Первый год без Праздника....
Меня колбасит уже несколько месяцев, а в последние дни перед Пасхой совсем прям тошно. Попробуйте не наезжать на меня. Я потеряла ....... не знаю что или кого - Бога, веру или религию? Церковь меня разочаровывает, это какое-то сугубо мирское, порой меркантильное сообщкство. Верующие - это не самые добрые, порой фанатичные люди. Собирают, собирают деньги, строят, строят храмы.... А для меня добродетель в другом - нищие или больные дети....
Сколько раз самой было плохо - у священников такие лица, в церкви бабки злобные, ни разу не возникло желания пойти туда искать понимания и чтоб было куда плечо преклонить.... Да и кто там слушать будет, только и встречаешь инструкции о том, как сократить свою исповедь до 2-3 фраз....
Что касается самой веры..... Умирающие дети, мучающиеся онкобольные, столько несправедливости.... Я не могу просто это сопоставить с милостью.....
Может быть, даже мне ближе другая религия. А может быть, мне она вообще не нужна. Я стараюсь делать какие-то добрые дела, не причинять никому вреда вне зависимости от религии.
Некоторое время назад я была довольно религиозна, радовалась схождению огня, Пасхе, целовала иконы....
Не знаю, что со мной. В один момент как отрубило....
У кого-нибудь были такие моменты? Как их переживали?
у меня так было, когда был Беслан - просто крышу сорвало. Это - искушение. Мнеочень помог опыт тех, кто не потерял веру в войну, в времена гонений. Вам на исповедь и на Причастие прямая дорога.
А что мне даст исповедь и причастие? Я вообще на них никогда не ходила, а уж теперь-то и подавно... Насильно приобщить себя к Церкви? А почему к православной именно тогда?
Ну и не потеряли люди веру во времена войн и гонений и что? Извините за грубое слово, наверное не уместное в этом разделе, но бонус-то какой им?
Вот, по больным детям коллективно молятся дважды в день, а они умирают все равно...
Вот, кто-то живет праведно и умирает в мучениях, а кто-то не грузится ничем и никогда в жизни страданий не знает...
Да, где-то там, "за гробом" всё нам сочтется, но будут считать наши добрые дела или количество походов в храм?
Многое вам дала бы исповедь и Причастие. Но насильно не надо, безусловно. Я даже детей своих 5 и 6 лет в Храм не веду, если не хотят. Это дело очень личное - вера. Я просто из Вашего сообщения поняла, что Вы были скажем так "при церкви", но теперь сложно стало. А теперь вижу, что дело совсем в другом. Знаете, я вам могу так сказать ( из своего очень личного опыта): без Бога в душе жить нельзя. Невозможно просто. Вспоминая себя "до", было крайне тяжело. Про "бонусы" сложно сказать, потому ч каждого - свой опыт. Лично мне вера многое дала, но без искушений и лишений не получится. Про другие конфесии не скажу, но Православие - борьба длинною в жизнь, и чем ты сильнее, тем сильнее тебе даются испытания. Про умирающих детей... Вы найдите в сети опыт общения хоть с одним умирающим ребенком. Тема крайне сложнаяи неоднозначная, но попытайтесь увидеть, что сами дети об этом думают и говорят. Меня лично это потрясло и в вере укрепило
особо воцерковленной я никогда не была, сами знаете, без наставника в наших церквях вообще трудно сообразить, что происходит...
Вера и религия, их сейчас мне вообще очень сложно сложить в единое....
Что касается темы больных детей. Вот именно потому что я плотно касаюсь этой темы (волонтерством это назвать нельзя, скорее мат. помощь и моральная поддержка), то ЧТО родители еще скажут глядя в глаза умирающему ребенку, кроме как про "боженьку и облачка" и во что сами будут верить, как не в то, что в мучении и отнимании у них самого дорогого был какой-то высший смысл?
Не знаю.... Какие-то нравоучения, разночтения, выступления Чаплина, часы Кирилла, мерседесы батюшек, деньги-деньги-деньги.... А люди? Какие злые стали люди! А ведь все типа верующие. Да и сама я не святая, РАЗУМЕЕТСЯ!
Я пишу не потому что свару хочу развести, мне реально очень плохо...
