте любое чипирование именно тем самым отказом?
Как вы определите, что вот это - не страшно, а вот это - от лукавого?
Обречь близких на смерть - это надо очень точно знать, что именно это самое присвоение номера есть отказ от Бога.
(Сразу оговорюсь, что для меня вся эта катавасия выглядит несколько иначе, посему и критерии другие.)

копировать

хм... Я уже 2 или 3 раза в этом топике это излагал.
Например тут:
http://eva.ru/topic/220/2375554.htm?messageId=58952154
http://eva.ru/topic/220/2375554.htm?messageId=59029745

Ну и очень подробно в стартовом топике.

копировать

То есть возвращаемся к исходному:
- что именно станет "печатью" - неизвестно и спрогнозировать этого нельзя,
- будем одухотворённо помирать и убивать родных просто потому, что нам что-то показлось.

копировать

"Что-то показалась" Не согласна.Бог не оставит Своих детей в неведении.Бог будет говорить и "греметь".Если Господь дает испытание,то и дает сил и мудрости пройти. "А кому недостоет мудрости,да просит у Бога,дающего всем просто и без упреков" "Ибо не мерою дает Бог Духа"
по теме."Блажен человек,который переносит искушение,потому что быв испытан,он получит венец жизни,который обещал Господь любящим Его"-Иакова 1:12.

копировать

все именно так.

копировать

Попробуйте изложить то же самое, но своими словами и привести пример.

копировать

А своим словами примерно так:
Когда ОНО наступит, оно будет достаточно очевидно для людей, внимательных к духовным аспектам любого события. Бог дает понимание сути явлений и дает понимание, как преодолевать то или иное обстоятельство УГОДНЫМ ЕМУ способом.
Пример привести сложно. Личные моменты достаточно сакральны, а за других говорить тем более сложно. Нерационально тут многое. Мера религиозной чувствительности у каждого разная. Плюс факторы субъективности, плюс самоуверенность или наоборот неуверенность, плюс еще с десяток-другой всякой фигни, из-за которой люди реагируют на событие непредсказуемо. Кто-то в землянке замуровывается, увидев паровоз, а кто-то и Пришествия не разглядит, пока вдруг не почувствует, что его куда-то кто-то с крыльями тащит...
Есть просто надежда и вера, что в нужный момент твоя личная вера будет достаточным средством, чтобы быть способным понять то, что говорит Бог. И при этом ты поймешь именно то, что Он имеет ввиду. И при этом еще найдешь достаточно воли, чтобы поступить как надо.

копировать

Номинально, вы и сейчас можете не получать, скажем, свидетельство о рождении ребенку или себе паспорт, но как на практике? Без него ж жить практически невозможно в социуме

копировать

Да эт понятно. Я про то, что и с чипом должен будет быть выбор. А при вживлении при рождении такого выбора не окажется. Так что скорее всего будет не при рождении. Если, конечно ТО, про что мы говорим будет чипом. Хотя может статься, что ЭТО будет совершенно другое, и лет так еще через 300-400...

копировать

Вкрно, все, о чем мы говорим - просто теория, научная фантастика, хотя, уже имеющая все основания под собой.

копировать

300-400 лет ? да вы оптимист,батенька:)
если слушать еще прогнозы ученых,то мне думается,что все эти чипы и антихристы начнутся,когда природные ресурсы совсем подойдут к концу.Когда начнется драка за воду и выживание. А еще мне думается,что ЧТО бы это не было,то Бог будет говорить и к пророкам,к церквям,к сердцам Своих детей.Важно быть внимательным к Святому Духу,не осуетиться и не жить своими желаниями.

копировать

За воду вряд ли скоро - ледники таят, сбылась мечта идиотов...

копировать

Это очень распространённое заблуждение, что раз тают ледники, то будет вода. А ведь всё с точностью до наоборот.

копировать

Мы в школе разбирали проект учёных СССР о возможности насильственного таянья ледников именно для опреснения планеты и воды :)

копировать

В СССР было вообще очень много бредовых проектов. Вот уж знатно планировали Армагеддон! :( :)

копировать

Главное, на все были научные обоснования :)

копировать

Дык конец света, по-научному обоснованный - он же приятнее, наверное. :)

копировать

***когда природные ресурсы совсем подойдут к концу***

А что? Ожидается уже лет через семь? Как раз за 300-400 лет и потребим все, что можно...
Не, я совсем не ожидаю, что конец света близок. Хотя Иисус заповедал жить так, как будто он будет уже сегодня. Просто не всегда получается так жить. Иногда по результатам прожитого дня все, что хочется - это получить милость от Бога просто проснуться завтра =))) (почти шутка.)

