Муж и мормоны

копировать

Партнер мужа по бизнесу - мормон. У них сложились дружеские отношения. И вот этот партнер пригласил моего мужа с семьей на баптистизацию его старшей дочери.

Мы сами русские, крещеные. Хотя муж считает себя атеистом, я считаю себя православной. От похода на это мероприятие я отказалась, тогда муж сказал что возьмет с собой нашего сына (мальчику 9 лет). Мне совершенно не хочется пускать туда сына.

Скажите как бы вы поступили на моем месте? Как православие относится к участию верующих в обрядах других религий (если мормонство можно считать религией)?

Извините за ошибки.

копировать

Ужас... "муж и мормоны"...
Партнер - Стэнджерсон или Дреббер? :D

копировать

Конана Дойля почитывате?

копировать

Ну люблю канеш, ага :)

копировать

Вы никакой роли в этом обряде не играете. Ничего против православие вам сказать не может. Не идти - оскорбить партнера по бизнесу. Надо?

копировать

Не думаю, что партнер мужа оскорбится. Думаю даже наше пристуствие будет едвали заметно.
Как то мне не приятно при этом обряде присутствовать, и слушать речи их проповедников. Ни чего с собой не могу поделать.
И через себя в этой ситуации переступать сил нет пока.

копировать

Боюсь, вы заблуждаетесь на счет мнения РПЦ по поводу присутствия своих прихожан на любых религиозных обрядах. Не одобряется это, мягко говоря.

копировать

А что, вы никого, кроме православных не пригасите на традиционные православные праздники, если они будут вашими друзьями?

копировать

Нас пригласили не домой на праздник, а в церковь.

копировать

И что? Венчание тоже, например, в церкви происходит, это ж не значит, что на него нелльзя приглашать.

копировать

приглашать кого-то в Церковь и ходить самому в другую - разные вещи :)

копировать

Ну да, но приглашая обычно ставишь себя на место приглашаемого. Значит раз допустимо приглашать, то допутимо и ходить. Например, вы же пойдете на венчание если оно не в Православной Церкви, а в Костеле?

копировать

Вы не путайте ваши личные действия, убеждения, логику (или мои) с канонами РПЦ. Это же разные вещи :)

Если говорить о последнем (о мнении РПЦ), то на любое действие в Католическом Костёле (службу, например) не разрешается ходить прихожанину Православной Церкви

Что логично, так как никто не захочет упускать паству :)

копировать

Ну, все не так категорично на самом деле... хотя дальше распространяться не буду. Потом, если б автор так сильно воцерковлена была, что ей так принципиально официальное мнение РПЦ, то могла б у своего духовного отца спросить. А раз духовного отца нет, то не суть важно. Более того - автор не в России, значит ей логичнее подчиняться уставу Зарубежной Православной Церкви, а он несравненно мягче в этом плане.

копировать

Просто вы указали автору, вроде, что РПЦ это разрешает. Я же за чистую информация: РПЦ не разрешает категорически и прямым текстом:) А уж как поступать людям - решает каждый :)

ТО, что русский народ в Церкви бывает дважды : на крещение и отпевание - другая история :) (с)

копировать

Мммм... а какой орган в РПЦ подобные запреты выдает?

копировать

Я вам ссылочку нашла на подобные темы (про Православного и т.з. РПЦ на участие его в таинствах других конфессий, посмотрите, что б мои слова не казались вам выдумкой http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:cYqTbWdaW-sJ:www.truechristianity.info/ask_priest_catholicism_02.php+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82+%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B5+%D0%B2+%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%91%D0%BB%D0%B5&cd=9&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=opera&source=www.google.ru


А про "орган" РПЦ, наверно, лучше уточнить у "специалистов" Я попробую поискать, если найду - дам ссылку

копировать

Но это частное мнение частного священника, на сколько оно является 100% истинным на самом деле не понятно. Просто на самом деле, что в мирских законах все не однозначно (например, можно принять местное постановление всем сделать прививки от гриппа и оно будет частично выполняться, но при этом оно будет противоречить федеральному закону о добровольной вакцинации), так и в этой области - то одно разрешают, потом это запрещают, потом еще как перекраивают. Вообщем, это точно не какая-то основа, а скорее что-то типа местного распоряжения (типа ввести карантин в школах :-)). Например, раньше Православным причащаться и исповедываься у Католиков при отсутствии Православного священника разрешалось, потом запретили вроде. Потом, по вашей ссылке пишут: "не участвовать в таинствах" - т.е. сам венчаться в Костеле будучи Православным - это нельзя, но это не одначает, что запрещено присутствие на Венчании. А вообще такие вещи мирянами решаются по благославлению духовного отца. А если такового нет, то, по-моему, такими мелочами и морочиться не стоит.

