Выселение квартиросъемщика
Девочки, милые помогите!
В общем, я в загранице 7 лет. От жизни совсем отстала. Моей квартирой по генеральной доверенности занимается моя мама. А вернее, сдает ее. У мамы проблемы выселить квартирантку. Она жила в Москве все 7 лет за 5 тыс в мес. у самого крайнего метро. Не смейтесь ,такая мама "добрая". Девушка совсем обнаглела, еще и это отказывается плптить: Типо денег нет. В середине августа этого года маме сообщила ей, что хочет ,чтобы она съехала. Девушка даже не собиралась съезжать.
Я сегодня с ней разговаривала по телефону, она мне утверждает ,что у нее срок 3 мес по гражданскому кодексу.
Единственное ,что я нашла в инете, это
Статья 680. Гражданского кодекса о Временных жильцах
"Временные жильцы обязаны освободить жилое помещение по истечении согласованного с ними срока проживания, а если срок не согласован, не позднее семи дней со дня предъявления соответствующего требования нанимателем или любым гражданином, постоянно с ним проживающим."
Семь дней?
Кто прав? Девушка дама скандальная.
ЗЫ. налог с тех 5 тыс не платился. Но, я плачу 45% налога с нехилого дохода в Европе.
Да, письменного нотариального договора не было.
Девушка ссылается на образец Договора найма жилого помещения.
5.1. Наниматель вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть настоящий договор с письменным предупреждением Наймодателя за три месяца.
а НЕНОТАРИАЛЬНЫЙ ДОГОВОР БЫЛ? Такой, на котором стояла бы Ваша подпись или подпись Вашего официального представителя?
Если не было - то гоните даму в шею. А образец свой пусть захватит с собой - пригодится вместо туалетной бумаги раз такая бедная
Нет, не было. Есть только расписка 6-летней давности, о получении моей мамой денег за два месяса (типо предоплата) и залог. Это 3+3+3 тыс. рублей
А договор с этой девушкой был? Устные договоренности пусть дамо засунет куда подальше. Если договора не было - даете 3 дня на съезд, предупреждаете, что на 4-й день смените замки.
Ст. 680 не Ваша. Судя по содержанию она предусматривает случаи, если с нанимателем временно проживают третьи лица.
Если договор был, то дама имеет в виду п.1 ст. 687.
Альтернативой у вас является суд - туда вы можете обратиться после двух пропускков платежей.
Договора не было.
Она утверждает, что если есть квитанции об оплате (переводе денег) и однажды расписка о получении денег, то договор состоялся. Говорит, что общалась с юристами. Пугает, да?
В действительности же есть новый клиент, кторой ждет. И квартира требует косметического ремонта.
Что она докажет? Что когда-то один раз заплатила деньги? Ну а вы скажете, что да, один месяц пожила и больше не платила.
А вы скажите, что уже были у участкового, потому что какая-то неизвестная девушка живет в вашей квартире, а вы ее знать-не знаете.
если нет договора и расписок - вам не страшны ни налоговая ни учатсковый. одна рсписка ни о чем не говорит. просто отказывайтесь и все. утверждайте что жила она бесплатно.
по вещам. если она скандальная, то может накатать заявление о краже. все будет принято с ее слов. если бумаг на квартиру у нее нет - никто ее не заселит назад при смененных замках. дверь вы имеете полное право никому не открывать. даже милиции. пока не придут с судебным постановлением. а придут вряд ли. т.к. для этого милиции надо напрячся а смысла нет. и толку от общения с вами не будет.
вещи ее сдайте на хранение по описи за ее счет. составляейте опись в присутсвии свидетей. хотя бы двух. желательно соседей. но все равно это может не убереть от возбуждения дела о краже. но вряд ли у дела будет ход четсно говоря.
имхо.
А куда на хранение можно сдать в Москве вещи? Там их не много, но есть старенький компьютер.
поищите по интернету. только непременно в присутсвии свидетелей составьте опись с их подписями на описи. чем свидетелей больше - тем лучше. желательно свидетели из соседей (как незаинтересованных лиц, вызывающих большее доверие). просто если съемщик заявит что у него были яйца фаберже, то вам придется доказывать что их не было, т.к. при краже (а здесь будет подозрение на кражу) потерпевший не доказывает состав и стоимость украденного.
