Чем чревато не вступление в ТСЖ?
У нас в доме сейчас выбирают ТСЖ и управляющую компанию. Дом - новостройка. Соответственно, в первые 2 года полного заселения ожидать не приходится. Поэтому все платежи, которые не будут оплачивать пустующие квартиры, равномерно распределят между теми, кто заселился и вступил в ТСЖ. Сумму, которую нам озвучили, я не потяну. Встает вопрос: что делать? Чем мне грозит не вступление в ТСЖ? Могу ли я жить в доме, в котором есть ТСЖ и управляющая компания, но к ним не примыкать, а платить по городским тарифам?
Москва.
ничем не грозит, вступление-это Ваша добрая воля. Расходы по содержанию должны делить на всех собственников, независимо от того, когда они заселяются.
Мне объяснили, что у меня только 2 варианта: выбрать ТСЖ самой или управляющая компания будет назначена кем-то там, если мы не выберем ее сами. Я не понимаю, неужели я не могу не вступать, а платить по городским тарифам?
Ну, в принципе, если все так сделают (будут только по тарифам платить), то за неуплату всем и отключат. У нас такая же фишка - аренду земли надо платить, даже за тех, кто не заселился. Когда заселятся - сделают перерасчет. И за электричество также, и за воду. Труба общая - отключат всем. Те, кто не могут платить, договариваются с ТСЖ отдельно, рассрочка - все такое.
Когда все заселятся, то перерасчитанными деньгами можно будет подтереться. С нашей-то инфляцией.
остальные собственники могут выбрать ТСЖ , а Вы при этом не быть его членом можете.Из-за Вас одной управляющую компанию не назначат.
Про расходы объясняют так, что в конечном итоге со всех стрясут, но по началу придется платить тем, кто заселился. Иначе дому отключат свет-воду и тд за неуплату. А если уж управляющую компанию назначат, то она просто сделает тарифы такими, чтобы те, кто заселился, покрывали недоплаты тех, кто не заселился.
вообще-то независимо от того, есть у Вас ТСЖ или нет, платить Вы должны по тарифам, установленным правительством в соответствующем постановлении. Далее, если на общем собрании членов ТСЖ, будет принятно решение о дополнительных оплатах (например на содержание уборщицы), тогда да, Вы обязаны будете платить больше (независимо от того, член Вы ТСЖ или нет). Всегда можно обратитьсяв суд за перерасчетом излишне взысканных денег. Что касается того, что Вам назначат управляющую компанию, то ясно, что ею будет ДЕЗ, если этим назначением будет заниматься управа (а на 99% так и будет). к тому же надо проследить. чтобы председатель ТСЖ заключил все нужные договора с различными инстанциями, т.к. иначе Вы можете потерять городские субсидии и действительно налететь на 100% оплату ком.услуг. А вообще сходите в свой ГУ ИС района, там есть отдел по работе с ТСЖ, ЖСК и управляющими компаниями, тамошние спецы Вам на все вопросы ответят гораздо лучше, чем здесь, т.к. именно они занимаются всеми подобными вопросами.
Мне не понятна одна вещь: если жильцы решат ставить золотые ручки на двери, почему я должна за это платить? Это основной вопрос. У нас, помню, устанавливали домофон силами жильцов, так те, кому он не нужен был, за него и не платили. И это логично. Если их устраивает открытая дверь, а кого-то - нет, пусть платит тот, кого не устраивает.
ИМХО, это не логично.Пользуются все. И как быть тогда с зарплатой консъержа в подъезде?
А согласия "всех" не спрашивали, когда устанавливали.
Навязывание услуг недопустимо по нашим законам. :)
Так что либо именно ВСЕ договариваются и всем миром всё делают, либо - те, кому очень хочется, платят за желаемое сами...
Не все, а большинство. А меньшиство обязано подчиниться большинству. Т.е. если в доме больше 50% людей за ТСЖ то остальные обязаны платить по тем тарифам, которые устанавливает ТСЖ.
Ну а если он мне не нужен? Почему я должна платить за навязанные услуги? Например, там идут немалые ежемесячные отчисления на зарплату электрику и сантехнику. Я за всю свою жизнь ими не пользовалась. А если приспичит, вызову платно. Я не понимаю, неужели я не могу спокойно жить и платить за коммуналку, не дергаясь каждый раз, когда жильцы захотят мраморную плитку в подъезд или ультра-современный лифт? :(
А Вы не задумывались, что электрик и сантехник не только Вашу квартиру обслуживают, а еще и трубы в подвале, например? Если затопит нечистотами весь подвал, откачать их и все заменить будет стоить значительно дороже, чем их зарплата. Если жильцы захотят мраморную плитку в подъезд и все смогут платить, а Вы - нет, значит Вы выбрали дом не по средствам. Вы ремонт дома тоже оплачивать не будете? Ведь Вы лично крышей не пользуетесь!