я могу говорить исключительно про свой опыт, знаниями я не особо обладаю, к сожалению. Врующий не равно Святой! Каждый верующий человек снисходительно относится к грехам других, потому что сам сто раз падал в лужу. от, например, я. Воцерковил меня муж - вернее, он сначала, я - за ним. Я НИКОГДА не думала, что смогу не соблюдать Великий пост, и смогла!!! Речь не о мясе - его я не ела как раз, это мне проще всего, речь о Посте. Вот так вот снова меня лукавый, как говорит мой сын "в свою команду переманил". От этого очень погано, но! Это еще раз говорит мне о том, насколько нужны быть снисходительным к грубости, к непониманию, да и вообще к людям. Правсславие - э то путь, это борьба, не с окружающими, а с собой, со своими страстями, в том числе и с осуждением... это я про часы Патриарха. Я реально не знаю, пристрастен он к ним или нет, не знаю, есть у него куча золота или нет, но помолюсь о нем, чтоб он свои страсти поборол ( а они у него, безусловно, есть). Вот я свои снова не смогла побороть...
Чаще нетерпимость и осуждение как раз со стороны верующих людей приходится наблюдать, особенно в последнее время.
Понимаете, у каждого - свои искушения. Мои вот людям не видны, а у тех, кто нетерпим и осуждает - видны. А суть одна и та же - наши страсти. Кто-то пьет, кто-то блудит, кто-то ворует - и все они могут быть верующими людьми. Но мы очень слабы, к сжалению, большиство из нас... Если мне хамят или грубят в Храме, я внутренне, молюсь: прости их, Господи. Иисус на Христе просил простить его палачей, так что нам тоже следовало бы последовать Его примеру. Как сказал вчера мой сын : не, мам, я в команде Христа хочу быть, не в команде лукавого. Ему 5 лет, но суть понятна:)
Мне помогло общение с православными людьми и батюшкой, чистыми, светлыми, от которых исходит настоящая благодать. Их пример заразителен..
Ну какая от них благодать? Обычные земные люди со своими грехами, честолюбием....
Что есть "благодать". Это ведь "благо давать". Какое благо они дают?
Благо в общении, наставлении, помощи.
Неужели вам никто никогда не делал ничего доброго "просто так"? Я с этим сталкиваюсь почти каждый день. А злых людей, тем более батюшек, наоборот, встречаю крайне редко, хотя мы ходим в местные храмы даже во время летнего отдыха в разных местах. Это конкретные люди, которых я могу назвать поименно, а не некий собирательный образ.
"Что касается самой веры..... Умирающие дети, мучающиеся онкобольные, столько несправедливости.... Я не могу просто это сопоставить с милостью....."
Видите ли какое дело- вся наша жизнь, здесь на земле, есть ни что иное, как подготовка к жизни будущей, жизни вечной,в этом и есть главный смысл христианской веры, главная цель- наследовать жизнь вечную, в сравнении в вечностью- наша жизнь миг, темный чулан из которого открывается вход в светлую, царскую комнату. Бог есть Любовь, Любовь абсолютная, бесстрастная, всеобъемлющая. Часто возникает вопрос детей, страдающих, от болезней, от маньяков-негодяев, так вот эти дети, после смерти сразу вознесутся к Престолу Божию и будут вечно благодарны Богу за Великую милость наследовать вечное блаженство, святые мученики сознательно шли на смерть за веру, чтобы наследовать жизнь вечную, дети по Промыслу Божию бессознательно переживают это, но, повторяю, будут вечно благодарить Бога за возможность наследовать вечное блаженство. Это надо понять и принять и ПОВЕРИТЬ, что миг ничто по сравнению с вечностью.
А. То есть каждый верующий молить должен, чтобы его близкий заболел онко или чтобы ребенка разорвал на куски маньяк? Без страданий нет счастья в загробной жизни?
Каждый верующий должен всецело полагаться на Волю Божию, потому как Бог, который знает все от начала до конца- лучше знает, что для нас лучше и полезнее, Христос, зная, что Его предадут и убьют жестоко "молился и говорил: Отче Мой!если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты"(Мф. 26:39)- "не как я хочу, но как Ты"- так же и мы должны молиться.
Бог- это Врач. Разве врач в больнице жесток, разрезая скальпелем тело человека на операции, нет, он делает это для того чтобы вылечить человека, помочь ему, также и Бог. Это я про Бога и людей говорю.
:-) та вы шо? Мне давеча Джаз рассказывал, что врачи в скорой помощи - это убийцы. Особливо те, кто при внематочной спасают жизнь женщине.
Плюс, многие экстренные операции на егодня - это вообщето провидение Божие, и вообще-то оно для других целей. Как в давние времена: сепсис в брюшине - умер и это финал твоей жизни.
Откель в таком случае врач - это Бог? Или Бог - это врач? :-)
И ещё есть такая народная мудрость, собранная веками: врач не просто лечит, он ещё и калечит.