что именно написано в квитанциях? воспроизведите формулировку в точности. не регулярные - это с какой переодичностью?
Не знаю ,что в квитанциях. Когда человек идет в банк и переводит со своего (или кладет наличные) счета на чужой, типа ежемесячной платы, что на таких квитанциях отражается. Я их, конечно, не видела, но в их существование вполне верю, т.к. деньги все же приходили.
"Не регулярные" - это не каждый месяц и не вся сумма, по частям или не в срок. Летом вообще уехала в отпуск на 3 мес. из Москвы и не оплатила, типа она там в это время не жила. Это собственно и добило.
не законно, если у нее есть доказательство что она вселена, то м.б. расценено как самоуправство. предупредите ее ПИСЬМЕННО (с уведомлением о вручении и описью вложения или телеграммой - только возьмите на почте! копию этой телеграммы), что более не можете предоставлять ей помещение в бесплатное пользование и установите опять же письменно срок для освобождения. уведомьте, что в случае если она в укащанный срок не покинет помещение - вы будете вынуждены передать ее вещи на хранение за ее счет.
ваша мама идет к участковому и спокойным голосом сообщает, что в дочкиной квартире, которая 7 лет как за границей, поселилась какая-то краля про которую дочка ни сном ни духом, и уверяя что ей эту квартиру сдали в аренду и берут с нее деньги отказывается съезжать, помогите выгнать пожалуйста.
все.
Жестко обозначить свою позицию в разговоре с девушкой в ближайшее время (завтра, послезавтра). Сказать, что у не есть 2 дня на то чтобы вывезти свои вещи по истечении которых будут сменены замки, если же она сама не покинет чужую квартиру то вы сами вызовите участковаго и милицию и предъявите ей обвинение в проникновении в чужую собственность.
Т.к. у нее нет письменного договора с вами, то находится в вашей картире она незаконно и вы можете ппринять меры.
Все ее инсинуации по поводу расписок и судов -"блаблабла" не более. То что вы получали от нее деньги, так это она была вам должна. Если в расписке или переводе указано за что именно переведены деньги, то это ее махинации, т.к. вы лично и ваш представитель никакого договора с ней не заключали, человек незаконно вселился в вашу квартиру и стал переводить вам деньги. Тоже самое касаемо налоговой. Нет договора нет и дела.
На сегодня ситуация следующая.
Я сама говорила с ней по телефону в четверг. Она сказала, что не сьедет у все тут. Опять мне стала читать образец договора квартиросьемщика. Договор у нас не заключался.
В четверг утром приэала мама, что бы ее застать и поговорить. Ее, конечно предупредили и просили ждать. Но, она сказала, что на зло нам не придет ночевать.
Мама вторые сутки не выходит из квартиры (это вообще-то двушка, вторая комната была закрыта). Девушки нет. Мама выставила ее вещи и коридор и делает ремонт в комнате. В комнате есть замок. Сегодня мама меняет сам замок.
Что дальше? Куда деть ее вещи? И что из моих поступков будет незаконным? Вообще-то ждет другая квартирантка.
Что, к участковому идти?
Думаю, че невыплатой налога в 5 тыс. руб меня не испугать. Она грозится. Хотя сама официально не работает, сидит в инете, работает на саите.
Все правильно
Меняйте замок.
Ни участковый ни налоговая не могут вам ничего предъявить без наличия письменного договора.
Девушка в квартиру без ключей уже не попадет, дверь не имеет права ломать (если вдруг захочет вызвать МЧС то ей откажут, т.к. она никто и прав никаких на эту квартиру не имеет)
Вещи ее сложите и похраните максимум месяц. А ей скажите что у нее есть неделя чтобы забрать свои вещи.
С новой квартиранткой лучше заключить договор официально и уплатить налог, т.к. по любому на вас настучат и из за этого могут трепать нервы вашей маме и квартирантке
В том-то и дело, что делается ремонт, чтобы сдать по договору, и налог-то мне незазорно платит (думаете избегаю заплатить с 3-5 тыс. руб?).
