Выбросила нательные крестики:((

копировать

Была на отдыхе с детьми, там сняла с детей цепочки с крестиками, завернула в салфетку и убрала. Когда вернулись разбирая вещи выбросила эту салфетку. Детей крестили с этими крестиками. Очень переживаю... Это очень плохо?

копировать

не очень хорошо конечно, крестики желательно бережно хранить и не снимать кроме крайних случаев, но если такое произошло без умысла скажите об этом на исповеди, купите детям новые чтоб без крестиков не оставались и живите спокойно

копировать

Ох да они за свою жизнь стока еще етих крестиков потеряют...
И всякий раз париццо?

копировать

Купить новые, освященные и носить. Только удивило, зачем кресты с детей снимали?

копировать

потому что разные страны есть. И смотря в ранге кого едешь. У меня очень много знакомых-христиан, которые носят крестики, но выезжая к своим родственникам в Израиль, снимают нательные кресты. Ничего страшного в этом не вижу.

копировать

зачем снимают? стыдятся своей веры?

копировать

нет, не стыдятся. Но, специально себе на задницу гемор не ищут. Кресты снимают с шеи даже в посольстве.
Умей уважать правила поведения и законы чужого государства, даже если тебе это не нравится.

копировать

бред какой и что в Израиле нельзя носить нательный крест это преступление? Там что ко всем под майку лезут?

копировать

задавайте свои вопросы гуглю - и читайте хоть обчитайтесь :-) правила поведения есть в любой стране!

копировать

ну а что сложно написать, если знаете? я вот читаю нет прямого запрета

копировать

не сложно. Но вы идёте по кругу с вопросами своими, а мои ответы называете бредом. Так что гугль вам в помощь.

копировать

да хоть как все равно это отказ от веры, стеснение своей веры, грех это

копировать

и что ещё надо от меня? если у вас свои выводы?

копировать

ну тогда почему мученики умирали не отрекаясь от веры?

копировать

на то они и мученики, чтобы умирать за веру. Я вот ни за что и ни за кого не умру - я отступница от веры?

копировать

Вас же не парит что мусульмане отрекаютса от своей веры веря в Троицу - че ето вдруг парить начало?

копировать

я вообще в другие вероисповедания не вмешиваюсь, я говорю о христианах и тех правилах которые установлены для моей веры, если вы хотите все в одну кучу, то я в этом участие не принимаю, я не мусульманка все вопросы по их вере обращайте к ним и лучше к живым, а не стебитесь над покойниками

копировать

Так я вам и говорю какие правила установлены для ИХ веры - ток вы мну что то не слышите )))

копировать

так крестики снимают христиане презжающие туда, мы же не иудеев обсуждаем, почитайте внимательно

копировать

Я че - про Иудеев говорю разве?

копировать

еще раз если есть споры по христианству ко мне, если по мусульманству или иудаизму отвечать не буду. Если по сути темы снимания крестика обсудим, если оффтопить, то с другими

копировать

По сути темы так по сути темы.
А че - есть канонический запрет снимать крест?
Блаженая Матрона вон его вовсе не носила с малолетства. Да и множество мучеников первых трех веков Христианства тож.

копировать

Канонически или нет при Таинстве Крещения Христианину одевается крестик.
Есть разные цели по которым люди его снимают - если возникает физическая необходимость - например операция в области шеи это одно, если человек специально снимает чтоб крестик никто не узнал что он Христианин - т.е. стесняется своей веры это уже другое, он отступает тем самым от Христа. Вполне очевидно как Петр трижды отрекался говоря, что не знает (да после он раскаялся), но в тот момент отречение было

копировать

а я вот присоединюсь к этому мнению. И пусть пани меня забросает тапками. Нет, я прекрасно понимаю людей, которые не хотят проблем родственникам, живущим в Израиле и идут на какие-то уступки, но вот все равно есть в этом доля отречения.

копировать

а что пани истина в последней инстанции? она такой же человек как все и может заблуждаться. Для меня после Бибилии истина в святоотеческих писаниях, а не форум ева.ру и модератор этого форума

копировать

Аха. Ток вы не того ни етого не читали )))
А если и читали - так ни чего не запомнили )))

копировать

ага не читали, не запомнили, что дальше?

копировать

Да ни чего. Простая констатация факта - не боле того.
Но и не мене.

копировать

Забросаю милая.
Вот смотри. Ты сидиш за столом с явно атеистической компанией от кторой будут заведомо хула и насмешки. Ты перед едой в слух помолишса или мыслено?

копировать

а что есть канон по которому надо вслух молиться перед едой?

копировать

Вот-вот )))
Начинаете понимать )))
Еще немного усилий - и научитес думать а не просто языком трепать.

копировать

это слив выражясь вашим же языком, где ответ то?))))

копировать

А вы правильный ответ сами дали )))
Как на то нет правил - так и на ето )))
Я ж говорю - учитес помаленьку )))
Вы не переживайте так - потиху все выучите. Было б желанне.

