это нормально?
Вот не поверите, сегодня ходила кулич святить, на дверях храма записка "с 14 до 22 храм будет закрыт на уборку". Я просто офигела - какая уборка??? Еще повесьте - "закрыто на обед". Чет они совсем распоясались...
Я вопрос задала - это нормально? Вы читать умеете? О моих чувствах и обидах речь не идет.
и при этом написали распоясались, а чего осуждать - впереди ночная Служба?
да, теперь подозреваю , что больше на парикмахерскую смахивает, судя по сути написанного(((
почитай, лет двадцать в храм хожу, и НИ РАЗУ таких "объявлений" не видела... До этого не убирались, штоль?
перед Пасхой Храм убирают особенно тщательно, не ночами же мыть в самом деле, а потом на службу ночную идти) я не раз видела подобные объявления и ни разу не падала вобмараг)
Только в 2012 году решили его убирать в дневное время, в праздник? В предыдущие 10 лет не было нужды?? Это просто неуважение к прихожанам, я считаю.
да перестаньте. я замечала в больших Храмах и Соборах такого нет,там могут нанять уборщицу. а в маленьких приходах все делается силами прихожан, там нет лишних денег на уборщиц. вот и получается, что эти прихожане намывают Храм накануне ночью, а потом еще на службе стоят бедные. вам это так уж принципиально?
как ни печально у прихожан не только нет желания помочь в уборке храма, они еще понОсят тех кто это делает, стыдитесь(
только не надо мне наставления давать, ладно? Для начала хоть русский выучите, "никто" и "ничем" слитно пишутся, а "все-таки" через дефис. Я уже все поняла, что никто никому ничем не обязан - делай, что хочешь)))
Вы ж считаете для себя возможным наставлять других как должно быть по вашему мненню - с чего б другим не делать то же в отношенни вас? )))
И в храме вам действительно ни чего не должны. Не то ето место где вашим прихотям потакать обязаны.
Напротив того - для вас есть определеные правила посещення храма кторые вам соблюдать почему то влом.
Я, на минуточку, я никого не наставляю, и тему не для базара начала. Читайте название. Вот я и хотела получить мотивированный ответ на свой вопрос. Только мотивации здоровой нигде не увидела...
Да неужели?! )))
Во первых вы взялис наставлять работников храма как им нужно поступать по ВАШЕМУ мненню. От того что они ваших наставлений не видят - они наставленнями быть не перестают.
А во вторых - еще и меня только что наставляли )))
А тему понятно для чего начали. Для высказываня обид на то что изволите ли видеть не расстелилис в храме ковриком от того что ваша милость снизошла до того каб почтить их визитом и облагодетельствовать тем что благоволили яйца у них освятить.
Ну надо ж они там не остановили все дела чтоб подождать вашего высочайшего визита! Вот гады какие правда?
Уроки русскага убили наповал. Вы хоть иногда в паспорта к собеседникам заглядывайте, чтобы форум не смешить.
ну кагбэ видна, что про русский язык не совсем по адресу. Это только Маяковский, представляя себя негром преклонных годов, порывался выучить русский за то, "что им разговаривал Ленин". На форуме для общения людям разноязычным вполне достаточно понимания сути, а слитно-раздельно - это на филфаке МГУ важно.
Это еще что! :) На храме в Сокольниках я как-то такое объявление увидела: "Свечи, купленные не в нашем храме, в нашем храме НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ!" (капс. мой). :)))) Тоже долго переваривала.
))))))
Ну если отвлечьса от безумной фомулировки - то идея то в принципе верная.
Но написали конечно знатно )))
Ну какая нафиг верная? Я себе слабо представляю, что вот стоит Бог у ворот рая (заместо апостола, ага) и говорит: "Так, ты в ***м году свечку мне поставил, купленную не в храме, а у бабки в переходе - В АД!!!!". :))))) Мне казалось, для Бога важнее, что у тебя ВНУТРИ, и КАКОЙ ты, не?