копировать

"Как раз за 300-400 лет и потребим все, что можно..."
Гораздо раньше. А войны начнутся ещё раньше, чем мы "потребим всё".

копировать

Нет,через 7 лет я ожидаю подъем экономики,после недавнего кризиса:) А вот ресурсы иссякать активно начнут лет через 40-50,мне кажетЦа.Кабы не раньше....
И такое бывает...про милость на "проснуться".Я уже думаю над тем,что это "закономерность" Божья ,чтоб пребывать в "смиренном и сокрушенном духе"

копировать

Офффффф. Люба, приветик. Как по тебе скучаю и еще по... забыла точно имя - той женщине, что вела "натуральную косметику"... Имя запамятовала. Если ее встретишь, передавай привет с Аляски (от морошки), скажи, что вспонимаем и любим :-) И еще ТСН по-моему. Тоже такая замечательная.

копировать

Кажется Оля была с Аляски.....Привет:)А ник Морошка не помню.Свете привет передам,на днях с ней разговаривала.

копировать

clоudberry, наверно %-)))
Я, кстати, скучаю по другому топу в Разном - про деток %)

копировать

+100!!!! Я это пыталась объяснить своей бабуле, которая выкинула медицинский страховой полис, разглядев там штрих-код и паспорт изрисовала крестами в местах, где ей знаки мерещелись. Мало того, что принятие этой печати(штампа, чипа) должно быть добровольным, ты еще должен будешь признать какого-то хрена с горы Богом Единым. Вот это уже серьезно.

копировать

Ну вобщем да... Опечатывание должно будет сопровождаться исповедью "кесарь - мой господь!"
Ну или "Василий Иванович - пришедший Христос!"

копировать

мне всегда казалось, что это должно происходить, так что даже самые верующие в Бога будут обмануты( типа мир поразил мор, и нашелся один старец-отшельник или монах, которому якобы Бог открыл лекарство, и вот он ходит, проповедует и бесплатно всех излечивает (например вакцинирует в руку), и исцеленные прославляют его и уверены, что все действительно от Бога...

копировать

А если это не от Бога, а от человека? Не будут вакцинироваться?

копировать

будут, но уже без веры в чудо и даже без благодарности создателям вакцин))

копировать

То есть определить, от кого идёт благодать, никто не сможет, так?

копировать

Раз уж взялся поднимать прежние темы, то подниму и эту. Тем более, что есть интересное продолжение.
Недавно в СМИ промелькнуло сообщение, что некий =) Чубайс, возглавляющий ныне что-то там типа "РосНано" предложил идею "умных магазинов", где оплата товара будет производиться... ... ... Та-дам!!!... По электронным паспортам граждан! Нужно будет приложить чип к считывающему устройству! У меня и вправду паранойя? =)))))))) А ведь меньше, чем пол-года назад я эту тему открыл...

копировать

а чем этот "та-дам" отличается от банковской карты Виза или Маэстро?

копировать

На ДАННЫЙ момент - в деле совершения покупок почти ничем.
Но. Эти карты не являются удостоверениями личности. Я могу их иметь, а могу не иметь. А вот паспорт я иметь обязан. А вообще, не хочу повторяться =) В стартовом посте уже все описал. Просто создаются предпосылки. Но опять же повторюсь, я вообще не пытаюсь ничего предрекать. Хотя и есть соблазн пытаться это сделать. =) будем считать, что я просто наблюдаю и размышляю. =)

копировать

да тут что паспорт, что карта банковская, что пенсионная карта москвича - все является предметом, принадлежащим одной личности. И общая идея - глобализация. То есть одна база данных, куда вся инфа приходит, кто когда в каком магазине что купил. И если тебе отрубить этот канал, то ты ни продать ни купить не сможешь. А уж в лоб этот штрих код или на руку или на банковскую карту или на паспорт - дело десятое. Ну на руку круче - не украдут и не потеряется)))).