копировать

Судя по этой статье, есть решения которые принимаются Соборами, причем на основе канонических писаний, посмотрите - любопытные вещи попадаются :)

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ALqI460mG7UJ:www.nfhram.ru/kat.html+%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%A0%D0%9F%D0%A6+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5&cd=30&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=opera&source=www.google.ru

копировать

главное, чтобы ваш муж не пошел по стопам партнера и не сделал вас первой женой.

копировать

Такие опасения у меня есть. Пока беспочвенные. Эх, как не было у меня толерантности, так и нет. Вчера думала аж с ребенком с утра как бы в магазин поехать, а вернуться когда уже было бы поздно ехать на это мероприятие))) Но это дет сад конечно))

копировать

не пишите тупость про мормонов, а просветитесь лучше, Браггауз вам поможет.

копировать

это который Брокгауз? ну и кому здесь просвещаться нужно? ))))

копировать

Today, the practice of plural marriage continues among tens of thousands of Mormon fundamentalists, mostly in the western United States, Canada, and Mexico, where it is generally illegal.
Ничё, шо я по иносранному?

копировать

генертали иллигал,а так ничего ,живут себе по 5 жон имеють)колбасу вкусную делают

копировать

душенька, вы с масонами , видима, перепутали...

копировать

Илм с ку-клус-кланом.

копировать

думашь, оно ищо и тако вумное слово знает?:-7

копировать

Они уже век как перестали этим увлекаться.

копировать

Я бы ребенка не пустила. Знаю эту секту очень хорошо. Лучше детей (да и самим тоже) держаться подальше.

копировать

а я прочитала название темы "Муж и гормоны" )))))))
вот, думаю, торкнуло мужЫка )))))))))

копировать

Что такое или кто такой мормон? Впервые такое слово слышу

копировать

погуглила... написано: мормоны не верят в первородный грех и поэтому не крестят детей...

копировать

да, после 18 только, что-то есть еще в 16, но никак не раньше, то есть ребенок должен сам выбирать.

копировать

Значит дочь как раз вышла с их точки зрения из детского возраста. Католики, например, тоже младенцев не причащают.

копировать

Конечно, пошли бы, все вместе, что за вопрос. У вас появляется прекрасный повод обсудитьважные вопросы с ребенком, глупо его упускать.

копировать

Какие вопросы? Мне бы кто эти важные вопросы объяснил.

копировать

Терпимость к инакомыслию, к чужому выбору,к чужой религии.
Ну и ,как бы помягче сказать, это прекрасный повод наглядно показать преимущества вашего выбора , если вы,конечно,сама их видите.

копировать

а что мормоны едят людей?хм...а с виду приличные :think

копировать

Я поняла, почему автор так кочевряжится :) Мормоны людей не едят, канеш, но они НЕ ПЬЮТ. Ни капли. Спиртного. Чо за праздник, если водовки откушать низзя будет? :)

копировать

Неее я то же не пью совсем. Аллергия на алкоголь. Глоток спиртного обеспечивает мигрень на 3е суток. Уже наверно лет 5 ни капои спиртного во рту не было. А так да, не люблю ограничения в чем то, человек сам должен выбирать, а не действовать из-за запрета.
Зато я курю) А у них это то же запрещено)

копировать

Ну, потерпите уж как-нибудь :)

копировать

Я бы обязательно пошла и ребенка обязательно повела бы. Ну это ж просто интересно....

копировать

А на меня ужас обряды религиозные наводят, кроме православных. Думаю я бы в возрасте ребенка в стрессе была после подобного.

копировать

а вы вообще что-нибудь знаете про эти "обряды"? или так... "у страха глаза велики"?

