Астрология
Верующие, скажите, осуждает ли церковь астрологию?
На сайте института астрологии говорится, что де раньше заблуждались, а на самом деле про астрологию есть и в Библии и бла-бла-бла. Хочу мнений знающих.
Что вам даст мой ник? Ни моих фоток, никаких других опознавательных знаков там нет.
***Ни моих фоток, никаких других опознавательных знаков там нет.***
И не нада. Мне не интересно содержание Вашего паспорта... Дело в другом...
В чем? Не догоняю. Допустим я какая-нибудь ОРАДОРМИ БОР. сЛУЧАЙНО ТАК НАБРАЛОСЬ:-)
Что вам мешает анонимусу написать ответ? ОРАДОРМИ БОР будет тот же аноним.
= МОДЕРАТОРСКОЕ =
Правила евы.ру НИ КОГО не обязывают отвечать кому либо. Критерии по кторым пользователи форума определяют кому отвечать а кому нет - каждый имеет право определить для себя самостоятельно.
От меня как от пользователя.
Я точно так же не имею ни малейшего желання обсуждать етот вопрос с анонимом - хотя сильно подозреваю что у мну есть что сказать по вопросу поболе чем у любого из форумчан.
О.К.
Церковь на протяженни своей истории много раз меняла отношенне к астрологии. То астрология была запретной - то дозволеной.
Самый смешной пример - "Молот ведьм".
Книга прямо направленая на физичное уничтоженне ведьм - и тем не мене советующая проконсультоватса со звездами )))
Щас в РПЦ(МП) астрология однозначно осуждаетса подавляющим большинством священства.
Если есть боле конкретные вопросы - задавайте.
Мне астрология представляется как возможность будущего, то есть невозможность видеть точное событие, а лишь как возможность множества путей, пойдешь направо - коня потеряешь, пойдешь налево - итд. Можно ли видеть, например, дату смерти? Если невозможно, то почему все-таки церковь запрещает? Это же не вмешательство в жизнь человека как магия и гадания?
Астрология есть изобретение халдеев, которые говорят, что существующее зависит само от себя, а не от Бога, и, подчиняя события течению звезд, изгоняют Промысл, управляющий делами человеческими, так что молитва и благочестие не имеют никакой силы, но хотя по-видимому производят нечто, в прочем сами подлежат закону судьбы.
(Василий Великий)
Эллины, конечно, говорят, что чрез восхождение и захождение, и сближение этих звезд и солнца, и луны устраиваются все наши дела; ибо астрология занимается этим; однако, мы утверждаем, что хотя от них и получаются предзнаменования дождя и бездожия, как холода, так и жара, как влажности, так и сухости, также ветров и подобного, но никоим образом не предзнаменований наших дел. Ибо мы, происшедщи от Творца одаренными свободною волею, бываем господами наших дел. Ибо, если мы все делаем вследствии течения звезд, то по необходимостисовершаем то, что делаем; а то что происходит по необходимости, ни -- добродетель, ни -- порок; если же мы не имеем ни добродетели, ни порока, то не достой ны ни похвал, ни наказаний, а также Бог окажется несправедливым, доставляя одним блага, а другим бедствияю. Но Бог даже не будет ни управлять своими творениями, ни промышляя о них, если все управляется и увлекается необходимостью. Сверх того, и разум будет в нас излишним, ибо мы, не будучи господами никакого дела, излишне обдумываем про себя; но разум дан непременно для рассуждения, почему все разумное одарено свободною волею.
Точное изложение православной веры. Гл VI.никоим образом не предзнаменований наших дел. Ибо мы, происшедщи от Творца одаренными свободною волею, бываем господами наших дел. Ибо, если мы все делаем вследствии течения звезд, то по необходимостисовершаем то, что делаем; а то что происходит по необходимости, ни -- добродетель, ни -- порок; если же мы не имеем ни добродетели, ни порока, то не достой ны ни похвал, ни наказаний, а также Бог окажется несправедливым, доставляя одним блага, а другим бедствияю. Но Бог даже не будет ни управлять своими творениями, ни промышляя о них, если все управляется и увлекается необходимостью. Сверх того, и разум будет в нас излишним, ибо мы, не будучи господами никакого дела, излишне обдумываем про себя; но разум дан непременно для рассуждения, почему все разумное одарено свободною волею
(Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры.)
Ну вот. И добавить-то нечего... =)
В принципе, цитата от В. Великого вполне лаконично и емко все включает.
Хотя без ссылки на Св. Писание любое мнение остается неполноценным. Но суть, конечно, изложена абсолютно точно. И Св. Писание СОЗДАЕТ эту суть:
Втор. 18:14 ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой.
