Атмосфера
Уважаемые участницы и (немногочисленные) участники форума про веру на "еве"!!! =)
Окинув взглядом последние 2 (3?) года существования этого форума, должен проконстатировать факт... эммм.... неидеальности атмосферы на вобщем-то типа "самом духовном" подфоруме этого популярного женского интернет-ресурса =) Неидеальности как по моим личным ощущениям, так и по отдельным комментариям, порой проскальзывающим тут. И, не снимая с себя ответственность за свое тоже не всегда идеальное поведение, тем не менее хотел бы поделиться соображениями об этом...
1. Подфорум предполагает обсуждение вопросов вобщем-то достаточно "внутренних" для каждого человека, или, даже сокровенных. И потому любое обсуждение таких вопросов может и будет вызывать определенное напряжение, особенно у авторов вопросов. Особенно, если обсуждение ведется в русле... опровержения идей или ожиданий автора. Особенно, если разговор сопровождается критикой, пусть даже справедливой и максимально корректной. А уж если грубой и насмешливой, то....... эх... Давайте быть с одной стороны чувствительнее и дипломатичнее, с другой стороны понимать, что критика - еще не оскорбление, чтобы торопиться на нее обижаться.
2. Коллектив большей частью женский... Может это накладывает определенную специфику... которой я не понимаю в силу мужского происхождения...
3. Форум все-таки МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНЫЙ. И потому нужно искать баланс между твердостью личных убеждений и мягкостью к тем, с кем мы не согласны.
Вобщем, мне хочется спросить всех о мнениях об атмосфере и содержательности/полезности подфорума... То есть "Кто как себя здесь чувствует?"
Можно (и может даже лучше) анонимно, но тогда не больше 1 комментария от 1 человека =)))
Очень хотелось бы комментариев от людей, только читающих, но обычно не пишущих. Тоже анонимно. Пару слов.
(тапки в мой огород принимаются и по-возможности учитываются). =)
думаю, нам это все поможет...
спасибо.
Я,верующая, православная, но крестилась поздно в 17 лет, так как детство и юность моя пришлась на середину 80 годов, была пионеркой, в школе нас учили атеизму....Крестная - очень верующий человек, но с ней нет - как сказать - душевного контакта, причем наверное это скорее моя вина, долгоее время мы жили в далеке друг от друга, мама верующий человек, мы живем с ней вместе , маме повезло больше в свое время у нее была бабушка, тоже очень верующий человек , и она маму и крестила, и в церковь с собой водила, и молитвам учила и библию они вместе читали...
В вопросах веры чувствую себя новичком - до сих пор, в голове куча вопросов...но здесь
на форуме я себя чувствую неуютно, я просто боюсь задавать вопросы, просто боюсь выглядить глупо со стороны, боюсь нравоучений...сумбурно, но как чувствую, так и написала...
Спасибо, что затронули данную тему.
Читаю форум постоянно, но не пишу (если не считать пары раз).
Атмосфера адекватная,виртуальное отражение реальных участников форума. Старожилы все вполне корректны. Бывают "перегибы", но и они преодолеваются.
Это что касается психологической атмосферы. Что касается полезности и информативности - полезно, но КРАЙНЕ малоинформативно. тех крох, которые либо Вы, либо КАролинка даете на "пропитание" - недостаточно . Вы пытаетесь хоть как-то поднимать важные темы, но форумчане редко поддерживают, возможно, боятся высказаться.
Форум не закрывать, пожалуйста :-)
А можно я не анонимно? Мне скрывать нечего :-)
Лично я так, почитываю на досуге за чашкой чая, помницца, как только сей форум открыли, пописывала свои мнения, а сейчас пишу только так, под настроение и довольно редко (впрочем, в других форумах не пишу вовсе). Я не верю в то, что интернет-общение может принести хоть какую-нибудь пользу в духовном плане. Это так, вода, потрындеть на досуге. Если у меня серьезная проблема, я пойду е обсуждать с духовником/другом-священником и проч. Мне не нужно мнение чужих людей, тем более в большинстве своем невоцерковленных. (Ну да, я типа из оголтело-православных :-) уж простите) Естественно, навязывать свои убеждения я не собираюсь, это бесполезно. Конечно, если задают вопрос, на который я знаю ответ (в сфере православной) - отвечу, мне несложно. Однако имхо, неправильно, когда на вопрос какого-то неопытного неофитствующего правосланутого человека на него выливается много чего не по делу, к Православию не имеющего отношения. Ну, я, например, не обращаю внимание на Ваши выпади и на Каролинкины тоже - за столько лет я вас нежно полюбила (особливо за ЧЮ). Но многие травмируются и обижаются. Это раз.
Во-вторых, мне очень жалко, что нет среди наших православных "ответа Чемберлену" - активны только двое вышеназванных, а ваши ответы многим просто ни к чему вследствие непринадлежности к РПЦ. Да, мы не активны и амебны как-то. Иногда только отжигают какие-то суперправославные личности, но это производит только отталкивающее впечатление.