Давайте разбиратса по порядку.
Вот что вы имеете в виду ставя свечку к иконе или на канун? Для чего ето как считаете?
По чесноку, я ничего не имею в виду, я в церкви не была уже много лет. И не потому что не верю в Бога, а потому что для меня Вера и Церковь - очень разные понятия. "Чем ближе к церкви - тем дальше от Бога" - так, кажется, Толстой сказал?
Мое глубочайшее убеждение, что Богу все равно, ставил ты свечку или нет, и где ее купил, Он будет смотреть на то, что ты делал и о чем ты думал.
Ладно, я это не для очередной "схватки" написала, просто вспомнилось в тему.
аха, вот и мне было непонятно, как в праздник на 8 часов можно закрывать церковь... А праздник - он праздником и остается, поскольку Бог, как известно, в душе))) А мы обсуждаем поведение служителей церквей, не более того
Я не знаю какой вчера был У ВАС праздник - а у Православных вчера Христос лежал во гробе и был день строжайшего поста.
Если у вас Бог в душе - какие у вас вобще к церкви претензии? Она для тех у кого храм - дом Отца Небесного. Ето вы считаете что храм - комбинат ритуального обслуживання ваших потребностей. От чего и полагаете что вам там все должны бегом исполнять ваши хочушки. Трудно было заране узнать когда в етом храме яйца освящают?
Да собстно если б вы в него хоть раз в месяц заходили - и так бы знали )))
Увы, но многие храмы в нашей стране уже давно перестали быть "домом Отца Небесного". И давно ждут, когда новый Мессия выгонит оттуда всякую нечисть. :(
Вот примерно так: 
То что существующая система под названнем РПЦ(МП) - выгодное коммерческое предприятте как то спору нет )))
Но храм от етого таки не перестает быть домом Отца Небесного для его прихожан.
А вот от пренебреження переносимого с СИСТЕМЫ на храм и его общину - и заводят такие темки граждане с "богом в душе".
Всегда хоцца им сказать - да вынь ты своего бога из душа - мож проще жить станет? А то он плесенью там покроетса в дУше то.
Ну, я думаю, что мы с Ним свои разногласия как-нить сами урегулируем, когда придет время. ;)
Не то чтобы совсем абстрактная, но мой личный образ Бога явно далек от того образа мелочного злопамятного старикашки, каким его пытаются представить. Я про сонмы "порядков" и всевозможных "правил", регламентирующих все сферы жизни "истинно" верующих людей. Причем правил, которые писали ЛЮДИ, с какого-то перепугу решившие, что они - глас Божий. :)
Пфф...
А что вы РЕАЛЬНО знаете об етих порядках и правилах?
Не для склоки пытаю а интересу ради. Здаетса бо мну что закрайне мало а?
Если вам так не терпится обсудить меня и мои познания, откройте для этого отдельный топ - я с удовольствием отвечу на все интересующие вас вопросы. :)
А что в этом странного? Видимо, куличи святили до 14-ти, можно было заранее позвонить, узнать расписание.
Спасибо всем. Я все поняла, это нормально)))). И дезинфекция чаши для крещения дочери Киркорова нормально, и речи с амвона) Ну что же, век живи - век учись...
вы по одним меркам все храмы меряете? может и всех людей по одному человеку?
Гыыыыыыыы!!!!!! ))))))))
Я то думала что ето аффтор так беситса? )))
А ето аффтора оказываетса зависть заела - че ето Киркорову можно а ей нет? )))
Ну так на ето простой ответ - когда аффтор занесет в храм столько денег столько сполучил храм Ильи Обыденого от етой акции - полы в храме будут мыть уже к ее приходу и станут ждать хоть до полуночи ейной светлости )))
Я таки представляю сколько стоило уговорить о.Алексия с о.Тимофеем на ету акцию - и сколько друг перед другом похваляяс кто больше даст накидали гости в кружку.
