Не уплата коммунальных платежей. Вранье

копировать

Если ответственный квартиросъемщик муниципальной квартиры "бывший родственник" получал деньги на оплату коммунальных платежей от меня (тогда у нас были хорошие отношения и никаких расписок не требовалось), а теперь подает в суд, что я ему не давала и требует по счетам за четыре года огромную сумму, то как в суде доказать, что я тоже участвовала в оплате, ведь квитанции были выписаны на его имя и ,естественно, получив деньги он шел в сберкассу и оплачивал квитанцию ставя свою подпись. И как мне вести себя в суде, мол - докажи, что не давала деньги????!!!!!

копировать

В суд он какой иск собирается подавать?

копировать

Он не собирается, он уже подал! Собрал общую сумму за 4 года поделил на три и две трети требует себе с меня(я с дочерью). Причем я ему дала деньги намного больше, чем он с меня сейчас требует!!! А требует аж под 70 тыщ!!! Это при том, что я два года не могла по его прихоти пользоваться квартирой, что подтверждено другим судом. Вот такой иск.

копировать

Конечно, если не брали расписок и не сами оплачивали, будете на словах доказывать - Ваше слово против его. Но вообще в муниципальных квартирах оплата солидарная, сомневаюсь, что суд будет на его стороне. Тем более, если у Вас есть доказательства того, что чинил Вам препятствия для проживания в квартире.

копировать

Доказательства есть, даже выигрышное дело о не чинении препятствий в суде! Но в этом новом деле (иске)он вспомнил статью где сказано, что отсутствие нанимателя не освобождает от уплаты коммунальных платежей. А отсутствие было НЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ!(Повторяюсь)

копировать

отчего же? освобождает, по заявлению. тем более, что ВСЕ что было доказано и определено судом, более уже не подлежт доказыванию. просто принимается как данность и все. единственное когда это не так - выявление новых обстоятельств. обстоятельств, а не восполнение своих пробелов в знании законов. так что то, что он навспоминал - его проблемы. и если у вас есть не оспоренное решение суда в вашу пользу - можете расслабиться и действовать строгов рамках этого решения, не зависимо даже от того правы вы на самом деле или нет и тем более того кто что вспомнит).

копировать

Во-первых срок исковой давности три года. Так что один год отметаете. Остается три. Два из них - у Вас есть дело в суде, где говорится что Вы не могли пользоваться. Остается год. Во-вторых объясните на суде, что квитанции выписываются на собственника, и поскольку лицевые счета не делят, то вы не могли оплачивать частично на свою фамилию. По ГПК сторона, ссылающаяся на обстоятельства, обязана их доказать. Пусть докажет, что Вы не давали. А вы говорите, что давали и хорошо бы 1-2 свидетеля. Истец вряд-ли сможет привести свидетелей, что Вы не давали денег. :)

копировать

Последняя идея великолепна!!!Это здорово!!!! Может мне самой ему предолжить привести свидетелей которые прекрасно разглядели как я не давала ему на квитанции?

копировать

при наличии свидетелей - да, но роль расписки, вернее ее отсутствие, имхо, будет скорее принята во внимание. тем более он может сказать что всегда ходит платить с кем угодно и тот подтвердит что он регулярно жаловался, что автор не платит и ему приходится плаить одному. при этом именно автор должна будет доказать, что деньги она давала. потому что каждый доказывает то, на что ссылается. за то, что платил аппонент автора - говорит сама квитанция и именно автор должна будет доказать, что деньги давала. свидетели - хорошо, но их на вранье тоже можно поймать и за это им может грозить уголовная ответсвенность, о чем в суде их предупредят. а если у собственника есть адвокат - он моментально вытащит их на чистую воду.

я это все к тому, что такой исход лучше предвидеть сразу чем сильно удивляться уже в процессе и после него.

к тому же платить может кто угодно не зависимо на кого квитанция выписана. даже от своего имени) никого не волнует откуда поступают деньги, важно чтоб поступали и все. автор могла ставить ЕЕ подпись и оплачивать.

копировать

Суды знают, что в квитанцию нельзя вписать двоих сособственников. Проходили уже в суде, только обратное пытались доказать, что человек не платил. Он и правда, не платил, но доказать не удалось.

копировать

смотря как доказывать. только они не сособственники - квартира - муниципалка.

копировать

Лицевые счета не делят.

копировать

ну и что?)

копировать

Я немного не поняла: ответственный квартиросъемщик не Вы, но на Вас подали в суд, за что? Если лицевые счта н разделены, то ответственность лежит не на Вас? Или я что-то упустила?

