Надежное агенство недвижимости, существует ли?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста надежное агенство недвижимости? Может у кого был опыт? Мы живем в четырехкомнатной комуналке в Измайлово, еще одна семья (4 человека). Хотели бы продать свои две комнаты и купить квартиру, желательно двушку. Ситуация осложняется несовершеннолетним сыном. И вообще реально ли это?
КАК ВЫБРАТЬ АГЕНСТВО или частного риэлтора. Итоги:
Задайте хотя бы такие вопросы.
1.Спосите, вы зарегистрированы или вообще частным образом?
2. Ваши услуги застрахованы от нанесения клиенту ущерба? (случайного или умышленного) Попросту кто вам оплатит ущерб, если риэлтор ошибётся? Вот пример такой страховки: http://www.acb-strah.ru/companies/responsibility/professional/realtors
3. Ваши специалисты (специалист) аттестован?
"Федеральный Реестр аттестованных специалистов
по недвижимости Российской Гильдии Риэлторов " http://register.nmls.ru/
4. У вас есть профессиональный юрист в штате? Думаю, что такой специалист не лишний в наше трудное время.
5. У вас будет время полноценно заняться моим вопросом? Попросить отчитаться о проделанной работе.
6. Полностью ли внесены суммы в договоры? Иначе придут из налоговой к вам! Тут и квартирки за миллион. И сдача без договора. Риски есть.
Не поленился слазить в реестр аттестованных специалистов, в перечне по Москве и МО не нашел ни одного человека с ИО Игорь Львович, и ни одного работника АН "Город"
Вы меня опередили ровно на 2 минуты? Где же прячется Игорь Львович, на какой страничке?
"3. Ваши специалисты (специалист) аттестован?
"Федеральный Реестр аттестованных специалистов
по недвижимости Российской Гильдии Риэлторов " http://register.nmls.ru/ "
т.е. Ваше агентство еще пока недостаточно надёжное?
Уведомите, плиииииииз, когда в Вашей надежности не придется сомневаться :)
Наши специалисты частично из Бэста. Руководители отделов Аттестованы. Не пойму, почему нет в базе. НО Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ РЕКЛАМОЙ КОНКРЕТНОГО АЕНСТВА. Выбирайте любое!!!!
Я же сказал - перепутал вас с Риэлтэкспертом, у вас цвет одинаковый и имена схожие
Кстати, по страховке "ошибки риэлтера", я правильно понимаю что она выплачивается после того , как я в судебном порядке докажу вину риэлтера? Или достаточно факта появления предположим, гражданина имеющего право пользования квартирой, которую я купил, и я могу сразу двигать в страховую за денюшкой?
Я не знаю практику применения такой страховки. Ибо клиентам ущерба не наносили :-) По обычным страховкам скажу, что нужно в некоторых случаях признание виновным в суде, в некоторых просто справки из гос. органов, например при пожаре из МЧС, ДТП из Гаи.
То есть вы договора страхования ответственности вашего агенства, в котором это все подробно описано, не читали? :)
Я гдето спрашивал - вы по агентскому договору работаете с клиентами?
Нет, не читал. Это не мой вид страхования. Я к нему отношения не имею. Сумму покрытия этого полиса честно говоря не помню, но при случае гляну.
Ну сами посмотрите как это звучит, с одной стороны вы говорите о том, что надо идти в компанию, у которой есть "страховка от ошибки", с другой - не знаете при каких условиях эта страховка наступает и в каком порядке выплачивается, даже суммы этой страховки не знаете.
А если окажется что для получения страховки пострадавший клиент обязан доказать в суде умышленную вину агента в убытках и ущербе клиента, и вообще сам факт этого ущерба, что практически невозможно, так как клиенту при расставании уже подсунули бумажку что к агенству он никаких претензий не имеет, и вообще догвоор оказался подписан неуполномоченным лицом...
Да и страховая прицепится к любой запятой, чтобы не платить этой страховки - премию она уже получила, а тут чистый убыток...
И к чему этому клиенту информация о страховке? Что она ему даст, эта страховка, которую нереально получить?
Или вы как специалист не слышали как делаются "договорные страховки", когда полис есть, а в договоре страхования такими условиями обставлено получение возмещения, что становится понятно, что его не получит никто и никогда...
<Ну сами посмотрите как это звучит, с одной стороны вы говорите о том, что надо идти в компанию, у которой есть "страховка от ошибки", с другой - не знаете при каких условиях эта страховка наступает и в каком порядке выплачивается, даже суммы этой страховки не знаете.>
Конечно посужу. Я не рекламирую конкретно моё АН. Поэтому идите в любое другое и спросите у них. Этим видом страхования я не занимаюсь и не могу ответить на то, чего попросту не знаю. Существует более 100 видов страхования. Просто невозможно всё знать! Я же не частный риэлтор, который три в одном сразу, всё знает и умеет. Типа секретарь, риэлтор, юрист, и иногда ещё и бухгалтер.
Сумму ответственности посмотрю. АН не так уж часто наносит ущерб клиенту. Тем более профессиональное. Всё сделано для того, чтоб этого не было. Договора смотрят не один человек, обычно это юрист, риэлтор, начальник отдела. Работу контролируют тоже не один чел.
<А если окажется что для получения страховки пострадавший клиент обязан доказать в суде умышленную вину агента в убытках и ущербе клиента, и вообще сам факт этого ущерба, что практически невозможно, так как клиенту при расставании уже подсунули бумажку что к агенству он никаких претензий не имеет, и вообще догвоор оказался подписан неуполномоченным лицом... Да и страховая прицепится к любой запятой, чтобы не платить этой страховки - премию она уже получила, а тут чистый убыток>
В спорных случаях всё решает суд! Ваши замечания уместны. По ОСАГО тоже страховые платят неохотно. Но я стараюсь сделать всё, чтоб заплатили моим клиентам. Ибо мне репутация дорога. Однако, если клиент виноват в случае невыплаты, то тут ничего не поделать. Например, девушка совершила ДТП и скрылась с места. Ей ничего не заплатили, когда её нашли. Ни ущерб пострадавшему, ни КАСКО по её машине. Кто виноват?
<И к чему этому клиенту информация о страховке? Что она ему даст, эта страховка, которую нереально получить?>
Посмотрите страховую статистику. Выплачивали.
<Или вы как специалист не слышали как делаются "договорные страховки", когда полис есть, а в договоре страхования такими условиями обставлено получение возмещения, что становится понятно, что его не получит никто и никогда...>
Надо обращаться к профессионалам. Я знаю основные причины отказа в выплате, но это тема другой конфы. Для вас специально назову некоторые частые.
1. Дешёвая страховка в малоизвестной СК. Контора разоряется, платить некому.
2. Франшиза. Определенный небольшой ущерб оплачивает сам клиент. Экономит в стоимости, но опасна при частых мелких страховых случаях.
3. Нарушение правил страхования. Мошенничество. Писал, выше, что часто сокрытие с места ДТП. Или машина должна стоять ночью на охраняемой стоянке, а не на улице – пункт некоторых дешёвых страховок.
4. Алкогольное опьянение клиента. Лишает всех видов страховки. Пытался найти вид страхования, где это состояние не сказывается. Не нашёл пока.
5. Не верно оформленная страховка. Занижена стоимость страхования (умышленно или по незнанию ) Можно продолжать дальше….
Я знаю точно одно очень хорошее агентство,мы в него обратились после того,когда с боем забрали документы из Инкома.Реально очень понравилось.
Комиссия озвученная вначале в процессе продажи росла как на дрожжах,агент назначал просмотры и забывал приехать,в итоге покупатель приехал,квартира понравилась,позвонили агенту-та сказала,что здорово,она перезвонит и мы ее звонка ждали 4 дня! Позвонили сами.Но выяснилось,что она приедет через неделю,она отдыхать уехала.Позвонили в Инком,обьяснили ситуацию,попросили дать другого агента или отдать документы.В итоге никого не дали,сказали что документы бесплатно не отдадут!!!!отдадут за очень приличные деньги назад.Тот покупатель в итоге нашел другую квартиру.А мы просто продали квартиру через другое агентство,совсем другое отношение,как комиссию озвучили-так и взяли,все красиво и профессионально.Пусть и не такое именитое как Инком.
Позвольте не согласится! Частный риэлтор - это может быть опасно! Дело в том, что услуги агентства застрахованы от нанесения ущерба клиенту своими действиями. Потом в некоторых случаях нужен юрист и даже служба безопасности для проверки документов и истории квартиры. Продавца нужно освидетельствовать на дееспособность. Иначе могут сделку оспорить, потом квартиру обратно отнять, а деньги будете получать частями, в протяжении 100 лет...
Если частный риэлтор совмещает все эти профессии, то тогда годится!
Риэлтор, который ничего не соображает, и которому постоянно нужен юрист и служба безопасности - еще более опасен, вне зависимости от его места работы.
Есть такие моменты, которые не разрешают делать риэлтору. Для этого есть юрист! Риэлтор может в общих чертах проверить доки и выполнить другую работу. Самоуверенный риэлтор - вот где опасность. Поверьте, уж очень много косяков я видел за свою жизнь. А формально проверить продавца может только лицензированный доктор. Поэтому решайте сами, кому доверять.
Кто запретил риелтору делать некоторые моменты? Закон запретил? Или директор агенства, который управляет по принципу "разделяй и влавствуй"?
Самуверенный риелтор - это да, это опасно. Не далее как сегодня поправлял коллегу, который утверждал, что если договор найма заключен на 11 месяцев, то с доходов от сдачи квартиры в найм налог платить не надо. Их так в КРУПНОМ агенстве на тренинге научили, а они повторяют, словно попки. И это при том, что закончил сей славный агент какую-то налоговую академию.
Про косяки. Некоторые ухитрятся их не только увидеть, но даже покурить. :-) Мир, говорят, потом совсем в ином свете предстает.
Про доктора. Никогда не поверю, что вот так вот всех продавцов поголовно к доктору водят. И что в крупном агенстве лицензированные доктора на кормлении состоят, чего себе частник позволить не может. Ну, а в государственные НД с ПНД путь никому не заказан.
Закон не запретил. Начальство не разрешает. Есть разграничения полномочий.
<Про доктора. Никогда не поверю, что вот так вот всех продавцов поголовно к доктору водят. И что в крупном агенстве лицензированные доктора на кормлении состоят, чего себе частник позволить не может.>
К доктору никого не водят. Он сам приходит по вызову на сделку. Отстутвие в базах диспансеров ещё ни о чём не говорит.
Частный риэлтор часто берёт на себя слишком много и в нужные моменты может быть занят. Вот например клиенты мои сталкивались с тем, что их квартиру хотели посмотреть, а частный риэлтор, с кем они тогда работали, в данный момент не может присутствовать. (без него нельзя, т.к. договорились на совместные показы) В агенствах есть кому подменить занятого/заболевшего сотрудника.
Ну если начальство не разрешает, то тогда да, тогда точно нельзя. Нельзя быть умнее начальства - уволят.
Поэтому в частниках и кучкуются уволенные люди, те, которым начальство не нужно. :-)
Представил себя на месте продавца, которого проверяет доктор. Эмоции возникли разные, от желания дать по морде и доктору и натравившему его на меня риелтору, до желания потребовать представить от продавца справку из МВД о том, что все номера купюр, которыми они собираются расплатиться, не числятся в базах МВД, как украденные.
Последнюю фразу не понял. У вас с частником одновременно был общий клиент? И вы сработали лучше частника, потому что обеспечили подмену? Слабый аргумент, честное слово. Такой же слабый, как аргумент "начальство не велит".
Кстати, куколку тоже люди получали. Только за машину. И как вы очень уверенный в себе чел был.
<Последнюю фразу не понял. У вас с частником одновременно был общий клиент?>
Клиент работал с частником, потом ушёл в агенство. Частник мало время ему уделял, брался за сто дел сразу. А клиент любит внимание.
Был ещё часный риэлтор с противоположенной стороны сдлеки. Может и дёшего не не кульно. Хотя частники бывают разными.
Ой, про внимание, которое тебе уделяют, не рассказывайте:) На моей практике, и мне, и моим знакомым, работающим с агентствами, приходится буквально бегать за своими агентами после заключения договора, и заставлять их хоть как-то шевелиться. Так что таки да, все зависит от личности агента.
Не знаю, какк у вас. А у нас есть взаимоподмена. Если кто то из группы риэлторов не может, приедут другие. Всегда в курсе дела начальство. И кстати, если вас плохо обслуживают, жалуйтесь прежде всего ему. Должны сменить риэлтора, если агентство дорожить репутацией. А так же бывают просто личные несовместимости людей -агента и клиента. НУ например темперамент разный. Тоже меняют спеца и всё. Нельзя нравится всем сразу.
Ага, мне поменяли:) Шило на мыло. Причем на момент моего звонка с вопросом "а чего это мне ни одного звоночка за 2 месяца" выяснилось, что мой агент вообще уволился, а про меня благополучно забыли. Второй агент создал видимость деятельности (на мои десять звонков один в неделю). Теперь я его не беспокою, и он меня:)))) (агентство давнее и солидное). Так что про нравится-не нравится тут речи нет. Мои знакомые, работающие с другими агентствами, и пришедшие туда с улицы, не на конкретного агента, в таких же ситуациях.
А ваша ситуация с взаимоподменами меня вообще настораживает. Я предполагаю, что моей квартирой занимается человек, который полностью в курсе дела, а не каждый раз новый. Если же взаимоподмена нужна только на показ, так показать я и без агента могу.
