Что это - безвозмездное пользование?

копировать

Доброго времени суток! Подскажите, профессионалы, что это за Договор безвозмездного пользования? Для чего он нужен? Сдаю квартиру, думаю обезопасить себя от неприятностей в свете современных постановлений и указов. Чем мне это может быть интересно как арендодателю? Спасибо.

копировать

Тем, что арендаторы, подписав его, начнут жить безвозмездно (то есть даром (с) Сова), а налоговая, не повреит вам и вменит получение дохода в размере среднестатистической ставки аренды по вашему городу.

копировать

А если в данной квартире ДЕЙСТВИТЕЛЬНО живут родственники свекров - их сестра из Нальчика с семьей? Что тут делать-то? В подъезде появилась консъержка, которая считает, что квартиру снимают. Я-то сдавать думаю, а вот свекры своих подселили. Какой выход?

копировать

иногда лучше жевать...
иными словами: вы неправы от первой до последней буквы.

копировать

Хорошо когда приходит человек БОЛЬШОГО ума и сразу нас на путь истинный наствляет! (смахивает слезу)

Милейший, вы там много бумаг хотите подписать, а вот скажите, когда налоговая к вам обратиться, вы ЕЙ какой договор показывать будете? Или так и будете бегать, тут мы подписывали, тут рыбу заворачивали, тут читать, тут не читать...

копировать

у меня налоговой делать нечего, я не "мудрю", а спокойно плачу свои 6% и сплю спокойно (не та сумма - заморачиваться), а так - покажу безвозмездный: вот - ознакомляйтесь.
возмездный-то ТОЛЬКО у меня на руках, больше его показать "третьим лицам" некому :)

копировать

А что же, жильцы отдают вам ежемесячно деньги и даже расписок с вас не берут?

копировать

да ничего в нем особенного нет - обычная бумажка-разрешалка: я такая-то разрешаю таким-то жить в моей квартире за присмотр и уход.
если "свои люди" или живут действительно безвозмездо - достаточно только ее, а если ее писать чтоб "прикрыться", не помешает еще и договор на реальную цену оформленный (можно в 1-м экземпляре - сдавателю) "завтрашним" числом и содержащий фразу "все предварительные, устные и письменные, соглашения утрачивают силу", дабы если жильцы начнут "выкобеливаться" и хотеть жить "безвозмездно" им можно было б напомнить, что "договор таки есть" :)

копировать

дело в том что "бумажка-разрешалка" является тоже договором - договором безвозмездного пользования, наличие которого ставит под сомнение действительность договора аренды

копировать

задача для домашнего решения:
01.09.09 Мальвина сдала квартиру, безвозмездно, Буратине, о чем с ним подписала договор.
03.09.09 Мальвина решила изменить условия и Буратино с ней согласился о чем они подписали новый договор с новыми условиями в котором, чтоб больше не было соблазна аппелировать старым, указали, что все предварительные устные и письменные соглашения утрачивают силу.
вопрос: который из этих двух договоров будет действовать 04.09.09, если в обоих договорах указано, что они действуют с момента подписания, а их условия могут быть изменены при обоюдном согласии сторон.

урок окончен, до завтра, Иванов - дневник, Сидоров - завтра в школу с родителями!

копировать

Если хоть немного у арендаторов есть ума и наглости, то они эту ситуацию используют в свою пользу - будут себе жить по ДБП бесплатно, а менять и ничего нового просто не захотят - вот тогда гимор арендодателю с судами и прочими прелестями обеспечен.

копировать

в том-то и фокус, что сперва подписывается "договор" (типа 04.09.09), а только потом "разрешалка" (типа 01.09.09) - ни кто же не мешает ставить в дате подписи не текущее число :)

копировать

Да в любом случае все это хорошо, если у арендаторов нет злого умысла, иначе арендодатель дает им все карты в руки, и подставляет себя по полной.

копировать

за домашнюю работу - два, давай дневник и завтра в школу с родителями :)

копировать

Очень смешно. Обхохочутся ваши клиенты просто.