копировать

Все прописанные несут равное бремя по содержанию жилья. На автора подал в суд иск ответственный квартиросъёмщик.

копировать

Лицевые счета не делятся, поэтому ответчик никак не мог оплачивать свою часть квартплаты отдельной квитанцией. Вполне можно в суде заявить, что согласно сложившемуся порядку (который четыре года как-то устраивал истца), ответчик просто передавал ему необходимую для оплаты сумму.

копировать

истец может сказать, что 4 года ждал пока у ответчика проснется совесть.

копировать

Срок исковой давности три года. Выиграет тот, кто больше и убедительнее наврет, увы.

копировать

именно. и больше притащит косвенных доказательств.

копировать

Продолжение истории. Он вынес мой холодильник на первый этаж в комнату для колясок и велосипедов. На мои просьбы вернуть его не реагирует. Могу ли я подать в мировой суд иск о переносе холодильника на место или суды такой мелочью не занимаютя?

копировать

А самостоятельно отнести его обратно? Вы в квартире физически живете?

копировать

Да, проживаю! Отнести, что бы он снова вниз унес и так бесконечно?

копировать

Ну а вы его холодильник унесите :)
В милицию напишите в конце концов - в данном случае налицо факт как минимум хулиганства, как максимум - кражи вашего личного имущества

копировать

Ну а вы его холодильник унесите -
Хорошо! Унесу! Тогда другой вопрос,он может подать в мировой суд, чтобы я поставила его на место. Что касается милиции - бесполезно! Уже проходила. "Холодильник не украден - он по версии противоположной стороны вынесен, чтобы не мешать для ремонта проводки." Только ремонт уже год!

копировать

Да!Забыла! ""Ремонт"" ( Которого и нет)

копировать

вас выживают. вы к мужу что ли в свое время прописались а при разводе отказались выезжать?...

копировать

Уважаемая автор! Я проиграла точно такое дело в июле и отдала своему родственнику-дедушке 43 тысячи. Деньги за ЖКУ он получал, задолжала я ему где-то за 4 последних месяца (были финансовые проблемы и срочные траты на страховку). Он и подал за все 3 года, как это и возможно нашими законами. И пофиг, что у меня маленькие дети 3,5 года и 1,5 года и я не работаю.

Не уверена, что факт вашего проживания/непроживания в квартире дает возможность отмены оплаты. У вас нет доказательсвт оплаты, вот и все!

У меня даже были свидетели (мои родители), которые по моей просьбе отвозили мои деньги деду.

Так вот, судья не приняла во внимание мои ходатайства по делу и не позволила привести свидетелей - родителей, отвозивших деньги (а должна была сказать - принимаю или отклоняю, а сделала вид, что ничего нет, оказывала моральное давление на меня, пугала, что дед выпишет меня с детьми на улицу). На суде дед бросался на меня с кулаками (судья вызвала судебного пристава и он стоял с дубиной над дедом), заявлял, что я денег ему не давала никогда, что деньги привозили мои родители, а значит, это просто ИХ подарок ДЛЯ НЕГО! Были заявления от родителей, где они указали, что эти деньги-когда-что-и для чего-кому -и от кого-и за какой период)) Не приняли.

Дед сказал, еще подаст и за оплату за свет и пофиг, что я ему предоставляю жить одному без нас и даже еще денег плачу. Сволочь. Знаю, что выиграет.... (( Расписку в суде о получении суммы тоже давать не хотел, и тогда ему судья с секретарем устроили скандал.

Пришлось бросить детей и срочно выйти на работу.
Теперь деньги платить буду только через сбербанк, чеки будут у меня.

Теперь у этого подонка день рождения на днях, а мои родители еще покрикивают на меня, что я обязана его поздравить и подарков ему прислать, ага.
Так что.... автор, простите, но шансов нет. К адвокатам не ходите, шарлатаны еще те, ответить на мои самые важные вопросы не могут, тонкостей по жилищным законам не знают, гарантий не дают, подсовывают 24-летних мальчиков-адвокатов, а денег просят в день как средняя з/п по Москве)) Дешевле несуществующий долг отдать ;) Чем все сразу - и адвоката оплатить и долг :)

копировать

Насчет адвокатов согласна! Шарлатаны! Ну, я сама поборюсь! (С вашей "Евской" помощью!)

копировать

не, ну нормально))) адвокатов=юристов обидели (хотя по секрету юристы не адвокаты тоже недолюблибливают адвокатов)))) но за помощью опять к ним же)))))))))))))