А как называется
Человек, который верит в Бога, но не относит себя ни к какой церкви? То есть, сам по себе верит, как умеет "не по правилам" молится, в церковь не ходит, живет по своим нравственным законам. Обрядов не соблюдает кроме привычных с детства разношерстных праздников с их традициями?
Не Атеист (он же верит), не агностик (он же точно верит, а не допускает любой вариант).
Кто силен в терминологии, подскажите, пожалуйста!
Ну, фактически, "язычник"... В первую очередь такое определение, потому что веря в Бога, "живет по СВОИМ нравственным законам"... Но уж точно НЕ христианин, НЕ мусульманин и НЕ Кришнаит.
Не обзя. Момент скорее в этом:
***живет по своим нравственным законам. Обрядов не соблюдает кроме привычных с детства разношерстных праздников с их традициями?***
Вера предполагает следование. Данный человек следует за тем, во что (в кого) верит - то есть в себя. Его Бог таков, каковым он сам себе придумал. То есть в данном случае Бог зависит от человека, а не человек от Бога. Так что, имхо, обычное язычество...
Да... Просто верить в СУЩЕСТВОВАНИЕ Бога смысла нет. Так даже бесы верят. Но что им с того? Человек сам придумал себе определенные принципы, пусть даже не плохие. Пусть даже высокоморальные. И живет по ним.
Сейчас почитала, выяснила, что исходно значение у слова - верующие в других богов, не христиане.
Типа, как немцы или варвары - это все непонятноговорящие. Так и язычники - все иноверцы.
Но сейчас-то, в другом значении это слово воспринимается. Не просто верующий во что-то другое. А как человек поклоняющийся силам природы и обряды соответствующие соблюдающий. И вообще что-то очень странное колдовское архаичное сразу представляется.
Нет ли какого-то более удобного термина?
Я плохо понимаю ваше изложение.Не могу понять где вы описываете суть веры того человека,а где ваше восприятие:) Касательно того человека.Кем он почитает Иисуса Христа? У меня много подобных знакомых и благодаря этому вопросу,я имею предстваление кто они и где.
Тот человек это я. Просто в общем спросила, я же не одна такая. Иисуса Христа почитаю историческим персонажем, духовным лидером, героем легенд и мифов.
Не упоминаю его имени в своих молитвах и никак не связываю свое представление о Боге с изображениями Христа на иконах.
я так думаю, что автор имеет в виду некую высшую незримую руководящую силу, которую называет Богом.
А скажите, какой у Вас уровень ответственности перед тем, во что (в Кого) Вы верите? Есть что-то "как Вы чувствуете" Бога? (если не секрет).
Я чувствую его поддержку (не в чудесах, а просто, когда обращаюсь за поддержкой - легчает). Ну и верю в доброе его ко мне отношение.
Молюсь в основном, когда чего-нибудь боюсь, чтобы почувствовать поддержку, чтобы собраться с силами.
Молюсь, когда боюсь за ребенка.
Когда чувствую себя одиноко.
Когда жизнь кажется бесполезной, беспросветной и не понятно что делать.
Ну и когда счастлива, то как бы признаюсь Богу в любви и благодарю. В смсыле думаю что-нибудь типа "Как здорово! Спасибо!" в его сторону :)
Не знаю как объяснить понятнее. Но тут, я думаю, довольно стандартно все. Ничего оригинального.
угу... А если у Вас есть оная, можно я Вам предложу найти всего один маленький отрывок? Толковать ничего не придется. Может он поможет Вам чуть-чуть определиться? Деяния 17-я глава 22-23 стихи.
Ну это не совсем СТИХИ в смысле поэзии... Это просто формальное разбиение текста Писания для удобной адресации.
Вот что нашлось. Оно?
Стих 22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
Стих 23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано <неведомому Богу>. Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
Стих 24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
угу... отлично.
Я так понимаю, что Вам очень близко то, что Павел говорит с 24 стиха и далее. Но вот, что я хотел бы сказать, так это - еще раз прочтите вторую половину 23 стиха, начиная со слов "неведомому Богу". Понимаете?