По поводу электрика-сантехника - соглашусь, а с мраморной плиткой её любители идут в банк. Снимать деньги со своих счетов на оплату своих причуд. :)
А такие как вы не достали? Которые ходят и с пенсионеров деньги трясут за новую дорогу со шлагбаумом и камерами. А насчет машины, так у меня вообще машины нет, например :) Я должна платить за ВАШЕ удобство?
Ну тады чего вы ко мне прицепились? :) Я говорю не о том, чем я хочу и буду пользоваться,но не хочу платить, а о том, что мне нафиг не нужно. Типа понтовой дороги для автомобилистов.
А началось вообще с того, что нам навязывают оплату коммуналки за тех, кто еще не заселился. А это увеличит нашу оплату вдвое, хотя она и так немаленькая.
Если общее собрание собственников решит так, значит так и будет, к сожалению для Вас. Если Вы не будете платить, за Вас опять-таки будут платить другие, а Вы потом им выплачивать.
Вам не нужна вода и электричество? Тогда не платите. Речь же о них шла. О том, что если не набрать опр. сумму за оплату коммуникаций в месяц, отключат всем.
А кто ремонт по вечерам делает? Да дело не в этом. У меня и на ремонт сейчас нет денег. Сдача дома затянулась на несколько лет и много денег ухнулось на съем, помимо ипотеки. Если мы сейчас еще и квартплату по 10т бум платить, то вообще караул.
Эээ :) Дык с меня всю сумму тогда попросят, которую другие ТСЖэшники выплатили за все это время :))
Вы поймите одно, что за обслуживание дома, свет, сантехников и т.д., по ценам обычного ЖЭКа вам платить все равно не придется, т.к. у вас коммерческий дом, тут выходов несколько: платить по месяцам сразу, потом всю сумму или искать вторичное жилье, которое когда-то было муниципальным.
Ремонт не только кувалдой делают, иногда требуются дрели, перфораторы и другие, эл. инструменты.
Дык я ж говорю, не с чего пока ремонт делать. А тут еще по 10т в месяц предлагают скидываться за квартиру.
Дык я не хочу вступать в ТСЖ :) Как раз чтобы не платить за тех, кто не живет в доме, и за причуды тех, кто живет. У нас в доме больше 30% квартир перепродажных. Естессно, там никто жить не будет, пока не продадут. И оплачивать тоже. Всё свалится на тех, кто впряжется в ТСЖ.
Платить за то, что установит ТСЖ, скорее всего, придётся.
Вот насчёт законности взимания платы за тех, кто не вселился, я сомневаюсь...
мда, начинаю оценивать прелесть нашего ЖЭКовского дома :) Когда тебя никто не дергает.
СОбственник обязан нести бремя по содержанию жилья. Два - в любом договоре о новостройке есть пункт об оплате содержания жилья.
В новостройке впрягуться все)))) кто хочет раньше получения свидетельства о собственност начать там жить, это, считайте, такая формальность, подписание этого договора. Завтройщик передает дом на обслуживание УК, УК - скорее всего от застройщика, она будет все равно хотите того или нет, т.к одну вас обычный ЖЭК обслуживать не будет.
По Российскому. Мне много что в Российских законах не нравится, может я вообще на выборах была за Жирю, по вашей логике я могу не подчиняться законм РФ теперь? Я ж была против....
Закон страны - это одно. "Закон" сборища жильцов - это совершенно другое, вам не кажется? Тем более, что я не отказываюсь платить по тарифам, установленным законодательством, а не жильцами. Если у вас есть лишние 10т, которые вы будете платить за однушку, я за вас только рада. Я же не могу себе позволить платить за тех, кто не заселился. И я уверена, что вы мне ни одного закона не покажете, который обязует меня это сделать.
Это только ваши домыслы. И вы пока тут такая резвая, пока вам ваше ТСЖ не назначило такую же "коммуналку" :)
Нет таких законов, чтобы заселившиеся платили за тех, кто не заселился. А уж про квартиру с торгов просто насмешили :) Если бы все было так просто и быстро, нам бы не приходилось за других платить. С них бы быстро стрясли, продав их квартиры.
А вот Вам ни разу мебель не привозили на машине? Скорая к Вам не подъедет, если что! (ттт). Пожарники тоже не смогут подъехать. Дороги просто нет, например. Просто как по той поговорке, насчет петуха клюющегося. И по той, которая про хату с краю.
Из-за того, что мне мебель когда-нибудь привезут, я должна вкладываться так же, как вы, ездящие каждый день? С чего это? Как-нибудь подвезут, я думаю.