<А ваша ситуация с взаимоподменами меня вообще настораживает. Я предполагаю, что моей квартирой занимается человек, который полностью в курсе дела, а не каждый раз новый. Если же взаимоподмена нужна только на показ, так показать я и без агента могу. >
Подмена - это крайняя мера, если агент ну никак не успевает или в отпуске. Я не хочу комментировать работу других агенств, но я отвечаю на звонки даже в выходные!!! Одно дело показать, другое рассказать. Последнее я могу по телефону, но клиента одного на едине с покупателем оставлять нельзя! Вас (АН, Ч. риэлтора) просто кинут.
Если нет звонков, значит или у вас цена не реальная либо плохо агентство работает. Лично я отчитываюсь о звонках перед клиентами.
Хватит "якать". То, что совершенно естественно в работе, вы выдаете прям за какие-то свои супердостижения, смешно. А клиента наедине с покупателем обычно бояься оставлять, когда скрывают истинный размер своих комиссионных, это всем давно известно. :D
Могу лишь ответить за свою работу. Поэтому и Якакю.
Наши комиссионые прописаны в договоре. Говорил же, что чёрных схем не применяем. Тут дело в другом. Некоторые вообще хотят прокинуть риэлторов, особенно если нет эксклюзивных договоров.
частник намного более чем агентство дорожит своим авторитетом, потому как другого источника клиентов кроме рекомендации у него нет. Это агентству пофик, новую рекламу закрутит и народ придет.
Реклама всё же не помешает. Я вот доволен объёмом постоянных клиентов и рекомендаций, но всё равно от рекламы не отказываюсь. Кризис "съел" часть клиентов. Народ сам не знает что делать и ждёт развития ситуаций.
а никто не говорит о полном отказе от рекламы, но результативность ее достигается только при обширных денежных вливаниях.
у нас по сделке из 3 риелторов, 1 который из Миэля частный риэлтор с моей стороны была самая грамотная во всех отношениях, даже сами риэлторы это отмечали.
Бессмысленно спорить, кто лучше, а кто нет. Каждый останется всё равно при своём мнении. И каждый имеет на это право. Не исключено, что есть хорошие частные риэлторы, из среды юристов, но у них могут быть ограничены возможности по времени, и главное - по возможности компенсировать потери клиента. Много раз повторял, что проблемы могут быть не по вине знаний самого риэлтора, а по вине злоумышленников, организованных преступных групп, как например.
Если у кого паранойя, по поводу недвижимости, так вот квартиру могут отнять, даже если вы её не продаёте и не покупаете. Вон по ТВ смотрели, как у человека сдающего кв., взяли доки и попытались продать квартиру? Много вариантов лишится недвижимости, но я говорю о мерах по компенсации потери и сведения рисков к минимуму.
Про эмоции продавца относительно доктора, мне кажется Вы не правы. Какие могут быть эмоции, когда речь идет о подписании документов? А если следствием вашей щепетильности по поводу эмоций продавца станет подписание договора с человеком, не отвечающим за свои действия?
У меня был случай, когда продавцом был весьма пожилой (под 70лет), но весьма бодрый человек (начальник службы охраны одного крупного ГУПа-института). Так вот, когда к нему покупатель подошел с вопросом о справке из НД (усомнился в дееспособности в связи с возрастом), то был получен ответ о том, что он не обязан доказывать свою вменяемость. Если кто-то в этом сомневается - пусть САМ доказывает невменяемость и "катится" прочь, если что-то не нравится. А мы поищем другого покупателя, более тактичного и менее мнительного. Я считаю, что он прав в данной ситуации. Если нужны проверки - проводите, но в рот человеку своей ложкой не лезьте, если он этого не хочет.
Потом у любой сделки как минимум две стороны (сделка может быть расторгнута из-за недееспособности любой из них), логично и сторону с доктором проверить на вменяемость тоже. И самого доктора тоже.
Проверять покупателя, конечно, можно, но не столь критично, потому как если сделка будет признана недействительной, то продавцу вернется назад квартира, и он ничего не потеряет. А вот деньги назад вернуть куда проблематичнее, они могут быть давно растрачены. А если Вы ничего не проверяете, и верите продавцу на слово, то в чем ценность ваша, как агента? Мне кажется, для покупателя основное, что важно в работе агента, это проверка всех подводных камней, о которых он (покупатель) может просто не подозревать.
"Проверять покупателя, конечно, можно, но не столь критично, потому как если сделка будет признана недействительной, то продавцу вернется назад квартира, и он ничего не потеряет. "
в условиях падения рынка "ничего не потеряет" не совсем корректно, а?
я думаю многие были бы не прочь расторгнуть сделки двухгодичной давности, а получить назад денежку
Повторюсь, получить назад денюжку достаточно проблематично. Думаю мало найдется желающих даже при нынешних ценах рассторгнуть сделку, и получать потом денюжку всю жизнь процентами от зарплаты.
Не всегда денюшку получить сложно :) Есть ведь вполне "белые", "публичные" люди, и со счетами в банках, и с оформленным на них имуществом... я согласен что это маловероятно, но в уловиях снижения рынка и вероятность желания продавца вернуть себе квартиру достаточно неадекватно
ну так если о неадекватных, то покупатель тоже может в полном неадеквате расторгать сделку, не особо заморачиваясь проблемой получения обратно денег, он же в неадеквате :)
Может, но, опять повторяюсь, продавец при этом останется при квартире, а покупатель в подобной же ситуации - на улице.
а ему надо под судом и исполнительным производством ходить, с высокой вероятностью возврата денег "по старой цене", запрета на выезд и т.д.?
А где я говорил что всЕ? Но оценив вас как добропорядочного и законопослушного, покупатель может и выкинуть фортель. тем более мы говорим о реально неадекватных людях.
Вам нужно чтобы вам через пару лет возвращали квартиру, требуя на 30% больше денег чем вы продадите ее снова, при том что у вас выше крыши другой собственности, и ежемесячные командировки за границу, и работа , которой статья по уклонению от выполнения решения суда и погашению задолженности сильно помешает? Ради бога :)
Мне нет, и если с меня просят справку, то я попрошу ее тоже, и всякие "а зачем вам" слушать не буду
Да кто ж запрещает просить то? просите конечно))
только от описанной Вами ситуации это вряд ли убережет.
Как впрочем и в ситуации с продавцом. Справка не гарантирует того что продавец-покупатель непсих.
это понятно, мы говорили вообще о зеркальности проверки. т.е. если покупатель потребует медицинское освидетельствование продавца в день сделки, то и тот может потребовать освидетельствование покупателя :)
и это будет правильно...
Мне кажется, что именно освидетельствование в день сделки вообще вешь малореальная. Такие дела за один день не делаются, чтобы освид. нужно в больнице лежать.
Максимум справка, что на учете не состоит. Это совсем другое.
господи, да какая разница, справка или заключение консилиума профессоров.
смысл в том, что риск расторжения сделки не только от продавца исходит, и продавцу, и риэлтерам это надо понимать.
Я ж не спорю, что проверять надо обе стороны, просто говорю, что у покупателя риски больше, чем у продавца.
а по моему как раз спорите :)
с рисками согласен, но это не повод считать что покупатель рискует всем, а продавец - ничем
Так и проверяют частники. И обнаруживают в том числе и камни, которые крупные агенства пытаются своей аурой прикрыть. Недели три назад Юля В. писала о квартире-новостройке с подобными "камнями" (в документах), которую они отказались покупать из-за того, что право собственности на нее опротестовано правительством Москвы.
А выдумывать камни на ровном месте, демонстративно проверяя дееспособность человека, который не стоит на учете в НД и ПНД, не есть показатель большого умения такого гаранта-проверяльщика. ИМХО.
То есть Вы проверяете дееспособность, беря справки из НД и ПНД? Тогда вопросов нет, действительно этого (наверно) достаточно.
Тут выше утверждалось, что этого недостаточно. И что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен лицензированный врач на сделку. И только у них он есть.
Никакой врач не спасет от того, что одна из сторон сделки через полчаса после сделки не выпьет пару бутылок водки и не оскорбит действием милиционера (любого) на улице или в метро. После этого доказательной базы в виде протоколов будет достаточно для того, чтобы утверждать, что именно в данный день человек находился в маловменяемом состоянии.
Интересно, после сделки АН страхует покупателей от совершения Продавцом таких или подобных деяний?
Мы тут при том, что эту услугу предлагаем. Ровно как и качественную проверку. Услуги юриста. Можно конечно на всё плюнуть и сделать задёшего, кое как, на авось, но так пускай делают частные риэлторы.
Вопос в теме был какой? НАДЁЖНОЕ АГЕНСТВО НЕДВИЖИМОСТИ.
то есть эту услугу можно купить только у вас, а придти в росно и застраховаться самому - никак?
Самому можно, только никто не говорит об этом. Клиенты в большинстве не знают что такое есть. В некоторых случаях особенно полезно такое. Например кв. в собственности меньше 3-х лет. Получена по наследству.
Давайте не будем гнать! Кто же против квартир от 3-х лет! Это все сейчас знают! Срок исковой давности. Налоги. НО!!!! Клиенты жадные и готовы купить любые подозрительные квартирки, лишь бы подешевле! Вот в этом случае и нужна более серьёзная поверка и страхование.
Кстати, это не мои клиенты. Договора с ними нет. Не смогли выполнить условия. Слишком задёшего хотят.
Лично я хочу Вам пожелать не жадных клиентов. Поверьте, их большинство - умных, грамотных и не желающих рисков, и совсем не жадных:) Только работать они любят с грамотными риэлторами :)
И что даст эта проверка?
Что можно напроверять в ситуации с наследством, когда "неучтенный наследник" может хоть с неба свалиться и восстановить свои права в суде?
Всю жизнь страховаться?
От таких квартир жадных клиентов должен отговаривать риэлтер, честно обьясняя что проверить досканально все в этом случае невозможно, и страховка скорее всего не поможет, либо сожрет всю экономию по деньгам.
Но вам похоже проще взять денег на дополнительную проверку и на страхование, чем сказать "мы вам найдем другую, чистую квартиру"...
А профессионально "правовыми помойками" специальные люди занимаются, со специальными риэлтерами, обычного клиента слать надо, даже если он заявляет что хочет дешевую рисковую квартиру купить. Имхо конечно.
Да, теоретически может объявится ещё наследник и подать в суд. Я лично не встречал, но наслышан. Поэтому проверка направлена в том числе и на поиск наследников, хотя этим должен заниматься нотариус. На что ему даётся полгода.
Услуга не навязывается. Но если сладкая стоимость квартиры покрывает стоимость услуг по доп проверке, то это выгодно. Но я сам бы не связывался с такми вариантами.
"частный риэлтор в одном лице юрист, дохтор с лицензии и ещё и дэтектив" (с) - един в скольки лицах? ОнЕ всё могут!
Да , они всё могут! Главное их потом найти!
Прям как ГАЙцы. Сами нарушения ищут, сами выносят приговор и сами же наказывают. Очень удобно!
Послушайте, хватит писать всякую чушь, вы в своих обвинениях выглядите очень некрасиво. Частные риэлторы работают только за счет соей репутации и рекомендаций, прятаться им не за чем. Я вот № телефона уже лет 10 не меняю, именно по этой причине, хотя много раз хотелось и на прямой № поменять, и на "красивый". А агентство, как вы сами написали, ему что - работает с клиентом "ВСЕ" агентсво, пойди, потом крайнего найди, как с гуся вода. Договора - все прекрасно знают - "мы только посредники, никакой ответственности не несем, хотите - страхуйтесь в страховой. :D А не довольны - не велика потеря - завтра по новой красивой рекламке куча нового народу прибежит. :D
< Послушайте, хватит писать всякую чушь, вы в своих обвинениях выглядите очень некрасиво. Частные риэлторы работают только за счет соей репутации и рекомендаций, прятаться им не за чем.>
Многие риэлторы в АН тоже работают за счёт своей репутации. У хороших специалистов доля повторных обращений достаточно велика! Они только используют офис и АН как рабочую платформу. Надо же где то с клиентами переговоры проводить! Надо же оформлять документы и платить налоги. Вопрос в другом. Что если что то случится при сделке, а это уже было. Допустим вы попадёте под руку криминальной группировке? Кто заплатит клиенту ущерб? У вас просто может не хватить средств. Потом всречатся в каких то непонятных помещениях или вообще в кафе ка кто неприлично. Мало кто из частников имеет свой офис.
< Я вот № телефона уже лет 10 не меняю, именно по этой причине, хотя много раз хотелось и на прямой № поменять, и на "красивый". А агентство, как вы сами написали, ему что - работает с клиентом "ВСЕ" агентсво, пойди, потом крайнего найди, как с гуся вода. >
Я тоже работаю агентом по разным вопросам уже 15. Начинал с сетевого маркетинга. Много постоянных клиентов, рекомендации. Номер телефона не меня вообще! Только добавил новый.
Если же АН не выполнило договор и нанесло клиенту ущерб, суд решит кто виноват, страховая выплатит компенсацию.
<Договора - все прекрасно знают - "мы только посредники, никакой ответственности не несем, хотите - страхуйтесь в страховой. А не довольны - не велика потеря - завтра по новой красивой рекламке куча нового народу прибежит. >
Вот ту не правда! АН несёт ответственность. Был случай, когда АН выплатило пострадавшему компенсацию, т.к. купила квартиру в замен утерянной.