А этои барышне условия не нравятся - повышение цены с 5 тыс. до 10 и ремонт ее не устраивает, потому что понимает, что цена повысится. Но, ее ни кто и не спрашивал, ее предупредили о сьезде и все.
Да не будет там никакого штрафа. Если деньги платились 6 лет назад - уже все сроки исковой давности прошли.
Выставили барахло - и правильно сделали. А будет выеживаться - я бы пообещала ее к уголовной ответственности привлечь за незаконное проникновение в чужое жилище. Будет махать старой распиской - скажите, да жила такая-то 6 лет назад, ровно два месяца. Потом съехала, ключи не тдала, сказала что потеряла а мы, дураки такие, замок не подумали поменять.
она не сможет доказать возмездность договора. если будет тыкать квитанции говорите что это оплата коммунальных платежей (они не м.б. признаны оплатой арендных платежей).
а если нет дохода - не и обязанности платить налог. в общем нет договора - нет ничего (обычно).
В общем она появилась. Между ней и мамой состоялась словестная препалка. Какая не знаю, но, сосед, который вкурса, вызвал участкового. Пришли двое милиционеров и увели ее из квартиры, естественно без вещей. Маму участковый пригласил на разборки сегодня к вечеру. Через час девушка явлилась ,унесла часть вещей и НЕ отдала ключи. Сказал, что отдаст при участковом на разборках.
Буду звонить вечером.
Это, девочки, пример, как пустить из жалости верующих людей пожить за небольшую плату. По тому как она разговаривает и высказывается о ее "вере" предствления смутные.
Личинку в двери поменяйте. Еще до окончания всех разборок. Вам сейчас выгоднее сдать квартиру по нормальной цене и платить налоги. Закон будет на вашей стороне.
Спасибо за поддержку. Это и пытаемся сделать. В принципе, мне нет ни какого смысла скрывать этот налог. Тем более, что маме я все равно помогаю, а деньги за сдачи жилья тоже ей идут.
Собственно вся эта ситуёвина - просто глупое упущение, когда-то пустили жить без договора за маленькую стоимость, типа, главное ,чтобы человек приличный был, лишьбы квартиру не загадил и компании туда не водил. Ожидания не обманулись, компаний там ни когда не было, соседи довольны... Мама, конечно, пожилой человек и ей иногда просто не хотелось связываться и что-то менять. Но, вот настал он час...
Если вы хозяйка квартир - то для вас НДФЛ по российским законам будет 30%. Многовато, ИМХО. Но так как ваша мама на месте или так как ваш факт отсутствия на территории РФ незафиксирован, то налог можно путем несложных манипуляций уменьшить до 13%. Можно и ПБОЮЛ вашу маму зарегистрировать (налог 6%) но это для нее лишние хлопоты.
А вообще сдача квартиры близка к выдаче денег в долг - чем дольше срок возврата, тем меньше у заемщика желание возвращать долг. Проверено неоднократно. Так и квартиросъемщик, чем дольше он живет, тем больше начинает считать квартиру СВОЕЙ. Пару лет назад на одном юридическом форуме читал вопрос, заданный наивной украинской девушкой, снеимающей вартиру в Москве. Звучал он примерно так:" Давно живу в съемной квартире, хозяин в ней вообще не показывается, а значит она ему не нужна. Подскажите, юристы, что мне нужно сделать, чтобы переоформить квартиру в свою собственность". Это не шутка!!!! Ваше счастье еще, что нынешняя квартирантка не сросслась с вашей квартирой до такой степени.
Опишите квартиру (место, площадь, ссотояние), здесь ее оценят по нынешней рыночной цене. Ошибка оценки вряд ли превысит 10%.
Извините, что вклиниваюсь - описанный вами случай с украинской девушкой очень показателен, на самом деле. Тоже замечала, что люди, долго живущие в одной и той же съемной квартире, "приживаются" там и начинают считать квартиру своей. Мне кажется, оптимальный срок, после которого желательно менять квартриросъемщиков - 2-3 года. Это связано еще с тем, что цены на аренду за это время успевают хорошо уйти вверх, а повышает цену на аренду нормальный арендодатель не чаще одного раза в год, и, как правило, не на очень большие суммы. В результате люди, долго снимающие одну и ту же квартиру, имеют серьезные скидки от рыночной цены, что хозяину невыгодно.