Ошибаетесь. Если не подвезут- Вы не разгрузитесь. Водитель таскать Ваш груз не обязан (или платите). Два раза заплатите- больше не захочется. А бригада скажет:" Хозяйка, грузовик не может подъехать, тяжело таскать, аднака, доплатить бы" :) Поразгружают тяжести- работать не смогут, спины не железные, соответственно за дни их простоя по Вашей вине Вы им опять башляете. Так что, "нехай не подвезут"- себе яма.
Графиня, вы не туда энергию свою обращаете. Я готова платить за дорогу, если до этого была лишь непроходимая грязь (хотя непролазных топей я у нас тут нигде не видела, к слову), я не готова платить за навороты, которые нужны автомобилистам.
Нет, почитайте внимательнее. Я не готова платить за то, что мне не нужно. Если вокруг дома будет топь, я заплачу за асфальт, тк мне же по этому ходить. Но тк я уверена, что топи не будет (во всяком случае, я такого пока не видела), то платить за дорогу с наворотами для автомобилистов я не планирую.
у меня была квартира, правда не в Москве, тоже ТСЖ, так там собранием ТСЖ решили во дворе пол газона убрать, положить асфальт и часть сделать стоянку под навесом, часть поставить поднимающиеся блокираторы мест для машин, решили не за счет того за кем это место будет закреплено, а за общий счет сделать. Я правда продала как раз квартиру, но вот живя в другом городе, квартира стояла пустая с бетонными стенами мне естественно стоянка эта да еще асфалььт там где его изначально не было совсем не нужен был + шлагбаум с ключами всем автолюбителям. Я была бы не против, если бы я там жила и ездила на машине, но если мне это не нужно зачем я буду платить? Было бы реально если бы эти стоянки и автоматически шлагбаумы ставили за счет тех у кого есть авто и за кем эти автоместа будут закреплены... извиняюсь, что влезла
Шлагбаум, камера, пропускной пункт и прочее. Я нормально жила и живу без этого, а кто-то ставит.
неа) даже пытаться не будут) выгрузят в конце дороги и скажут - дальше сами тащите) или цену заломят такую, которая будет выше купленой мебели) или развернутся и уедут)))
а почему не стрясти с пенсионеров. если они в этом доме живут и всем пользуются? если не пользуются - то никто и трясти не будет.
а как, интересно, не пользоваться консьержкой, если она есть? расскажите, и с удовольствием воспользуюсь вашим советом
Если поставить навороченную входную дверь, домофон и посадить консьержку, то ими будут пользоваться все, вне зависимости от того, нужно им это было или нет.
Ну, стоит отличать разумные и необходимые цели от просто "заскоков". :)
Хорошую дорогу я бы роскошью не назвал. :)
Другое дело, что надо в то же время и соразмерять желания с возможностями: смогут ли жильцы оплатить задуманное, пусть даже оно и не относится к категории роскоши, без которой можно обойтись?.. :)
а вы посавьте! у нас тоже такие красавцы были - не нужна мне дорога! я пешком дойду\на джипе доеду! а как сделали - так сразу и понадобилась.
то же и со светом. идиоты одно слово. в результате пока перемалывали пришлось платить раз в 5 больше, чем могли бы.
Насчет электрика и сантехника я не согласна с тарифами, а не с тем, что их вообще нужно оплачивать. С тарифами, которые устанавливает государство и которые платят мои родители, я вполне согласна.
"значит Вы выбрали дом не по средствам"
Офигеть. А на каком доме пишут, по средствам он мне будет или нет. И как это узнать. У нас абсолютно не элитный новострой. Ну совсем не элитный. Однако, озвученная сумма ежемесячной оплаты очень большая.
Вы не можете платить по гос тарифам если у вас ТСЖ. Вы будете платить по установленным выбранным ТСЖ УК тарифам. ДАже если они будут 10000 за метр - будете платить пока общим собранием ТСЖ большинство (!!! а не все поголовно) не решит сменить УК.
ИМХО, как раз логично. Наш сосед загородил общий тамбур железной дверью, тк ему так спокойнее. По-вашему, соседи тоже должны платить, раз пользуются? :) Когда мы жили на съемной квартире, то там при установке двери платили те, кто ее очень хотел. Бабулька-соседка не платила, тк ее пенсия была меньше, чем взнос за дверь.
В общем то да, но если соседи вменяемые, то договорятся, пенсионеры не в счет, а если любители халявы то во всех вопросах относительно благоустройсва приквартирной площадки с ними трудно будет.
