пасха и кладбища

копировать

Услышала в новостях, что пустят бесплатные автобусы к кладбищам. Но на Пасху ведь не принято ездить на кладбища. Это государство такое безграмотное в этом отношении или потворствуют безграмотным?

копировать

Государству на правильность религиозных обрядов наплевать.
Если толпа прётся на кладбище именно в пасху, то задача местных властей обеспечить отсутствие столпотворений, толкучки и перегруза общественного транспорта.
Такие автобусы уже курсировали в вербное воскресенье.
А так же будут на Красную горку.

копировать

Много лет уже бесплатные автобусы. Вы впервые услышали? Завидую такой незамутненности. Традиция ездить на кладбище на Пасху неистребима. Да, масса религиозно безграмотна. Да, государство в этом отношении потворствует. И? Кому-то плохо от этого? Или, наоборот, кому-то хорошо? Мне, например, вообще фиолетово. У пенсов и так проезд бесплатный, для работающих 2 поездки (48 рэ) тоже не "навар".

копировать

Три ближайших воскресенья станут для православных днями трех больших христианских праздников. В ближайшее воскресенье - 8 апреля - верующие будут праздновать Вербное воскресенье, в следующее воскресенье - 15 апреля - Пасху, а уже через неделю - 22 апреля, в последний день пасхальной недели, - в народе будут отмечать Красную горку. Традиционно в эти дни россияне отправляются на кладбище, чтобы помянуть своих усопших родственников и просто близких людей.

копировать

И это категорически неправильно именно по православным канонам. Для поминовения усопших установлены специальные дни, в частности - 2,3,4 субботы Великого поста и после Светлой Седмицы - Радоница (24.04).

Факт массовых поездок на Пасху на кладбище корнями уходит в СССР, когда Пасху не отмечали официально, но народ вроде как хотел и потому валом валил на кладбища.

Меня это откровенно раздражает по двум пунктам:
1. Закрытие и перекрытие в этой связи ближайших к кладбищам дорог (в частности Николо-Архангельское и Кузьминское кладбища). Из-за этого закрываются строительные рынки, даже к дому просто так не подъедешь, не запаркуешься (хотя ты живешь и имеешь право)
2. Пасха - это Светлое Христово Воскресение, возрождение к жизни, а не праздник мертвых.

Любой праздник/мероприятие не должно создавать неудобства другим людям. Кто хочет - может ехать куда хочет и когда хочет.

копировать

В плане удобства обывателей наоборот хорошо, что ломятся не в один день, а немного "рассосавшись" по "правильным" и "неправильным" датам.

копировать

по прописке в паспорте пропускают всегда

копировать

Это вы скажите гаишникам, которые перекрывают подъезды (ближайшие улицы). Они же баре - захотят - пустят...
Ладно - пустили. Приехали - а встать некуда, все заставили товарищи и ушли на кладбище.

копировать

Даааааа! Я сначала долго и муторно выезжаю со двора (живу недалеко от кладбища все въезды-выезда огорожены гайцами), потом пробираюсь к маме (живет недалеко, двор не огораживают, во дворе одна сплошная парковка страждущих. В т.ч. и в 4 ряда на газоне и в 3 на ДП), традиционно получаю от какого-нить "верующего" отборный мат за то что встала на место которое он первый увидел, потом стою в пробке (выез один, его пересекает пешеходная дорожка на кладбище. Естественно нескончаемый поток) и едем к бабушке... Настроение уже светлому празднику никак не соответствует((((((

копировать

У нас институт прописки отменен: могу жить не там, где зарегистрирована! и что теперь - домой не пустят?

копировать

именно :)

копировать

а мне нравится ваша расстановка приоритетов :) :)

копировать

Это не расстановка приоритетов, это п.1 и п.2. Без особого смысла, список, если угодно.

копировать

и по большей части захоронения привести в порядок после зимы

копировать

правильно - неправильно... вот мой свекр всегда на пасху на кладбище ездил, и его братья и сестры тоже в этот день приезжали, так и получалось из года в год, что именно в этот день они встречались, а так вообще не общались ( наследство в свое время не поделили), но этот день был для них табу

копировать

Кто решил, что это неправильно, церковь?Церковь - это те же люди, Господь бог, а чем мотивировал?Или покойники запретили!?

копировать

Не пользуйтесь этими авьобусами, будьте правильной.

копировать

Да я ими и в обычные дни не пользуюсь, просто рядом с одним кладбищем строительный рынок и магазин детских товаров, с другим - родственники живут. В будни в оба места почти не пробиться, а тут фигня такая.

копировать

Вы в Пасху на строительный рынок собрались что ли?

копировать

Да, для меня нет ничего святого. Довольны?

копировать

Так почему вас разволновало, что другие собираются в Пасху делать?

копировать

Потому что меня пытаются принудить делать то, чего я не понимаю и не хочу и мешают проехать к пункту назначения.

копировать

Кино и немцы))) Как меня, взрослого человека, принудят что-то делать, чего я не хочу? Ежедневно с вокзала уходят сотни поездов, это меня принуждает куда-то на них ехать? А то, что мешяют- это таолко ваши траблы, в году 52 недели, и вам именно в это воскресенье приспичило на рынок?