копировать

а вот скажите от того, что я выучусь помаленьку сделает это меня лучше, чтоб прям такой добросердечной, чуткой к людям как вы?

копировать

Ну хоть мож порядки принятые в той религии к кторой формально относитес соблюдать начнете да глупостей помене глаголить станете?
Не?
Напрасные надежды?

копировать

не, мне надо чтоб как вы стать, а в противном случае остальные дураки молчать должны. Кстати кто такие книжники и фарисей? У них есть в сердце вера или только скупое аппелирование цитатами с целью превозвысить себя?

копировать

Во всяком случае слушать что они говорят рекомендовал Сам Христос )))
А еще говорил - что не быть вам в Царстве Небесном покуда ваша святость не превзойдет святость тех самых книжников с фарисеями.
Каб что то превзойти надо сначала етого достичь а? )))

копировать

а в чем святость должна превзойти в поступках или чтении?
Одно человек читает, но не ведет себя достойно, превозностится или просто не творит добро, другое и читает и ведет как истинный Христианин
Ведь читает не значит добросердечный и любит ближнего не это ли главное в Христианстве, что все эти знания если сердце черство?

копировать

Вера - от слышания )))
Читайте Библию читайте )))
Оно полезней чем рассиживать по форумам.

копировать

Ну и что от слышания а дальше, можно ведь слушать и не услышать сути, читать, цитировать и жить не по заповедям это не фарисейство?

копировать

Так не прочитав - и суть взять не ма откуда ))) Вот так и заводятса суеверия про работу в праздники )))
И заповедей не прочитав не узнаеш. Напоминаю что отрицанне нобходимости познання - гносеомахия - анафемствована как ересь.

А чем вам плохи фарисеи то?
Ведь и Христос - один из них )))

копировать

да почему ж не отрицаю необходимости познания, но главное для Христианина ЖИТЬ по заповедям, а не только цитатами аппелировать, оставаясь в душе злобным.

копировать

Честно? Я и в одиночестве уже забыла, когда Отче наш перед едой читала.... Но вопрос поняла. Конечно про себя, а не вслух,но вот если бы был прямой вопрос, то даже в такой компании не стала бы уклоняться от признания себя православной. Вот крест нательный он как бы именно признание. А уж молиться вслух, на купола креститься и прочее - это уже демонстрация веры. В данном случае демонстрация не нужна ни разу, а вот признание все равно должно быть.

копировать

сейчас и с вас модератор спросит почему не на Службе

копировать

Ну так там ето то ж самое - заметят крест - будет глумеж и насмешки.

копировать

Вас насмешки за ношение креста пугают?

копировать

Тогда я вообще не понимаю, зачем его одевать. Ну и верь в душе себе тихонечко. И потом, нехай глумятся, Господь поругаем и посрамляем не бывает. Не мож я отмороженная на голову, но я даже на новый год пока гимн играет не сожусь - этож гимн моей Родины!!!!! Стою как дура, даже свекр сидит, а он военный))))))

Ладно, я домой. Если кого обидела словом - простите Христа ради (бью челом).

копировать

А хороший вопрос...
Я б сказать стала так. Носить или нет - выбор явно исповедовать или не демонстрировать свое исповеданне пока не спросят. У Католиков на пример ето на твое усмотренне. За то если носиш крест - носиш как наперсный а не нательный. Тоесть твой выбор как исповедовать очевиден всем кто на тя смотрит. Воротничек не застегнеш )))
Конечно на самом деле метатса туда-суда ето не очень... Но вспомни ка как даж в твоей стране идя блудить или воровать крест снимали )))
Кста не во всех христинаских конфессиях ето и принято - крест носить. Баптисты вон с пятидесятниками не носят - а ничего. Живут по христиански и в вере народ твердый.

копировать

Кароч канона привести не можете.
О чем тогда спич?

копировать

Жизнь Христианина не только в канонах состоит

копировать

Ну да. В склочном флуде по форумам в Страстную пятницу.
Ето я уже поняла пасиб. Можно было и не повторять.

копировать

ну а что делать, если его модератор разжигает? Сейчас научит всех хочешь носи крестик хочешь не носи

копировать

А че есть такая ОБЯЗАНОСТЬ для христианина - крест носить?
Догмат о кресте перечитайте вместо того каб тут из себя православную изображать. Полезно будет - мож другой раз процитируете к месту так вам кто нить и поверит что вы православная.

копировать

а мне не надо чтоб мне верили представьте себе))) моя вера не для того чтоб мне верили что я такая

копировать

Правда?
И что ж ето за вера то такая?
Христиане вобще то ОБЯЗАНЫ свою веру подтверждать словом и делом. Заповедано так знаете ли )))
Ну если ето не для вас сказано и у вас какая то другая вера - тогда конечно претензий к вам не ма.

копировать

вы значит думаете Христиане должны подтверждать цитатами, а может поступками?

