Доля собственности - нужна помощь

копировать

Нужна помощь - хочу переписать долю собственности в квартире на сына несовершеннолетнего. На мне 2/3 доли собственности, остаток на старшем сыне, хочу 1/3 еще на младшего перевести. Проблема в том, что сижу дома с мелким, выбраться сама куда-то - единичные случаи, нужно, чтобы кто-то сделал все.
Кватрита изначально моя - в новостройке.
Есть затык - квартира куплена в браке, но по документам муж не имеет к ней отношения. Вот как бы переписать на сына в тихую, чтобы муж ни сном, ни духом - можно сделать без согласия супруга?

копировать

"квартира куплена в браке, но по документам муж не имеет к ней отношения." - это как?

ЗЫ. а третий ребенок родится - на него последнюю треть перепишите?

копировать

По документам - значит, ни является документально ее собственником, ни прописан. Про 36 статью знаю - да, она совместно нажитая.
ЗЫ - по-моему, имею право распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению, особенно в отношении своих детей - конкретно Вы конкретно относительно меня и моих детей что-то имеете против?

копировать

Законно без согласия супруга не имеете.

копировать

То есть просто по факту совместно нажитого имущества нужно его согласие? Итересно, почему при продаже автомобиля с меня никто не требовал похожий документ - ведь логика такая же, да?

копировать

Да, по факту. Он же согласие на покупку давал? Вот теперь надо на продажу.

копировать

Нет, не давал! Просто купила в 2003 году в МГСНе квартиру и фффсе)) никто никаких бумаг не требовал дополнительных - особенно ничего не было про согласие мужа

копировать

Новостройка? Ну тогда возможны варианты, но все, как говорится, будет на Вашей совести. :)

копировать

Вот и ищу человека, который мне толково объяснит, что именно будет на моей совести, каков срок давности "совести" и не только, да и в принципе что можно сделать, чтобы и детей в правах уравновесить, и минимизировать масштаб гипотетического деления недвижимости при разводе.... чтобы человек проверенный и толковый был, и реально смог помочь.

копировать

Все очень просто - при продаже пишите, что в браке на момент покупки не состояли. Но если это вскроется (тот же обиженный супруг захочет восстановить справедливость), сделку признают недействительной.

копировать

а он ведь точно обиженный - полезет разбираться... да и вроде как в моем понимании я должны подарить долю сыну, а не продать, или это принципиально важно?

копировать

Это не принципиально. Продать или подарить - все с его согласия. Кстати, Вы в курсе, что если удастся все это сделать, то если до совершеннолетия ребенка что-то захотите с ней сделать, будет требоваться согласие опеки и отца ребенка?

копировать

Про опеку в курсе, спасибо. Все равно уже один ребенок есть, и до совершеннолетия ему еще далеко. А согласие отца нужно даже если разведены будем?

копировать

Да, согласие отца все равно нужно.

копировать

А не посоветуете тогда по ситуации: после развода хотела переехать в другой район, ближе к родителям, там немного дороже жилье (по моим оценкам, равноценное по качеству стоит на 10%-20% дороже: также стоит если только повезет с вариантом). В принципе, мне все равно, как будет процесс, сначала переехать, а потом долю сыну второму отписать, или сначала долю сыну, а потом меняться. Опека смотрит на метраж? или на стоимость?
В любом случае, если не отписывать долю сыну, мне нужно "обезопасить" квартиру при разводе, доказывая, что она куплена на деньги родителей. Что, на Ваш взгляд, реалистичнее? Просто на 1/6 квартиры для мужа я смогу набрать кредитов и заработать, на 1/3 - уже не очень реально ...

копировать

Опека на все смотрит - все должно быть не хуже и не меньше. И продавать-покупать надо только одновременно, при ребенке-собственнике иначе нельзя.
Теперь Вы уже вряд ли как-то докажете, на чьи деньги квартира куплена, по факту - это совместно нажитое имущество.

копировать

Спасибо за разъяснения. Вот поэтому и хочу переписать часть на ребенка - в конце концов, они мои дети, и это моя обязанность - вести их, по крайней мере до того, как вырастут, и помочь со стартом в жизни. А мужу чтобы досталось по минимуму - и так сидит на мои деньги, еще и предал по полной программе....

копировать

"в конце концов, они мои дети, и это моя обязанность - вести их, по крайней мере до того, как вырастут, и помочь со стартом в жизни"

А "старт" детей в чём будет выражаться, в продаже своих долей на сторону?

копировать

И для дарения нужно согласие супруга.