Конечно нет, и Бог не стремится, Бог есть Любовь и только Любовь, он не испытывает удовольствия от мучений, а смерть у нас только переход в жизнь вечную, полную блаженства, а роды всегда болезненны, как болезненна и смерть, но опять же повторяю, жизнь это миг, настоящая жизнь открывается только после смерти и жизнь вечная, где нет ни боли, ни страданий. Поймите, даже если вы проживете всю жизнь безболезненно, не страдая, то вы все равно умрете- это закон, закон Природы, если хотите, и не факт, что вы наследуете вечное блаженство, вечное, задумайтесь, которому нет конца, а эти дети сразу и точно наследую её!
Помните историю про Дамоклов меч? Когда фаворит императора очень завидовал ему, считая что он счастливейший из смертных, так вот император предложил ему сесть на один день на свой престол, так вот Дамокл, вместо того, чтобы обалдеть от счастья с ужасом увидел, что над ним на конском волосе висит меч, острием направленный на него и готовый упасть в любой момент и Дамокл признал призрачность внешнего благополучия. Вот так же и у нас благополучие жизни весьма призрачно и меч смерти висит над нами на волосе, готовом в любой момент оборваться смертью. В Евангелии такие люди, радующиеся, что у них все хорошо, что они ещё поживут вдоволь, называются безумными, потому как в любой момент может придти ангел смерти, а они ничего не успели сделать для своего спасения, чтобы вечно блаженствовать, а эти детям и делать ничего не нужно- сам Бог дал им эту возможность и опять повторюсь- они будут вечно Ему благодарны за эту возможность. вот вы расстраиваетесь почему так жестоко, а они, уже познав блаженство только удивляются вашим скорбям по этому поводу, даже эти мучения, ужасные в нашем, телесном понимании несопоставимы по малости с тем блаженством, радостью, которую они теперь испытывают- таков Промысел Божий.
А я и не задаюсь вопросом - почему люди умирают?! Да, жизнь - это миг и все мы умрем.
НИКТО не может гарантировать, ЧТО нас ждет ТАМ. Оттуда еще никто не возвращался и не рассказывал.
Хватит! Смерть, смерть, смерть... Да все мы помрем! При чем тут вера? У мня есть совесть, поэтому я стараюсь не делать плохого и делать хорошее.
Ко мне вопросов быть не может. Вопросы не ко мне. Почему дети страдают, старики страдают, почему столько зла? Что это за заведения - эти церкви, без пятисотки не заходи туда?! Что людям дает в конечном счете лобызание икон?
автор, давайте выносите каждый отдельный вопрос отдельной темой, поговорим. вы поставили сложные и объемные вопросы, на который краткий ответ дать невозможно.
эти ваши вопросы, это хороший знак. раньше вы ходили в церковь и не думали ни о чем, то есть в принципе бессмысленно. а сейчас задумались. с этого и начинается спасение. каждый из нас (кто не был с рождения воспитан в вере) стоял перед этими вопросами и начанал с них. и мы все нашли ответы. и вы найдете.
вот я и хочу узнать, кто и в чем нашел ответы?
Вот, в онкоцентре, например, все как один стоят в очереди к врачу с молитвенниками.... Таким путем к Богу прийти?
Объясните мне пожалуйста один вопрос - ЗА ЧТО людям страдания такие? Почему болезни, потери детей? Я бы еще поняла, если бы считалось, что это злой дьявол врывается в судьбы людей.... Но нет! Дьявола мы отрицаем, все, что дается нам - дается богом!
И еще непонятно - какое отношение собственно церковь (обычное коммерческое заведение) имеет к вере?
Я уже второй год (по аналогичным причинам) без церкви православной живу. И чем дальше, тем лучше. Хотя диссонанс возник намного раньше. еще лет 10 назад с момента увлечения йогой. Как бы хождение на службы, омовения, причастия и проч. не помогали мне излечиться. А вот йога произвела эффект волшебной палочки. Исчезли реальные проблемы со спиной. И получилось, что со одной стороны у меня мантры на занятиях, с другой молитвы православные на службах. Возникали сомнения, но как то умудрялась все это совмещать в себе. Сейчас же видя все то, что творит РПЦ, с легкостью отошла от нашей веры. И не жалею. Иногда даже хожу к протестантам на службу (там нормальным современным языком объясняют основы христианства), а вот наши церкви обхожу стороной.
Скроюсь. Но я даже и не смогла воцервиться в РПЦ. "Свою церковь" нашла в католичестве. Хотя, тут для меня это одно- христианство.
Если я еще вас не замучила, я прошу верующих написать мне следующее:
- У кого из вас сильно болел и страдал родственник или ребенок и умер, или умер близкий человек,оставив ребенка сиротой?