И еже ли эта глобализация произойдет и еще нал отменят, то ваще атас будет - забанили тебя и сиди кукуй, даже милостыню не попросишь, только если продуктами кто поможет.

копировать

***и еще нал отменят, то ваще атас будет - забанили тебя и сиди кукуй***

ну так ведь я, собсно, как раз об этом.

Трудновато будет, правда, рынки и ларьки контролировать. Там без налика пока никак. Хотя могут и там оборудовать, ежели захотят...

копировать

в России еще долго не захотят. Слишком любят у нас мимо кассы продажи пускать :)

копировать

как отменят нал, считай, мы почти в коммунизме :)

копировать

Во многих странах никто Вас не обяжет иметь паспорт. Это документ, который заводят исключительно для путешествий заграницу. Т.е. в развитом мире паспорт иметь - это только по личному желанию.

копировать

Это на сегодняшний момент, опять же. Вы стартовый пост в топике прочитали?

копировать

"В развитом мире" :) - не, ну умиляют меня такие пассажи. :)

копировать

ага, там не паспорт, а другие ID идентификаторы. Интересно было б мне посмотреть на личность "в развитом мире" без карты соц.страхования и без водительского удостоверения :)

копировать

Не, не паранойя. Всё идёт своим путём в... В общем, идёт, куда идёт.

копировать

я сейчас читаю книжку на эту тему. Схиигумен Авраам, Беседы о кончине мира.
ISBN 987-5-94512-087-7
для неправославных христиан тоже советую ее почитать как пищу для размышлений.

копировать

А поделитесь парой мыслей, если что по-Вашему интересно или важно =)

копировать

пожалуйста:
- " мы не знаем с чем придет антихрист, какими средствами он воспользуется и будет ли вообще пользоваться какими бы то ни было достижениями цивилизации. Будет или нет враг пользоваться техническими новинками - не важно. Главное, как я уже сказал, это то, что он потребует сознательного отречения от Христа и сознательного поклонения и служения себе.... Антихрист заставит считать себя Христом, будет стремиться занять то место, которое в жизни христианских народов, в жизни каждого христианина занимает Спаситель."

- "Мы должны научиться быть душой младенцами, чтобы всегда и во всем надеяться на Бога, а не на свой разум и силы. Мы должны полагаться на волю Божию и заботиться только об одном: чтобы бодрствовать над собой, очищать свою душу и быть готовым на всякое время сохранить себя от искушений, соблазнов, быть готовым ко всякому испытанию. Иначе может получиться так: мы будем ждать опасности со стороны ИНН, а придет антихрист и скажет: "я помогу вам, избавлю вас от ИНН, защищу от глобализации". И мы пойдем за антихристом."

копировать

Все круто, все в точку. Вобщем я (скромно замечу), примерно про это же и говорил. =)
Вот, например, моя цитата из этого топика:

***Я пытаюсь обратить внимание тех, кому важно свое спасение на необходимость быть внимательным и готовым ко всему. Потому как сатана не дремлет и может организовать события, описанные в Библии по любому сценарию. ... И если быть легкомысленным и не задумываться о жизни, пренебрегать поиском Бога, то можно так и не понять, что давно уже стал его трофеем. Вполне обычные повседневные события могут оказаться частью сценария библейского значения.

Лука 21:34 Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
***

***Дать себе поставить печать или не дать должен быть выбор. Писание говорит, что будет определенный выбор у каждого человека. "Кто принимает печать зверя" - написано. ... Библия говорит, что возможность отказаться будет. Просто мало кто ей воспользуется. "Опечатываться" будут почти все добровольно-принудительно - кто из-за страха, кто из-за того, что "так надо, потому что сказали", кто из-за каръеры. Но вот отказаться возможность будет. Иначе какой же это будет выбор перед лицом Господа? =) ***


Кроме того, я уже в стартовом посте упомянул про интересное пророчество Преп. Лаврентия Черниговского о телевидении (интернете или что еще может туда попасть)...

копировать

Может быть Вы это видели "Рафаил Берестов-Я плачу о России"?

копировать

Видели ЧТО и ГДЕ? Не очень понятно... Ежели это в тему, то раскройте мысль, пожалуйста.