"Надо же оформлять документы и платить налоги"
Ценю ваш юмор, надо подскочить к вам, я рядом сижу, на Цандера, почитать ваши договора :)
"Потом всречатся в каких то непонятных помещениях или вообще в кафе ка кто неприлично"
вот это точно, а агентство - просто крыша над головой :) Вокруг курьеры бегают, мимо важный тип прошел - "А это наш юрист, он будет лично курировать проверку вашей квартиры", на стене висит страховой полис и бумажка из гильдии :)
"Если же АН не выполнило договор и нанесло клиенту ущерб, суд решит кто виноват, страховая выплатит компенсацию"
Зачем ей платить, если договор составлен так, что его невозможно невыполнить, а все проблемы клиента выходят за рамки этого договора. Никогда не поверю что у вас в договоре прямо написано, что если клиент лишится собственности или ее части, то вы компенсируете ему все потери, причем по рыночной цене, а не от "миллиона" в договоре.
"Вот ту не правда! АН несёт ответственность. Был случай, когда АН выплатило пострадавшему компенсацию, т.к. купила квартиру в замен утерянной"
Страшно представить, кем же оказался по жизни этот пострадавший :)
Что значит ""неучтенный наследник" может хоть с неба свалиться"? Разве это нельзя проверить? (наличие неучтенных наследников). Разве риэлторы такие проверки не проводят? В таком случае, вся покупка вторички в какую-то лотерею превращается, повезет-не повезет....
Если бы это можно было проверить , то не было бы проблем с наследственными кварирами.
Но абсолютную гарантию отсутствия наследника с основаниями для восстановления срока давности не даст никто.
Простой пример - дети умершего мужчины, рожденные вне брака в другом конце страны, с правом на обязательную долю (на случай наличия завещания), о котором при оформлении наследства остальные наследники либо не знали, либо умолчали
Я просто хотел отметить что это не является вашим конкурентным преимуществом, вы просто договорились с росно, и получаете свои комиссионные за то что "говорите" клиенту о наличии такой услуги :)
Имхо важнее для клиента провести сделку с максимальной гарантией от форс-мажора, чем уговорить его потратить денег на страховку :)
ЗЫ. только не говорите что не получаете ничего от страховой :)
Скажу вам больше! Я ещё и страховой агент! Если есть доступ к владельцам дорогих коттеджей, квартир и их машин, почему бы не получить прибыль? Но к данной услуге я отношения не имею. Предложил такой вариант, своё дело сделал! Совесть не мучает! Но повторю, что многие не предлагают. Некоторые даже без договора работают, с фразой "Зачем вам это! Всё итак будет хорошо!"
А чем мотивация агента, у которого установка втюхать мне как можно больше услуг, пусть даже нужных мне как мертвому припарки, лучше мотивации частника который говорит "зачем вам это, все и так будет хорошо"?
А частный риэлтор не может предложить клиенту застраховать что-либо?
Всё, больше смеяться сил моих нет....
Может предложить, но не предлагает. Ему бы побыстрее урвать и свалить. Много уже отзывов почитал. Фразу ответа таких частников можно свести к одной: "Зачем вам всё это надо? Всё итак будет ОК."
Здесь могу заметить только одно - не нужно обо всех судить по себе. Ваши высказывания начинают граничит с хамством...
Я сужу по деятельности фирм, агентов и частников. Всегда спрашваю клиента о его проблемах, которые к нам приходят вот после таких деятелей. Поэтому имею мнение о работе конкурентов. Как личное, так и мнение клиентов.
При этом не называете своего места работы, чтобы ктонибудь не дал обьективный отзыв о нем? :)
Говорить то, что говорите вы, можно только с открытым забралом, а не инкогнито.
Анонимы все самые честные, профессиональные и преданные клиенту, в отличие от остальных :)
Вы знаете, не сдержусь. Я работала с частником. И знаю порядочных и честных частников из этой конфы. Пожалуйстя НЕ НАДО равнять всех по себе!!! Вы просто либо дурак (извините), либо очень непорядочный человек если судите так обо всех частниках.
Я НИ В ЖИЗНИ не пойду в агентство. По тем причинам, которые Вам написали выше.
+1, тоже пользовались услугами частника из этой конфы и тоже очень довольны. А к такому риэлтору пусть даже из агентства не пойду в жизни, тут явно прочитывается не как нормально квартиру продать или купить а как на клиенте побольше заработать
А в 90% именно так, совершенно ненужна страховка, особенно если внимательно прочитать страховой договор. Вы читали? Обычно страхуется именно то что собственно сомнений не вызывает :) на страхах человека, конечно можно сыграть и страховку втюхать, и откат по ней получить. Вы видимо не зря по совместительству страховой агент?
Вместо того, чтобы не рассматривать заведо потенциально оспоримые квартиры , агент втюхивает страховку. Супер!
Юль, так ведь "потенциально оспоримые квартиры" страховая и не застрахует. Профессию собеседника посмотри, он страховой агент по совместительству.
Могу лишь сказать, что был случай когда люди получили страховую выплату. Не помню АН, с кем это приключилось, но факт! Конечно к этому времени цены на квартиры могут улететь вверх выплата в полной мере не покроет потерю.
Договор лежит у меня на компе. Можете запросить его у страховоых КО. Я лично таких услуг не оказываю. Но советую.
Выстави договор в личку, вот было бы интересно. Насколько я знаю агентская страховка ни разу еще ущерба клиента не покрывала.
Агентская страховка? Не знаю такой! На счёт работы страховых компаний и их статистики надо обращаться туда. Не хочу отвечать за них.
Если агентство застраховано, значит там не всё так плохо! Страховые просчитывают риск и не страхуют стрёмные варианты.
Уважаемый риелтор! Если Вы уж других исправляете, то должны знать, что нет слова Найм! Есть наём!Извините, не удержалалась, но уж очень слух режут наймы и договора!
Вы правы. В то же время в родительном падеже пишут "договор найма", во всяком случае в ЖК именно так написано. Спорить на лингвистические темы не готов, потому как азы русского языка изучал более 30 лет назад.
Мои извинения за ваш изрезанный неграмотной речью слух.
Господи! И Вы мимо русского языка что ли в школе прошли?О падежах когда-нибудь слышали? Договор (чего?)найма, естественно, но.....коммерческий наём!Я не зануда или блюститель русского языка, а ваша коллега.И мне кажется, что "профессиональные термины", профессионалы, коими вы все тут себя считаете(почитав тут ваши склоки и дрязги), обязаны произносить правильно! Иначе, как же вам будут доверять серьезные клиенты!
Против родительного падежа ничего не имею.Речь веду про именительный("сдача квартиры в наём").
Теоретчески ничего. Но они стараются всё делать быстро и дешёго. На практике я таких случаев не знаю, чтб приглашали. А только справки из диспансеров брали. Но этого мало. Важно быть ДОБРОСОВЕСНЫМ ПОКУПАТЕЛЕМ.
Отчасти да. Хорошая проверка занимает время и оформление тоже. С продажами тоже можно н спишеть, поставив сначала цену повыше, если клиенту не горит продать быстрее.
+10000000 "Риэлтор, который ничего не соображает, и которому постоянно нужен юрист и служба безопасности - еще более опасен, вне зависимости от его места работы." Согласна полностью. В агентствах очнеь часто работают люди, которые даже Москву не знают, не говоря уж о юридических тонкостях. Подставить могут не меньше частного риэлтора.
Попасть можно через агентство не меньше чем через частника. А вот с ценами у частнику не надо платить агентству и он работает только на чебя, поэтому сделка может стоить гораздо дешевле.
Да уж видели мы как частники работают.Не скажу за всех, но наберут заказов полно и задёшего и потом еле справляются с ними. Кому то не повезёт, если в нужное время частный риэлтор занят на другом объекте. Или просмотрит косяк в доках. Но каждому -своё, кому дешёвые закусочные - рыгаловка, а кому то рестораны с нормальным обслуживанием.
Кто сказал что постоянно нужен? Юрист нужен только в особо непонятных случаях. Там где сложные вопросы наследства, типа получили квартирку и продают её. При заключении тоже не помешает. А остальную рааботу конечно делает риэлторы. Потому риэлторов у нас много, а юрист один на два офиса.
Очень уж наивно вы тут все рассказываете. Если и с кваритрами так же работаете, то трубец.
Интересуюсь, чтоб не попасть случайно в сети.
Бывают еще и не очень умные ответы. А революционная риторика еще никогда никому не помогла установить истину.
Тоже секрет Полишинеля:
http://www.gorod101.ru/contacts.php
Интересно, там все такие? Коммуникабельные, молодые, располагающие к себе, с опытом работы от года...
Ну а ваш юрист один на два офиса не может ничего просмотреть? И риэлторы у вас все всегда свободны, но зато задешеГо не работают? Чем оправдываете свое звание "ресторана с нормальным обслуживанием"? Тем, что дЕпломированный рЕелтор может взять справку из БТИ за 100 тыс, как вы написали? :D
<Тем, что дЕпломированный рЕелтор может взять справку из БТИ за 100 тыс, как вы написали?>
Это не я написал, а другой чел. Мы берём дешевле, если это надо.
Я не говорил, что свободны всегда, просто есть кому подменить, если надо. Если кто то заболел или занят, или в отпуске, клиент не останется без внимания.
Отличаемся тем, что делаем всё основательно, качественно, максимально быстро,где можно. Всё для защиты интересов клиента, по белым схемам. Все суммы прописаны в договорах и документах. Я ясно объяснил? Есть ещё глупые вопросы?
ЫЫЫыыыыы :)
"Я не рекламируюсь, просто мы работаем основательно, качественно , быстро, клиент защищен, все суммы в договорах, но адрес и телефон не скажу, даже в личке, это не реклама!!!"
Представляете, частного риэлтора тоже есть кому подменить, если это надо. Я не Америку открыла здесь, надеюсь?
:) :) :)
Если есть кому подметь, то это уже агентство :-) ЛИчно я сталкиваюсь с проблемами во время контактов с такими.
А я сталкиваюсь с проблемами при таких подменах. Потому что наспех сдернутый откуда-то подменяющий мало того, что не в курсе дел часто оказывается, так зачастую еще и с гонором непомерным.
Нынче летом такой подменщик требовал объяснить ему на пальцах как добраться по указаному в рекламе адресу от метро (я в это время ехал по МКАД на показ, очень тяжело было общаться с георафическим кретином). Мой совет взять такси за 100рублей или купить карту за те же 100рублей привел к бросанию трубки и срыву показа. Было проделан напрасный путь в 100км. и затрачено 3ч. времени впустую. Звонил этот подменщик с закрытого телефона, попытки разобраться с диспетчером-наводчиком привели к тому, что мне попытались объяснить, что это я обязан их бестолкового агента до сдаваемой квартиры провожать чуть ли не за руку.
С тех пор с агенствами, практикующими подмены, стараюсь не работать. Жаль свое время.
Так что не все то преимущество, что кажется вам таковым. У других часто иное мнение.
У всех навыки разные. Кто то тяжко ищет адреса. Я легко ориентируюсь. Подмены - не самое хорошее. Но иногда это выход.
Я не ожидала ничего другого услышать. Знаете, думаю любой из оппонировавших Вам на этом форуме, столкнулся бы с огромным количеством проблем в личном общении с Вами.
Странно как то, частники это как привило люди опытные, повыше квалификацией, не опытный агент не сможет самостоятельно работать. Ко всему с большим кругом общения в разных структурах и между коллегами. Взаимовыручка у частников квалифицированная, я вот могу подмениться любым частником с нашего форума, не откажут, что и делала не раз.
На счёт подмены. Как же вы можете подменятся, если договор заключён с конкретным частным риэлтором? Значит услуги оказываются без договора, лицом, не имеющим к этому отношения. В случае работы с АН договор заключён с агентством целиком, поэтому любой сотрудник вправе заменить другого.
Вы даже представить себе не можете, что есть люди, честное слово которых стоит больше, чем договор некоторых агенств.
Таких надо поискать. И самое главное, чтоб они смогли выполнить своё честное слово! Может просто нехватить денег. Вот одна дамочка въехала на машине в клиента и сказала, я виновата, признаю, но денег выплатить нет. Там частная территория и ОСАГО не действует. Поэтому ЧР может не иметь столько имущества, чтоб ответить за прокол и ущерб.
Так выше речь шла не об ответственности, а о подмене (на показе). Естественно, что в момент получения комиссии подменить не просят. :-)
Я бы задумался, будучи клиентом. Показывает один человек, комиссию берёт другой. Был как то случай, когда квартиру продавал человек, похожий на хозяина. Только по подписи и обнаружилась подмена.
:-) забавная история. Днем раньше вы утверждали, что в вашем агенстве с подменами все в порядке. Это у частников с ними проблемы. Далеко вы в вопросах подмены зашли...
Это истоия не про меня. Это история про другое агенство. Просто показывает что может быть...
Честно сказать, почитав такое, последнее доверие к агентствам рушится. Работатете наруку частникам, молодой человек.
Ну зачем же вы так? :-)
Все частники на этой сайте целый день радовались так скрытой рекламе. :-)
Что именно вам не нравится? Чесное отношение к вам? Внимание? Да бращайтесь к частникам! Потом будете за ними бегать, под закрытыми дверями стоть. Сколько уже жалоб было. Агенства тоже бывают не сахар. Кто тут спорит.
Извините ошибся, Устал за день. Если больше не к чему докопаться, давайте будем искать ошибки и правильность в названиях договора.
И что-то я очень сильно сомневаюсь, что Вы способны правильно составить этот самый вышеупомянутый договор :) :) :)
Уровень интелекта, красноречиво Вами демонстрируемый. Понимаю, почему народ от многих агентств шарахается.
