собеседование перед крестинами
В церкви нам сказали, что теперь родители и крестные должны пройти собеседование до того, как крестить ребенка. Это везде так? Для нас это архи неудобно((( муж в субботу работает, наш крестный живет в подольске и работает посменно, наша крестная тоже из МО и тоже работает не по четкому графику, как подумаю, чего нам будет стоить это собеседование...
а что на нем происходит? может случиться так, что в церкви сочтут крестных... м-м-м...недостойными?
Это указ Патриарха, направлено не на отсев желающих креститься, а на то, чтобы приходящие, послушав беседы хоть представление имели, что они собираются делать:-)
а вам в приниципе, крестными родителями удобно быть? Вы ведь отвечаете перед Богом за воспитание христианина?
Или вы считаете, что достаточно пить на праздниках с кумовьями и дарить подарки?
Я не крестная, я мама ребенка, но не в этом суть, чем это собеседование может помочь? осознать что-то? смешно. наша будущая крестная - моя сестра, и она будет крестной вне зависимости от чего бы-то ни было, она верит в Бога, но не более того, в церковь ходит редко, не постится, не причащается и т.д. и что? это показатель?
Да.Показатель.Верить и не причащаться?!Собеседование сейчас везде.И это очень хорошо.Пусть сходит-от этого только лучше Вашему-же ребёнку.
да, верить и не причащаться, можно подумать хождение в церковь делает человека святым, я регулярно бываю в церкви и вижу, как наши бабушки после исповеди залезают в автобус и ругаются, как базарные торговки, или еще лучше устраивают склоки, кто вперед к иконе полез, лично знаю одну очень "верующую", которая на работе таскает все, что плохо лежит, а как пост соблюдает... загляднье. Хуже не будет, однозначно, но и лучше сомнительно
так я и верю, так, как могу, крещение, обряд необходимый ИМХО, до всего остального нужно дорасти. вера не должна быть насилием, я не готова пока к постам, не хочу причащаться и исповедываться, я верю в Бога, а не в церковь, делаю так, как подсказывает мне сердце
Не понятно только одно почему Вы считаете крещение необходимым обрядом? Вы что думаете это какая-то магическая защита для человека от болезней и невзгод? Я вот старшего сына крестила довольно поздно, в 5 лет, по его же просьбе. Он у меня до этого ничем серьёзным не болел. А как покрестили и через полтора месяца в реанимации оказался. У мужа моего после того как ог крестился начался довольно сложный период испытаний.
подумайте над этим.
Если честно затрудняюсь ответить, кажется мне так и все, конечно чудес не жду, мой младший сын вряд ли болеет меньше некрещенных собратьев. Просто знаю, что так надо
если вы планируете бывать в церкви дважды: на крестины, да на отпевание - ни на что не влияет, верно
я хожу в церковь каждое воскресенье, подаю записки, молюсь, как умею, возможно неправильно, слушаю службу, мне от этого делается спокойнее, появляется ощущение, что я сделала, что-то важное. при этом я не исповедуюсь, не соблюдаю пост и пр. гореть мне в аду? сомневаюсь
ну и расскажите все это на собеседовании! это будет честно )) и вы же в себе уверены - дерзайте.
я не уверена, что подобный ход мысли понравится священнику... скорее всего придется... знакомая советует почитать в интернете, что там и как должно проходить, сказать, что я так тоже делаю, но я так не могу, поэтому нервничаю...
Вы же уверены в себе и в вере? Ну и поговорите со священником. Или вы все же понимаете, что не правы? Зачем тогда тут пытаетесь нас в чем-то убеждать?
Священника обманете. А Бога?
Уверена, и я не убеждаю, я высказываю точку зрения, я вообще придерживаюсь мысли, что это личное дело каждого поклоны в церкви бить или дома молитвы читать, или вообще верить в солнце, луну и звезды. Поговорю, куда деваться, священника обманывать не для меня, пишу же, что "я так не смогу"
Я уверена, что собеседование на это и направлено. Что бы вы искренне сказали о своих мыслях. И думаю, вы не первая, кто с такими мыслями живет.
Кроме того, ваши мысли вряд ли будут поводом в отказе от крещения ребенка
Ну...вы пока не очень понимаете и не готовы.Просто ходить,и тем более "В душе молится или дома"-это просто клуб по интересам.Никакого отношения к православию не имеет.Зачем вы крестите-что это означает,вам надо разобраться.