копировать

Иеромонах Рафаил Берестов - персона довольна извесная.
Одиозная такая персона. Любит всякие пужастики вещать.
Большой друг печально прославившегоса Петра Кучеры.

копировать

"Я плачу о России" - это фильм, в котором отец Рафаил рассказывает о своем взгляде на проблему о которой Вы говорите и о многом другом, что происходит в современном мире.
Прочитав данную ветку я хочу сказать автору, что для меня было интересно ознакомиться с Вашим мыслями. Тем более что во многом они перекликаются с мнением многих православных христиан. В тоже время замечу, что в мире уже есть несколько стран: "Аргентина, Австралия, Мексика и т.д.", где уже давно идет эксперимент на десятках тысяч людей, у которых в руку вживлен чип. На нем записаны метрические данные обладателя и вся его "социальная" информация, а также финансы.
Если позволите высказать свое мнение, то как бы там ни было, а "Апокалипсис" всего лишь раскрывает признаки надвигающейся угрозы. И по этим признакам мы можем попытаться понять как долго нам осталось. На вопрос о доброй воле принятия данной печать можно сказать, что в связи с упадком веры большая часть населения земли даже не поймет от чего ее попросили отречься, а меньшая ее часть встанет перед выбором, и те, у кого хватит мужества отказаться конечно будут гонимы вплоть до смерти, в которой получат свой мученический венец. Однако, как известно, ради избранных этот срок может быть отложен Господом на время, которое нам знать не нужно. Вкратце мое мнение выглядит так.
А отец Петр как раз один из тех стареньких, ему уж под 90, батюшек с невероятной силой веры, которые в общем придерживаются той точки зрения, которую в данном фильме высказывает отец Рафаил. Лично я его считаю старцем. И ничего печального в жизни он не делал. И те детишки и их родители, которые писали разные заявления в интервью по телевидению об отце Петре отзывались только хорошо.

копировать

Угу, спасибо, весьма ценный комментарий.
А можно хотя бы приблизительно источник информации о ***что в мире уже есть несколько стран: "Аргентина, Австралия, Мексика и т.д.", где уже давно идет эксперимент на десятках тысяч людей, у которых в руку вживлен чип. На нем записаны метрические данные обладателя и вся его "социальная" информация, а также финансы***?

копировать

Про этот эксперимент упоминается как раз в этом фильме. А вот сейчас в гугле на скорую руку посмотрела: http://ru.altermedia.info/?p=30

копировать

Первый фильм из двух посмотрел только что на мейл-видео. Вобщем, идея понятна и вобщем была бы даже душеполезна, но...
Если честно, то скорее не понравился. На мой взгляд поверхностно, эмоционально. Весь фильм построен на достаточно спекулятивных приемах. Методы преподнесения информации в ТОЧНОСТИ повторяют те, которые используются в лагере противоборствующей стороны... То есть так называемая "идеологическая накачка". Если мы возмущаемся, что мир нас так "накачивает", то чем лучше такая же "накачка" со стороны духовного лагеря? Да и некоторые идеи - в том числе, что нашли 3 шестерки в Рос паспорте - это уже перегиб... Вместе с преданием анафеме Чебурашки...
Но вместе с тем, согласен, что вопросы поднимаются актуальные (про нашу тему тоже говорилось). Просто жаль, что поверхностно и не долго - на них в фильме "отвелось" всего минут 15 от почти полутора часов... остальное - "накачка"... Сделали бы наоборот - был бы реально хороший и полезный фильм.
Все это только мое скромное мнение...

копировать

А как же пророчество о том, что перед воцарением антихриста и гонениями на христиан, будет расцвет православия и все народы будут просвещены?

копировать

Новые поступления в библиотеку страшилок

http://www.securitylab.ru/news/388016.php

В общем, пора начинать изучать основы выживания в тайге, если сошлють за отказ чиповаться... Вобщем, как всегда ни что не предвещало беды. Ждем когда грянет. Тогда может и перекрестимся, если еще сможет понять что "грянуло". А то похоже, народ вообще пребывает в блаженном ожидании светлого будущего на земле...

Кстати, есть в догонку интересная информация. Тоже косвенно касается этой темы. Сайты http://2010-2030.ru и www.detstvo2030.ru вроде ни о чем... Но что-то там интересное есть об этом.