Ой, ну нимагу)) Давно так не смеялась. Какая тема чудесная.
Интересно сколько лет Профессионалу? 15 или 16?
да нет, больше наверняка. в 15 или 16 нет такой уверенности в своих силах, да и клиенты не поверят в компетентность и профессионализьм. Лет 30-35
Вот типичная работа частников - очернить все агентства и агентов. По делу то ничего нет! Мда...
Почему же всех? Мы тут конкретно Вас обсуждаем. Ваши профессиональные достижения)
Мои достижения обсуждать не надо. Это просто не прилично. Я тут ничего не рекламирую и своих услуг платных не предлагаю. Мы тут обсуждаем методы выбора риэлтора, АН и качество их работы.
Могу лишь сказать, что с агентской работой знаком уже 15 лет. Основной телефон не менял вообще, просто добавился другой, дешёвый тариф. Достаточно постоянных клиентов и рекомендаций. Поэтому более не намерен отчитываться перед вами.
Мы пользовались услугами МГСН просто наобум, правда давно это было. Претензий нет. Сначала искали вторичку, пара просмотров была, но ничего не подошло, т.к. искали даже не в определенном районе, а в определенном квадрате. Деньги оставили агентству, пусть лежат, вдруг потом что подвернется. Через год смотрели новостройку ведомственную, но там еще не прошла регистрация собственности, заключили договор с агентством, которое работало со стороны продавца, внесли денег 10 тыс. долларов. Года полтора нас кормили обещаниями, что вот сейчас-сейчас будет регистрация и продавец сможет продать. А потом в том агентстве перестали брать трубку, мы с деньгами уже попрощались, наша риэлтор из МГСН ночь не спала, чуть ли не "крышу" уже свою ментовскую подняли на ноги, но нашли директора того агентства, деньги вернули, но с квартирой естественно ничего не срослось, потому как продавец решил не продавать, а наши деньги просто крутились, как я понимаю. Сейчас дама директор того агентства сидит на зоне за мошенничество. Мы потеряли время, цены росли, в общем в итоге купили новостройку на этапе котлована, наша риэлтор нас до последнего сопровождала, все проверяла, была ситуация, что мы платили наличкой полную стоимость квартиры и застройщик захотел все только в рублях, в общем, мы с ребенком маленьким и с огромной сумкой денег приехали в банк, она всегда была с нами - сверяла каждую букву, цифру, подпись. Дом построен, делаем ремонт. Ничего отрицательного про агентство и риэлтора сказать не могу, только положительное.
Так я и не себя сейчас предлагаю ( я сижу дома с ребёнком-первоклассником), а реально нормальное агентство. А что касаемо лично меня, то я, если сейчас и берусь за какую-нибудь работу, то только частным образом. И что Вас так в этой ситуации смущает?
Тогда обращайтесь в любые агентства - какая Вам разница? Вы же всё равно с порога не сможете определить порядочное оно или нет. А я отвечаю за свои слова, т.к. не один год знаю риэлторов из этого агентства. Ну и какой вариант для Вас лучше? А так...дело хозяйское...
Прошу всех - даю ссылочку ners.ru
это сайт риэлтеров, там потусите пару недель почитайте посты и выберете агенство или риэлтера
М или МО.
даю сслыочку еще лучше
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=155
потусите полдня, почитайте посты и выберете хорошего, проверенного евой, отвечающего за свои слова и дела агента :) Или двух-трех :)
там все письками меряются друг перед другом, извините. а консультаций клиентам не дают, как здесь, только гавкают.
Для Риэлтор77, личная просьба. Раз уж вы представляетесь как надежное агентство, не будьте голословны, представьте всем на обозрение договор который заключает ВАШЕ агентство с клиентом и еще маленькую такую штучку "Дело в том, что услуги агентства застрахованы от нанесения ущерба клиенту своими действиями." дайте народу почитать эту страховочку, а то правда ведь подумают, что "застрахованы от нанесения ущерба клиенту"
Страхование профессиональной ответственности риэлторов
http://www.acb-strah.ru/companies/responsibility/professional/realtors
Вот получите. Те неучи, кто подстолом, там и оставайтесь Повторю, я лично договоры не составляю, а только вношу данные клиента вготовые шапки. Договорами занимается ЮРИСТ.
Полис оплачитвает агентство. Но конечно из прибыли от клиента. У нас на стене висит.
А кому полис выдается, кто его на руках держит? На какой срок выписывается полис или он бессрочный?
Позвоните в страховую, вам там всё объяснят!!! Полисы все срочные. Даются на всю деятельность агентства, не на конкретную сделку.
Зачем звонить в страховую, если сотрудник страховой (лицо, заполняющие полисы) передо мною? Или он затрудняется с ответом?
Повторяю вопрос: кому вы отдаете заполненный вами во время сделки документ под названием полис? Все бланки полисов являются бланками строгой отчетности.
По данному виду страхования полис находится у агентства недвижимости. Т.е. клиент страховой К. -само АН.
Каждому клиенту АН ничего не даётся. Услуга страхования действует на действия АН (его сотрудников), включённые в список. Подробнее вы можете узнать в страховой. Причём не у любого агента(которые сидят там с вами), а людей, кто занимается конкретно этим видом страхования.
То, что ТАКОЙ полис находится в АН - логично.
Непонятно правда, почему сумма полиса не зависит от объема операций агенства - это нелогично. Хотя объем операций наперед знать нельзя. Но если неизвестен заранее объем операций, то каким образом исчисляется размер страховых взносов и выплат? - Было бы логичнее, если бы страховалась КАЖДАЯ конкретная сделка.
Если у клиента АН нет на руках полиса, то это означает, что он не застрахован. Несмотря на все ваши противоположные утверждения.
Итак, полис существует в единственном висящем на стенке экземпляре. Но какие же полисы в таком случае заполняете вы?
<То, что ТАКОЙ полис находится в АН - логично.
<Непонятно правда, почему сумма полиса не зависит от объема операций агенства - это нелогично.>
Полис осаго тоже мало зависит от времени проведённого вами за рулём. Машина может стоять, а может ездить круглосуточно. Пишется период использования и срок действия договора.
<Если у клиента АН нет на руках полиса, то это означает, что он не застрахован. Несмотря на все ваши противоположные утверждения. >
Полная чушь! Если вы собьёте пешехода, у которого нет полиса, ему выплатят по вашему полису ОСАГО. Когда вы летите на самолёте, вы застрахованы! Хотя полиса у вас нет на руках. Когда вы едете в автобусе вы тоже застрахованы, доказательством для выплаты в случае ущерба будет билет! Страховать можно в пользу тетьего лица. Т.е. Страхователь, страховщик, застрахованый.
<Итак, полис существует в единственном висящем на стенке экземпляре. Но какие же полисы в таком случае заполняете вы?>
Во время работы в АН я никаких полисов не заполняю! Наличие договора клиента с АН является доказательством сотрудничества.
С ОСАГО нет прямых параллелей, потому что там известен лимит ответственности страховой компании и, исходя из этого лимита и еще кучи дополнительных факторов рассчитывается размер страхового взноса.
Вы про лимит ответственности тне сказали ни слова.
В приведенной вами ссылке прямо сказано, что страхуются риски АН на случай предъявления претензий клиента по вине сотрудников АН. Т.е. возмещение от страховой получит не клиент агенства, а само АН. Но перед тем, как страховая заплатит, юристы и СК и АН затратят немало сил на то, чтобы доказать, что клиент сам во всем и виноват. Бизнес в России так устроен, что неправа всегда слабейшая сторона.
И где, собственно, прописывается сумма, на которую застрахован каждый конкретный клиент? Что клиенту-то гарантируется в случае, если....
"Страховая выплата производится в размере имущественной ответственности страхователя (застрахованного), но не свыше суммы, установленной договором страхования или судом."
У сотрудников страховой может не быть полномочий на конкретный вид страхования. Я допустим, не могу страховать самолёты и яхты. Для этого нужен отдельный договор со страховой и обучение. Это примерно как категории в правах. Можете водить легковушку, но мото уже нет!
НЕ стесняйтесь! Вот например ОСАГО. Когда вы пользуете это полис, там же не написано конкретно кому вы нанесёте ущерб! Т.е. любой влажелец машины или пешиход получит компенсацию, если вы будете виновником ДТП , при прочих услових. Аналогично, любой клиент АН получит компнсацию, если агентство или его сотрудники нанесут своими профессиональными действиями ущерб клиенту.
Да, конечно.
Только там установлен ЛИМИТ ответственности СК, установленный законом и который всем известен.
Какой лимит ответственности по вашему полису?
Т.е. у вашего висящего на стенке полиса нет фиксированной суммы возмещения и нет конкретной цены? Вы за него с каждой сделки платите? - я не знал, что существуют такие безразмерные полисы.
Вы ничего не напутали?
И вы не ответили на вопрос, какие полисы заполняете вы лично.
Господин профессионал, вносящий данные клиента в готовые шапки, а можно увидеть текст конкретного договора страхования, а то реклама это одно, а текст это часто немного другое :)
Я этим видом страхования не занимаюсь. Обращайтесь в страховые, специализирующиеся на данном виде страхования!!!
Вы упорно уходите от вопроса о том, каким видом страхования вы занимаетесь в свободное от упорной агентской работы (обзвон, расклейка, обучение) время.
И какие полисы заполняете именно ВЫ (фраза об этом была)? - я задал этот вопрос уже 4 раза.
Александр, неужели Вы еще не поняли... Многоуважаемый Игорь Львович не заполняЮт договоры и полисы... Они только вписывают данные клиента "вготовые шапки"... :)
Так я и хочу узнать, что это за шапка и что это за документ с шапкою. Надеюсь, что мне удастся пробить эту стену молчания.
И вообще меня забавляет мысль, что человек, как работник АН, заключает договор и тут же этот договор страхует, как работник СК. Что-то не очень естественное мне в этом видится.
Почитал выше. Человек страхует машины, коттеджи и пр...
Т.е. он не страхует своих клинтов по сделкам с недвижимостью от рисков, связанных с этими сделками. Агенство страхует себя, а не клиента. И, при возникновении страхового случая, будет от незастрахованного клиента отбрыкиваться вместе со страховой компанией. Кто в таком случае с высокой вероятностью останется в дураках - мне понятно. :-)
У вас неправильное понимание ситуации. Страхуется ответственность риэлтора перед клиентом. Механизм прост. Если суд признает риэлтора виновным в нанесении ущерба, то страховая выплатит риэлтору сумму, которую он должен выплатить клиенту по решению суда. Иначе риэлтор выплатил бы эту компенсацию из своих денег. У частного риэлтора может не быть просто таких денег.
Ещё страхуется титул объекта недвижимости. Т.е. при покупке потенциально опасной в юридическом отношении квартиры, право владения страхуется в пользу покупателя.
Можно застраховать квартиру на время сдачи. В данном случае если арендаторы или другие лица украдут имущество, устроят пожар, затопление вашей квартиры, то вам выплатят компенсацию. Страхуется так же ответственность перед соседями, если вы или жильцы затопят, закоптят (дымом от пожара например) квартиры соседей, то страховая это компенсирует.
Нет, конкретный договор не страхуется. Страхуется услуги Агенства. Причём совершенно в другой СК. Я к этому отношения не имею. Мало того, работу страхового агента провожу вне офиса и не с клиентами АН.
На счёт совместительства, то оно часто бывает в Туризме. Вам продают путёвку и страхуют в одном месте и часто один сотрудник!
Реклама здесь запрещена. Стирают сообщения. И я вам не обязан отвечат на вопросы. Хоть сто раз их задавайте.
Логично, сказав "А" (про заполнение шапок), сказать и "Б" (где эти шапки находятся). Тем более, что вчера вы упорно в качестве вашего конкурентного преимущества продвигали тезис о том, что все ваши клиенты застрахованы. Сегодня выяснилось, что застрахованы неким "фиговым листком", безразмерным полисом, висящим на стенке, только риски самого агенства. Клиент при этом незащищен.
Во всяком случае у меня сложилось именно такое впечатление от ваших скупых ответов на конкретные вопросы. Если я не прав - опровергните, буду только рад понять смысл страховых манипуляций вашего агенства.
Так оно уже "я не я, и шапка не моя". Трудно найти черную кошку в тёмной комнате, особенно, если ее там просто нет :)
<Сегодня выяснилось, что застрахованы неким "фиговым листком", безразмерным полисом, висящим на стенке, только риски самого агенства. Клиент при этом незащищен. >
Что у вас там сложилось, я не знаю. Вот описание этой услуги:
"Страхование ответственности риэлторов
Профессиональной для риэлтора является предпринимательская деятельность, связанная с посредничеством в сделках по купле, продаже, аренде недвижимого имущества, управлением недвижимым имуществом по договору с собственником, а также с заключением договоров ренты и пожизненного содержания с иждивением, предусматривающих отчуждение недвижимого имущества.
Объектом страхования являются имущественные интересы риэлтора (страхователя), связанные с его обязанностью в порядке, установленном законодательством, возместить вред, причиненный третьим лицам (клиентам), при осуществлении им профессиональной деятельности.
Как правило, не может быть объектом страхования имущественная ответственность риэлтора, если стороной в гражданско-правовых сделках с недвижимостью (аренде, купле, продаже, мене, договорах ренты и управления недвижимостью) является сотрудник страхователя (застрахованного), члены его семьи или иные родственники.
Страхователями могут выступать юридические и физические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и являющиеся риэлторами.