копировать

Ой подтвердите а? )))
На пример уйдя помолитса вместо того каб флудить )))

копировать

не гоните меня я просвещаюсь)

копировать

Я не знаю как там с точки зрения законов Израиля, но вот с точки зрения Православия снятие креста "дабы гемороя не нажить" - это как бы..... неуважение к своей вере. И вообще, шейхам и индусам и в православных странах разрешено в головном уборе (чалме) находиться в помещении, хотя у нас это не принято, то есть мы считаемся с чужими обычаями. Почему с нашими считаться не надо? А если совсем по-хорошему, то это вероотступничество в мелкой форме.

копировать

вот именно, что вероотступничество, пойду книги почитаю, а то забыла это слово

копировать

та называйте и клеймите, как хотите - мне то что? я знаю тех, кто ездит по турпутёвке - для них есть определённые послабления, а вот для родственников - построже и гемор есть.

Мне, слава Богу, попадаются абсолютно адекватные иудеи. По работе приходится постоянно работать с раввином региона и его женой. Я всегда в брюках с кольцом венчальным и с цепочкой на которой кулон-сумочка с образом Богородицы и с молитвами в середине. И работаю над их популярной литературой, и вхожа в их дом по работе. НИКОГДА за 8 лет работы мне ничего не было сказано: каждый уважает веру другого.

копировать

чем отличается человек снимающий крест ради поездки в другую страну от Иуды? Не отказывается ли он также от Христа и своей веры в него?

копировать

вы у меня спрашиваете? мне это не надо - я ни родственников в Израиле не имею, и ехать туда по турпутёвке тоже не собираюсь. Так что называйте, как хотите - от этого мои знакомые плохими и непорядочными для меня не стали.

копировать

Дык, я же к Вам с притензиями, я просто высказалась на тему и все)))))

копировать

пардон, хотела написать "я же к Вам НЕ с притензиями"

копировать

а Франция с её запретом носить паранжу в универах, школах, общественных местах? Дура и говно-государство? Видать, есть на то причины и недовольства. Вообще-то устанавливать ПРАВИЛА НАХОЖДЕНИЯ на своей территории имеет право любое государство. Исполнять или не исполнять эти правила - личное право каждого въезжающего или не въезжающего :-) в эту страну.

копировать

Крест на минуту нательный, его ношение под рубахой, для чего его снимать?

копировать

кто вам такое сказал? я бываю в Израиле помногу и подолгу и никогда не снимала креста ни с себя, ни с детей. более того, религиозные товарищи, когда арабы мне арендованную машину разбили а Иерусалиме, от стекол ее очищали и меня даже близко не пустили и таких ситуаций масса была. это байки)

копировать

не туда

копировать

в аквапарке нельзя было с цепочками с горок кататься

копировать

покаяться все равно надо

копировать

В чем?

копировать

вам лучше знать

копировать

А вот не знаю.
Просветите мну темноту такую.

копировать

с чего бы вы учитесь вот и делайте уроки нормально

копировать

ЧАВО??!!!
Дамо выпейте персенчику. А то что то вас несет в не ведомые дали )))

копировать

"Получаю второе религиозное образованнее по Православной догматике и екклезиологии – скоро закончу." вы сами должны знать что и иконы и крестики выбрасывать нельзя, даже если не специально лучше упомянуть на исповеди

копировать

Так вы еще и не грамотная? )))
Ну тогда понятно че вы тут бредите про иконы с крестиками...
Там вобще то дата стоит так на минуточку.
У мну уже диссертация к защите готова ))) А вы все трехлетней давнсти снег сбираете )))

копировать

вот и я о том же как человек учившийся этому, читающий сами должны знать

копировать

Не. Не знаю.
Видимо прогуляла )))
Вот вы мну прогульщице и обьясните.
Или сами не знаете? )))

копировать

уж на какнуне защиты ДИССЕРТАЦИИ такое просто должно быть стыдно признавать, может походатайствовать в дис. совет чтоб отложили вам защиту и вы пропущенные уроки подучили?

копировать

Понятно.
Ответа не знаем но пыжимса из всех сил )))
Слив защитан.

копировать

по сути объясню, не осуждая автора, с кем не бывает, скажу так, по хорошему это пренебрежительное отношение к распятию, крестики нужно было положить на полочку с иконами на хранение или хотя бы с благоговением аккуратно убрать в чистое место, тогда бы такого не было, если положить просто в салфетке на тумбе среди других вещей, еды и прочего можно конечно не заметить и подпахнуть с мусором

копировать

А грех то в чем?
В каком грехе исповедоватса?
Ну там в блуде или в чревоугодии?

копировать

хорошо иконы выбрасывать не грех? ПРосто можно отнести на помойку и ладно так что ли?

копировать

Вы от ответа то не увиливайте.
Скажите в чем КОНКРЕТНО грех случайной утраты крестика. Какой КОНКРЕТНЫЙ грех должен назвать человек на исповеди. Сребролюбие или гордыню?

копировать

это вы увиливаете

копировать

Еще один слив защитан.

копировать

ничего страшного,вы не специально.