В общем, резюируя мой поток сознания, скажу, что форум ни о чем, разнороден и почти бесполезен (по крайней мере, для меня лично). Но ради этого "почти" тоже, имхо, имеет право на существование.
Ну что, где тапки? :-)
не путаю :). ваши посты всегда такие добрые - читать приятно :). я вас по чудной дивеевской тыковке запомнила.
А я вот искренне не понимаю, вот шо такого я могу шибко умного написать, чего уже не написано в куче книг и в интернете? К тому же ты первая че-нить ехидное и ответишь, а оно мине надо? ;-)
Да и забот куча - не до форума, времени нет.
И в вообще - чукча не писатель, а ноаборот - не только читатель, но еще и издатель, я только чужие тексты читаю и правлю, а свои - не пишу :-) Вот отсюда лично моя пассивность и проистекает.
Вот если мне конкретно задать вопрос - отвечу, зуб даю. А так, в порядке рассуждения - нет, не полчится...
Да здесь все вопросы такие - если тему открыла не Ася не Stonerain и не Каролинка. Анонмусов не щитаем - они не для того темы открывают каб спросить )))
Ну лично мне етот форум очень полезен бо заземляет.
Начитавшис всякого мудреного богословия полезно заглянуть сюда и понять что не все так страшно – людям в массе своей богословие до фонаря их интересуют простые бытовые вопросы. Крестины сорокоусты полочки с матронушками… Какому божку святому свечку поставить каб любовник жену поскорей бросил…
Отдых сплошной чесслово…
А тебе могу сказать что здесь пожалуй самое тихое место из всех какие я знаю. Межконфессионал любого религиозного форума – однозначный гадюшник куда люди ходят каб оттянутса оскорбляя друг друга. Здесь даж отдалено подобного не бывает (и слава Богу!). Самый острый брех здесь – лиш жиденькая тень самого мирного разговора где нить в межконфессионале «слова» или курайника. Там правда регулярно чистят темы а порой и целиком удаляют.
***Здесь даж отдалено подобного не бывает (и слава Богу!). Самый острый брех здесь – лиш жиденькая тень самого мирного разговора где нить в межконфессионале «слова» или курайника.***
Ну, да... С одной стороны, это хорошо... А с другой стороны - плохо... активности мало. Обсуждения тем практически не ведутся, а если ведутся, то мало кто подключается... Вот и нужно понять - почему. Толи не интересно, толи не актуально, то ли скучно, толи нападок-насмешек боятся, толи знают, что все-равно кое-кто сразу авторитетом задавит...
именно так, причем все вместе: "...То ли не интересно, то ли не актуально, то ли скучно, то ли нападок-насмешек боятся, то ли знают, что все-равно кое-кто сразу авторитетом задавит..." - сам себе и ответил.
А с другой стороны - ну и на кой здесь галдеж, как на др. форумах? мирно живем - и ладушки, зачем перцу подбавлять?
но врядли черный пиар эффективен для тут... если этот форум будет все больше состоять из скандалов, которые будут тут же аккуратно модерироваться, то что останется? =)))
вот кто бы мине объяснил, зачем лаяться-то? Пар выпустить, что ли? Я не верю, что кто-нить кого-нить может в чем-нить убедить. И вы меня в этом не убедите %)
Смотря какими аргументами при етом пользоватса.
Из примеров конкретно етого форума - лично меня удавалос в чем нить убедить Дону Педро и Stonerain. У православных пока не получалос ни разу - плохо с аргументацией.
Ну, убедиться в чем-то можно, лишь пожелав принять чью-то тчк зрения. Первичны не аргументы противной стороны, а ваше желание понять и принять аргументы, и дело не в их слабости, а в отсутствии склонности к принятию ч-либо православного :)
Гы. И ты туда же )))
Не.
Все сильно проще.
Просто православные аргументы в 999 случаях из 1000 - либо околоправославная мифология либо результат поиска в Гугле.
Подавляющее большинство православных не утруждает себя знанием того во что вроде как верит за пределами обрядовых вопросов - а те кто знает предпочитают варитса в собственом соку а не дискутировать.
Ага последнее - ето и в твой огород камешек.
а я как-то раз попробовала с тобой подискутировать. Давнооо это было. Даже не помню, на какую тему. Поверь, я все вполне аргументированно аргументировала, и мы пришли к тому, что твое нежелание принимать мною доказуемое стало очевидно. Во всяком случае мне. И чего мне было аргументировать дальше? Я по натуре не спорщик. Если я вижу, что мои слова могут принести пользу, я отверзаю уста. Когда же я знаю, что это бесполезно, я молчу - так оно вернее будет. Это не собственный сок, а рациональность мЫшления :-)
Честно - лень
Но и осознание бесполезности не прибавляет желания :-)
И еще трое детей - ими голова забита
И еще - три работы - некогда время на форуме, вот как сейчас, тратить (передо мной сейчас лежит макет классной книги Шмемана, мне ее завтра в типографию засылать, а я из-за вас никак не проверю файлы)
И еще...