Как правило, не могут быть страхователями:
— юридические лица, не являющиеся резидентами России и занимающиеся риэлторской деятельностью без открытия официального представительства в Российской Федерации;
— иностранные граждане и лица без гражданства, работающие в качестве риэлторов, независимо от наличия вида на жительство;
— риэлторы, имеющие поручительства или иные гарантии о возмещении возможного ущерба, причиненного клиентам в результате риэлторской деятельности.
Страховой случай
Страховые случаи различаются в зависимости от вида риэлторской деятельности страхователя.
Например, при осуществлении риэлтором посреднической деятельности в сделках по купле, продаже, мене, аренде недвижимого имущества страховым случаем является вступившее в законную силу решение суда о признании сделки недействительной, о расторжении сделки, если основанием для такого решения суда послужили виновные действия страхователя, выразившиеся:
— в заключении сделки на условиях, противоречащих условиям договора с клиентом;
— в заключении сделки с лицом, не имеющим полномочий на распоряжение недвижимостью;
— в нарушении процедуры регистрации сделки (если такая регистрация являлась обязанностью риэлтора).
— в грубом нарушении сроков исполнения обязательств риэлтором;
— в заключении сделки под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения (со стороны риэлтора);
— в нарушении формы сделки с недвижимостью;
— в иных действиях страхователя, оговоренных в договоре страхования.
При осуществлении риэлтором деятельности по управлению недвижимым имуществом по договору с собственником этого имущества страховым случаем является вступившее в законную силу решение суда, предусматривающее обязанность застрахованного компенсировать вред, причиненный неисполнением или ненадлежащим исполнением риэлтором обязательств по договору управления недвижимостью, а именно:
— уменьшение дохода выгодоприобретателя в результате непроявления при управлении имуществом должной заботливости;
— утрата или повреждение имущества;
— превышение предоставленных полномочий при совершении сделки с объектом управления;
— иные действия страхователя, оговоренные в договоре страхования.
При исполнении риэлтором обязательств, вытекающих из договоров ренты и пожизненного содержания с иждивением, страховым случаем является вступившее в законную силу решение суда о признании сделки недействительной (по основаниям, предусмотренным законодательством), о расторжении сделки, если основанием для такого решения суда послужили виновные действия страхователя (застрахованного), выразившиеся в неисполнении или ненадлежащем исполнении риэлтором обязательств по договору ренты или иных действиях страхователя, оговоренные в договоре страхования.
Страховые суммы, выплаты и тарифы
Страховая сумма, в пределах которой страховщик производит выплату страхового возмещения при наступления страхового случая, устанавливается соглашением страхователя и страховщика дифференцированно, то есть в зависимости от набора рисков: суммы вознаграждения страхователя (застрахованного); от дохода выгодоприобретателя по управлению недвижимостью за год; от размера ренты за год.
Для принятия страховщиком решения о страховой выплате выгодоприобретатель среди прочих документов в обязательном порядке представляет договор с риэлтором. Страховая выплата производится в размере имущественной ответственности страхователя (застрахованного), но не свыше суммы, установленной договором страхования или судом.
Страховой тариф, как правило, дифференцируется в зависимости от опыта работы риэлторов и от того, чья ответственность страхуется (физического или юридического лица) и в среднем составляет: для юридических лиц — 1,5 процента страховой суммы, для физических лиц — 2,25 процента.
"
Подстолом... вготовые.... это уже совсем не смешно.... А текст после "вготовых шапок" Вы читали когда-нибудь?
Конечно читал и должен обсудить его с клиентом. Но менять без юриста нельзя ничего.
"Не извольте беспокоится! Скидывайте ваш маил в личку и я вышлю договоры. Это не явл. секретом. Удалю только название АН, чтоб не было рекламой!"
Уважаемый Игорь Львович! Сутки назад я сбросила Вам свой e-mail. Повторю свою просьбу - сбросьте, пожалуйста, обещанные договоры. Дублирую адрес - vichka68@mail.ru
Сегодня какой день? А вчера? Разве я где то писал, что работаю без выходных?
Я вам вообще ничем не обязан! Ибо услуг здесь не предлагаю. Договор на рабочем компе. Я сейчас из дома работаю.
Уважаемый Риэлтор77, если Вы не перестанете делать антирекламу Вашему (впринципе неплохому) агенствту в ближайшее время это станет известно Дмитрию Анатольевичу (не Медведеву, а другому), что может иметь для Вас грустные последствия.
Вынуждена обратиться к Вам с этим предупреждением, т.к. люди с этого форума могут подумать, что в Вашем агентстве все такие недалекие как Вы. А мне бы этого очень не хотелось.
Попрошу меня не пугать! Ибо сейчас много разных знакомых в разных агенствах. Клиенты нужны всем! Так что с хорошими клиентами примут везед! Я уж не говорю про работу часным образом, с которой я знаком хорошо. Часника уволить НЕВОЗМОЖНО!!!!
Спасибо за оценку работы агенства! Это своего рода реклама!
Очередной штрих к портрету Вашего могучего интелекта))))))))))
Что же вы нам тут голову морочаете заливая про то какие частники ужасные? А сами уже в их лагерь переметнуться готовы. Вы уж определитесь. И как без юриста будете?
Закругляйте антирекламу агентства, или вам за нее инком заплатил?
Я итак работал часником, помогал друзьям и знакомым, пользовался услугами юриста, когда это надо. Вопрос лишь в качестве работы часников... Судя по форумам, у некотрых отватительное!
Разумеется ничего прекращать не собиаюсь! Никого здесь не рекламирую. Поэтому попрошу мне не указывать чего делать!
Определенно, придется теперь и у риэлторов справку о том что они не состоят на учете в ПНД запрашивать.
Во как я вас задел! Опкакались по полной! Уж не знаете что пр думать! Типичный финт совка, загнать всех здравомыслящих в психи. Но теперь клиенты знают, что с прашивать риэлторов....
Надесь, качесвто их услуг повысится!!!
Большинство психов уверены, что они здравомыслящие люди) Придумывать, простите, особо ничего не приходится, вас почитав, все очевидно)
И спасибо вам большое, многим наверное глаза открыли, что в агентства лучше не соваться. А то можно нарваться на неадекват. Надо выбирать конкретного человека. А то подпишешь с агентством договр, а тебе такого вот "специалиста" выдадут.
Здравомыслие определяется докторами и эффективностью работы. Куда опаснее часные риэлторы, физики-лирики, выдающие себя ещё за юристов и за специалистов по инвестициям. Я никогда не подменял юриста собой и чётко знаю, что могу или нет.
Лично мои навыки подтверждены сертификатами, справками и др. документами.
Если вам не нравится конкретный специалист агенства, его могут заменить. А вот заменить часного риэлтора куда сложнее, особенно когда с ним заключён договор и отданы документы. Так что думайте!!!
Текст договора, любезно сброшенный мне на почту господином Р*** очень надёжного и честного агентства Г***. :) :) :)
ДОГОВОР № ________________________
возмездного оказания услуг, связанных с отчуждением недвижимого имущества
г. Москва “_____” _________________ 200____ г.
Мы, _____________________________________________________________________________________________
фамилия, имя, отчество
________________________________________________________________________________________________________,
________________________________________________________________________________________________________,
далее "Заказчик", с одной стороны, и "ООО ", далее "Исполнитель", в лице _____________________________________________________________________________________________________,действущего (ей) по Доверенности №______от_________________ с другой стороны, далее вместе "Стороны", заключили настоящий договор, далее "Договор", о нижеследующем:
1. Предмет Договора
Заказчик дает Исполнителю задание организовать продажу ______________________________________,
вид недвижимости
расположенной по адресу: _____________________________________________________________________________,
далее "Отчуждаемая недвижимость".
2. Права и обязательства Сторон
2.1. Заказчик обязуется:
2.1.1 Участвовать лично либо обеспечить участие своих надлежаще уполномоченных представителей в исполнении Договора.
2.1.2 Не давать задания на выполнение действий, составляющих предмет Договора, иным лицам и не выполнять такие действия самостоятельно в течение срока его действия.
2.1.3 Обеспечить Исполнителя документами, необходимыми для исполнения Договора, в трехдневный срок с момента предъявления такого требования Исполнителем.
2.1.4 Обеспечить снятие с регистрационного учета всех лиц, зарегистрированных по месту жительства и
по месту пребывания в Отчуждаемой недвижимости _____________________________________________.
до / в течение (указать срок) с момента
__________________________________________________________________________________________________
2.1.5 Освободить Отчуждаемую недвижимость от имущества, не входящего в ее цену, подписать акт приема-передачи Отчуждаемой недвижимости с её новым собственником, далее "Покупатель"
_________________________________________________________________________________________________.
до / в течение (указать срок) с момента
2.1.6 Не ухудшать состояние Отчуждаемой недвижимости по сравнению с состоянием, в котором она находилась на момент заключения Договора. Не переводить на другое лицо и не снимать установленный в Отчуждаемой недвижимости телефонный номер до и после государственной регистрации договора купли-продажи Отчуждаемой недвижимости, далее "Основной договор". Подписать нотариально удостоверенное заявление о переводе телефонного номера на имя Покупателя и передать его Покупателю при подписании Основного договора. Не обременять Отчуждаемую недвижимость правами третьих лиц, в т.ч. правом пользования.
2.1.7 Погасить к моменту передачи Покупателю Отчуждаемой недвижимости задолженности по квартплате, коммунальным платежам, абонентской плате за телефон, междугородним и международным телефонным переговорам, иным платежам, обязанность оплатить которые лежит на Заказчике, если таковые задолженности будут иметься, и представить в подтверждение необходимые документы.
2.1.8 Подписывать документы, подтверждающие факты показов Отчуждаемой недвижимости, произведенных Исполнителем.
2.1.9 Не вступать самостоятельно или через третьих лиц в переговоры с потенциальными Покупателями/ лицами, представляющими интересы потенциальных Покупателей, а также с собственниками.
2.1.10 Информировать Исполнителя в течение одних суток:
об изменении гражданского состояния всех собственников Отчуждаемой недвижимости;
об утере документов, удостоверяющих личность собственников Отчуждаемой недвижимости и лиц, зарегистрированных в ней по месту жительства и месту пребывания, правоустанавливающих документов на Отчуждаемую недвижимость;
об изменении состава собственников Отчуждаемой недвижимости, состава лиц, зарегистрированных в ней по месту жительства и месту пребывания;
о ставшей ему известной после подписания Договора информации о предполагаемом сносе, капитальном ремонте, реконструкции дома, в котором находится Отчуждаемая недвижимость, и связанным с этим запретом постановки на регистрационный учет по месту проживания в Отчуждаемой недвижимости;
обо всех изменениях состояния Отчуждаемой недвижимости;
о возникновении обременений Отчуждаемой недвижимости и/или претензий на нее;
об иных обстоятельствах, которые могут влиять на исполнение Договора, в том числе, препятствующих проведению показов Отчуждаемой недвижимости.
2.1.11 Заключить договор/соглашение, устанавливающий условия подписания Основного договора, далее "Предварительный договор о продаже", или выдать Исполнителю (иному лицу) доверенность на это.
2.1.12 Явиться с денежными средствами, достаточными для исполнения Договора и Основного договора и обеспечить явку лиц и наличие документов, указанных Исполнителем, для подписания и подачи документов для государственной регистрации Основного договора и перехода права по нему. Если иное не установлено Исполнителем, указанные в настоящем пункте лица обязаны явиться в 10-00 последнего дня срока, определяемого в соответствии с п. 4.1 Договора, в офис, расположенный по адресу: г
2.1.13 Произвести оплату услуг Исполнителя.
2.2. Исполнитель обязуется:
2.2.1 Консультировать Заказчика по вопросам исполнения Договора.
2.2.2 Ознакомить Заказчика с ценами на объекты недвижимости, сходные с Отчуждаемой недвижимостью, предоставив Мониторинг цен на недвижимость.
2.2.3 Разработать и предоставить Заказчику схему сделки по продаже Отчуждаемой недвижимости (схему исполнения Договора).
2.2.4 Представлять интересы Заказчика в переговорах с третьими лицами, проводимых в связи с исполнением Договора.
2.2.5 Организовывать показы Отчуждаемой недвижимости потенциальным Покупателям, делать записи об их результатах.
2.2.6 Организовать сбор, собрать за счет Заказчика документы, необходимые для исполнения Договора.
2.2.7 Организовать заключение Предварительного договора о продаже.
2.2.8 Проверить предоставленные Заказчиком правоустанавливающие документы на Отчуждаемую недвижимость и иные документы на их достаточность в соответствии с требованиями законодательства РФ для государственной регистрации Основного договора и перехода права по нему.
2.2.9 Организовать расчеты между сторонами Основного договора, а именно: согласовать порядок и условия проведения расчетов.
2.2.10 Организовать подписание Основного договора в простой письменной форме, а по соглашению сторон Основного договора - в нотариальной форме.
2.2.11 Организовать подготовку и проведение иных действий, связанных с исполнением Договора, в т.ч. подготовить проект Основного договора при подписании последнего в простой письменной форме по заданию Заказчика, оформленному в соответствии с п. 4.9 Договора.
2.2.12 Организовать подачу документов, необходимых для государственной регистрации Основного договора и перехода права по нему, в органы государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
2.2.13 Обеспечить конфиденциальность сведений, полученных от Заказчика в связи с исполнением Договора.
2.2.14 Обеспечить сохранность предоставленных Заказчиком документов.
2.3. Заказчик имеет право:
2.3.1 Во всякое время проверять ход работы, выполняемой Исполнителем, не вмешиваясь в его деятельность.