копировать

Кстати, конкретно в случае на ребенка этот номер тоже не прокатит. Потому как дарить будете Вы, а представлять ребенка в таком случае должен отец.

копировать

А здесь нет вашей собственности, в соответствии с семейным кодексом эта квартира - ваша совместная собственность с мужем.
Распорядиться ею вы сможете либо получив согласие мужа, либо сделав раздел имущества , тогда у вас будет ваша личная доля, с которой вы сможете делать все что захотите.

Против вас и ваших детей я абсолютно ничего не имею, просто интересно, хочу понять логику

копировать

Сейчас достаточно тяжелая ситуация в семье, возможен развод в ближайшее время. Муж может начать претендовать на часть квартиры, хотя она куплена на деньги моих родителей - с разницей в несколько дней с продажей их квартиры, где у меня была собственность. Он может принципиально стоять на своем. Дома сейчас тяжелая обстановка - живем на мои деньги, а он не уходит, потому что есть где и на что((( идти в суд не хочу, пока не разберусь с недвижимостью.
Потом, хочу, чтобы дети были равноценны в правах.
При оформлении части на второго сына и дети будут равны в правах, и муж сможет претендовать на меньшую часть площади.
Как-то так.

копировать

без его согласия Вы не можете распоряжаться совместно нажитым имуществом. При продаже машины часто не требуют согласия, но от этого сделка становится легко оспоримой. Без согласия мужа в данном случае не примут договор дарения на регистрацию

копировать

Ну, думаю, что на сына он согласие подпишет - что ж делать, если по-другому нельзя. Помог бы кто с подготовкой всех документов и проведением всей сделки... это юристы делают, или риэлторы?

копировать

Наверное, я Вас огорчу, но до 14 лет сделки по дарению не осуществляются даже при согласии второго супруга:( Нужен паспорт, чтобы внести в св-во собственности. Св-во о рождении вписывать не будут - ведь потом переделывать.

копировать

Вы хотите сказать, что до 14 лет ребенку ничего нельзя подарить, или купить? :) Вы ошибаетесь.

копировать

У меня лучшая подруга частный нотариус, так что с подобными консультациями оч..часто к ней обращаюсь:)

копировать

Так я не услышала ответ - на ребенка нельзя купить или подарить, говорит ваш частный нотариус???

копировать

Купить на ребенка можно, а подарить ребенку нет:) Когда покупается квартира - оформить нужно и тут Вам никто чинить препятствия не может, а дарить свое уже им-во - здесь начинаются препоны и преграды со стороны ФГРС:(

копировать

Полная ерунда. 100 раз дарили - никаких проблем.

копировать

Не могу с Вами спорить. Говорю по факту: у знакомой сын 12лет. Папа хотел подарить квартиру. Нотариус сказала подождать или завещать.

копировать

А без нотариуса нельзя обойтись? ;)

копировать

Можно, но здесь возможность "отворота" сразу из ФГРС:) опробовать, конечно, можно, но лучше сразу обговорить по тел., чем стоять в очереди.

копировать

Видимо Вы что-то не так поняли. Я дарила сыну 4 года ему на тот момент было, никаких проблем не возникло. Это в Москве. Отец дарил своей дочери (моя племянница) которой было на тот момент 6 лет это в Белгороде никаких проблем. Да и не может их быть, дарение несовершеннолетнему закрепелено законодательно, вот продать своему ребенку(несовершеннолетнему) квартиру или еще что-либо родитель не может.

копировать

А собственность как оформляли? По свидетельству о рождении?

копировать

Я тогда молчу:) В нашем городке такое "не прокатит":( Может здесь все слишком умные?

копировать

нет, не умные, просто почему то считают возможным для себя нарушать закон

копировать

Конечно, ведь проще отказать:( Надо позвонить подруге, пожаловаться:(

копировать

И еще. Автор, как я поняла, хочет сделать "хорошо" ребенку, ноиз этой аферы (а это именно она) ничего не выйдет (именно для ребенка).

копировать

а почему ребенку-то хорошо не будет? У одного есть собственность: у другого нет: а так будут равны в правах...

копировать

Если папа начнет таскать всех по судам и оспариватьдоговр дарения:(

копировать

а в каком случае такое возможно? ведь, я так поняла, что главное - на стадии оформления такого договора получить согласие папы, а потом-то разве можно начать оспаривать?

копировать

Если Вы получите согласие - вопрос отпадает, а вот если нет, такое возможно (но не обязательно)

копировать

спасибо)) буду пробовать... только найду кого-то, кто сможет помочь с оформление документов, поскольку сама вряд ли смогу все - из-за малыша...