27-28 ноября 2010 г, в Санкт–Петербурге прошел Всероссийский социальный форум по «Защите детей», на котором прозвенели первые «звоночки» нового курса развития России. Этот курс был представлен в мае 2010 в Шанхае на международной выставке Экспо-2010 как «достижение», как единственный официальный курс развития России на ближайшие 20 лет в сфере детской политики - Форсайт-проект «Детство-2030» (www.detstvo2030.ru)
В этом проекте:
- лицензия на родительство: «Родители должны регулярно проходить программы повышения своей компетентности»(ц) Если «родители имеют низкую квалификационную оценку»(ц) - они лишаются родительских прав, ребенок помещается в приют;
- принудительная стерилизация некомпетентных родителей, взамен предлагается «ребенок–робот, который способен имитировать поведение настоящего ребенка. Подобные разработки ведутся с 90-х годов прошлого века, будут массово интегрированы в общество - в программы по подготовке родителей, для продажи тем, кто не хочет или не может иметь настоящих детей» (ц)
- повсеместное введение неких психологических Центров - чтобы дети свои проблемы рассказывали не маме и папе, а именно в этих Центрах. В будущем эти Центры станут называться «воспитательные сообщества»(ц), в которых будет происходить выращивание «конкурентоспособного человеческого капитала»(ц);
- принудительная чипизация: способности ребенка предлагается «увеличивать за счет генной модификации и чипизации»(ц), «Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями. Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.»(ц);
- введение обязательного уровня материального обеспечения, несоответствие которому повлечёт изъятие детей по бедности (или невыдачу лицензии на родительство), так как «бедность осложняет воспитание детей, ограничивая родительские возможности по созданию насыщенной развивающей среды вокруг ребенка»(ц);
- введение принудительной вакцинации и сексуального «просвещения» (в ЕС уже появились в продаже детские презервативы);
Также: установление жестокого контроля над семьёй под видом социальной поддержки государства; введение административной ответственности за воспитательные меры
…. И МНОГОЕ ДРУГОЕ
Помимо форсайт-проекта существует масса других документов (в т.ч. з/проект «О полиции», «О здравоохранении», «Об образовании» и др.), инициатив, направленных на препарирование института семьи и вытаскивание детей под тотальное влияние государственных служб.

Уже 27 декабря 2010 года эти предложения и «законодательные инициативы» будут рассмотрены на Госсовете. Если Президент их одобрит и подпишет, чудовищный курс развития России будет принят.

копировать

:( Мама дАрАгая!.. Какое счастье, что я умру, не дожив до этого кошмара! :(
И как же я сочувствую детям, которые родятся при таких порядках...
Господи, спаси Россию! Неплохая ведь страна-то... была. :(

копировать

Именно такие черты имеет коммунистическое общество, насколько я понимаю идеалогию

копировать

Но идеологам коммунистов не хватило на реализацию этого безобразия государственных денег. А нынешней власти вполне может хватить, потому что она их все вытащит из нашего кармана.

копировать

А так же:
http://rutube.ru/tracks/3667568.html?v=b7b74c96448d11547052a59bfd04d393&autoStart=true&bmstart=0

Это ПРИКАЗ №311 ОТ 7 АВГУСТА 2007 г. "Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года"- Ссылка текст приказа и приложенная к нему "Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года" (см. сноску внизу приказа на скачку файла Стратегии развития). Подпись под приказом: министр В.Б. Христенко.

Процитированный чуть выше небольшой фрагмент взят из этой самой "Стратегии" (стр.60-61).
Ответственность за исполнение приказа возложена на "Департамент обороно-промышленного комплекса" и "Департамент государственной промышленной политики".
Как оказалось, корпорация Intel уже разрабатывает чип для внедрения в мозг http://www.securitylab.ru/news/388016.php?pagen=5&el_id=388016#comment

Президент России связывает будущее с "мировым правительством".

В заседании Московского Евразийского Клуба (МЕК) принял участие советник Президента России по вопросам развития культуры Юрий Лаптев. Участники встречи поинтересовались, что думает по поводу глобальных проектов «спасения мира» актуальная российская власть.

На это Лаптев прямым текстом заявил: «Наш Президент в любом случае связывает будущее мира с формированием на основе G20 "Мирового правительства", способного решать стоящие перед миром глобальные задачи».