2.3.2 2.4. Исполнитель имеет право:
2.4.1 Привлекать в необходимых случаях к исполнению Договора иных лиц, при этом Исполнитель несет ответственность за действия этих лиц в той степени, в какой законом ему предоставлено право контролировать их действия.
2.4.2 Устанавливать даты подписания Предварительного, Основного и иных необходимых договоров, уведомляя Заказчика не позднее, чем за ________ дня/дней до установленных дат.
2.4.3 Отказаться от исполнения Договора в случае обнаружения несоответствия действительности предоставленных Заказчиком сведений, уклонения Заказчика от Исполнения Договора, невозможности исполнения Договора по причинам, не зависящим от Исполнителя.
3. Расчеты по Договору
3.1 Стоимость услуг Исполнителя определяется тарифами Исполнителя, с которыми Заказчик был ознакомлен при подписании Договора, исходя из характера и объема оказанных услуг, если иное не будет установлено соглашением Сторон.
3.2 Услуги по Договору считаются оказанными в день государственной регистрации Основного договора и перехода права по нему, при этом не позднее 5 (Пяти) дней с этого дня Стороны подписывают акт сдачи-приемки оказанных услуг.
3.3 Заказчик обязуется принять фактически оказанные Исполнителем услуги, подписав представленный Исполнителем акт сдачи-приемки оказанных услуг, и оплатить стоимость услуг Исполнителя в соответствии с тарифами Исполнителя, в том числе в случае невозможности исполнения Договора по обстоятельствам, за которые Исполнитель не отвечает.
3.4 В случае отсутствия письменных возражений со стороны Заказчика и при неподписании им акта сдачи-приемки оказанных услуг в указанный срок Стороны считают, что услуги оказаны в установленном Договором объеме и надлежащего качества. При этом Исполнитель направляет Заказчику заказным письмом с описью вложения с уведомлением о вручении акт сдачи-приемки оказанных услуг, подписанный Исполнителем.
4. Заключительные положения
4.1 Договор заключен на срок до “_______” _________________ 200____ г. Каждый раз по истечении установленного срока, если ни одна из Сторон за 3 дня до его окончания не уведомит другую в письменном виде о желании прекратить Договор, он будет считаться продленным на 2 месяца.
4.2 Исполнитель уведомляет Заказчика по адресу: _________________________________________________________________________________________________.
4.3 Споры по договору рассматриваются согласно действующему законодательству РФ.
4.4 Заказчик не возражает против направления ему дополнительных информационных справочных материалов об услугах Исполнителя.
4.5 Стороны не несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение Договора вследствие наступления обстоятельств непреодолимой силы (стихийные явления: землетрясения, наводнения и т.д., а также обстоятельства общественной жизни: военные действия, эпидемии, крупномасштабные забастовки и т.д., запретительные меры органов государственной власти).
4.6 Обязательства по Договору действуют до их надлежащего исполнения Сторонами;
4.7 Все изменения и дополнения Договора совершаются по взаимному согласию Сторон в письменной форме и оформляются в виде Дополнительного соглашения к Договору, которое в случае составления прилагается к Договору и становится его неотъемлемой частью.
Адреса и подписи Сторон
тоже вопрос к Рррр77
1. "2.1.9 Не вступать самостоятельно или через третьих лиц в переговоры с потенциальными Покупателями/ лицами, представляющими интересы потенциальных Покупателей, а также с собственниками. "
===============================================
обоснуйте это требование к клиенту, и его связь с тем, что ваше агенство работает честно, ничего не скрывает от клиента и работает за одну комиссию?
что такого страшного может сделать или узнать клиент, если пообщается с противной стороной?
2. Где раздел об ответственности Исполнителя за чистоту сделки и квартиры? В договоре вы берете на себя обязанность только проверить комплектность документов для подачи на регистрацию. Ни о каких дополнительных проверках речи нет.
Это то о чем мы твердили всю неделю - между вашими словами "агенство отвечает за свои слова и действия, и в случае если вскроются факты, подтверждающие некачественную проверку квартиры к нему можно будет предьявить претензии" и реальностью - "Проверить предоставленные Заказчиком правоустанавливающие документы на Отчуждаемую недвижимость и иные документы на их достаточность в соответствии с требованиями законодательства РФ для государственной регистрации Основного договора и перехода права по нему" лежит бездонная пропасть.
3. Где раздел о санкциях за неисполнение Исполнителем своих обязанностей? Вот не выполнили вы своей работы, и что? По договору вы никому ничего не должны.
У меня слишком много вопросов к Р по этом договору, все не перечислить.... :) Думаю, что не только у меня :)
Во-первых, я договор не составлял. Во вторых, свои услуги здесь не рекламирую. Поэтому если будут вопросы, велкам к юристу. Если что, то ищите другие варианты договора у других лиц или в АН.
<что такого страшного может сделать или узнать клиент, если пообщается с противной стороной?>
Там есть и другой пункт, что клиент может присутствовать на всех переговорах и др. процедурах, но не вмешиваясь. Если клиент будет вмешиваться, то по неопытности может сорвать сделку, завысить стоимость например, если будет кричать « ОЙ как мне квартира понравилась!!! Берём. Обязательно берём!!!» После чего цену завысят. Или ещё чего ляпнет. Вот поэтому слушать можно, но самостоятельно разговаривать нельзя. Конечно, за это ничего такого не будет, но если что, будет вина клиента.
< лежит бездонная пропасть.>
Вину агентства определит суд. Мы с вами сто раз обсуждали, что на все сто процентов обезопасить сделку нельзя. Но качественная проверка сведёт этот риск к минимуму. Это не значит, что не надо совсем не проверять. Поэтому АН не нужно затягивать у себя на шее юридическую удавку, включая такие строгие и однозначные пункты. Может это не правильно. Но здесь мы не обсуждаем работу конкретного АН. Ищите себе другое, где договор будет составлен по вашим пожеланиям.
< Где раздел о санкциях за неисполнение Исполнителем своих обязанностей? Вот не выполнили вы своей работы, и что? По договору вы никому ничего не должны.>
Совершенно верно! Допустим, клиент хочет продать квартиру. Хочет за неё много и необоснованно. Или цена упала на рынке, а он не хочет снижать. В итоге, квартира не продана в оговорённый срок. Кто виноват? АН или клиент? Зачем брать на себя ответственность, если не любой договор можно исполнить?
"там есть и другой пункт"
можно его номер?
"Вину агентства определит суд."
поскольку агенство взяло на себя обязательство только проверить комплектность документов, то никакой вины агенства суд не найдет никогда. Комплект документов всегда соответствует требованиям законодательства
"Поэтому АН не нужно затягивать у себя на шее юридическую удавку, включая такие строгие и однозначные пункты"
Спасибо за хорошее настроение, поржал
"Совершенно верно! Допустим, клиент хочет продать квартиру. Хочет за неё много и необоснованно. Или цена упала на рынке, а он не хочет снижать. В итоге, квартира не продана в оговорённый срок. Кто виноват? АН или клиент? Зачем брать на себя ответственность, если не любой договор можно исполнить?"
Короче говоря, никакой ответственности агентства за неисполнение взятых на себя обязательств не предусмотрено, а следовательно взыскать какие-то штрафы клиент не сможет.
Так в чем преимущество частника перед таким агенством, если не брать во внимание наличие офиса?
< поскольку агенство взяло на себя обязательство только проверить комплектность документов, то никакой вины агенства суд не найдет никогда. Комплект документов всегда соответствует требованиям законодательства>
А вы разве против «требований законодательства»? Что ещё вы хотите?
< Короче говоря, никакой ответственности агентства за неисполнение взятых на себя обязательств не предусмотрено, а следовательно взыскать какие-то штрафы клиент не сможет.>
Ещё раз повторю, что нельзя иногда исполнить все обязательства. Например, в результате изменений на рынке. Или непредвиденных обстоятельств. Но если клиенту будет нанесён ущерб и суд это признает, то страховая кампания выплатит компенсацию.
< Так в чем преимущество частника перед таким агенством, если не брать во внимание наличие офиса?>
Повторить всё сначала? ОК. для особо одарённых сделаю в очередной раз:
1. Деятельность АН застрахована. Значит будет возможность выплатить компенсацию.
2. Есть профессиональный юрист, который занимается своей работой, не отвлекаясь на несвойственную работу. Есть так же сертифицированные риэлторы.
3. В случае занятости одного риэлтора, его могут заменить другие, оказав при необходимости срочные услуги, например оперативно показать квартиру, ответить на звонок и т.д.
4. Документы на квартиру проверяет несколько человек разных специальностей, сводя риски ошибки, неточности и др. к минимуму.
5. Предлагается услуга страхование ТИТУЛА силами сторонней СК.
Если всё вышеуказанное есть и может сделать так же хорошо и полном объёме частный риэлтор значит разницы в этом случае не будет.
Мне больше всего вот энто понравилось: "Документы на квартиру проверяет НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК РАЗНЫХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ". :D
Это так и есть. Риэлтор. Юрист. СБ. Ещё специалист страховой , если будет страхование. Может ещё и сотрудники банка, если ипотека.
А СБ это специальность такая? :D А страховая и сотрудники банка каким боком к агентству недвижимости?
<А СБ это специальность такая?>
Это скорее люди определённой специальности. Сами же знаете. А страховая и банки по договору, когда с ними заключается договор клиент или АН. Вот только частники не часто предлагают страхование и кстати сотрудничество частников с банками в вопросах ипотеки остаётся не ясным. Могу ошибаться, но с частниками банки по этому поводу не очень любят работать. И СК не каждого частника застрахует на предмет профессиональной ответственности.
Я много чего знаю. :) И ошибаетесь вы действительно, во многом, что и выдает вас с потрохами, как начинающего агента, хоть и с кучей дипломов, но явно без опыта. :-P
Опыт, он бывает разный. Вот знаю водилу профессионала, который частенько попадает в аварии. Мне такой опыт не нужен. Мне моего достаточно вполне. Однако, реальные интересные и полезные новшества беру на вооружение.
<Я бы не считала такого водилу профессионалом>
С какого момента?
Проблема то в том, что в аварии он стал попадать не сразу. Спустя несколько лет. Может движение стало плотнее или зрение упало. В любой момент у риэлтора могут возникнуть "аварии". Не важно по какой причине. Важно свести это к минимуму и застраховать последствия. Водитель должен иметь права? По сути тот же сертификат риэлтора. Ну без страховки он вообще не может ездить. Возит груз дорогой (квартиры тоже дорогие) - страхуется и груз.
А получается следующее: предлагается доверить возить груз водителю без прав, под чесное слово, без возможности получить компенсацию за этот дорогой груз в случае чего. А если водитель не сможет поехать, привлечь других таких же волдил, у которых может будут права, но личность их не извесна.
Вы доверите квартиру, деньги и документы таким малоизвесным лицам? Моя знакомая доверила, когда пыталсь снять квартиру. В итоге квартира закрыта, денег нет, где искать этого часного риэлтора - не ясно. Телефон молчит......Супер!!! В итоге она обратилась в АН.
"А вы разве против «требований законодательства»? Что ещё вы хотите?"
Нет, я за то, что если вы берете деньги за проверки квартиры, то вы должны по договору за это нести ответственность
"Ещё раз повторю, что нельзя иногда исполнить все обязательства. Например, в результате изменений на рынке. Или непредвиденных обстоятельств."
Давайте констатировать что ответственности нет, ваши обьяснения почему нет, уж простите, весьма топорные, никого не интересуют
"Но если клиенту будет нанесён ущерб и суд это признает, то страховая кампания выплатит компенсацию."
Вот только суд это не признает поскольку по договору агенство никакой ответственности не несет. Агенство чисто юридически не может никакого ущерба нанести клиенту :) Ваш высокопрофессиональный юрист работает на вас, а не на клиента :)
"1. Деятельность АН застрахована. Значит будет возможность выплатить компенсацию."
одни слова и ничего кроме слов, ну разве что красивая бумажка на стене.
"2. Есть профессиональный юрист, который занимается своей работой, не отвлекаясь на несвойственную работу. Есть так же сертифицированные риэлторы."
Это не преимущество, частник тоже может быть профессиональным юристом, и сертифицирован. Вам Светалана sv100 кидала ссылку на свой диплом.
"3. В случае занятости одного риэлтора, его могут заменить другие, оказав при необходимости срочные услуги, например оперативно показать квартиру, ответить на звонок и т.д. "
Тоже самое может частник с помощью коллег
"4. Документы на квартиру проверяет несколько человек разных специальностей, сводя риски ошибки, неточности и др. к минимуму."
И не беря за это никакой ответственности, так как по документам они проверяли только "комплектность документов".
"5. Предлагается услуга страхование ТИТУЛА силами сторонней СК."
Частник тоже может это предложить, но предпочитает смотреть честно в глаза клиенту, и не разводить его на все новые и новые траты, которые не дадут никакой гарантии. Он просто скажет - "лучше не связываться с такой квартирой". Если клиент настаивает - точно так же как и вы свяжет с агентом страховой, и получит потом свой процентик пассажирских. Но не будет выдавать страховку за манну небесную.
Речь конечно о правильном частнике
<Нет, я за то, что если вы берете деньги за проверки квартиры, то вы должны по договору за это нести ответственность>
Что вы понимаете под термином ПРОВЕРКА КВАРТИРЫ? Может в этом непонимание? Документы в порядке? С этим вы согласны? Продавец проверен на дееспособность? (услуга доктора, а не АН) Выписка проживающих есть?