- Занимаетесь ли вы благотворительностью, волонтерством, помощью бедным, бомжам?
- Есть ли при церкви, куда вы ходите, пункт помощи обездоленным, ведутся ли сборы вещей, ходит ли ваш батюшка в ближайшую больницу, хоспис, детский дом?
У меня тяжело больной ребенок.
Если в этом мире и есть бог, у него явно нечеловеческая логика и его представления о добре и зле тоже нечеловеческие. Для человека причинять страдания детям считается плохо, а боги всегда правы.
Если есть в мире существо, хоть немного ответственное за страдания мои и моего ребенка - я его НЕ-НА-ВИ-ЖУ. Я желаю от всей своей несчастной души ему столько же страданий, и жаль, что я не могу сама лично их причинить.
Если бы существовала какая-либо загробная жизнь, я бы не колеблясь обменяла всю свою душу и загробную будущность на хоть небольшое улучшение жизни моего ребенка в этом мире.
Автор, зашла на форум написать нечто подобное и наткнулась на ваш пост.
Я вот тоже церковь не понимаю(. Я люблю ходить в Храм, когда там минимум народа, тихо. Люблю поставить свечки, мысленно поговорить с Богом и со Святыми.
Но стоит мне прийти во время службы.... Вижу вокруг себя унылые страдальческие лица прихожан; батюшки непонятно строги, угрюмы, периодически даже без исповеди грехи отпускают (вот только в чт на моих глазах это было). В общем, не вяжется все это у меня с верой. Еще тяжело смотреть на людей, которые стоят службы от и до... Это ж издевательство, вон в католичестве хоть скамеечки есть(.
И хотя, помнится, мне батюшка при крещении внушал, что вера без церкви не в счет, я потихоньку начинаю считать по-другому.
Автор, вот лично для меня сейчас вера это стараться жить по Божьим законам, уметь покаяться, признать свою неправоту. На счет помощи другим - можно, конечно, помогать и детским домам, и больницам, но чаще я наблюдают такую ситуацию: люди занимаются благотворительностью и не видят, что их близкие нуждаются не меньше тех детдомовских....
В общем, видимо я какой-то "полувер" что ли, не знаю уж.
Я где-то рядом с вами. Но вот душа попросила год назад пойти в церковь -пошла, только не в РПЦ. Конечно, воцерквленной я так и не стала пока, но кое-что, чего не видела в РПЦ, я там нашла. Спасибо, Иисус Христу и Деве Марии. И надеюсь, Господь Бог направит меня на правильный путь.
Вооот! Постоянно какое-то страдание, причитания, ты постоянно в чем-то виноват и грешен! Ребенка родила - грязная, грешная; мужа в одно место поцеловала - все, анафеме на 15 лет тебя! Если истинно веришь, то валяйся на коленях, пол целуй! И с тобой никто не поговорит, не спасет твою душу, не пригреет. Вся служба будет на непонятном языке, а ты стой и делай вид, что понимаешь...
"Что касается самой веры..... Умирающие дети, мучающиеся онкобольные, столько несправедливости.... Я не могу просто это сопоставить с милостью.....
Может быть, даже мне ближе другая религия. А может быть, мне она вообще не нужна."
Ну хорошо, а если бога нет, его же никто и никогда не видел, нет никакой жизни после смерти- оттуда же никто не возвращался, тогда как? какой тогда по вашему смысл во всех этих "Умирающие дети, мучающиеся онкобольные", негодяи от рук которых умирают дети? Какой смысл?- Полная бессмыслица.
Я не видела ни одного человека (человека, я подчеркиваю, есть конечно озверевшие, всмысле уже в образе зверя, животного находятся- ну умер и умер, положили в гроб в земле сгнил- делов-то- это мы не берем в расчет), даже ярые атеисты, когда это их касается, всегда говорят- вот моим "маме, дочке, мужу" сейчас хорошо, в жизни она мучалась, а сейчас ей хорошо- разве нет? На кладбищах с ними, если не в голос, то мысленно пытаются беседовать. да что люди, даже про животных говорят- "мой котик, песик, больше не болеет- он радуется там, за радугой"- где там-то?
Смысл так думать? или себя ублажить, успокоить? Люди стоящие на пороге смерти, а не празднословящие, именно с молитвами стоят, зачем они молятся, и почему они жалеют не о том, что поп при жизни куличик не посвятил, или, что соседу не нагадил, а нужно было, а именно о том, сколько они грехов сделали, что мало добра ближним сделали, мало внимания уделяли- чего жалеть-то?, только время терять, лег да помер, или выздоровел, уж как повезет.