На вопрос: «а Вам известно, что с точки зрения православной онтологии "Мировое правительство" является зримым воплощением прихода к власти антихриста?», Ю.Лаптев заметил: «Ну и что, Миром должны управлять профессионалы»...

копировать

Поднимаю тему, поскольку в форуме много новых лиц и возможно им будет небезынтересно.

Динамика событий: В Москве карточки с этими чипами обещали внедрить ужо в 1012. Пока в добровольном порядке.

Версия: Усиленно создаваемая и протектируемая кое-кем (тссс) система спутникового слежения Глонасс задумана как система для отслеживания как раз носителей чипов - нахождение и перемещение.

копировать

Соглашусь. В нашем храме батюшка после службы как раз об этом всем и говорит (про кредитные карты, чипы, спутники и телевизоры)

копировать

Я так понимаю, это пока все равно не те чипы. Так, тренировка-подготовка.
Ведь ту самую печать будут принимать сознательно, отрекаясь от Бога. Пока такого при выдаче карточек, вроде, не требуют?:)

копировать

Вобщем - да, но прочтите, лучше ВСЮ тему. Уже обсуждалось =)

копировать

Да-да. Я просто ее читала тогда еще, когда она только появилась, и забыла. Прошу прощения за повтор, но это же вещь принципиальная.

копировать

а у меня мысли не про чипы, а другие ужасы.

унисекс - т.е.стирание границ между женщиной и мужчиной. принижение статуса семьи. превращение людей в оно, биороботов, которыми легко управлять.

а еще сказочки-ужастики вспоминаются - когда ведьмы откармливали детей, а потом съедали. вот и нас, кормят всем подряд, мы это кушаем (во всех смыслах, не только еда), а потом нас заколят, как баранов, и съедят (почти в прямом смысле).

копировать

Не, ну ребят, а чего вы хотели?
Общество не может не развиваться. А перенаселённое общество может развиваться только таким образом.

копировать

почему Вы решили, что оно может развиваться только таким образом?

копировать

Попробуйте предложить другой вариант развития перенаселённого общества (только реальный, естественно, а не утопический).

копировать

ну, вобщем, вроде, война - как обычно... Большая. На уровне мировой.

копировать

А, ну это тоже возможно, конечно. Но я имела в виду всё-таки безвоенное развитие.

копировать

болезни, цунами, землятресения...

копировать

Эти явления не относятся к видам развития общества.

копировать

все в этом мире взаимосвязано. и болезни, особенно в наше время не возникают просто так

копировать

Разжёвываю до полной каши: природные катаклизмы и естественные эпидемии могут оказывать влияние на ход и тип развития общества, но не являются видами его развития.

копировать

да что Вы говорите? как интересно!!! Т.е.если пол-мира разрушится или вымрет о тэпидемии (кстати, а что значит - естественная? - тоже ну очень интересно знать), то на развите общества это никак не повлияет?

копировать

Опять разжёвывать? Увольте. Почитайте литературу, если вам, как вы говорите, интересно и начинайте думать самостоятельно.

копировать

http://gazeta.ru/column/lukyanov/3549769.shtml
А как вам Путин в роли антихриста? По-моему, интересно %)

копировать

Не, до антихриста не дотягивает. :-)

копировать

Не, не дотягивает. Слабоват. :)

копировать

Не... Ни разу не подходит... Это скорее из свиты.

копировать

Так вроде перед приходом антихриста должен появится лжепророк, который как раз и будет являть миру всякие чудеса и совращать людей, чтобы те поверили в антихриста, т.е.в ту религию, которую принесет антихрист?
А вот еще интересная мысль мне попалась :
... Сатана знает хорошо, как он может особенно повлиять на любопытную толпу. Таким образом лжепророк совершит целый ряд необычайных дел и кроме всего прочего даже будет "огонь низводить с неба на землю пред людьми" (От.13,13). Удивлённая общественность утвердится в обмане и будет думать, что эти чудеса совершаются силой Божией.

Подобное же впечатление на массы произведёт и так называемое "воскресение" антихриста. Священное Писание сообщает об этом:

"И увидел я, что одна из голов его как-бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем " (От. 13,3).