<Давайте констатировать что ответственности нет, ваши обьяснения почему нет, уж простите, весьма топорные, никого не интересуют> <Агенство чисто юридически не может никакого ущерба нанести клиенту Ваш высокопрофессиональный юрист работает на вас, а не на клиента?>
Это ваше мнение. Ответственность есть. Почитайте договор страхования проф. услуг риэлтора. Там хорошо написано какие риски страхуются. Просто есть юридические уловки, когда АН можно сделать виновным специально. В тур бизнесе есть такое понятие, как "чёрные туристы". Это как раз люди, на подобии вас. Выискивающие слабые моменты в договорах на тур услуги, создающие ситуации формального неисполнения договора и получение прибыли через иски в суд. Поэтому для избежание таковых договоры составлены очень осторожно, чтоб неисполнение договора не привело к искам. Юрист прежде всего защищает АН, но не меньше и клиента.
<одни слова и ничего кроме слов, ну разве что красивая бумажка на стене.>
Ваша паранойя мне давно понятна. Вы никому не верите. Все хотят вас обманут. Брокеры, агентства, страховые - все против вас. А на самом деле это документ. Пусть не самый совершенный, но действенный. И это лучше, чем ничего, как у некоторых частников – кроме "честного слова" нет ничего.
<Это не преимущество, частник тоже может быть профессиональным юристом, и сертифицирован. Вам Светалана sv100 кидала ссылку на свой диплом.>
Допустим, что Светлана юрист. В данном конкретном случае один пункт преимущества вычеркнем. Но если она ошибется? Случайно, по усталости? А В
в АН ошибку\неточность заметят другие сотрудники. Больше глаз – это преимущество, чтоб вы не говорили.
<Тоже самое может частник с помощью коллег>
В этом конкретном случае это не заинтересованные люди со стороны, без полномочий по договору, а могут ещё и переманить клиента или накосячить. У них могут быть свои дела и где гарантия что они поедут по звонку выполнять чужую работу? И главное, что они сделают эту работу хорошо? Я сомневаюсь.
<И не беря за это никакой ответственности, так как по документам они проверяли только "комплектность документов".>
Проверить абсолютно все возможные моменты и быть уверенным на 100 % невозможно! И вы хотите чтоб вам дали гарантию , что на квартиру никогда не будут претендовать некие наследники, которых по вашим же словам, нельзя найти…. Зачем это нужно АН? И главное как это оформить в договоре? Я уже говорил, что есть преступные группировки, которые пользуясь подобными схемами, привлекая судей, отнимают квартиры. АН ничего не может сделать в подобном случае. Это не слабость АН, это слабость законодателсьва.
<Частник тоже может это предложить, но предпочитает смотреть честно в глаза клиенту, и не разводить его на все новые и новые траты, которые не дадут никакой гарантии.>
На счёт гарантии уже говорили. Страховка даёт гарантию. И выполняет роль дополнительной проверки. Поэтому это ваше личное мнение и я с ним не согласен.
"Что вы понимаете под термином ПРОВЕРКА КВАРТИРЫ? Может в этом непонимание? Документы в порядке? С этим вы согласны? Продавец проверен на дееспособность? (услуга доктора, а не АН) Выписка проживающих есть?"
===
Я понимаю тоже самое что и вы, и за что вы берете с клиентов деньги - комплексную, углубленную, перекрестную проверку представленной по квартире документации с анализом ее подлинности, адекватности и акуальности, а также перечень существующих или вероятных в будущем рисков для покупателя. Соответственно клиента интересует Ваша отвественность за неквалифицированную, поверхностную проверку, или давшую искаженные относительно действительного положения вещей результаты. Так вот она отсутствует.
"Это ваше мнение. Ответственность есть. Почитайте договор страхования проф. услуг риэлтора. Там хорошо написано какие риски страхуются. Просто есть юридические уловки, когда АН можно сделать виновным специально."
===
Значит у вас есть "юридические уловки", которые не позволят комуто потоптаться на ваших денежках, а у страховой компании их нет, они наивные люди, готовые платить кому угодно за что угодно? :)
Давайте не будем вышивать круги вокруг да около, ответственности вашей компании нет, страховая это отдельная и серьезная тема, соответственно у вас нет мотивации ни на грош, ни на йоту, ни на мгновение не нарушить интересов клиентов. Отсутствует такая мотивация, ибо безнаказанность развращает.
"В тур бизнесе есть такое понятие, как "чёрные туристы". Это как раз люди, на подобии вас. Выискивающие слабые моменты в договорах на тур услуги, создающие ситуации формального неисполнения договора и получение прибыли через иски в суд. Поэтому для избежание таковых договоры составлены очень осторожно, чтоб неисполнение договора не привело к искам."
===
Ой, не надо. Я как раз работаю с людьми, а не с юридическими лицами, и текст договора мне обычно глубоко фиолетов, ибо важнее то о чем я договорился на словах. Но это касается людей, проверенных годами, а не свежеодетых в наутюженные костюмчики со свеженаклеенными улыбками "менежеров".
"Юрист прежде всего защищает АН, но не меньше и клиента."
===
Не выкручивайтесь. Клиента он защищает ровно до тех пор, пока интересы клиента совпадают с интересами агенства. Как только эти интересы входят в противоречие, юрист живьем закопает клиента , продолжая убеждать его что все нормально, так и надо , "все так делают". Этот юрист интересы клиента защищал, полностью зачищая договор от любых намеков на то что агенство чтото должно клиенту за его деньги?
"Ваша паранойя мне давно понятна. Вы никому не верите. Все хотят вас обманут. Брокеры, агентства, страховые - все против вас."
===
Это не паранойя, это опыт человека, за свою жизнь не раз попадавшего в неприятные ситуации, в том числе из-за того что просто поверил комуто на слово, доверился, считал что "уж этот не обманет". Предпочитаю жить по принципам "Не дай перхоти не малейшего шанса" и "Если оставишь возможность тебя обмануть, тебя обманут".
Уж при покупке недвижимости - точно.
И у нормального покупателя недвиги паранойя - обычное и нормальное чувство.
Я понимаю что для вас это как серпом по яйцам, вы бы предопчли , чтобы игра шла по правилам "а у нас джентльменам верят на слово", тут вам карта прет :)
"А на самом деле это документ. Пусть не самый совершенный, но действенный. И это лучше, чем ничего"
===
Как там было у О'Генри?
Герой моей юности Джефф Питерс говаривал: "Когда я беру деньги, я люблю оставлять в руках моего покупателя какой-нибудь осязательный предмет, чтобы он любовался им и не слишком следил, в какую сторону я смываюсь". Вам это ничего не напоминает? :D :D :D
"как у некоторых частников – кроме "честного слова" нет ничего."
=======
Как я говорил выше, честное слово некоторых людей стоит гораздо дороже, чем ваше АН со всеми его дипломированными юристами, аттестованными риэлтерами и страховкой в рамочке.
"Допустим, что Светлана юрист. В данном конкретном случае один пункт преимущества вычеркнем. Но если она ошибется? Случайно, по усталости? А в АН ошибку неточность заметят другие сотрудники."
===
Ржал :) Такой подход может привести только к одному - каждый сотрудник будет знать, что внимательно смотреть документ необязательно, так как если что пропустишь, все равно другие заметят, а не заметят - так есть страховка :)
"Проверить абсолютно все возможные моменты и быть уверенным на 100 % невозможно! И вы хотите чтоб вам дали гарантию , что на квартиру никогда не будут претендовать некие наследники, которых по вашим же словам, нельзя найти…. Зачем это нужно АН? И главное как это оформить в договоре? Я уже говорил, что есть преступные группировки, которые пользуясь подобными схемами, привлекая судей, отнимают квартиры. АН ничего не может сделать в подобном случае. Это не слабость АН, это слабость законодателсьва."
===
Я хочу чтобы вы отвечали за слова которые говорите. Сказали что проверили, "пробили по знакомым в погонах", раскопали и засыпали обратно могилу умершего наследодателя, допросив его на предмет наличия неучтенных наследников, берёте за это деньги - отвечайте.
"На счёт гарантии уже говорили. Страховка даёт гарантию. И выполняет роль дополнительной проверки. Поэтому это ваше личное мнение и я с ним не согласен."
===
Повтор в сотый раз вопроса - какую гарантию дает страховка на три года, если через пять лет приходит побочный сын умершего наследодателя продавца квартиры, который на момент вступления продавца в наследство был несовершеннолетним?
< перекрестную проверку представленной по квартире документации с анализом ее подлинности, адекватности и акуальности, а также перечень существующих или вероятных в будущем рисков для покупателя.>
Вы понимаете что говорите? В АН работают люди, а не экстрасенсы. Как можно определить все вероятные риски в БУДУЩЕМ! Это вам надо к ясновидящим обращаться или к гадалкам. Ибо все вероятные риски выявить просто невозможно. Можно лишь выполнить глубокую проверку существующих документов относительно «действительного положения вещей» на данный момент. Т.е это и есть проверка документов. Попытаться найти наследников и др. заинтересованных лиц. Ещё раз повторю, что может случится всё что угодно и АН не может предвидеть всё. Поэтому отвечать за такое АН не может. Этот риск существует и защищается с помощью страховки. Страховать или нет – это ваше дело. Покупать или нет «сомнительные» квартиры – тоже дело клиента. Насильно его не заставляют.
< Давайте не будем вышивать круги вокруг да около, ответственности вашей компании нет,>
Ответственность есть, но только за то, что можно как то выполнить. Есть просто невыполнимые задачи.
< у вас нет мотивации ни на грош, ни на йоту, ни на мгновение не нарушить интересов клиентов.>
Мотивация есть. Во первых- это доброе имя. Ибо скажите когда было АН признано виновным.
< ибо важнее то о чем я договорился на словах.>
Ха ха ха. Допустим ваш проверенный человек пропал. Погиб в катастрофе. Он вам должен денег или какие то ещё материальные блага. Как вы докажете что он вам должен? Проблема эта весьма актуальная в нашем мире. Вот как то раз девушке пришлось в суде доказывать, что она жена погибшего человека. Ситуация проста: люди жили в гражданском браке. Приживали на квартире у гражданского мужа. Он погиб в автокатастрофе. После этого родственники налетели как коршуны на наследство, а жена гражданская оставалась вообще без средств. В суде удалось доказать её право на часть имущества погибшего мужа. Но не без труда.
< Этот юрист интересы клиента защищал, полностью зачищая договор от любых намеков на то что агенство чтото должно клиенту за его деньги?>
Ещё раз повторю для невнимательных. Что чаще возникает обратная ситуация, когда ситуацию на рынке можно развернуть против АН, обвиняя его в плохой работе. Поэтому опасных обещаний в договоре не будет. Юрист конечно будет защищать своё АН прежде всего в подобной ситуации. Но это не значит что есть умысел как то ущемить интересы АН.
< Предпочитаю жить по принципам "Не дай перхоти не малейшего шанса" и "Если оставишь возможность тебя обмануть, тебя обманут".
Уж при покупке недвижимости - точно.
И у нормального покупателя недвиги паранойя - обычное и нормальное чувство.>
Ради бога, ищите АН где всё прописано в договорах как вы хотите. Если найдёте, поделитесь инфой и дайте такой договор почитать. Я очень сомневаюсь, что такое существует ибо оно погрязнет в судебных исках от клиента по любому поводу и просто не сможет работать.
< Как я говорил выше, честное слово некоторых людей стоит гораздо дороже, чем ваше АН со всеми его дипломированными юристами, аттестованными риэлтерами и страховкой в рамочке.>
Я буду повторять, что такое честное слово может быть просто не обеспеченным реальными активами. И в случае гибели такого человека или др. ситуации, обещание просто не может быть исполнено.
< каждый сотрудник будет знать, что внимательно смотреть документ необязательно, так как если что пропустишь, все равно другие заметят>
Такая обязанность прежде всего лежит на юристе. Спрашивать будут с него прежде всего.
< Я хочу чтобы вы отвечали за слова которые говорите. Сказали что проверили, "пробили по знакомым в погонах", раскопали и засыпали обратно могилу умершего наследодателя, допросив его на предмет наличия неучтенных наследников, берёте за это деньги - отвечайте.>
Невозможно гарантировать на 100 % качество такой услуги не из за плохой работы, а из за практической невозможности такого мероприятия. И то, что вы там хотите, это ваше желание и не более. За что берутся деньги – прописано в договоре (поверка документов). Остальная проверка допустим, добровольная инициатива АН. Например, вас угостили в АН чаем. За такую услугу с вас денег не взяли. И в договоре она не указана. Ещё пример. Хороший повар приготовил обед из качественных продуктов. Клиент съел и умер, допустим от неизвестной аллергии. Или просто подавился. Кто виноват? Повар?
< Повтор в сотый раз вопроса - какую гарантию дает страховка на три года, если через пять лет приходит побочный сын умершего наследодателя продавца квартиры, который на момент вступления продавца в наследство был несовершеннолетним?>
Отвечаю в сотый раз. Страхуйтесь на более длительный срок. Это в ваших силах. Исход разбирательства такого дела может быть далеко не в пользу побочного сына умершего бывшего собственника т.к. покупатель ДОБРОСОВЕСНЫЙ.
«Вы понимаете что говорите? В АН работают люди, а не экстрасенсы. Как можно определить все вероятные риски в БУДУЩЕМ! Это вам надо к ясновидящим обращаться или к гадалкам.»
========
Я то понимаю, это вы не понимаете, к сожалению.
Речь шла о будущих рисках, которые можно предвидеть. В частности , появление через 10 лет неучтенного наследника является будущим риском, но предвидеть что он появится, можно уже сейчас. И нужно. Сомневаюсь, что вы даете клиентам перечень таких возможных в будущем проблем, которые сегодня не актуальны, но станут такими завтра.