копировать

Постарайтесь найти грамотного человека, которму можно это дело доверить полностью:( Особенно, если разногласия с мужем все-же есть.

копировать

Что за бред. У меня ребенок собственник с 1 года.

копировать

Собственник - оформляли, наверняка сразу при покупке? Да, у меня тоже дочь такая "собственница":)

копировать

А какая разница?

копировать

Мне тоже она не понятна:( Но нотариусы (уж не знаю как в Москве) не идут на конфликт с ФГРС.

копировать

Вы у нее переспросите все же, мне кажется, что-то она путает.

копировать

Я ей доверяю больше, чем себе (шутка). Нет, она ОЧЕНЬ грамотный юрист, следящий за всеми изменениями в законах. О том, чтодарить можноуже без нотариусов - она, кстати мне одсказала, хотя ФГРС отбирают ее хлеб:(

копировать

Фемида2 *** написал(а): >> Наверное, я Вас огорчу, но до 14 лет сделки по дарению не осуществляются даже при согласии второго супруга:(
===============================
не буду говорить что глупость, но действительности не соответствует 100%


Фемида2 *** написал(а): >> Нужен паспорт, чтобы внести в св-во собственности.
===============================
не буду говорить что глупость, но действительности не соответствует 100%

Фемида2 *** написал(а): >> Св-во о рождении вписывать не будут - ведь потом переделывать.
===============================
Фига себе отговорка? А паспорт что - навечно в 14 лет дают, потом все равно переделывать :)
Попробуйте получить письменный мотивированный отказ :)

копировать

В нашем городке это действительность:(

копировать

Законы одни и теже, для того что бы в вашем городке это перестало быть действительностью, надо получить письменный обоснованный отказ и обжаловать его, заодно написав в прокуратуру и в вышестоящую инстанцию ФРС

копировать

:) Д, так все просто, но НЕВОЗМОЖНО. Не буду объяснять причину, ну уж поверьте на слово:)

копировать

Не поверю. МОЖНО все. Если охреневшие бюрократы чтото не хотят или не умеют делать, их надо учить или ставить на место, а не принимать их правила игры.
А аргументы "невозможно" хороши для тех кто ищет оправдания чтобы ничего не делать.

на вашей стороне удет прокуратура и суд, не будет местная - будет вышестоящая

ЗЫ. я недавно в ССП встретил человека с исполнительным листом против генпрокуратуры, тоже все ему говорили, что выиграть суд против генпрокурора невозможно, он не поверил

копировать

:)Улыбнуло, я работаю в органах "повязанных" суд-ССП-ФРС. Невозможно, потому как руководитель ФРС заинтересован в этом:(

копировать

Да мало ли кто в чем заинтересован.
Есть прокуратура, есть явное превышение полномочий и незаконные требования работников ФРС, вы не знаете как достичь результата???

Повторю - требование мотивированного отказа (он не может быть законным), жалоба в прокуратуру, жалобы в вышестоящую ФРС, иск в суд с требованием отменить незаконное решение ФРС, Ожалование в следующей инстанции.

правда в данном случае на вашей стороне , и на одном из уровней это сработает, не может не сработать, ни один руководитель более высокого ранга не поддержит неправого подчиненного, ибо его поддержку будут обжаловать выше, и получится что он подставился, ибо желающих занять его место наверняка много - очередь уже стоит

копировать

Я Вас умоляю:):):) О чем Вы говорите? Какая правда на нашей стороне? Вы живете в правовом гос-ве? Когда это было, да еще в провинциальном городке:)?

копировать

Да миллион раз было. Выведите ситуацию из провинциального городка выше и все. Я сам не всю жизнь в Москве прожил, и жил и работал в провинциальном городке, и тоже не в детском саду.
Прекрасно прокуратура реагировала на такие жалобы, а не реагировала городская, краевая реагировала и городскому прокурору по башке давали, а даже у местной администрации суды выигрывали, не говоря о том чтобы дать по шапке учреждению юстиции по регистрации сделок.

копировать

Вам просто везло:( Я все умом принимаю, но вижу, что вокруг проихсодит:( Законы тоже знаю, но видя, что творится у нас в городке знаю, чтоэто НЕВОЗМОЖНО:)

копировать

В любом случае тот кому вы говорили что это невозможно - не из вашего города со своим законодательством и институтами его претворяющими в жизнь :)

копировать

Дай Бог:)