Это библейское выражение, имеющее отношение к выступлению антихриста, имеет большое значение. Если говорится, что ему нанесена "смертельная рана", это, без сомнения, означает, что он будет убит. Всякий человек, получивший смертельную рану, умирает. Итак, антихрист будет мертв!

Но Писание говорит, что эта смертельная рана внезапно исцелела. Но это означает не что иное, как то, что антихрист снова оживёт, или, иначе выражаясь, он восстанет из мёртвых! Итак, сатанинским образом подражая воскресению Иисуса Христа, антихрист попытается доказать всем людям в мире, что он один является истинным Мессией и Владыкой.

Это "знамение" поначалу полностью убедит и евреев в том, что антихрист является ожидаемым Мессией. Мы слышали в Иерусалиме высказывание евреев, что если бы Иисус из Назарета воскрес в своё время как Лазарь в Вифании (Иоан.11,1-45) и прошелся по улицам Иерусалима, чтобы показать Себя людям, тогда весь Израиль уверовал бы в Него. Всё это сделает антихрист! Он воскреснет из мёртвых, объявит сам себя истинным Мессией и тем самым отвергнет Христа. И так обманутыми будут не только Израиль, но также и все народы мира. "...
Что думаете?

копировать

если людей обмануть - это не значит, что люди добровольно отреклись от Бога... Даже в уголовных делах есть разделение "злой умысел", "мошенничество"... Так что должно быть что-то еще

копировать

Вполне все логично.
Единственно, что под "антихристом" или "лжепророком" может выступать не отдельный человек или даже организация. А что-то может даже вообще другое.

Например - фашизм.

50 лет назад вроде бы был уничтожен. А что мы видим сегодня? А если он приходит к власти, приносит порядок миру, погрязшем в хаосе, устанавливает арийскую дисциплину, устройство общества, религию адаптирует (даже на базе христианства), чипизацию проводит (очень даже свойственно нацизму) ну и т.п. И "хайль-Вася - мой Господь". Вот, собсно и еще один вариант.

копировать

http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/
Вот, интересный сайт. Там и про лжепророка и про многое другое говорится

копировать

Цитата оттудова: ***Описание «зверя, выходящего из моря» в 13-ой главе Откровения соответствует описанию «зверя багряного, преисполненного именами богохульными, с семью головами и десятью рогами» в 17-ой главе Откровения. Таким образом, очевидно, что и здесь говорится о царстве антихриста, которое вышло из «моря житейского», то есть из революции и гражданской войны***

На это место я наткнулся через 12 секунд чтения контента. И на этом месте (выделено) интерес к оному был потерян... Может и почитаю как-нибудь потом, если делать будет совсем нечего...

копировать

Скачайте авторские фильмы Галины Царевой на торренте, там много информации, касающейся глобализации, чипизации, экуменизма и т.д.
Нужно молиться и верить, что Бог не оставит своих...

копировать

"скандалы, интриги, расследования"....

копировать

Всё на потребу почтеннейшей публики, то бишь рейтинга!

копировать

интересно. Особенно в страсную неделю.

копировать

Мне кажется, что это может быть какое-нить новое религиозное течение или, действительно, идеология. Недавно читала интервью с муфтием (я не мусульманка, просто на глаза попалась) он говорил примерно селдующее (как у них в коране предвестники толкуются):"...обман (?)войдет в каждый дом под видом ислама. Искоренить это можно только вторым пришествием...". Говорилось это в контексте терроризма и ваххабизма. Есть что-то общее или у каждого свое?

копировать

Это будут инопланетяне. :scared1 А мы создадим 5-ю колонну.

копировать

перепостил, а то там что-то постороннее затесалось...

вобщем, картина вроде вырисовывается. дальше - интереснее. Есть вполне реальная вероятность, что события будут иметь самое непосредственное отношение к исполнению сказанного в книге Откровения о временах исторических и значимых для всего творения.
Идет полным ходом чипизация (или чипование - как угодно) населения планеты. Весьма похоже на реализацию предсказания о печати зверя. Год назад, когда я создавал эту тему, оно еще не было столь реально...
Смотреть тут:
http://www.youtube.com/watch?v=fCRBynv1uAo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zh0W8savgbk&feature=related
http://rutube.ru/tracks/413512.html?v=68e40a3aad21c0c3ca9fa0e27d00cdb0