ЭТО мне близко.
А вот всякие "в косыночке можно" "с месячными нельзя" "за некрещенных не молюцца" "девушка ВЫ ЖЕ В ЦЕРКВИ, ЧТО ВЫ ТУТ ВСТАЛИ?!" "СЕЙЧАС ЖЕ ПОСТ, а ВЫ ШАМПАНСКОЕ" "СПРОСИТЕ У МАТРОНУШКИ" "ВОДОЙ КРЕЩЕНСКОЙ ОБРЫЗГЫЙТЕ И..." и прочее средневековье (простите если кого задела случайно) - совсем не мое.
И в церкви мне не нравится. Пахнет удушающе, и обстановка как в больнице, удручающая.
Ну, кроме Православия в Христианстве есть много других церквей, которые могут весьма сильно отличаться по укладам, форме служения, образу жизни.
Да и Православные приходы бывают разными. Очень многие православные, в том числе из участников этого форума совсем не чувствуют себя депрессивно или угнетенно в церкви. Все-таки НАДО разделять - веру и всегда ей сопутствующие предрассудки и суеверия, пусть даже и часто распространенные или у многих заменяющие саму веру.
Ну а зачем за уши тянуть себя в православие, где каждый второй скажет мне, что я не правильный православный потому что...
И где того, с чем я согласна несколько строчек, а того, что вызывает у меня недоумение - почти все остальное.
Что мешает утащить эти несколько строчек в сторонку и наслаждаться ими вдали от знающих-как-правильно?
Ну, помимо Православия есть еще Католическая Церковь, есть различные протестантские течения. Хотя, конечно, в последних, сам черт ногу сломит в их многообразии и под час противоположных взглядах на жизнь... =)
Вобщем, молитесь, и пусть Бог покажет Вам СВОЮ истину. И помните - Бог благоволит смиренным =)
Спасибо.
В католическом храме однажды была и мне больше понравилось. Там ощущение как в библиотеке, а не как в больнице.
Но, во-первых, близко ни одного такого храма нету.
Во-вторых, мне вообще непонятно зачем они нужны, чем ближайший к дому парк хуже для размышлений?
В-третьих, Я пока не понимаю зачем мне вступать в какую-либо "партию". Так я выбираю сама, то что мне близко и за это отвечаю. А так я называюсь приверженцем какого-то течения (обычно внутренне противоречивого), всех подводных камней которого не знают даже профессионалы, жизнь этому посвятившие.
И либо мне надо вдаваться во все тонкости и детали и под каждую подписаться (внутренне согласиться, принять, поверить) либо это мое вступление в ряды -формальность ради чувства локтя.
А там и чувства локтя-то никакого нет, как мне со стороны кажется.
***мне вообще непонятно зачем они нужны, чем ближайший к дому парк хуже для размышлений?***
Вы правы. И мы с Вами только что это прочитали в Деяниях 17-й главе =) Для отношений с Богом (молитв, размышлений) парк, или вершина скалы, или даже запертая каморка - это все отличные места. Каждое под свое настроение и свои обстоятельства. Просто Бог же создал Церковь Своей волей для чего-то. Церковь - не в смысле понятия "здание", а в смысле "собрание верующих" - опять же ИЗНАЧАЛЬНЫЙ смысл слова (снова о губительных искажениях понятий). И создана она Христом через Апостолов для:
1. Единства верующих, собрания, как Тела Христа - Божьего народа, ожидающего прихода Небес. Совместного прославления Бога и служения Ему.
2. Получения наставления, укрепления в вере, возможности причастия и исповеди, получения и оказания всесторонней поддержки - духовной, моральной и даже материальной.
3. ну и еще много для чего.
***А там и чувства локтя-то никакого нет, как мне со стороны кажется.***
ну эт где как =)))
Доходчиво. Спасибо. Типа, клубы по интересам. Ну может, когда-нибудь и я свой найду. С единомышленниками.