И еще...
В общем, с праздником!
Шмеман - ето хорошо...
Хотя Парижане нынче в РПЦ(МП) не в чести.
И в многим имхо - как раз по причинам мной озвученым.
А что за книга?
(Ето я из егоизма - мож не читала так и выпрошу файлик?)
Да не могла ты не читать - это коротенькая весчь "Великий пост", нам Сергей Шмеман передал права, мы ее каждый год печатаем, а сейчас новое издание наваяли - а вы мине не даете его сверить :-)
А насчет парижан - тут мы впереди всей РПЦ. Мы ж И Флоренского выпускали, о. Булгакова (Путь парижского богословия - наша книга), Арсеньева - Душа Православия (я чуть не свихнулась читаючи). Шмемана только одну тоненькую. А вообще я больше худлитературу люблю - оно легче и выгоднее - люди нашу Олесю Николаеву с руками отрывают...
Одна беда - люди читают крайне мало, я все отдаю храму, денег нету, спонсор был и сплыл - кручусь, чтобы издательство выжило. А вы мине тут мешаете :-) Лучше б денег накидали, што ль - тогда признАю пользу форума [-0<
Вы не то у Флоренского издавали хиба )))
Надо было печатать "Имена" - да с соответствующией аннотацией. Из рук бы рвали )))
А "Великий пост читала конечно ага.
мы вот это выпустили: http://pravkniga.ru/publicistika.html?id=1752
Из рук вырвали уже давно, сейчас спрашивают, но я не могу себе это позволить.
Ето для населення мудровато )))
У того ж Флоренского на тему именологии есть писання по проще. Скомпоновать дать написать предисловие и коммент на обложку Каролинке - разлетитса як жареные семечки )))
А другой книжкой - его писання про знамення да символику цветов.
Сразу прибыль пойдет ощутимая. Не чуете спрос ох не чуете...
Ну, с интересностью-актуальностью - все в наших руках. какая тема будет интересной или актуальной - все на ура. с нападками-насмешками вроде тоже работаем... По крайней мере я над собой - точно. Ну, а авторитетность - дело оно суетное... Нападки с насмешками и "давление авторитетом" порой недалеки друг от друга... Слышащий да внемлет! (с)
Да в том-то и дело, что здесь настолько разнородная публика, что любая тема будет актуальна для узкого круга ограниченных людей :-) - и только.
Насчет нападок-насмешек - да я вас умоляю - все равно с этим не справиться. И я вас понимаю - во многих случаях просто невозможно не стебаться. Я тут с вами, просто делаю это про себя, а вы пишите в форуме, причем по ответам видно, что люди не понимают вашу иронию. Я бы посоветовала осторожнее как-то выражаться, что ли...
Затрагиваемые вопросы часто учат уму-разуму и вправляют мозги :)
И очень интересны разные мнения :think
форум не бесполезный. Помню, когда принималось решение о создании этого раздела, я выступала "за" и ни разу за ти 3 (?) года не пожалела об этом. Читаю постоянно, по необходимости задаю вопросы, если что-то знаю, то отвечаю. К сарказму и злой иронии здесь привыкла :-), ибо человек привыкает ко всему. Конечно, оно всегда лучше смотреть на свою проблему через чьё-то ЧЮ, но не всегда хватает мудрости (в силу возрастного ценза) принять поучительный ответ, который построен на утвердительном отрицании :-). Да и учитывать необходимо разный социальный и культурный статусы, плюс умственные возможности принять и понять ответ :-)
В общем, раздел - 100% отражение обычной повседневной жизненной действительности.
Темок маловато, в жизни намного больше и чаще сталкиваешься с вопросами вероисповеданий и не только своей конфессии.
угу... спасибо... конструктивно... понято... пошел думать. А че тебя нет в "Участниках"?
ну не знаю... это надо осень спросить, какую она там рыбу заворачивать обыкновение имеет. Может, и такую... Кстати, часто вижу этот значок на машинах - вот что бы это значило? :think
ну, символ этот - рыбка - на автомашинах встречается иногда. Вот еду и думаю - за рулем, типа христьянин? Он соблюдает все ПДД? Бесплатно возит бабушек? Или ему сам Бог - судья, типа? Или что?
По-моему это часто на пригнанных из Европы машинах висит.
Знак рыбы у первых христиан - их тайный знак для взаимного опознания во время гонений. Апостолы были рыбаками, Иисус заповедал "ловить" души, как рыбаки ловят рыбу. Потому и рыба.
есть версия, что скрещенные указательный и средний пальцы - стилизованная эта же рыба. А перекреститься ими - условный знак как пароль - "Я христианин, показываю рыбу и крест" - для опознания в толпе, при тайных собраниях церквей при гонениях. Отсюда и стало быть ритуальное "осенение крестом". =)))))))))))