Или назовите мне религию где никто не болеет, не умирает, где бог их, как дед мороз, подарки раздает, никаких педофилов, террористов, а уж о болезнях и зубах выпавших ваще речи нет- всем по 20 лет, всегда, назовите?
Какое - то помешательство на смерти! Да, люди разговаривают с умершими мысленно часто. Она делают это не для них, они делают это для себя! потому что скучают, потому что хотят поговорить. Конечно, смерть в случае продолжительной адской болезни - это лучший исход.
Ну и что? Ну уяснили мы, что все смертны, все грешны, за линией смерти возможно что-то есть.... При чем тут религия вообще?
Где я написала, что я разговариваю с умершими? Вам померещилось, это бывает))))
Вот и давайте, ответьте мне, что вы понимаете под словом "религия", ну если можете, а не так,"поговорить захотелось"
Может я, конечно, озверевшая, но про свою умершую бабушку я никогда ничего подобного тому, о чем Вы пишете, не говорила и даже не думала. Равно как и про котов. На кладбище с ней не беседую и вообще туда практически не хожу - ничего сверх того, что я могу вспомнить о бабушке просто сидя дома, я там не ощущаю. Ни в какое "там" не верю.
Не хотела сюда влезать, но уже достало видеть как атеистам то одно, то другое приписывают, намекая как будто бы что не очень-то они и атеисты на самом деле.
Поясню какой в данном случае я вкладываю смысл в слово "озверевший", чтоб, как в случае с "рыбонькой" не получилось)))
Озверевший, я написала в смысле животного, но оказалось недостаточно, это тот, кто по внутренним и внешним качества напоминает животное, что для животного главное- поесть, попить и поиграть, остальными вопросами оно не задается, и про бабушку умершую не вспоминает, а вы все ж вспоминате:-)
Ничего я атеистам не приписываю- я лишь озвучиваю факт.
Ну как вспоминаю... у меня же не амнезия, так что я много что помню из детства, да и в последующие годы мы общались, поэтому что-то связанное с ней всплывает иногда в памяти, но безэмоционально.
Насчет приписывания... ну Вы же и пишете - "даже ярые атеисты, когда это их касается, всегда говорят... и т.д.", поэтому возражаю - нет, не все... но Вы ловко подстраховались репликой про "озверевших" :-) Задело меня потому что это, кмк, фраза из разряда "в падающем самолете(в окопах, на смертном одре) атеистов нет"... как будто кто-то из пишущих такое сам лично опросил всех или как будто то, что человек думает или говорит в состоянии сильнейшего стресса, что-то доказывает. И ведь фиг тут поспоришь - или скажут "ну, Вас пока просто не припекло" или вот в животноподобные попадешь :-) Наступили мне на больную мозоль, короче :-)
Раз все равно уже влезла - "Ну хорошо, а если бога нет, его же никто и никогда не видел, нет никакой жизни после смерти- оттуда же никто не возвращался, тогда как? какой тогда по вашему смысл во всех этих "Умирающие дети, мучающиеся онкобольные", негодяи от рук которых умирают дети? Какой смысл?- Полная бессмыслица." - да, так и есть, нет справедливости, нет смысла, есть статистика - сколько-то человек согласно ей в ближайший год умрет от онкологии, сколько-то погибнет в автокатастрофах, от рук маньяка - и вопрос только в том, кто именно попадет в эти проценты. Можно увеличить или уменьшить шансы, не больше.
Но тут нет никакого противоречия. А вот, имхо, если человек верит в Бога, в какую-то высшую справедливость - тут уже крайне сложно объяснить себе, почему часто хорошим людям, а не каким-нибудь мерзавцам выпало что-то ужасное.
Мы как раз это и обсуждаем, потому как форум называется "Вероисповедания", каждый высказывает свои мнения,или делится своими знаниями, или пониманием данного вопроса- кто-то эмоционально, кто-то спокойно, а кому и позлословить- все люди разные:-)
)))Вот вы говорите, что я атеистам приписываю, хотя я написала, только то, что видела и слышала, хотя это только часть общего контекста, а сами мне мозоли преписываете, хотя я вам никуда не наступала, я даже вас в лицо не знаю, а уж где мозоли у вас и подавно)))):-)
Ну ясно, что не знаете :-) Беда в том, что не только Вы, а очень многие сейчас высказываются в таком духе - что вот, мол, называют себя атеистами, а сами-то все равно...(и дальше уже разные варианты). А поскольку сейчас в связи с недавней Пасхой несколько топов параллельно висит, в которых по атеистам так или иначе опять прошлись(как, впрочем, и по их оппонентам) - я немножко злая и возможно излишне остро реагирую :-)
Меня можете из этого списка сразу исключить, ничего против атеистов я совершенно не имею, и как бы никого никуда не обращаю и никого за то или иное вероисповедание или отсутствие оного не порицаю, ну пошутить могу иногда, "что не скажешь в шутейном разговоре, вы пошутили, я тоже посмеялся"(с)))) да и пример атеистов был приведен именно из-за смыслового значения слова атеизм, слово неверующие здесь не подошло б, да и речь не об этом, но вы как раз и правильно все поняли- вопрос сложный, и сложный прежде всего именно для человеческого понимания, где ещё и эмоции, и обиды, и прочее, и прочее и прочее.