Ну... это ваша правда и она имеет право на существование, хотя то, что это истина в последней инстанции, точно также, как и моя правда, никто не сможет доказать. Молитва, обращение к Богу должны быть прежде всего искренними ИМХО, а потом уже привязаны к месту. Моя прабабушка почти не ходила в церковь, 30 км это большое препятствие в 98 лет, молилась дома у иконы. При этом была праведнее многих, посещающих церковь и знающих все акафисты наизусть. Все относительно. Для меня крещение - это прежде всего защита моего ребенка, хотя в соответствии с церковными постулатами это не так
Верю, но я его лично не видела и мне он ничего такого не велел, мне велят люди, просто люди, частенько далекие от праведности, и библию нам с неба по факсу прислали, простите
А если вы не верите сказаному в Библии - зачем тогда крестите?
Чем хуже обрезанне или там посвященне Великому Духу?
Или у вас ето по принципу "тут верю тут не верю а тут селедку завертала"?
А вы слепо верите тому, что вам говорят, прикрываясь громкими именами? Любая слепая, бездумная, фанатичная вера - это самое страшное, что может случится с человеком. Да, у меня именно такой подход, тут верю, тут реально вижу, что выдумано до последней буквы человечеством. Некоторые церковные заморочки считаю достойными только селедку заворачивать, мое право. Вы святая праведница? Это прекрасно, ваше дело, мое право верить так, как я считаю нужным. Что вас задевает? Мне все равно, кто и как верит, хоть лесному дубу поклоняются, лишь бы людьми были адекватными. Крещу, потому что считаю нужным, я должна вашего позволения спросить?
Что то вы слегка не о том )))
Вопрос был не про мою вашу или чью то еще праведность.
Вопрос был очень прост.
Если в Писанни есть 2 условия спасення - Крещенне и Причащенне - то почему вы одно из них принимаете а другое отвергаете?
На чем основана такая избирательность?
а что бы с молитвой обратиться к Богу нужен посредник? Сам Бог не услышит?
Бог не обязан слышать вашу молитву только потому, что вы изволили уделить этому действию 15 минут вашего времени в день, когда удобно вам. Чтобы молитва была услышана, чтобы вознеслась к Богу необходимо потрудиться. Для начала хотя бы попытаться услышать обращение Бога к вам, исполнить Его волю, а потом уже просить в молитве о чем-то.
Если Вам интересен ответ на этот вопрос, то у Бога и спросите.
Если же Вы спрашиваете в плане дискуссии, то Бог сообщил нам, что да, нужен.
Я понимаю, что прежде всего это человек и ничто человеческое ему не чуждо, когда у меня умерла бабушка и мама пошла узнать, как и что, потому что никогда раньше со смертью сталкиваться не приходилось, такой вот посредник встретил ее с окорочком в руке и жуя отвечал сквозь зубы на вопросы. Еще один посредник высмеял мою свекровь прямо в церкви, когда ей стало плохо и она попросилась подойти причаститься вперед своей очереди... так что знаете ли...
Мне кажется, Вы противоречите сами себе. Ведь таинство крещения - это приобщение человека к православной церкви, в которую Вы не верите. Зачем тогда присоединять (делать членом этой церкви) Вашего ребенка?
А интересно, ребенка Вы будете причащать?
Если Вы ждете от крещения некой защиты для ребенка, то как же вы ее получите, не принося его ко Святому Причащению? Ведь это как раз самое главное Таинство в православной церкви, в котором как раз и посылается человеку Благодать Святаго Духа. Можно и защитой назвать, как будет Вам угодно.
Это как прийти к врачу, он вам пропишет лекарство, а Вы скажете "не буду его пить - это плохой врач, потому что он сам грешный, и жене изменяет".
Простите за многабукаф.
Обязательно сходите сами!Вы не понимаете.Путаетесь.Поговорите и расскажите все ваши мысли священнику,не стесняйтесь..Дальше -решайте.Вы не совсем понимаете того ,что делаете. Здорово,что ввели собеседование.Это многим поможет.Сходите-сходите-вы разберётесь и многое решите для себя.Я думаю,что вы не пожалеете!
Я на таком собеседовании была в пред. субботу, после нее приняла для себе решения исповедоваться и причаститься перед кристинами ( именно про это там и говорят, что человек который является крестным вашего ребенка несет ответственность за него перед Богом, про готовность крестного взять на себя это, учить крестника молитвам, вере, рассказать зачем мы живем на этом свете, причащать и учить исповедоваться)Задают вопрос "ЗАЧЕМ ВЫ КРЕСТИТЕ РЕБЕНКА?" и ждут на него ответа от вас...