=)
***Типа, клубы по интересам***
Ну, вобщем - почти да. С тем лишь отличием, что Председателем Клуба является Лично Господь - Христос.
Ну, по крайней мере, в каждом клубе утверждается, что у них Председателем - именно Он. Некоторые утверждают, что ТОЛЬКО у них. И скорее всего, кто-то ошибается к большому своему сожалению...
"Я был примерным христианином! Какая конфессия угадала? -Угадали мормоны!" (с) Южный парк.
***Нет ли какого-то более удобного термина? ***
Эммм... простите, нету... Все-таки нынешнее понятие слова мало имеет значения... Если, например (ГРУБО), убийство перестанут называть грехом, это не значит, что оно перестанет быть грехом...
Язычник - это точнее "поклоняющийся лжебогам". В качестве таковых вполне могут выступать идолы Ваала или Перуна, банковские счета, автомобили, а также всеми нами любимая "ЛИЧНАЯ ВЕРА В БОГА".
Да и это... В чем смысл искать более "удобное" обозначение? Если осла назвать красивым научным термином Asinus, то он все-равно останется ослом. По сути своей природы...
не переживайте. =) Слово "христианин" изначально было ругательным. =) Хотя и обозначало "ученик Христа" или "последователь Христа". Седня у этого слова тоже уже "другое" понятие. И ничего. многих устраивает. =) Хотя, я думаю, что Бог все-таки вкладывает изначальный смысл... А мы уж или свое мнение прогибаем под волю Бога или волю Бога под свое мнение...
Да зачем Вам как-то называться? =) Называйтесь по имени. =) Тем более, что если Вы вдруг и найдете какое-нить точное, страшно умное и красивое слово-определение, да к тому же еще и по-латыни, то сначала Вы его кому-то скажете, а потом еще полчаса будете обьяснять что оно значит... Получится еще сложнее и дольше... =)))
Есть явление должно быть под него название. А то без слов обходиться и пальцем тыкать - палец устанет.
На вопрос "ты не христианка, а кто?" отвечать перечислением всех своих представлений о мире - так долго, что даже невежливо.
Как это не имеет значения нынешнее понятие слова?
Если я сейчас ребенка подруги назову ублюдком на том основании, что они с мужем не расписаны, то вроде по значению слово будет употреблено верно, но только по значению.
Также как, ни с того ни с сего назвать человека идиотом, только за то, что он на выборы не ходит.
Времена меняются, отношение общества к разным явлением тоже, слова тоже должны соответствовать обстоятельствам.
***Времена меняются, отношение общества к разным явлением тоже***
Это так... Главное, за изменениями и словами все же СУТИ не терять... Точно также как весьма странно звучит "жена с мужем не расписаны"... Если еще и при этом не венчаны... Ну да ладна... Что-нибудь да найдете... Кстати, мне в свое время понравилось считать себя Виталистом... Идеи ничего, да и звучит неплохо... =)))
а что странного-то про нерасписанных жену и мужа? В моём государстве (Украина) такой брак имеет название, прописан в СЕМЕЙНОМ кодексе под определённой статьёй и имеет права, равные с зарегистрированным через соответствующие органы.
Самое главное (про права и защиту этих прав при разводе), чтобы муж и жена были ЮРИДИЧЕСКИ свободны от предыдущих браков, если таковы имелись.
эх... совсем я темный... отстал от жизни... =) Пойду поучусь хоть огонь трением добывать... =) Разведу костер, спою унылую песню под бубен... Это я в смысле, что пойду поработаю... называйтесь вы все как хотите, что вы все ко мне привязались? где мои таблетки?
на полочке в зелёненькой бутылочке. Выпить 2 красненьких, запив большим количеством воды :-)
Вот не заходиш куда позвали - а зря.
У меня там на случай подобный есть штатный психолог и штатный психиатр. А если до них не дошло а тока просто головка бо-бо - и терапевт тож есть.
А то от красненьких таблеточек беси не правильного цвета мерещатса если таблеточки те без рецепта принимать.