А относительно поиска религии.... Во-первых, наши попЫ вообще превратили в цирк и мракобесие всё - надоели эти заведения по выкачиванию денег.....
Ну вот хотя бы вам: поищите в церковных лавках книгу "Непознанный мир веры", изд. сретенского монастыря, 2005г., изданная по благословению Святейшего Патриарха Алексия. Это такое чудовищное кощкнство! Книга о том, как хорошо православие и плохо католицизм и др. ветви, прям высмеивается. Ну фу просто!
Опять же - Матрону нашу возносят, Вангу поливают на чем свет стоит.
Полстраны иноверцев.... по всем центральным каналам трансляция службы и в школах основы православия.
Противно. Навязывают. Другие религии высмеивают.
На дверях храма объявление "Братья и сестры! ВАши жертвования на поминальную службу - это прямой путь сделать умершему хорошо" (не дословно, сфоткаю, выложу), свеча 80 рублей!!!
В церковную лавку заходишь - руками не дают трогать цепочки и крестики, грязная я! Опять я грязная, нечистая, греховная, виновная!
Наш батюшка главный городской на всех мероприятиях светится! Открытие ТЦ, голосование, первое сентября.... Везде он! В камеру лезет, любит быть в телевизоре!
Каждый интерпретирует как может и писание и все остальное. Вчера по телеку священник рассказывал, что за гробом у нас будет..... тело!!! Возможно не такое как сейчас, т.е. у стариков не старческое, но какое-то иное.... телесные мы будем там, понятно? (видел кто-нибудь вчера?)
Была в монастыре на экскурси - прямо рассказывают, что кто больной или не может как следует работать - того меньше кормят, типа незачем! :):):)
Протестанты, кстати, не обливают православных грязью. У них там на все один ответ *Мы все христиане. Бог для всех един*
П.С. Еще раз повторюсь, агрессию наблюдаю только в наших церквях.
Я хотела бы посмотреть на службы других конфессий. В католический храм сходить, в протестанский... Это вообще возможно?
Я ищу для себя нормальных проповедей на нормальном русском языке, без необходимости постоянно падать на колени и каяться, с возможностью нормально исповедаться и просто поговорить со священником.
Конечно, возможно. Вас не выгонят.Просто сначала погуглите вопрос, чтобы понимать, как вести себя. Да даже если не сможете самостяотельно разобраться в теории, уже на месте обратитесь к прихожанам.
То что вы ищите, вы точно сможете найти у протестантов.
Посмотрите на сайтах их церквей расписание и спокойно приходите.НА собраниях обычно читается определнный отрывок из Библии(поэтому желательно ее с собой иметь, или купить на входе за сущие копейки (около 100руб)),и потом чательно разбирается(на современном русском языке). Реально становится понятным очень многое. И самое главное - никаких икон, никаких поклонов. Спокойно сидите и слушаете. Все невероятно доброжелательны. После первого посещения мне лично хотелось плкать от моего православного невежества и ортодоксальности (где только слепая Вера, иконы,свечки и поклоны).
Можно. Вот если на католическую мессу хотите можно в кафедрал на Грузинской или в св. Людовика на Лубянке. Только прогуглите расписание месс, т.к. там не только на русском, но и на французском, на польском и т.д. Есть лютеранский где-то на Чистых прудах. Во время служб (месс) можно приходить, не думаю. что особые правила надо знать. Просто соблюдать тишину, ну и единственно наверно на католических мессах во время, когда все прихожане встают, вставать вместе - в это время читают особую молитву (сама не сильна но можно тоже погуглить наверно, а другую часть мессы можно сидя послушать). Кстати была, очень интересно -на понятном русском, интересная проповедь была.
Я сейчас сняла с себя крест. С одной стороны стало как-то даже легко, прям физически легко на шее, какой-то легкий ветерок касается кожи.... с другой стороны - сижу и рыдаю...
Знаете, я ведь тоже нездорова, много лет уже. Хоть и не испытываю сильных болей, но выпадаю из жизни в месяц на неделю. Давно уже не работаю. И по моим наблюдениям, ребенок тоже унаследовал, хотя я и боюсь признаться в этом себе и мужу....