Ну, а комментарии к этому отрывку вполне у В. Великого точны и полны. То есть и гадание и прорицания существуют и имеют силу и действие. Но вот человеку Божьему НЕ ТО ДАЛ ГОСПОДЬ для жизни и заповедал полагаться на другие источники и другие принципы.
Совершено согласна с твоими выводами.
Другий столп Христианства - Афанасий Великий - писал так:
В древности все было наполнено прелестию прорицаний; прорицалища в Дельфах, в Додоне, в Беотии, в Ликии, в Ливии, в Египте, в Кавирах, и Пифии, во мнении людей, составляли предмет удивления. Ныне же, после того, как возвещается всюду Христос, прекратилось их умоизступление и нет уже у них прорицающего. В древности демоны обольщали людей призраками, поселялись в источниках, или реках, или деревах, или камнях, и такими обаяниями приводили в изумление несмысленных; ныне же, по божественном явлении Слова, мечтания их прекратились; потому что человек, употребив только одно крестное знамение, отражает от себя их прелесть. В древности почитали люди богами, и но заблуждение чествовали, именуемых у стихотворцев, Зевса, Крона, Аполлона и героев; ныне же, по явлении между человеками Спасителя, они оказались смертными людьми, один же Христос признается у людей истинным Богом, от Бога Богом — Словом. Что же сказать о волшебстве, возбуждавшем у них такое удивление? До пришествия Слова, было оно и сильно и действенно у египтян, у халдеев, у индов, и приводило зрителей в изумление; но с пришествием Истины и явлением Слова, и оно обличено и совершенно упразднено. Об эллинской же мудрости и о велеречии философов, думаю, никто и не потребует у нас слова; потому что чудо это — в глазах у всех. Столько писали мудрецы эллинские, но и малого числа людей из близких к ним мест не могли уверить в бессмертии и убедить к добродетельной жизни. Один Христос не высокими реченими, через людей не мудрых в слове, в целой вселенной многочисленные собрания людей убедил пренебрегать смертию, помышлять же о бессмертном, презирать временное, взирать же на вечное, славу на земле вменять ни во что, вожделевать же одной небесной славы.
а как же лунная астрология и та же Пасха, которая рассчитывается исключительно по формуле имеющее неспосредственное отношение к лунной астрологии?
Пасха отмечается в первое воскресенье после первого полнолуния после весеннего равноденствия.
нет, астрономия - это астрономия, но вот лунные циклы с новолунием и полнолунием вообще-то относятся к лунной астрологии. Я не ошиблась в этом. А что?
***лунные циклы с новолунием и полнолунием вообще-то относятся к лунной астрологии.***
Почему к астрологии? Обычные астрономичестие явления. Астрология - это все-таки исследования связей как ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫХ между событиями на небе и событиями на земле. А в данном случае просто нормальные астрономические явления, а события к ним привязаны. То есть примерно как бы я решил, что в близжайшее полнолуние я пойду прогуляюсь по ночной Москве. Но это не значит, что каждое полнолуние мне придется ходить по ночной Москве, потому что так мне звезды (луна) выпали... =))) Иначе говоря, предсказать по полнолунию, что я пойду погулять - невозможно, потому что это мое решение, а не влияние луны.
предсказание какое-то я вообще не имела в виду, но в остальном уговорили: астрология занимается причинно-следственными моментами. Календарь же и события по нему формируется по лунно-солнечному циклу. То есть, больше астрономический фактор.
Кагбэ не забыть к следующему разу собственные выводы :-)
И не только )))
Объявляется в писании, в книге Григория Писидийского, звезда комида, образом яко копие или яко меч от нея или хобот и разноявляется <...> первая является копейным видом, вторая хвостатым-- к бранем (войнам), третья --пресветло блистающая дает блистание от себя, егда царство пременитеся имать. Григорий Писидийский об оных глаголет, никакоже с протчими звездами ходят, но егда царство пременитеся хощет или рати злопагубные. А в книге Златый бисер во главе 55 глаголется: звезда комида никакоже с протчими звездами ходит или, рещи, не блистает, якоже писание повествует, но егда царство которого великого монарха пременитеся судбами всесильного бога имать или брани на стране той и кровопролитию, гладу и тому подобному гневу божию. Когда всесильный бог воздвигает своею властью на воздусе яко свещу с лучем огненным, являя праведного гнева на ны пришествия, яко человеколюбец показуя и претя нам пристати от злоб наших, да не погибнем зле, но видяще такое знамение покаемся. А в Практике домостроительной, в изъявлении 74, в шестом положении объявляется: кометы или метлы великия и долго пребывающия, великия и все-сильныя свирепыя ветры за собой тягнут; в 18 изъявлении, положении 1, к сему же обычно об великих и долго пребывающих кометах или метлах, на небе бываемых, последует трясение земли, о чем и в истории свидетельствуется.