"и сколько друг перед другом похваляяс кто больше даст накидали гости в кружку". что за набор слов с неясным смыслом? о ком это? :ups3
О гостях солнышко мое о гостях )))
Кторым нужно было показать друг дружке свою крутизну )))
просто предложение составлено так: сначала о батюшках, потом сразу "они" мерялись, как буд-то речь не о гостях, а о батюшках, у нас предложения видимо иначе строятся, вот и вышло непонимание
Там то как раз ети вопросы решаны уже с полтыщи лет как ))) Там во время службы те кто бога из душа не вынул - просто на просто в храм не зайдут. Либо двери закрыты либо человек стоит и вежливо заворачивает бездельников обратно.
Елементарно определяют. Начата Литургия верных - постороним там делать нечего.
Собстно оно ведь так и у православных быть должно - после возглашення "елицы оглашеннии изыдите" - двери в храм должны запирать. Ето так на минуточку в любом служебнике написано. А если в РПЦ(МП) ето не соблюдают - так ето проблемы РПЦ.
ну а в душу верным тоже заглянули? а то ведь ох что там может твориться)))
Возможно и открыли бы ))) Вы попробовали? )))
А храм помимо всего почего есть заведенне кторое платит за електричество (расход кторого огромен) воду отопленне бензин прачечную ремонтные работы и много много чего прочего. А кроме того нужно ж еще и клиру на что то жить и работников хоть как то оплачивать и епархиальные налоги платить и хотя бы минимально необходимый набор церковной прессы выписывать и богослужебную утварь приобретать...
Ето у вас все так просто - а откуда деньги взять а? Вы ж не платите - вы ж только вопите о ваших попраных правах.
Я заметила. :) Только, по-моему, это ваше обычное состояние - торчать и тащиться. :)))
Аха.
Для того етот раздел и существует )))
Вы хотя бы приблизительно представляете себе сумму расходов на содержанне храма?
Они по вашему откуда берутса?
Представляю. :) А еще очень хорошо представляю суммы доходов РПЦ и размеры финансирования храмов. По крайней мере московских. :) Такшта не надо из них тут бедных родственников делать. :) Которым за свет платить нечем. :)))
Хотя я думаю, что это и вам хорошо известно, но вот потроллить охота, я угадала? ;)
Как я и предполагала - не представляете )))
И какой же Московский собор кроме Елоховского финансируетса в РПЦ(МП) "сверху"? Ето как раз соборы епархию содержат а не наоборот.
Ну вам-то из ЮАР виднее ясен пень. :)))) А как же они ее содержат, если им за свет нечем платить? :)))
Если вы себе не представляете етой кухни - лучше промолчите. Не так глупо выглядать будете.
Вот кто как может - так и крутитса. Отсуда и появляютса вот такие акции как с тем Киркоровым или освященнем чего не надо (((
В провинциях и вовсе отключенне той електроенергии храму за долги запросто бывает. И священик мало того что по всем с протянутой ручкой бегат - еще и из епархии по шее надают так что мало не станет.
Вы вобще то представляете что за храм где Киркоров ребенка крестил?
Храм в 200 метрах от ХХС. Кто сейчас туда ходит? 2-3 человека?
Так и запишем - храмы у нас бедные, священство - нищее. :) И вы еще утверждаете, что глупо выгляжу я? :)))))
В Москве ессно паства богаче - и храмам жить проще. "Проще" при етом - не значит "легко". А многие сельские храмы откровено нищенствуют.
Я виртуально знакома со священиком из Московской области кторому выдали приход в каком то болоте где "храм" - две оставшиеса от II Мировой войны на половину обрушеных стены. Летом еще какие то дачники в ближних селах есть. Зимой - одни старики. За 5 лет он даж полностью отстроить храм не сумел еще. И оклад - 6 тысяч рублей (при трех детях). Но в епархии каждый месяц ставят в позу - деньги где?