Много лет я живу с мыслью - почему, за что это со мной случилось.... Не говорите, что это нормальное восприятие болезни.... Я боюсь лишнюю пару туфель выкинуть, потому что знаю, что в будущем могу стать совсем немощной и не смогу себе купить даже их. Я живу в постоянном страхе за свое будущее и будущее своего ребенка... И постоянно думаю - за что? Почему? И глубоко сочувствую ВСЕМ больным....
Хватит! Я ни в чем не виновата! Я не грешнее других и моя семья тоже! Почему все умирают от рака в моей семье или болеют другими болезнями? Что мне, пойти пол вылизать в церкви?
Когда я еще верила прям сильно, то как все стояла к Матроне многочасовые очереди, и с ребенком стояла и просила, чтобы болезнь меня отпустила и ГЛАВНОЕ - не передалась ребенку....
Вы знаете, я вам искренне сочувствую, вы действительно не виноваты в своей болезни, но опускать руки нельзя- нужно бороться, у вас есть люди, которым вы дороги, у вас есть муж, ребенок, это счастье, не надо думать "за что и почему", надо жить и преодолевать трудности, вместе с близкими и дорогими вам людьми.
Девочки, для всех кто теряет веру и не хочет этого. Если много вопросов зачем и почему, хочу посоветовать сайт архимандрита Рафаила Карелина. Там слева вопросы читателей и ответы, все по разделам. Жаль сейчас не отвечает. Но там очень много вопросов, может найдете что нужно. http://karelin-r.ru/
Еще советую почитать труды и поучения Паисия Святогорца. Старец с Афона, наш современник, умер кажется в девяностых. Читаешь его и такая любовь от его слов исходит и понимание. http://agionoros.ru/docs/page6310.html А еще хорошо читать Евангелие хотя бы по паре глав в день.
Попробую объяснить своё видение. Может быть убого, конечно, но очень постараюсь!!!!
Итак:
Исходим от постулата, что Бог нас создал. Т.е. он наш Создатель. Создатель Всемогущ, но ограничил свою волю в отношении людей, чтобы мы были свободны. Мы свободны, но свобода дает нам не только права, но и обязанности.
Совсем утрированно, но для того чтобы было понятно: Некий производитель создает суперкомпьютер, способный воспроизводить себе подобные компьютеры. Компьютер имеет право доступа для скачивания неограниченного количества и любого вида информации. Естественно когда вы скачиваете информацию, то существует огромная вероятность «подцепить» вирусы, черви и прочие программы, портящие компьютер.
Первые образцы компьютеров имели, но стерли защитную программу (первородный грех), которая бы предохранила их от вирусов. Производитель хотел бы их починить, но не получил доступа к данным компьютерам (отсутствие раскаянья, мы помним, что мы Свободны в выборе и выбор свой сделали, не мы, но наши прародители).
Далее компьютеры воспроизводились, передавая вместе с информацией, которая в ней заложена подцепленные вирусы и прочие программы, которые приводили ко всё большей ненадежности компьютеров (напоминаю: защитной программы нет, её стерли первые образцы).
Создатель пытается помочь, он превращается в нечто подобное компьютерам (прости, Господи, за такой образ) и дает возможность всем компьютерам почистить и восстановить защитную программу. Но, не тут- то было, некоторые компьютеры согласились и пытаются очистить свое дисковое пространство от вирусов и прочей дряни, а некоторые не хотят.
Создатель, т.к. он может воздействовать на компьютеры только убеждениями, дает компьютерам некие инструкции:
Итак 7 смертельных программ (7 смертных грехов) ,которые нельзя включать ни в коем случае:
1.Гордыня, гордость (в значении «высокомерие» или «спесь»), тщеславие.
2 Зависть.
3 Гнев. Anger, wrath. Противопоставляемое любви чувство сильного возмущения, негодования. Месть (хотя она без гнева не обходится).
4 Леность, лень, праздность, уныние. Sloth, acedia, sadness. Избегание физической и духовной работы.
5 Алчность, жадность, скупость, сребролюбие. Greed, covetousness, avarice. Желание материального богатства, жажда наживы, с игнорированием духовного.
6 Чревоугодие, обжорство, чревонеистовство. Gluttony. Несдерживаемое желание потреблять больше, чем того требуется.
7 Сладострастие, блуд, похоть, распутство. Lust. Страстное желание плотских удовольствий.
Некоторые пытаются не включать или остановить уже запущенные программы, а некоторые не хотят, более того пытаются запускать данные программы на других компьютерах.