эх... прости, не хватает времени на глубокое чтение больших текстов... Я начал читать - интересно, но требует много времени и способности сфокусироваться. Еве еще могу урывками по минуте уделять - да и то - это не вызывает необходимости сильно сосредотачиваться... А дома вообще аншлаг... Да еще учеба... Счас нада уже 2 работы написать за 2 недели... Так что я зашиваюсь... Прости, но я кажись не смогу в близжайшее время...
Плохо... (((
Твое то мненне мне одно из самых важных...
Ты бо видиш как раз то на что ни я ни мои православные читатели внимання не обратят.
Ну все таки я окончательно то надежды не теряю?
Или того? Похоронить ее всвсе совсем?
А с другой стороны,(Библ. не помню, как точнее и от куда именно)Бог дал человеку совесть,на основании своих законов,вот он по по севести и живет.Не кажется мне он язычникам.
Это Римлянам 2-я глава. Как раз про язычников =)))
встречающееся слово Еллин (грек) - синоним "Язычник".
6 (Бог)...Который воздаст каждому по делам его:
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.
Если под Богом он всё же разумеет Христа, то, скорее еретик (раз по своему толкует).
У некоторых проще: взял учение, истолковал его по своему и ты уже можешь назвать себя Гуру - иди, проповедуй. Правда, можешь ни одного ученика не найти себе, тогда ты неполноценный гуру.
В учениках не нуждаюсь.
Ну и еретик это ругательное название для всех неправильных христиан у христиан. То есть, на вопрос "кто ты?" не правильно отвечать "еретик".
Это все равно, что азербайджанец будет отвечать, что он чурка.
Я не против, чтобы христиане звали меня еретичкой. Но это слово не годится для самоназвания людей, которые верят в Бога, так как умеют и не хотят ни под чьи знамена и символы.
Ну и говорите, что вы - верующий. На вопрос о принадлежности к конфессии отвечайте, что вера у вас своя собственная. Чего такого?
Вы, по крайней мере, честный человек :)
О! Автор! Вот Вы кто! ВЫ - ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Ну, и в качестве реального комплимента - скромность - Ваша хорошая черта. Поверьте моему опыту. =) (СТОП! похвала в скромности - не повод возгордиться) =)
Ну да, вот так примерно и делаю. Но есть же еще анкеты и всякое такое. Раньше мне проще было говорить, что не верующая (в смысле ни к какой церкви не отношусь - ни кому клятв верности не приносила), потому что иначе нужно подчеркнуть к каким конкретно относишься. а теперь меня это стало напрягать, типа предательство. Думала, вдруг термин какой появился всем понятный. Нет, пока. Ну обойдусь.
Какие анкеты? У нас по закону такие вопросы не могут задавать :) вернее, вы имеете полное право игнорировать ответ на такой пункт анкеты
Могу игнорировать. Но это как будто я стесняюсь и скрываю. (Речь исключительно о внутреннем моем восприятии ситуации, что подумает интервьер меня не очень сильно заботит). Могу отвечать, что ни к кому себя не отношу (тогда обводят "не верю" и мне перед НИМ неудобно :) ). Могу отвечать в подробностях. Интервьюер вежливо смотрит, стараясь не зевнуть, обводит "православная".
Это не постоянно у меня такие ситуации. Раза два-три за всю жизнь. просто хотелось бы знать, что именно писать в графу "Другое".
Ето формулировка для анкеты.
И не забывать сразу не подсказывать как пишетса!
Пусть сперва запишут а потом указать на ошибки.
Не. Ну задача же не поприкалываться над людьми зарабатывающими пять копеек на противной работе. Это-то не проблема.
В юности подрабатывала опросами общественного мнения. Знаю ситуацию с той стороны. Написала как-то адрес респондента: ул. Клары ЦЕПКИНОЙ и даже не покраснела, выслушивая его мнение о моем образовании.
Ну, я такох слов, кроме "московского обряда" не слыхал... Но не исключено, что ты права. Но вот кому помогла твоя правда?