Во блин... Вместо того чтобы договариваться нормальными съемщиками об адекватном повышении цены - лучше выгонять их с насиженного места что ли? Так сказать, профилактически? Несмотря на то что у людей налаженная жизнь, дети ходят в сады и школы, на работу удобно добираться, деньги и силы вложены в мелкий ремонт и облагораживание помещения (т.к. живя 2-3 года не сделать СОВСЕМ ничего за свой счет как правило не получается)? Несмотря на то что они платят за это немалые деньги? Все равно выгнать, по-вашему, т.к. через 3 года они резко станут козлами и неплательщикми? Бред и уродство!
Арендодателям, коорые даже ЗА ДЕНЬГИ не умеют относиться к людям по-человечески, как правило "везет" со следующими жильцами. Достаточно одного раза упстить в дом латентных отморозков - и жалеть потом можно всю жизнь.
Надо просто выбирать людей, которые не зависнут в вашей квартире на всю оставшуюся жизнь, а съедут сами через пару-тройку лет в связи с возможностью так или иначе улучшить свои жилищные условия. При определенном опыте общения с арендаторами таких людей вычислить не сложно.
Бывают такие годы, когда цена аренды растет неимоверными скачками, и, чтоб получать за квартиру столько, сколько она реально стоит, нужно повышать квартплату сразу тысяч на 8-10 например. Люди, прижившиеся в чужой квартире, обзаведшиеся в ней собственным скарбом и кучей детей, вряд ли будут рады такому повышению и вряд ли смогут платить эти деньги. Поэтому совестливые арендодатели и не повышают столь резко квартплату, а делают это плавно. С учетом того, что справедливо делать это не чаще, чем один раз в год, цена проживания для долгосрочных нанимателей, живущих на квартире пятилетками, становится символической. При попытке привести эту цену в соответствии с рыночной обычно возникает конфликт. К тому же именно потому, что у людей на этом месте уже налаженная жизнь, работа, вложенные в чужую квартиру собственные средства и выводок детей, они начинают считать, что так будет всегда, и забывают о том, что это их ВРЕМЕННОЕ место жительства. А об этом забывать никогда не следует.
Факт отсутсвия на территории РФ не зафиксирован. Типа временно работаю в Европе (это уже 7 лет), приезжаю, конечно, иногда дважды в году.
Если мама получает деньги и она же их на себя тратит и она же будет платить налог, то как оформлять. Подскажите ради Бога!
Оценить в смысле не сдачу или на продажу? Я буду только сдавать
м. Красногвардейская, 7 мин пешком, 8 этаж 9-этажки, комната 18 кв, кухня - 8, вторая комната 10 кв закрыта, Ремонт простой, далали косметический 6 лет назад и теперь, мебель советская.
Сейчас квартиру сдает ваша мама, но от вашего имени. Т.е. формальным получателем дохода от сдачи квартиры в наем являетесь вы, и вы обязаны платить налог.
То, что деньги получае ваша мама за вас, не делает ее получателем дохода. Так как вы находитесь вне территории РФ более полугода в течение налогового периода (года), то вы должны платить НДФЛ по ставке 30%. Это по закону.
Но так как никто, кроме вашей мамы и еще нескольких человек не знает о вашем пребывании за границей, то этот факт можно и не афишировать. И платить по ставке 13%. Но при этом закон будет уже обманут.
Вы можете с помощью какого-либо безвозмездного договора передать вашей матери право использовать ВАШУ квартиру по ее усмотрению, в том числе и с правом сдавать ее в поднаем с получением дохода. У вас нет дохода в России - нет обязанности платить налог по ставке 30%, как нерезиденту. Есть доход у вашей мамы, но ее ставка налогообложения - 13%, как у любого налогового резидента РФ. Т.е все достаточно просто, нужно просто позаботиться о правильном оформлении бумаг.
Я имел в виду именно оценку квартиры для сдачи. Что-то мне кажется, что ни у вас, ни у вашей мамы с таким-то необычным опытом получения не дохода, а проблем скорее, нет адекватной оценки ситуации с недвижимостью в России. Может быть я и не прав.