копировать

а что может случиться? ровно то же самое, что и при обычном договоре. если жильцы откажутся платить, выселять их только с милицией или через суд. показываете право собственности, вскрываете дверь, ставите свой замок

копировать

При обычном договоре, как вы выразились, жильцы обязуются ПЛАТИТЬ за квартиру, здесь же предлагается подписать ФИКТИВНЫЙ договор о БЕЗВОЗМЕЗДНОМ пользовании, просто предоставив возможность чужим людям проживать в своей квартире. Что вы потом в суде будете говорить? Сначала пустила бесплатно пожить, потом передумала? Это все равно что квартиру продать и подарить - разница понятна, надеюсь.

копировать

так у вас же будет нормальный договор, подписанный после безвоздмездного и отменяющий его действие

копировать

У меня такой чуши никогда не будет. :) А вот арендаторы его выкинут выйдя из квартиры, и скажут что никогда его в глаза не видели, замучаетесь потом в суде доказывать и экспертизы дорогостоящие заказывать. А они, кстати, пока будут в квартирке жить. ;)

копировать

арендаторы выкинут, а у меня копия останется. в суде потом не мне придется доказывать, а им потому, что дверь вскрывается и замок меняется по свидетельству о собственности. а им доказать будет непросто потому, что у меня есть моя копия возмездного договора, отменяющего действие безвоздмездного.
может быть, я ошибаюсь, но мне так видится ситуация

копировать

Я вам уже написала - они скажут что не было больше никакого договора, ничего они не подписывали, и доказывать откуда у вас на руках 2 договора, противоречащих друг друга и где вы их взяли, будете уже вы, а они пока спокойненько жить в вашей квартире, "пока суд да дело" ;).
Впрочем, если не хватает экстрима, можете поэксперементировать. ;)

копировать

почему они будут жить в моей квартире, если я сменю замок? :)
я поступила проще, когда мне нужно было объяснить, почему в квартире живут посторонние (с меня его спрашивала председатель кооператива дома и чиновники из управы), я подписала такой договор (они требовали нотариальный) с моим гражданским мужем, чтобы не связываться с чужими людьми, и его показывала. а уж кто там будет разбираться, какие у жильцов фамилии...

копировать

Они тоже его сменят, они же там могут жить, у них на это есть договор. ;) А выселить их только через суд можно.
А уж если подписывать договор с одним человеком, а жить там будут другие, то... без комментариев, как говорится. :D

копировать

Это гражданское дело, оно на праве состязательности сторон строится. Вы говорите, что это договор правильный - вам и доказывать его правоту (а рендатор подписал его дрожащей рукой кривой подписью).

Второй момент - первый договор, который вы считаете бумажкой, будет на руках у арндатора. Ему не понравится ваши действия с выламыванием дверей и заменой замков, особенно если такое выселение не предусмотрено в договоре и он, поселившись в каком-нибудь Балчуг Кемпински или Ритц Карлтон, попросит вас компенсировать причиненные неудобства, типа моральный вред (10 рублей) плюс проживание в гостинице (2 месяца президентский люкс).

копировать

всё высосано из пальца и притянуто за уши :-)

копировать

Хорошо, что не наоборот :)

копировать

:) И правда одна - фиктивный договор.

копировать

ну можно же написать в договоре безвозмездного пользования, разрешаю временное проживание до изменения обстоятельств в жизни. и все. выселить в любой момент можно.

копировать

Учитывая наше народное пофигистическое отношение к договорам (на бытовом уровне) там можно третью главу из Евгения Онегина подписать, все одно всем на этот договор будет пофигу. И ведь на 90%, а может на 99.9% все пройдет тихо, все будут счастливы и проживут долгую и насыщенную жизнь.

Правда бывает один шанс из сотни или тысячи, когда начинают бегать и кричать "я платил 10 миллионов, а не один", "возвращать обещали задаток за месяц и страховой депозит, а денег нет", "предупреждать за месяц до выселения, а не после выноса двери" и прочие глупости...