И, да, сказали что перед кристинами будет что то типа еще одной огласительной беседы в ходе которой будет ясно готов ли крестный к такой ответственности.
Я из Марьино, крестины в Одинцово, тоже путь не близкий, но имея опыт крестных у своего старшего ребенка (тоже из близких родственников)" о чем я тогда думала, когда просила их стать крестными???- не знаю..." Так вот согласилась стать крестной, после того как обсудила с родителями ребенка, возможность регулярного причастия малышки и т.д. Не я , ни родители тоже особо не воцерковленные( вера в сердце и т.д.), но мы вместе решили что перед таким событием все "действующие лица" исповедуются и причастятся.
Мда, вот именно поэтому я своих детей и не могу покрестить, потому что во-первых, какие-то явные бюрократические проволочки напридумывали, а во-вторых никто из наших, например родственников на подобные собеседования попросту не пойдёт.
Если родственники понимают на что , а главное для ЧЕГО они на это, идут ничего сложного для них не вижу.
Почему когда мы лечим тело- мы придерживаемся правил, рецептов и рекомендаций от врача. Но как только речь заходит о "лечении" души- тут сразу же у всех своя вера, в сердце, в душе...
Так же и бюрократических проволочек не вижу.
Это Таинство очень важное, а не просто " покрестить, чтоб не болел", "а меня тоже крестили"," все крестят, и я тоже"
Зачем крестить человеку ребенка, если ему сложно выслушать беседу, о том для чего это нужно ( если он уж решился на этот шаг, можно и поподробней выяснить что к чему?!)
Вообще-то довольно трудно организуемо... А Вы бы слышали, как с нами разговаривала бабуля в церковной лавке, когда мы с мужем переглянулись, осознавая, чего нам будет стоить отпроситься с работы, попросить крестного написать за свой счет, потому что он тоже работает в день собеседования, пригнать крестного с одного города, крестную с другого, плюс подогнать дни так, чтобы крестная в этот день была свободна, потому что с ее работы не отпросишься...особенно добила фраза "Кто под кого должен подстраиваться, мы под вас или вы под нас?!?!" сказанная возмущенным тоном. ?!?!? простите... вы сфера услуг, существующая за счет прихожан, на минуточку, что значит сия фраза? неприятно, знаете ли, такое возвышенное место, а такое отношение...
P.S. зачем нужно крещение, можно почитать в интернете, а если вы от этого далеки, то и никакая беседа на путь истинный вас не наставит
а бабуля в лавке имела сан священнослужителя? с чего вы ее слова воспринимаете как руководство к действию?
Она там работает, этого достаточно, если такие люди помогают священнослужителям, то это для меня говорит о многом. Какие руководства-то? Просто наехала ни за что ни про что. Объявление висело в лавке, по всем вопросам отправляли именно к этой бабуле, к ней мы и обратились, чтобы узнать, что, когда, во сколько и пр.
Нет, мы еще не покрестили, насчет прихода я подумаю после беседы со священником
Сфера услуг в бане, например. Может вам лучше туда? Там тоже можно окунуться в водичку.
Можно, но не пойду, брезгую. Что вас так покоробило? это действительно сфера услуг, за деньги между прочим
А причащаться с одной ложки с теми кто Вам ну никак не нравится не брезгливо, не?
Так вот я и спрашиваю зачем крестить тогда? Если не принимаете веру такой какая она есть?
Не.Ну вы совсем далеки.Сходите тоже с будущими крёстными.Ну может др.день спросить.Наверняка можно.А бабушки в церкви бывают ТАКИЕ!Это искушение:(((Что бы вы отказались.Тем более после такого надо!!!!
Да, церковь - это дом Божий, я хожу туда и мне там хорошо и спокойно, я уже писала об этом, что касается таинств, к которым невозможно приобщиться, я уже тоже писала я НЕ против, НЕ критикую, НЕ считаю их ненужными, я, лично, Я, до этого еще не дошла. Еще 10 лет назад я вообще не имела желания туда ходить, и что? Большинство пишущих здесь ярых христиан никак не поймут, что вера не может быть насилием, до веры нужно дорасти, и ходить причащаться только потому, что так делают все в корне неправильно. Перед причащением нужно поститься неделю, супругам воздержаться от близости, семья оказывается от просмотра развлекательных передач по ТВ, в эти дни нужно посещать службы и т.д. Кто среди причащающихся это реально делает? 1%? А я считаю, что лучше вообще никак, чем вот так через пень/колоду, иначе это не причащение, а просто совместно разделенная ложка.