Ну мне - какбэ матушке - виднее. Пожалуй, впервые я в чем-то согласна с Каролинкой. Все она (здесь) правильно говорит. Я эту кухню изнутри знаю, варюсь в ней. Храмы никто из "ЗАО РПЦ" не финансирует, все крутятся как могут. Хотя это - имхо - не повод в Великую субботу закрывать вход почти на целый день. Соглашусь - дичь какая-то, но дичь объяснимая.
Офф...............Привет! С праздником тя!
Есть у вас что нить новое интересное чего я могу не знать?
ПРивет! Христос Воскресе! Если честно - я мотаюсь по разным работам/послушаниям/школам/детям и проч. ботве, что уже не успеваю мониторить новинки. Новое кое-что издаю, ассортимент магазина поддерживаю - на большее меня не хватает. Но в целом тенденция, к сожалению, безрадостна - прайсы ведущих издательств удручают, глаз остановить не на чем, тошно заказывать. Из последнего, что меня привлекло, - изд-во "Никея" отцов хорошо издает - Григория Паламу, Максима Исповедника, но вряд ли это тебя интересует. Что-то промелькнуло у Русского паломника - пару лет назад они классно Фуделя выпустили - но я не вдалась. В общем, ничего не скжу хорошего. Бестселлер на сегодня - это "Несвятые святые", но это сааавсем не твоя чашка чаю, хоть и любопытная весчь.
Naprawde zmartwychwstał!
Ну с Паламой я не дружу ))) Хотя приличная подборка есть на компе. Не на Русском правда. А Максим Исповедник - давно уже прочтен вдоль и поперк. Уважаемая кста в Римской Церкви персона - в том числе и по политическим понятным мотивам )))
С о.Тихоном я виртуально знакома - и книжечку не сказать каб прочла но полистала. Че т не впечатлило хотя есть симпатичные моменты. Правильно кажеш - не моя ето чашка чаю ага.
Парижан новых не ма?
я не видела, но нынче это ничего не значит - я катастрофически не успеваю отсматривать новье. Если че-то увижу - свистну, ага.
Буду признательна ага.
Еще вопросик - не совсем по твоей теме но около. Митрополита Иоанна Зизиуласа Константинополь действительно из сана попер? Оффицального заявлення не было - я проверяла. Но слухи такие ходят. Не в курсе?
Ну просто один из самых имхо интересных современых богословов - вот и подумала что может что слышала.
Мне то по домашним причинам Фанар ближе Чистого переулка. А в РПЦ(МП) у меня агентуры и так хватает )))
Лан не буду тя больше утомлять. Удач тебе во всех справах и в семье благополучия.
Нас вчера, наоборот, в храме закрыли :). Людей на службе было очень много. Когда начался Крестный ход, не все успели выйти из храма на улицу, чтобы в нем поучаствовать, а процессия уже обошла вокруг храма и встала у дверей снаружи. Двери захлопнулись прямо перед нашим носом и оказались запертыми, в храме осталось 5-6 десятков человек, многие пришли именно на Крестный ход.
Кричали "Воистину Воскресе!" из-за запертых дверей, никто не возмущался - поулыбались над ситуацией и своей нерасторопностью. Я была на Пасхальной службе первый раз, не ожидала, что она закончится в 4.00 утра.
здорово, что побывали, а малышню с кем оставляли? У нас не с кем, мы смотрим трансляцию((
Да, это того стоило, несмотря на то, что устали до изнеможения. Нам с бабушкой повезло, вечером отвезли на ночевку к ним, утром забрали.
Надо же, каждого свое задевает. Даже представить себе не могла, что этот факт может кого-то задеть:)
Нормально это. Действительно, и храм убрать надо, и батюшке неплохо бы передохнуть после трудных служб Страстной седмицы перед Пасхальной трудной и долгой службой.
Прихожане наверняка расписание знают, а кто редко ходит, надо заранее о таких вещах узнавать.