копировать

Это воскресенье такое же, как и любое другое в году. В будни нет времени для того, что можно и нужно сделать в воскресенье.

копировать

Ну согласитесь, что каждый может делать в выходные все, что ему вздумается

копировать

почему нет?? есть... дом разве не святое, на строительный рынок не просто ж так поедете?? тут может быть другая "собака порылась"... рынки скорее всего буду закрыты... помницца бывало так

копировать

Вот я и возмущаюсь. Нам "горит" доделать кое-что срочно (в будни уже), но купить можем только в воскресенье (суббота занята).
Дом и семья - святое. Это для анонима - огрызаюсь я:)

копировать

вот вы знаете,на пасху на кладбище вообще -то не ходят,на родительское должны посещать,но люди уже не один десяток лет ходят именно в пасху,не знаю почему.Я помню себя еще ребенком,а мне уже 30,мы всей родней ходили на кладбище,а потом к кому-нибудь на обед.При чем на кладбище было полно народу.Я думаю,мало кто не ходит,оттого и организуют автобусы.

копировать

Это государство потворствует дебильному народу, который ничего не знает и знать не хочет.

копировать

Возможно, тут стоит выступить РПЦ и разъяснить верующим, и остальным, что можно, а что нельзя делать

копировать

Во-первых, РПЦ регулярно об этом говорит, а во-вторых, если уж народ у нас так решил в религию вдариться, может быть ему стоило бы хоть что-нибудь почитать, но зачем.(
Любопытную вещь мне соседка говорила, что по типу "Я вот на этой неделе здесь буду, чтобы на Паску(не опечатка)на кладбище сходить, а на следующей поеду в Татарию -там у местных православных не положено ходить на Паску на кладбище".

копировать

В советское время все смешалось и возникла именно традиция-ездить на Пасху на кладбище. Так что, это "обычаи русской пост-советской жизни". Это неправильно, но народ массово продолжает ездить

копировать

*примирительно* все там будем, на бесплатных автобусах поедем!) какая разница, в Пасху или после неё:)

копировать

прЯмо, на бесплатных. они сейчас очень даже платные. хотя..это уже не наша забота будет) но своим скажу чтобы в пасху ко мне не перлись)

копировать

покойничкам весь банкет на халяву)

копировать

Это следы советского прошлого, чтобы люди Пасху не праздновали им внушили, что это самое время для посещения могил и поминовения усопших. Государства уж и нет, а привычка у людей осталась.

копировать

+1

копировать

Это следы еще крепостной России, что у вас вечно советское прошлое виновато?
А вот вообще поминки водкой и не только на пасху - это да. Тут дело советского прошлого.

копировать

Это стало только сейчас *модно*. В совке туда не ходили, для этого была троица.

копировать

Неправда. Всегда народ на Пасху ходил на кладбища во времена СССР. Народу там было полно каждый год.

копировать

Ну если у нас принято жр..кушать и пить около могил, то нечему уже удивляться.

копировать

У кого принято? Вы хоть знаете откуда это пошло и почему? Если уж пишите - поинтересуйтесь, что это такое. Не есть около могил, а угостить на поминках или раздать еду голодным и нуждающимся, чтобы они, приняв пожертвование, помолились о душе умершего. В советские времена люди забыли смысл и истоки традиций. Вот и выливается все в странные вещи.

копировать

Я про то что пьют и едят около могил, когда приходят навещать. вижу часто одних, вещи на соседнюю оградку кинут и сидят чуть-ли не обедают. вот этого не понимаю. и еще стопку водки на поминки и на могилу-ужас.

копировать

А Вы знаете откуда это пошло? Это еще с тех времен, когда транспорта не было. Церкви и раньше не везде были, на пасху с дальних деревень на службу шли, возвращаясь домой, попутно заходили на кладбища, где упокоены родственники, не всегда родственники были похоронены рядом, в жизни всякое было. Делали стоянку, перекусывали и шли дальше домой. Так было принято еще в крепостной России. Ездить куда захочешь и когда захочешь - такая роскошь была не всем по карману.

копировать

Пошло ето от древних языческих тризн кторые как раз на могилах предков и справляли.

копировать

У вас, может быть, это и принято. Но далеко не все, как вы, едят и пьют около могил.

копировать

Кмк, вы не догнали сарказма написанной фразы

копировать

А вы догнали?

копировать

лично мне наплевать на бесплатные автобусы. я на кладбище езжу на машине и уж точно не привязываясь к тому, что делает кто-то другой.

копировать

Вот молодец! Как же Вы додумались до такого?

копировать

а я очень умная ))) *скромно потупливает очи*
на самом деле, здесь уже несколько раз затевались остервенелые споры о том, что вот положено толпой на кладбище валить в такие-то дни - и хоть убейся. (((
а для меня это бессмысленная дикость. на кладбища ездят, чтобы участки в порядок приводить, а не ритуальные танцы плясать.