Также были даны инструкции по использованию (10 заповедей):
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Разъяснений и прочих инструкций было дано множество. На инструкции, конечно же, не обращают внимание («зачем нам инструкции мы и так всё знаем» - кстати, этим утверждением запускается первая смертельная программа – гордыня)
Итак, вернемся немного назад. Первые компьютеры стёрли защитную программу, нахватались вирусов и воспроизводя далее себе подобных передавали информацию зараженную вирусами и были без защитной программы.
Они воспроизводили различные серии компьютеров (расы). Серии воспроизводили подсерии (народы). А, уж далее подсерии воспроизводили минисерии (семьи).
Представьте, сколько ошибок было передано, сколько вирусов.
Когда-то количество ошибок становится критическим (фатальным) для минисерии (семьи) и семья просто ломается (болезни, несчастные случаи и прочее), при этом Создатель компьютеров не может повлиять на минисерию, т.к. нужен запрос, допуск (молитва, просьба о помощи). Вы же помните, что компьютеры обладают свободой воли. И, то, не факт, что возможна починка. Тогда, лучшее что остается сделать - это сохранить информацию с данной минисерии (естественно, предварительно почистив информацию, а если очистить от вирусов не представляется возможным, то даже информация с данных компьютеров исчезает- погибает). Минисерия погибла. потому как количество ошибок было фатальным.
Тоже самое действует на подсерии и даже серии. Как только количество ошибок становится фатальным, они просто не могут воспроизводиться, ломаются и погибают.
Т.е. сами стерли защитную программу, сами напустили вирусов, не соблюдали инструкции, запустили смертельные программы и хотим, чтобы всё функционировало идеально? Странное желание.
А может быть сначала, почитать инструкции, не запускать смертельных программ, не ловить вирусов и обратится за помощью к Создателю?
А уж если сами хотите, а Вы свободны в выборе, то получите, то что имеете. В чем же виноват Создатель?
Не стоит осуждать кого-либо (находящихся в Храме старушек, или других верующих) это запускает смертельные программы (гордыня, раздражение (гнев)).
Да, и про язык, на котором читается Богослужение. Не так там всё сложно, если вы попытались бы, то поняли бы очень быстро, о чем идет речь, месяц тренировки, и вы всё понимаете. Ведь английский (да, любой иностранный) язык Вы учите не один год, он Вам нужен для общения с другими людьми, всего-то, а тут месяц и вы понимаете, о чем говорите с Богом. Это не причина. Это вопрос выбора приоритетов.
Если не нравится в конкретном Храме можно поискать тот, который вас устроит и священники есть очень разные, поищите и с Вами поговорят по душам, один на один, почитайте книги и откроется совершенно другой мир. Поговорите с монахами, только не там где много экскурсий, а в тихом монастыре, вы поразитесь тому, что увидите и услышите. Сразу станет легче, уверяю Вас. «Ищите, да обрящете»
Не всегда там где проще там спасение: "Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими. Тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их” (Мат. 7: 13, 14).
Ещё раз прошу прощения за столь жуткое сравнение, но мне показалось, что тем кто имеет компьютер это будет более понятно.
Вы правы, страдаю многословием. Поэтому пишу редко и стараюсь мало разговаривать. А то как "понесет" меня. Здесь рещила написать т.к. была в немного похожей ситуации, страшно это! Прошу прощение, если кого утомила.
"У духовно слабых их внешний беспорядок свидетельствует о внутреннем."
***
«За мелочностью и сварливостью стоят эгоизм и неблагодарность. Такие люди не радуются, а ноют, раздражаются и погружены в самолюбие».
***
"Гордость – это нехватка любви."
***
" Если кто-то раздражён – лучше не пытаться заговорить с ним, пусть даже и по-доброму. Он похож на раненного, которому даже ласковое поглаживание раздражает рану."
***
"Когда мы жалуемся на своих ближних – тем самым ропщем на Бога."
***
"Чтобы видеть в другом человеке ангела надо и самому стать ангелом. "
***
«Любовь не утомляет».
***
"Не имеющий терпения разрушает себя. "
***
Паисий Святогорец
Это просто некоторые высказывания Паисия Святогорца. Попробуйте почитать его или Архимандрита Иоанна (Крестьянкина).
Да, ещё. была на службе в Сретенском мужском монастыре (на м."Чистые пруды", "Сретенская", "Тургеневская"), там пел их хор. Уходить не хочется, совершенно другая служба. Я понимаю конечно была Пасхальная неделя, но может быть хор поет и в другое время. Попробуйте побывать там. Уходить со службы не хочется, слёзы просто сами льются.