У мамы генеральная доверенность на распоряжение квартирой. Однако, она меня ставит в известность и получает мое согласие на сдачу, ремонт и пр. операции (кроме продажи, не собираюсь я ее продавать, да и прописана я именно там).
Дохода в России у меня нет, верно. У мамы - пенсия. Бумаги оформлять будем.
По последнему пункту Вы совершенно правы. Собственно, цель сдачи квартиры 6 лет назад был не доход, а поодержание квартиры в нормальном состоянии, присмотреть за квартирой, ну, собственно средства на оплату коммуналки, чтобы в квартире не было безобразий.
Человек полностью подходил. До тех пор, пока через 2 мес после поселения не ввез своего брата вместо себя и сама исчезла (оплаты не было), затем она вернулась, снова обо всем договорились, потом она уехал в на курсы заграницу, оплаты за 3 мес отсутсвия не последовало, оплата была нерегулярной (даже те три тыс руб первые годы), потом повышение платы до 5 тыс руб стало поводом для пререканий и задержки оплаты, потом опять заграница и летний отпуск (типа я не жила ,платить не буду), на том терпение лопнуло и мы решили сдавать квартиру после ремонта с нормальным договором, с налогами, нормальному человеку.
Сейчас делаю ремонт, переоценку взглядов и есть новый клиент.
Вы ошибаетесь, что у вас нет дохода. Мама сдает вашу квартиру по генеральной доверенности, представляя ваши интересы. Поэтому доход по квартире - ваш. И он подлежит налогообложению.
Где и как вы нашли такую квартиросъемщицу, как сейчас, непонятно. Но то, что в вашем изложении она оказалась просто неблагодарной (синоним - зажравшейся) - факт неоспоримый.
Удачи вам. И пусть повезет с новым квартирантом. Совет: Подробно формализуйте ваши отношения в договоре и требуйте строгого выполнения договоренностей.
Не заключайте договор на срок болше года. По краткосрочному договору двукратная задержка платежа - законный повод для расторжения договора. Не допускайте проживания людей сверх количества, оговоренного в договоре. Любые переустройства квартиры (просверлить дырку в стене, переклеить обои) должны проходить только по согласованию с вами или вашим доверенным лицом.
Ну, эту квартиросъемщицу не я нашала, а мама уже после моего отъезда ,когда стало понятно, что нужно, чтобы хоть кто-то следил за квартирой.
А нашла ее в церкви, там, куда сама ходит. Типа бедной, доброй, скромной девушке нужно помочь, а она последит за квартирой и проплатит коммуналку.
Я разговаривала с девушкой по телефону после каждого ее отъезда без оплаты, такой хамки еще свет не видовал. Первое, что она сделала (после последнего предупреждения о выселении), конечно пошла в милицию (не в налоговую) с квитанциями о переводе денег и с заявлением ,что я мама не платит налог с этих 5 тыс. Там, правда, ее послали. Но, поступки о многом говорят.
Собственно, замки уже все сменили. Но, она ключи не отдала, в милиции сказала, что потеряла. А там нужен ключ только от входной кодовой двери. Попробуем его заказать.
Ну, собственно набожность в наше время скорее мода, чем показатель высокой морали.
Опасаюсь комментировать подробно, дабы не обвинили в богохульстве.
А хамство не нужно терпеть - его нужно пресекать сразу. Т.е. вы отчасти сами виноваты в сложившейся ситуации, девушку нужно было выселять уже тогда, когда к ней заехал брат.
Еще, простите, вопрос. Это в генеральной доверенности о распоряжении моей недвижимостью должна быть строчка ,что мать имеет право получать доход? Там просто указано, что сдавать (ну ,и много другого), о получении дохода с недвижимости вроде там нет строчки.
Нет. С мамой вам надо оформить договор, например найма за коммуналку только или безвозмездного пользования, но с правом передавать квартиру в поднаем за деньги. С квартирантом мама составит договор поднайма от СВОЕГО имени. Ее основанием для заключения договра поднайма будет договор найма.
Генеральная доверенность в такой ситуации вообще не нужна (по генеральной доверенности мама может получать деньги от квартиранта, но доход это будет все равно ваш).