Что касается членов церкви, то это просто люди, ничто человеческое им не чуждо, хотя это мне несколько странно, и среди них встречаются люди разные, приятные и откровенно не очень. Мне вот мой врач не нравится чисто по человечески, но специалист хороший, поэтому хожу
Так может отложить на время крещение ребенка? Вы же все равно не будете воспитывать его в христианской вере. Пока. А как созреете, войдете в церковь сами, так и сделаете это, с радостью, полным пониманием происходящего и снисхождением к некоторым несовершенствам церковного расписания и членов церкви?
Хотите я вам дам ссылку на лекцию(аудио) на данную тему. Можно скачать и послушать в машине, например или пока занимаетесь домашними делами, я в спортзале на дорожке слушаю подобные лекции, к примеру.
Ну что Вы)) Вот ссылка, там найдите раздел Основы православного мировоззрения и в нем выберите лекции по вашей теме(о таинствах, о крещении и тп). Мне лично нравится, как он преподносит инфо.
http://predanie.ru/audio/lekcii/igumen-petr-meshcherinov/
Кстати, по поводу типа правил, что делать перед Причастием, которые Вы привели - полная чушь. Не это является подготовкой к Причастию.
Кто вам рассказал такие глупости?
Вы его не слушайте - врет он все )))
Канонический пост перед Евхаристией - с полуночи до момента причащення.
Хотя перед первым причастием в жизни стоит иметь более строгий пост (ето вам собстно).
На прошлых выходных во время службы священник сказал, что те, кто причащается каждые 2-3 недели, должен соблюдать посты среда/пятница + от полуночи до причастия, остальное по желанию..
Уже в рассмотренни оффицальный документ РПЦ(МП) с разьясненнями что нинада тупо применять ету "традицию" к всем подряд - а то заигралос в нее священство.
Принят будет предположительно на близжайшем Архиерейском Соборе.
Мне до родственников откровенно говоря дела нет. Но без крестных ведь и не покрестят ребенка. Получается замкнутый круг.
Бюрократические проволочки ещё как есть. Раньше -захотел покреститься - пришел, записался, покрестили. Это так было и у меня, и у мужа, например. Теперь же сначала докажи (бумагой), что ты сам крещеный, сходи побеседуй раз, два. Это не проволочки? Ведь прекрасно понятно, что крестные, как таковые никаким-таким духовным воспитанием ребенка заниматься по определению не будут - тут скоро бабушек/дедушек дети видеть будут раз в год (ибо все работаюь, все заняты, да и вообще желания общаться с детьми ни у кого нет), не то, что каких-то там крестных. Абсурд.
для меня вышенаписанное аналогично тому, что я в зрелом возрасте прихожу к батюшке и говорю "Я хочу креститься, но я буду грешить, не буду ходить в церковь,не буду причащаться Святых тайн и вообще буду жить-как жил, а то же на это все нужно время, а мне некогда,работа там и все такое, ну а крещусь я потому что для здоровья лучше быть крещеным и/или все мои родственники и друзья крещенные" Почему например понятно,что крестные не будет заниматься духовным воспитанием???А Кто будет? никто не будет? Так какая главная мысль этого обряда для вас?Чтоб было? Я так хочу? Абсурд.
Хм, а воскресная школа на что? Мои туда с удовольствием ходят, хоть и не крещеные.
И да - родственники не будут всем этим заниматься - и потому что нет желания, и потому что нет каких бы то ни было знаний на эту тему. В итоге, дети не крещены, хотя вполне могли бы быть таковыми.
А с какой целью их крестить если ни кто не станет растить из них верующих людей?
Каб было?
Не сталкивалась, что нужно "бумагой доказывать", что ты сам крещёный... Кто ж врёт в таких делах... И при крещении своих двоих детей, и будучи крёстной мамой паре малышей никаких бумаг не предъявляла... Видимо, это уже местные какие-то самоуправства...
Буквально в начале ноября проходили такое собеседование :) (в Московской области). Как сказал батюшка - это "распоряжение" Патриарха, обязательно три беседы перед Таинствами. Но многие Храмы идут навстречу занятости современных прихожан, и вот у нас была одна лишь встреча-беседа. А в мае этого года, кстати, когда уже действовало это правило в принципе, нас допустили без всякой беседы, даже не заикнулись - это в Храме Живоначальной Троицы на Воробьёвых горах в Москве.
я 14 лет назад крестила свою крестницу. В Украине, в частности, в Запорожье - уже тогда были у нас обязательные собеседования перед крещением.
И это верно, мне кажется. По крайне мере, мне эта беседа показалась нужной и интересной главное!