копировать

Они прислали письмо в котором описали обряд. Первая часть обливание водой. Девочка и ей папа будут в белых одеждах при этом. Вторая часть речь её папы, потом наложение рук на голову девочки папой и еще несколькими членами церкви. Далее еще речи и 2 музыкальных номера. Потом напитки и закуски.

копировать

Так вас же облили тоже водой, и, боюсь, вы тоже были в белых одеждах. Вся разница, что вы этого не помните :) А я помню, ибо крестилась в 27 лет :)

копировать

Я в 24 крестилась, помазаньем) Сына крестили, только голову ему мочили.

копировать

так бухло и закусь же будет ,че дома сидеть то выходной :-)

копировать

Бухла не будет (мрачно).

копировать

Ну и что там страшного? Просто праздник... я понимаю ацтеки бы Вас пригласили...

копировать

надо же... почти как в православной церкви: в купель, все празднично одеты и пр...

копировать

ну я постараюсь ребенку показать основные обряды всех доступных конфессий

копировать

и обрезание?:)))

копировать

почему нет?

копировать

странная фобия у Вас:) По-моему это как минимум интересно, особенно детям. Мой в 5 летнем возрасте очень любил в церковь ходить по воскресеньям, мы тогда в Финляндии работали. Там у них веселуха - песни, пляски:)

копировать

Значит я такая одна ту пугливая и боязливая)))) Что-ж, видимо придется ехать покупать юбку и сапоги, ибо в брюках женщинам порог их церкви переступать не дозволено.

копировать

В православную церковь на крещение какбэ тоже не приветствуеццо в брюках приходить:ups1.

копировать

ну вообще то православная церковь тоже не приветствует женщин в брюках в храме....

копировать

Так то родное и с верой, а тут....

копировать

тут с уважением к чужим порядкам...

копировать

ну судя по Вашему же описанию обряд не слишком отличатся от крещения в православии...

копировать

Только баптизирующиеся, если их так можно назвать, взрослые. Вот и все.

копировать

ну так у меня муж в 25 лет крестился, тоже вроде не младенец был:-)
А вообще как сказал В. Пикуль, устами Екатерины II "Наша вера с лютеранскою одна и та же похлебка, только варили их в разных котлах"/с/

копировать

А тут то же самое, но без веры. Вид сбоку. Меня вон на бармицтва али как его там пригласи - пойду. А чего? Не обрезание, поди, и не мне, что важно :)

копировать

главное что не Вам:-)

копировать

да ладно. смотря какие брюки. у нас же климат холодный. нам священник разрешил в брюках быть, ну ессно не облегающих, широких из плотной материи. сверху длинный пуловер. Ко мне приходили девочки из Юты. сплош в черных юбках ниже колена и черных колготках. библию свою дали.

копировать

ниже колено потому что у них белье особое мормонское) Что-то типа рейтузов до колен)))

копировать

а что вас так пугает?

копировать

Спасибо вам, девушки. Успоколи. Пойду. Мужу на самом деле это важно, что бы мы всей семьей туда пошли и показали свою лояльность, разделили их радость. В конце концов не на жертвоприношение же)))

копировать

Ну вы хоть просветитесь перед походом, полезно будет.

копировать

В плане почитать их священное писание? Ну тогда точно не пойду))) Нет уж лучше так как есть.))

копировать

В смысле, почитать хоть Википедию, чтоб не опозориться

копировать

Спасибо.

копировать

да ваще не ходите,не позорьте мужа,зачем шоб все видели шо у него жена дура

копировать

Вот за что люблю тебя Боня, так за это, то, что я витиевато пытаюсь до автора донести, ты сразу ведром по роже :-)

копировать

не ну я же на работе,мне некогда витиеватости разводить

копировать

да ладно! Она же молчать будет:) Это муж пусть читает, ему ж работать с партнером:)))

копировать

до чего же неофиты истовы, и при этом темны и дремучи ))))

копировать

Ето вы про прозелитов?

