Если муж атеист...
Все хорошо, живем и счастливы, ттт. НО муж не крещеный и не собирается. Периодически эта тема всплывает - он не то чтобы категорический атеист, но отказывается именно от церковных "обрядов", как он называет. Считает, что "слишком показушно, слишком нарядно, слишком монетизировано" для истиной веры. Говорит, что и так старается жить по заповедям, ему этого достаточно. Настаивать и переубеждать я его не хочу - пока сам не придет к Богу, я давить не буду.
Теперь вопрос - ему осенять себя крестным знамением нельзя? (делает это в сложных ситуациях) или можно? свечу в храме поставить он может? Святой водой или освященным на мощах маслом можно? или вообще ничего нельзя, если человек не крещеный?
спасибо
Тоже не поняла: если считает, что обряды слишком напоказ - то зачем ему это вообще делать?
А Вы обьясните ему, что крещение -это не обряд, а таинство. Во время таинства происходит нечто сверхестественное,таинственное, что человеку трудно постичь. Таинство крещения принял и сам Христос, когда крестился от Иоанна Крестителя в Иордане. И сам Иисус Христос обьяснил, почему это нужно делать: "...истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Иоан.3:5).
Рождение от воды и духа -это и есть крещение, во время которого человек рождается заново "в духе". Ни в коем случае нельзя относиться к Крещению, как к простому обряду! Вы читали Евангелие? Почитайте и потихоньку, ненавязчиво знакомьте с ним мужа. Крещение -это очень серьезно, к нему надо готовиться и подойти к этому осознанно. По крайней мере осознавать, что это такое и к чему это обязывает. Кроме Крещения в церкви существует еще несколько таинств: Исповедь, Причастие, Соборование и Венчание. Причастие -это самое великое таинство на свете!Вашего мужа надо потихоньку, ненавязчиво просвещать, а сперва советую, поговорить со вященником и посоветоваться, что следует почитать, чтобы лучше ему объяснить. И молиться о муже, о его обращенипи к вере, если Вы серьезно этого хотите....
"нечто сверхестественное,таинственное" - покупка попом Мерседеса?
Действительно, тайна.
А почему нет? Христос не просто рассказывал людям как надо поступать, а показывал это своей жизнью и своим примером. Если Вы не верите, что Христос принял крещение, то напоминаю Вам, что 19 января церковь празднует праздник Крещения Господня. А том как произошло крещение Иисуса Христа( у Иоанна Крестиля), Вы можете почитать в Евангелие от Матфея гл.3:
"Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение".
И за чем же Христу нужно было что то "сверхестественное,таинственное, что человеку трудно постичь"? )))
И так на минуточку задумайтес о что вы говорите.
Иоанн крестил во имя Отца и Сына и Духа Святаго?
Вот тут почитайте о Крешении Иоанновом и вообще о христианском Крещении, если интересно: http://www.pravmir.ru/article_2428.html
Если Вы не доверяете моим словам, наверно мне не имеет смысла что-то доказывать. Вам лучше спросить у кого-то духовно опытного.
***Восстановлено модератором***
*Где я это говорю? Процитируйте*
Цитирую:
Просто Ольга:
*крещение -это не обряд, а таинство. Во время таинства происходит нечто сверхестественное,таинственное, что человеку трудно постичь. Таинство крещения принял и сам Христос, когда крестился от Иоанна Крестителя в Иордане*
Каролинка:
*Христу нужно было что то "сверхестественное,таинственное, что человеку трудно постичь" ???!!! :о*
Просто Ольга:
*А почему нет? Христос не просто рассказывал людям как надо поступать, а показывал это своей жизнью и своим примером.*
Ето типа не знак равенства? )))
От ответа крестил ли Иоанн во имя Отца и сына и Духа святаго вы почему то предпочли уклонитса )))
*Вы это,видимо, четко представляете*
Естествено )))
И вы должны представлять – нешто за 15 то лет ни разу тропарь то Богоявленский не слышать были? )))
Во Иордане крещающуся Тебе. Господи, Троическое явися поклонение. Родителев бо глас свидетельствоваше Тебе, возлюбленнаго Тя Сына именуя, и Дух, в виде голубине, извествоваше словесе утверждение. Явлейся Христе Боже, и мир просвещей, слава Тебе.
Что Христу не нужно крещенне – ето и тот же самый Иоанн Креститель четко понимать был:
мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
Собстно сам Иоанн на вопрос и отвечает:
видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня. Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю. И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
Иоанново крещенне – ето НЕ повторяю НЕ крещенне во имя Отца и сына и Святаго Духа кторым крестят Христиане. Ето банальный Иудейский обряд миквы – очищення от грехов.
А нужно оно было Иисусу кторому понятно и очищення ни какого не требовалос – как свидетельство о нем как о Христе и как свидетельство о Триединстве Господа. Ето бо первое ЯВНОЕ явленне Троицы людям. Ветхозаветное бо явленне Аврааму не было для всех очевидным.