копировать

я к тому. что этот договор он ведь не бессрочный. надо просто прописать обстоятельства его прекращения и все. и тогда люди выселяются без суда, путем смены замков или милиции на основании прекращения действия договора. а уж что за обстоятельства, да хоть "моя левая пятка зачесалась"

копировать

Заключите договор безвозмездного пользования. И даже не сомневайтесь, это нормально.
1) Можно пойти по пути, предложенному Алексом.
2) Можно просто заключитить один договор безвозмездного пользования, где будет пункт о том, что в случае непредвиденных обстоятельств собственник имееет право расторгнуть договор в одностороннем порядке, уведомив другую сторону за один месяц любым способом - например, посредством заказного письма или смс по указанным в договоре адресам и телефонам. И всё. Не захотят платить аренду - через месяц вылетят из квартиры, согласно подписанному ими же договору.

копировать

+1. Сдавала таким же образом(п.2) 2 комнаты в коммуналке 7 лет.Никогда не было проблем ни с жильцами,ни с говнистыми соседями,которые пытались всеми способами мне помешать.(шепотом)И налоги не платила:)

копировать

Спасибо. Однажды имела неприятности с выселением жильцов с ребенком (все по-честному, хотела продать квартиру, уведомила аж за 4 месяца и т.д.) - вот поимела неприятностей!!! Теперь никогда не сдаю с ребенком. А соседи и вправду говнистые - все им не дают покоя чужие деньги. Так, что в итоге посоветуете - заключить такой договор, если люди нормальные?

копировать

ну если вы их знаете, как себя...

копировать

а в чем была проблема?

копировать

Квартиранты хотели оставаться в квартире за 15000 руб. и после окончания срока договора(именно за столько сдавала двушку возле метро, в ЮЗАО). Я сдавала СТРОГО без детей, а через 3 месяца выяснилось, что дети есть, и не один. Срок договора закончился зимой - квартиранты не хотели съезжать, т.к. у них малолетние дети. НО! Я предупредила аж за 4 месяца, что квартира продается,покупатель приходил,тоже пытался как-то повлиять на жильцов, но квартиранты сорвали мне сделку, не желая выезжать. Вот, такая история.

копировать

что-то я ничего не поняла. срок действия договора закончился. в чем была проблема вызвать милицию и выселить их + замки сменить?

копировать

Именно, только не хотели люди выезжать. Как сменить замки - в их присутствии, когда дверь изнутри на задвижку закрыта? Что мне нужно было сделать - выбросить их вещи, чтобы они на меня заяву в милицию подали, что у них вещи украли, или драться с жильцами у двери квартиры, чтобы, опять же, они бы ударились головой о стену, а на меня ту же заяву: сняли бы побои в травмпункте(будто бы я их травмировала). Мне адвокат категорически запретил всякие действия, связанные с выносом их предметов или, не дай Бог, борьбой за вход в ту же квартиру, т.е. любой телесный контакт. Только суд!!! В итоге моя мысль была более плодотворной - я решила затеять ремонт в квартире и начать его с выравнивания пола. Никто же мне не запретит ремонт в собственной квартире - я же жильцов на улицу не выселяю: живите, только не очень удобно жить с бригадой строителей.
А участкового я вызывала,только он сказал - это судебное дело, разбирайтесь в суде, я не обязан вмешиваться. Какое уж там выселение+ смена замков за один час! Вот, такие дела!

копировать

как-то все странно. что значит на задвижку закрыта? вызываете милицию с криком воры, спасите-помогите. приезжают менты, взламывают. проверяют у тех документы, кто такие, что тут делаете? нового договора на руках у них нет, прописки нет, документов на собственность нет, да пусть они еще докажут, что в квартире их вещи, а не ваши. у них не было НИКАКОГО основания находится в этой квартире. пока милиция задерживает их до выяснения, вы спокойно меняете замки. и потом делаете вид, что вообще их знать не знаете. а как же они рабочих впустили, если дверь на задвижку закрыта?

копировать

Это случилось за 10 дней до окончания срока договора, т.е.они поставили меня в известность, что съезжать не собираются, ищут, но не могут найти аналогичную квартиру за такие же деньги. А через 2 дн после окончания срока аренды в присутствии участкого, купленного за приличную сумму, все-таки съехали, после чего исчез мой холодильник, проклеили скотчем все обои на кухне, в комнате маленькой весь потолок и стены были пробиты дырами от гвоздей, т.е. сделали невозможным сдачи квартиру без ремонта.

копировать

для этого существует залог

копировать

А где можно взять форму такого договора?