копировать

в данном случае нет ))) про пугливых типа православных )))

копировать

Я и не спорю, что я дикий и темный человек)) Поэтому и обратилась за помощью) Больше не боюсь. Тем более, что тут написали, что мормоны людей не едят) Теперь я совсем спокойна))

копировать

Прочитала -офигела, а что мормоны уже и до Москвы добрались, причем почитав автора, поняла, что они уже там колониями заселились?
В моем таки предствлении мормоны все больше на западе США вроде проживают, в штате Юта? Или Брокгауз мне в помощь?

копировать

Я в США, извините, что сразу не написала)))

копировать

уффф, а я уж забеспокоилась

копировать

Ни разу не поверю, что вы в штатах. Врёте!

копировать

Мормонов в России уже очень много, церкви строят во всю, в 90-хх начали.

копировать

и чтооо, как в штатах одеваются и на тележках разжъезжают? Нахожусь по свежим впечатлением, столнулась месяц назад с такой тележкой (ками) и кучкой мормонов в США.
Или у российских мормонов только принципы?

копировать

Вы перепутали мормонов с Эмишами (Аменитами)

копировать

Так это фотографии мормонов-сектантов. Я таких, кстати, не видела. Одеваются они по воскресеньям в церковь празднично и красиво, а по будням - в джинсах, свитерах и кроссовках.

копировать

аааа, вот оно как

копировать

Знаете, сейчас популярно присылать не просто открытки, а фотографию с подписью. Так вот на приглашении была фотография этой девочки, в честь которой собственно и праздник. Она была одета в очень симпотичное платье чуть ниже колен, светло-розового цвета, с белым пояском. Ручки открыты. И фасон вполне празднично-современный для девочки.

копировать

Ой,а я бы пошла, меня все это завораживает и мормоны и амиши, конечно на расстоянии. Интересно.Если охмурять не будут вас, так вообще славно. Вы лучше с мужем и ребенком идите, хоть ситуация под контролем будет. Моей 8летней дочери очень интересно было,она за амишами в Филадельфии долго ходила и все распрашивала.

копировать

охмурять не будут.. американцы обычно очень осторожны с этим

копировать

Я уже решила идти) Посмотрим как моему 9ти летнему будет интересно)

копировать

ой, Вы потом отпишитесь , если будет что интересного.

копировать

Хорошо, отпишусь даже если будет не интересно)

копировать

Я была в мормонской церкви год назад на рождественской вечеринке, сначала все собрались в большом зале на молитву, потом разошлись по комнаткам и в каждой комнатке представители разных национальностей рассказывали и праздновании рождества в их стране и угощали рождественской выпечкой, потом всех накормили праздничным ресторанным обедом, прямо в церкви, а потом дети читали стихи и пели песни под елкой. Всё было замечательно. Нас не сьели. Кстати, многоженство у моромонов давно запрещено, с тех самый пор, как Юта вошла в состав США.

копировать

а почему они тогда все таки имеют по несколько жен, недавно по Дискавери смотрела передачу о мормонах, так там конкретно такие семьи показывали

копировать

Мормонская церковь это не поощряет, как и правительство. Многоженцы есть, но они живут в основном в Юте, в горных деревнях, дети ходят в свой школы, у них свои резервации, по документам у них только одна жена, они действительно сектатнты, типа наших русский староверов. Большинсто мормонов совершенно нормальные люди. В Америке их церкви есть в каждом городе и не по одной. Коллега и друг моего мужа - мормон, это не мешает ему быть начальником департмента в университете, профессором экономики и разрабатывать экономические проекты для правительства. От нас его отличает только наличие пяти детей.

копировать

ага, спасибо просветили

копировать

Как здорово. (стала бояться еще меньше)))

копировать

"Я был примерным христианином! Какая конфессия угадала? -Угадали мормоны! В Рай попадают только мормоны!" (с)
Сходите, на всякий случай.

копировать

Автор, я бы спокойно отпустила. Но я атеистка, с уважением отношусь к культурным и религиозным традициям любым.
Но у Вас это вопрос убеждений. Поэтому поробуйте поговорить с мужем, чтобы он сходил один. А партнеру по бизнесу, думаю, можно объяснить, что семья не может придти из-за религиозных убеждений. Как человек с подобными убеждениями, думаю, он поймет.

копировать

Я бы и сама пошла)) Не вижу ноичего страшного в одноразовом посещении ,ероприятия. Но интересно