Тому и праздник Крещення Господня именуют иначе Богоявленнем. О чем можно прочесть в любом православном календаре.
Еще Иоанн Златоуст говорил об етом:
Скажем ныне нечто о настоящем празднике. Многие празднуют праздники и названия им знают, но повода, по которому они установлены, не знают. Так, о том, что настоящий праздник называется Богоявлением, все знают (Гы! ))) ), а какое это - Богоявление, и одно ли оно или два, этого не знают. А это постыдно - каждый год праздновать праздник и не знать его повода.
<…>
Почему же Богоявлением называется не тот день, в который Господь родился, а тот, в который Он крестился? Настоящий день есть тот самый, в который Он крестился и освятил естество вод. <…> Почему же этот день называется Богоявлением? Потому, что Христос сделался известным для всех не тогда, когда Он родился, но когда крестился; до этого дня Он не был известен народу.
Так понятно?
Если есть вопросы – задавайте.
***Восстановлено модератором***
Извините, что влезаю. Но Вас крайне неприятно читать. Вы даете ответы, будто насмехаясь над всеми. А давно уже натыкаюсь на ваши посты в той или иной теме и поражаюсь вашему самолюбованию. Относитесь к людям уважительнее. Я сама сейчас воцерквляюсь и иногда возникают те или иные вопросы, ответы на которые интересно почитать и на еве. Так вот, ваши посты производят отвратное действие. Понимаю, что даю Вам повод сейчас развернуть очередную тему, усыпанную низкими насмешками и тому подобное и поэтому мне тем более вас жаль.
ЗЫ: и даже не скрываюсь
*** восстановлено модератором***
Так не читайте.
Библию и Отец читать гораздо полезней чем Каролинку. Да и задавать вопросы духовнику гораздо полезней чем на еве.
У меня абсолютно такая же ситуация. Просто один в один! Муж тоже не крещённый и не хочет, в церковь не хочет ходить, но верит, что Бог есть. Сколько мы с ним говорили, всё никак, не убедить человека ни в чём. Стоит на своей позиции.
Но я всегда за него молюсь. Мне батюшка сказал, чтобы молилась за него в таком контексте "Господи, вразу раба Божия (имя)".
Но я спокойна пока, ведь мой муж тоже живёт по заповедям Божиим. Я за него молюсь каждый день. Батюшка сказал, что по молитвам жены будет и муж благословен.
Думаю придёт время и наши мужья решаться креститься и прийти в храм. Будем, по крайней мере, молиться об этом ;)
что-то... ты на кого-то наехала, на тебя кто-то наехал, я что-то потер, и всем хорошо. точнее всем плохо. то есть все как обычно.
Совет законченного атеиста: отстаньте от мужа. Раз Вы за ним замужем, то, видимо, он для Вас человек достойный. У таких как мы, только один бог - совесть. Надо ЕМУ будет - он сам придет в церковь. Вы себе не представляете как раздражает, когда к тебе лезут с вопросами веры. Прям в тему: бабушка мужа очень верующий человек и подарила нам несколько маленьких икон и какую-то ленту в машину мне лично для моей безопасности (я считаю, что лента безопасности - это ремни и детские кресла). Не взять - обидеть старого человека, а девать мне их некуда. Вот валяются по шкафчикам. Выбросить тоже рука не поднимается. Человек с верой дарил.Не ставьте нас со своей религией в неудобные ситуации. Муж, как я понимаю, Вас принимает какая Вы есть, так что и Вы его любите по-прежнему с его взглядами на жизнь. Любви и терпения:))).
Хи, согласна. Причем это касается не только вопросов веры, а вообще взглядов на жизнь.
ЗЫ: а муж автора скорее "неопределившийся агностик" чем атеист.
Я - верующая, и полностью с Вами соглашусь. Действительно, это может раздражать любого человека. Зачастую такие вещи случаются с новообращенными. Потом это должно пройти.
Лезть то безконечно конечно же не стоит, но когда жена верующая и муж видит, что она ходит в церковь, рассказывает что-то, читает книги соответствующие, молится, рассказывает какие то чудеса про святых...то всё равно муж приобщается немного к вере. А если он не явный атеист, то со временем он тоже может прийти в веру, тем более если жена будет молиться за его душу :)
Здесь очень тонкая грань и пересечь ее крайне легко. Мне не хотелось бы обидеть Вас при обсуждении вопросов религии, но, поймите правильно, не надо рассказывать ничего. Для атеиста это "фантастика".Временами нудная, временами раздражающая и т.п..Только не обижайтесь! Просто мне сложно подобрать другое сравнение. Меня подобные рассказы вгоняют отнюдь не в те чувства, на которые он рассчитан. Лучше остановиться на собственном развитии в религиозном плане и терпеливо ждать, когда муж сам заглянет через плечо в Вашу книгу. Верьте в мужа и желайте ему лучшего. А молиться за его душу "втихаря"...,хм, а почему нет?Для жены это важно, а ему плохо не будет.Не помню кто сказал (стыдно):"Личный пример это не лучший способ воздействовать на окружающих - это единственный способ".