копировать

Хм... пасхальная неделя... А работать в пасхальную неделю можно? ну, там, красить что, заборы какие, копать грядки, стирать-убирать. Или только молиться? Знающие есть?

копировать

так никто и не ответит? не знает никто?

копировать

Чистый четверг.

копировать

я про пасхальную неделю, а не про неделю до Пасхи.

копировать

Можно.
Если ето делать не вместо молитвы.

копировать

Кладбище, жрать... а кто готов отказаться родных водкой поминать?
Кто усопших водкой поминает, тот им больше мук уготовляет - народная пословица.
Готовы отказаться от водки на поминках? Или пойдете на поводу у всех, побоитесь, что не поймут?

Кстати, тащить искусственные цветы или венки на могилки тоже неглиже, нельзя это, знаете? Только живые цветы, как символ того, что эти люди, кого поминате, будут вечно жить, когда воскреснут. А искусственные - это вечная смерть.

копировать

А живые - это в горшках, что-ли? Ведь срезанные - тоже, как бы, не живые...

копировать

мы сажаем. не бог весть что - бархатцы. но красивые и неприхотливые.

копировать

Это какие-то местные суеверия - про вечную смерть, и что нельзя искуственные цветы. Кто сказал, что нельзя? Церковь?

копировать

Можно, почему нельзя-то. правда тоже читала что не положено неживые. и тоже не люблю все эти венки и страшные букеты пластамассовые. лучше посадить что-то.

копировать

Это батюшки говорили, и разные батюшки, с разных мест.

копировать

У таких батюшек всегда стоит спросить: Отче! А где такое написано?

копировать

раз в год эта тема обязательна.

копировать

В нашу советскую юность всегда в ночь на Пасху по телевизору показывали концерт Аллы Пугачевой. Мама говорила- чтобы молодёжь не ходила в церковь, а сидела дома.

копировать

http://ria.ru/religion/20120412/624340680.html
"Посещение кладбища вместо храма в Пасху - это грех, заявил Чаплин".

копировать

Он, хто, Господь-Бог, чтоб судить? Ему б каяться за эти слова теперь.

копировать

А тут люди не судят? По-моему, он все правильно сказал.

копировать

ему в таком тоне нельзя. На еве почти все неверующие, даже если считают себя верующими. А там иное. Просвещать иначе надо. Объяснять. А не к позорному столбу приковывать

копировать

Да какой позорный столб? О чем Вы говорите? У нас для посещения кладбища есть определенный праздник, но не Пасха. А он говорит, что человек может посещать кладбища в Пасху, отстояв службу. Какой такой тон Вы тут углядели?

копировать

Автор, ку-ку, добрались до стройрынка?

копировать

На Юго-Западной сегодня был просто кошмар. Переместили остановки всех автобусов, указателей нет в принципе. Надо было видеть несчастных растерянных пенсионеров, которые в 3 круга обходили все остановки в поисках своего автобуса. При этом по перекрытому проспекту "гордо" ехали пустые кладбищенские автобусы. Позорище!

копировать

Ага! а я домой пробивалась сквозь ДПСников: с МКАДа съехала, у меня дом - в конце Вернадки, а они мне предлагают объезд по Ленинскому. Не согласилась. В итоге пропустили.

копировать

Верно говорят, что нельзя на пасху на кладбище идти. Потому как, по словам батюшек, бог в этот день собирает всех на праздник и из ада и из рая. И те души, к которым родственники приходят, покидают этот самый праздник на небесах и больше туда не могут возвратиться. Таким образом мы не даем нашим родным встретиться и погулять на пасху на небесах.
Ну а про искуственные цветы - чистая правда. Как говорила Матрона Московская, то лучше один цветочек, но живой. Искуственные цветы - нельзя на кладбище.
Ну а уж про пить/есть можно вообще не говорить.

копировать

Вот откуда это взялось? Прабабушка моя совсем старенькая так говорила : Боженька всех к себе на пасху приглашает. И праведников и грешников. Но если вы на могилку придёте - они вас выберут, а потом весь год горевать будут, что к Господу не попали.

копировать

Сижу улыбаюс )))
Наивно так совсем по детски сказано ))) Догматически не верно конечно ж ))) Но чет прям вспомнилос Евангельское "Будьте как дети".
Хорошая у вас прабабушка была.

копировать

:) Приятная, добрая дисциплинирующая сказка.
А вспомни, сколько примет есть с таким же дисциплинирующим смыслом. :) У меня в своё время дитё любило разбирать, где примета дисциплинирующая, а где - нет. :)

копировать

Типо соль просыпать или зеркало разбить? )))

копировать

Про соль - абсолютно точно, как и про подметать к двери. :) Про зеркало - не уверена, есть в этом некая двойственность (я ж помню свои отношения с зеркалами).

копировать

Это какие "батюшки" так хорошо осведомлены об устройстве дел на небесах? :) Что, если вышел на минутку из рая, на родственников на могиле пьюще-ядящих глянуть, уже назад не пустят?:) Кладбищенские поезки на Пасху, это, конечно, ничего хорошего, но так людей пугать тоже не надо.

копировать

а че забавная теория))) я прям похихикала)