«Ибо все вероятные риски выявить просто невозможно. Можно лишь выполнить глубокую проверку существующих документов относительно «действительного положения вещей» на данный момент. Т.е это и есть проверка документов. Попытаться найти наследников и др. заинтересованных лиц.»
===
И что будет если вы их «искали-искали, аж вспотели, но не нашли», а они потом появляются? Чего стоит эта ваша проверка, если вы ее сделали, и не смогли переубедить клиента не связываться с этой квартирой?
«Ещё раз повторю, что может случится всё что угодно и АН не может предвидеть всё. Поэтому отвечать за такое АН не может. Этот риск существует и защищается с помощью страховки. Страховать или нет – это ваше дело. Покупать или нет «сомнительные» квартиры – тоже дело клиента. Насильно его не заставляют.»
===
Угу, просто «советуют»
«Ответственность есть, но только за то, что можно как то выполнить. Есть просто невыполнимые задачи.»
===
Клиенты в курсе перечня задач, за выполнение которых вы берете деньги, но которые считаете невыполнимыми?
«Мотивация есть. Во первых- это доброе имя.»
===
Чье? Агенства? Оно ничего не стоит для исполнителя, он уволится и уйдет в другое, со своим добрым именем. А сам агент – практически аноним, его личной репутации это не нанесет особого ущерба, ведь «проверял юрист, просматривал начальник, много людей смотерли и не усмотрели, так в чем я лично виноват?». Частник несет личную ответственность. АН – именем ООО – пустышки.
«Ибо скажите когда было АН признано виновным.»
===
Откровенный вопрос Было виновно или было признано виновным?
Уверен что было – многократно, но не было призанано ни разу. Ведь договорчик составлен с учетом того, что «Ещё раз повторю для невнимательных. Что чаще возникает обратная ситуация, когда ситуацию на рынке можно развернуть против АН, обвиняя его в плохой работе. Поэтому опасных обещаний в договоре не будет. »
Вам самому то не смешно? Если вы придете ко мне в банк класть деньги на депозит, я дам вам текст договора, в котором ни за что не отвечаю, в том числе за выплату процентов и своевременный возврат средств, нет штрафов и пени за невозврат и т.д., и вы спросите – а что будет если вы не вернете мне деньги, или вернете на год позже, а я отвечу – «Понимаете, дело в том что много клиентов используют написанные в договоре обязательства против нас, поэтому мы не даем опасных для нас обещаний. Верьте нам, мы обязательно вам все вернем в срок и с процентами, но в договоре писать не будем»
«Вот как то раз девушке пришлось в суде доказывать, что она жена погибшего человека. Ситуация проста: люди жили в гражданском браке. Приживали на квартире у гражданского мужа. Он погиб в автокатастрофе.»
===
В чем они жили?
«После этого родственники налетели как коршуны на наследство, а жена гражданская оставалась вообще без средств. В суде удалось доказать её право на часть имущества погибшего мужа. Но не без труда.»
===
Бред, это невозможно после введения нового семейного кодекса. Старый предусматривал такую возможность, новый – нет. Будете спорить - давайте решение суда, тут многих заинтересует
(В очередной раз предлагаю не рассуждать с видом профи о вещах в которых не понимаете, этим примером вы в лужу ветер пустили)
«Юрист конечно будет защищать своё АН прежде всего в подобной ситуации. Но это не значит что есть умысел как то ущемить интересы АН.»
===
Да никто и не подозревал его в желании ущемить права АН
«Ради бога, ищите АН где всё прописано в договорах как вы хотите. Если найдёте, поделитесь инфой и дайте такой договор почитать. Я очень сомневаюсь, что такое существует ибо оно погрязнет в судебных исках от клиента по любому поводу и просто не сможет работать.»
===
Значит я буду работать не с агенством , все обязательства которого я слышу из уст манагера, который завтра уйдет и другой скажет, что ничего об этом не знает, а с человеком, с которого я смогу спрашивать за каждое действие , и он не будет винить в чемто юриста, курьера, начальника отдела и т.д.
«Я буду повторять, что такое честное слово может быть просто не обеспеченным реальными активами. И в случае гибели такого человека или др. ситуации, обещание просто не может быть исполнено.»
===
А чем будут обеспечены ваши устные обещания если с вами чтото случится?
Какие там реальные активы АН, не смешите публику, три стола и факс – активы?
«Такая обязанность прежде всего лежит на юристе. Спрашивать будут с него прежде всего.»
===
То есть договариваюсь я с вами, веду с вами дела, а спрашивать – с юриста? Прикольно.
«Невозможно гарантировать на 100 % качество такой услуги не из за плохой работы, а из за практической невозможности такого мероприятия. И то, что вы там хотите, это ваше желание и не более. За что берутся деньги – прописано в договоре (поверка документов). »
===
Не передергивайте, не с ребенком разговариваете.
Вы деньги берете не за проверку комплектности, а в договоре пишите ее.
Если вы делаете более детальный анализ, указывайте в договоре, если проверяете, всели бумажки по списку есть, берите за это соответсвующие деньги.
А фраза «невозможно гарантировать» вызывает в уме лишь одно продолжение «значит и делать ничего не будем, а бабло попилим».
«Остальная проверка допустим, добровольная инициатива АН. Например, вас угостили в АН чаем. За такую услугу с вас денег не взяли. И в договоре она не указана.»
===
То есть вы за проверку квартиры с помощью баз, юристов и ментов денег не берете?
Или всетаки эта плата включена в общую сумму (как вы утверждали когда речь шла о ценообразовании) , и не выделяется по одной причине – чтобы не отвечать за некомпетентный результат этой проверки?
«Отвечаю в сотый раз. Страхуйтесь на более длительный срок. Это в ваших силах. Исход разбирательства такого дела может быть далеко не в пользу побочного сына умершего бывшего собственника т.к. покупатель ДОБРОСОВЕСНЫЙ.»
===
Хороший совет. Только противоречит нашему недавнему разговору о страховке, где мы таки пришли к выводу, что страховка на более длительный срок – утопия, хотя бы по причине возрастающих затрат на нее, которые удорожают квартиру. Какой смысл покупать проблемную хату на 20% дешевле, если они уйдут на страховку в ближайшие 10 лет, а потом вы пойдете в чистый минус?
"Исход разбирательства такого дела может быть далеко не в пользу побочного сына умершего бывшего собственника т.к. покупатель ДОБРОСОВЕСНЫЙ.»
===
Упрямство не порок только до определенного предела. Козлиное упрямство, явно диагностируемое у вас, это уже перебор.
Вам уже несколько юристов сказали, что добросовестность в таких делах не имеет значения.
Вы же, как животное которое любит смотреть на новые ворота, продолжаете твердить что добросовестность может от чегото там избавить.
Вы еще скажите, что есть вероятность что на того наследника упадет метеорит, и проблема решится сама собой. Обязательно!
<Речь шла о будущих рисках, которые можно предвидеть. В частности , появление через 10 лет неучтенного наследника является будущим риском, но предвидеть что он появится, можно уже сейчас. И нужно.>
Согласен! Но как это предвидеть? Допустим, никто из соседей, родственников не знает о существовании такого наследника. Нет записей в базах ЗАГС. Нет ничего настораживающего в документах. Короче всё ОК. Теперь без демагогии расскажите конкретные действия проверяющего по поиску такого наследника или возможности риска.
<И что будет если вы их «искали-искали, аж вспотели, но не нашли», а они потом появляются? Чего стоит эта ваша проверка, если вы ее сделали, и не смогли переубедить клиента не связываться с этой квартирой?>
Скорее ничего не будет. Ещё раз повторю, что мнения знакомых адвокатов по этому поводу говорит о том, суд пошлёт таких новоявленных наследников обратно. Если вы не согласны, будьте любезны примеры дел, когда у Добросовестного покупателя в таких обстоятельствах отняли квартиру? Мне известны случаи только когда не учли интересы не дееспособных и малолетних, проживающих с продавцом сейчас. В таком случае не ничего сложного в выявлении. В выписке всё видно. Тот пострадавший покупал квартиру сам, без АН и попал. Вот вам экономия. Ещё в одном случае промахнулось АН и купила пострадавшему другую квартиру.
<Клиенты в курсе перечня задач, за выполнение которых вы берете деньги, но которые считаете невыполнимыми?>
Они написаны в договоре. Вы же их сами тут цитировали. Проверка документов. Остальное делается по доброй воле и именно за это денег не берётся. Это делается даже больше для АН, чтоб не потерять доброе имя исключить другие негативные последствия для АН и клиента. По сути проверка от появления наследников и есть та самая для чистоты документов.
<Частник несет личную ответственность. АН – именем ООО – пустышки.>
НЕ смешите меня! У частника может просто не хватить имущества на погашение ущерба. А агентство застраховано и есть с чего заплатить ущерб.
<Если вы придете ко мне в банк класть деньги на депозит, я дам вам текст договора, в котором ни за что не отвечаю, в том числе за выплату процентов и своевременный возврат средств, нет штрафов и пени за невозврат и т.д.,>
Так это так и есть! Конкретно СБЕР нарушает размер процентов. Договоров не заключает и не доплачивает. На все возражения говорит: «идите в суд.» Но тем не менее вклады застрахованы и защищены. Но я согласен с тем, что АН может что то плохо сделать, вольно или нет.
<Бред, это невозможно после введения нового семейного кодекса. Старый предусматривал такую возможность, новый – нет. Будете спорить - давайте решение суда, тут многих заинтересует>
Это было не вчера. Поэтому я рассуждаю о том, чему был свидетелем, а друга выступал в суде в этом качестве.
<Значит я буду работать не с агенством , все обязательства которого я слышу из уст манагера, который завтра уйдет и другой скажет, что ничего об этом не знает,>
С кем работать – ваше право. Мне скряги-судяги не нужны. Ибо вместо работы я буду бодаться по каждому поводу, а не делать СВОЮ работу, а именно: оценить, продать/купить квартиру по максимально выгодным ценам для клиента.
<А чем будут обеспечены ваши устные обещания если с вами чтото случится?
Какие там реальные активы АН, не смешите публику, три стола и факс – активы?>
Уже отвечал. Суммой страховки как минимум. Добрым именем.
<То есть договариваюсь я с вами, веду с вами дела, а спрашивать – с юриста? Прикольно.>
Договариваетесь вы с агентством. Сотрудники выполняют работу. Юрист оформляет, СБ проверяет, я продаю/покупаю.
<Если вы делаете более детальный анализ, указывайте в договоре, если проверяете, всели бумажки по списку есть, берите за это соответсвующие деньги.>
Чего и как нам делать, мы сами разберёмся. Открывайте своё АН и там поступайте, как хотите. Лучшую проверку чем несколько АН, мало кто может сделать… Можете лучше- флаг вам в руки!
<То есть вы за проверку квартиры с помощью баз, юристов и ментов денег не берете?
Или всетаки эта плата включена в общую сумму (как вы утверждали когда речь шла о ценообразовании) , и не выделяется по одной причине – чтобы не отвечать за некомпетентный результат этой проверки?>
Деньги берутся за юридическую чистоту документов на недвижимость и готовность к сделке документов на данный момент. А для этого проводится выше указанная вами работа. Ещё раз спрашиваю, что значит компетентный результат? Что КОНКРЕТНО можно ещё сделать по вашему?
<Какой смысл покупать проблемную хату на 20% дешевле, если они уйдут на страховку в ближайшие 10 лет, а потом вы пойдете в чистый минус?>
Может с целью инвестиции. Может с другими целями, если у клиента на ДАННЫЙ момент нет больше денег. Он увидел сладкую цену и загорелся. Остальные мотивации таких людей мне не известны.
<Вам уже несколько юристов сказали, что добросовестность в таких делах не имеет значения.>
Какие юристы? Из Интернета? Как вы?! Ха ха ха. Мои реальные адвокаты сказали совершенно обратное. Повторяю АДВОКАТЫ, юристы – которые не просто имеют диплом, но и прошли квалификационные экзамены в коллегию.
Судя по логике сказанного уважаемым РРР77 он меняется в зависимости от того, каким образом работает.
Вопрос повис в воздухе. Наверное, руководство все же надавало по шее РР как тут выше писали. Какая жалость.
Никто и ничего мне сделает. Не боись. Законов никто не нарушает. Всё делается в интересах клиента.
давно не заходила, а тут оказывается так весело,посмеялась от души, агентство занесла для себя в ЧС:)
Эх, пропустила, что то я редко сюда заглядывать стала. Товарищи, надо отдать должное Р77, его надолго хватило, и он на истерики не срывался, он не инкомовец...респект и уважуха.
sv100 C.B. написал(а): >> он на истерики не срывался.
ага, просто заводил пластинку с начала... ;)
РРР ведет диалог по принципу "купи слона", это в его работе похоже, первое дело, что бы измучанные клиенты, попавшие в его сети, уже все подписали и сделали, так как ему нужно, что бы только он отстал со своими извиняюсь тупостями по 1000 кругу.
Ведь он похоже верит в то что вещает. Наивный.
В сетевом маркетинге случайно не числится?
Если у вас есть конкретные замечания по договору, давайте обсудим. Насильно подписывать ничего не заставляют. Но договор нужен, т.к. чётко и ясно урегулирует все взаимоотношения между партнерами.
Если есть идеи по сути обсуждаемого вопроса, почитаю с интересом. Если предложить конкретного нечего, прекращайте флудильню.