Ага ж )))
Вот еще одна:
http://boltovsky.ru/lj/c3.jpg
(здесь не вставляю размер бо рисунка великоват)
А вот Святитель Иоанн Дамаскин. Всем известный догматический труд "Точное изложенне православной веры":
Говорят, что на небе существует двенадцать созвездий, или знаков зодиака, имеющих движение, противное движению солнца и луны и прочих пяти планет, и что семь планет проходят через эти двенадцать созвездий. Солнце на прохождение каждого знака зодиака употребляет один месяц и в течение двенадцати месяцев проходит через двенадцать созвездий. Названия двенадцати знаков зодиака и соответствующих им месяцев следующие:
* Овен, солнце вступает в этот знак в месяце марте, 21 дня.
* Телец, солнце вступает в этот знак в месяце апреле, 23 дня.
* Близнецы, солнце вступает в этот знак в месяце мае, 24 дня.
* Рак, солнце вступает в этот знак в месяце июне, 25 дня.
* Лев, солнце вступает в этот знак в месяце июле, 25 дня.
* Дева, солнце вступает в этот знак в месяце августе, 25 дня.
* Весы, солнце вступает в этот знак в месяце сентябре 25 дня.
* Скорпион, солнце вступает в этот знак в месяце октябре, 25 дня.
* Стрелец, солнце вступает в этот знак в месяце ноябре, 25 дня.
* Козерог, солнце вступает в этот знак в месяце декабре, 25 дня.
* Водолей, солнце вступает в этот знак в месяце январе, 25 дня.
* Рыбы, солнце вступает в этот знак в месяце феврале, 24 дня.
Луна же каждый месяц проходит через двенадцать созвездий, так как она расположена ниже и проходит их скорее; ибо подобно тому, как если начертить круг внутри другого круга, то лежащий внутри круг окажется меньшим, так и течение луны, лежащей ниже солнца, короче и совершается скорее.
Ну и замечательно, здесь перечислены астрономические сведения. Причем здесь астрология? Астрология - это то же, что гадание, предсказание судьбы и т.п.
Да, потому что зодиакальный круг - это те созвездия, через которые проходит солнце в определенные периоды времени. Из Википедии: Зодиак-пояс на небесной сфере вдоль эклиптики, по которому проходят видимые пути Солнца, Луны и планет. Это понятие астрономическое, им же пользуются и астрологи. И роспись в храмах совсем не означает признания астрологии. Если что, у меня муж - астроном. :)
Судя по первой фразе вы либо врете либо замужем так с неделю примерно.
Учитывая предшествующий пост - я наклонна выбрать первый вариант.
Но если я ошиблас то вы все таки когда медовый месяц закончитса - попросите мужа прочесть вам краткую лекцию по истории его профессии.
Вообще не имею привычки врать. Если Вас интересует, то я уже 15-й год как замужем. А историю я тоже знаю, но это не отменяет то, что в астрономии используются все эти понятия. А церковь отрицает астрологию именно как близкую к ворожбе, предсказанию будущего и т.п. Мне кажется, мы с Вами разговариваем на разных языках. За сим дискуссию закрываю.
*Вообще не имею привычки врать*
Да лан )))
Серым верить - себя не уважать.
А уж в етом то разделе - втройне.
*А историю я тоже знаю*
Не заметила.
*это не отменяет то, что в астрономии используются все эти понятия*
Ай-ай-ай )))
Как не хорошо менять показання по ходу разговора )))
Впрочем что вам еще остаетса то? Разве вот сказать что у вас на клаве буква "г" плохо работает - вот и вышло что вы за астрономом замужем.
*А церковь отрицает астрологию*
Церковь ОТРИЦАЕТ астрологию???!!!
*Мне кажется, мы с Вами разговариваем на разных языках. За сим дискуссию закрываю*
Мне кажетса ровно то ж самое.
Подучите матчасть - тогда приходите.
Желательно не серостью.
Кста.
Очень мне интересно - а че я вам предсказывала - ммм?
Поделитес моими вам предсказаннями с уважаемой публикой.
Не вем разделяли ли тогда таким образом науки - скорей всего нет.
Но наукой астрология действительно была и попадала ровно в ту ж группу что и математика. Как в научном плане так и в церковном.
Одно и то ж Каноническое правило одни и теж прещення накладает за занятия как астрологией так и математикой )))