почему сразу любители халявы? мы вот всю жизнь с открытым тамбуром живем. И если вдруг кто-то захочет его отгородить, будет делать за свой счет ибо нам это нафиг не нужно
У нас весь подъезд такой)))) Собрались на собрании и решили, что дом начинается с прихожей. Заходишь и тебя встречает душка консъержка, вокруг коврики и цветы, нет тонны спама в почтовых ящиках. Наверное, это потому, что люди которые покупают квартиры, сейчас примерно одного достатка. Не все любят жить в разрисованом подъезде и ездить в зассаном лифте, велики - коляски дома хранить.
Я, кстати, ни разу не активистка, предпочитаю сдать деньги и пользоваться всеми благами.
не все находят, что консьерж - душка. люди не из жадности не хотят платить а потому, что не считают это благом
Примерно одного достатка быть не может, я надеюсь, вы это хорошо осознаете. Кто-то купил просто так, а кто-то в ипотеку на 20 лет впрягся, потому что иначе просто жить негде. Примерно один достаток может быть в элитном жилье, но у нас не такое.
Кстати, чтобы подъезд не был зассаным, достаточно жильцам поставить кодовый замок и не оставлять двери открытыми. Ну и не ссать самим :) У нас, например, ЖЭКовский дом и ничего такого, как вы описали, я не видела. Ни ссанья, ни разрисованных подъездов. А коляски с велосипедами, кстатЕ, вы где храните? У соседей под дверьми? :)
А вот когда я снимала квартиру, которая, к слову, была в доме с консьержкой и с цветами, то наши же соседи выходили курить в общий тамбур, там же бросали окурки. И т.д. Всё зависит от культуры людей, а не от средств, которые они сдают. Я не мусорю, мои соседи тоже. У нас и без поборов сейчас чисто и тихо :) Может быть потому что живут рядом практически одни старики, а не молодежь с достатком :))
+1 у нас тоже в подъезде чисто, хотя квартплата 1700 за трешку 80 метров. нет консьержки, просто не мусорит никто, и, даже если курят на лестнице, то в пепельницу. а сейчас еще подъезд отремонтировали, вообще красота.
Я только рада, что у вас такой хороший подъезд))) У нас одна молодежь с достатком, поэтому коляски и велики никого не раздражают, свою коляску храню около своей двери, соседи около своих дверей.
Кодовый замок об бомжа не спасет.
Вот вы интересная :) А с чего вы взяли, что они меня раздражают? Я спросила, тк вы вдохновенно рассказали, что в вашем доме не приходится хранить коляски и велики в квартире. Мне и стало интересно, где ж вы их храните :) Оказалось, в коридоре. Как я и предполагала :-р Хотя, вру, если бы у нас проход был загорожен колясками или прочим барахлом, я бы точно не радовалась. А так пусто и чисто. Красота!
"Кодовый замок об бомжа не спасет."
Спасет-спасет. У нас вот никто не лежит, хотя дверь довольно хлипкая. Как ваши бомжи код узнают? ;)
Ваш вопрос из разряда как бомжи в метро проходят, у них же нет билетиков?))))
Хлам никто не хранит, детки вырастают, коляски убираются. Сейчас в холле делаем ремонт с соседями, там и будут стоять коляски.
А потом в мифические, чистые муниципальных подъезды я не верю, они обычно у анонимов, которым жалко платить консъержу ))))
зря не верите. у нас действительно чисто. а от консьержек меня тошнит, никогда не буду платить за них. лучше камеру посиавить
меня, конечно, не тошнит, но когда я снимала квартиру, от консьержек толку не было, хотя их было аж 5, по-моему, на каждый день недели. Открывали всем. Если шла незнакомая девушка - прикапывались, если мужик бандитского вида, делали вид, что его и нет вовсе.
а я, более того, буду против закрытого тамбура. и, если и соглашусь на него, то с ооочень большими оговорками
Вы можете не вступать и не подписывать, и ключи получите только тогда, когда у вас на руках будет свидетельство о собственности, это самый простой метод воздействия на тех кто не хочет подписывать. Я так понимаю у вас новостройка и на руках только договор инвестирования.
Ключи получит оплатив все расходы УК. Так что платить прийдется все равно, вопрос - когда и сколько. Сейчас по чуть-чуть, или сразу все.
По чуть-чуть - это по 10т в месяц за однушку в совершенно не элитном доме. Неужели тут все такие миллионеры, что считают такую оплату нормальной?
Это значит, что вы не тянете квартиру в этом доме, только и всего. Вы же не покупаете себе Мерседес, если считаете, что его ТО вам не потянуть, а купите Ладу и будете ездить довольные жизнью, здесь тоже самое. Продаете квартиру и покупаете во вторичке.
Платить придется все равно.
Да, ёлки, это ж так просто: продать ипотечную квартиру, которая еще даже не в собственности :) Дом, еще раз повторюсь, самый обычный. В подмосковье, кстати. Но из-за того, что бОльшая часть не планирует заселяться, вот такая будет кварплата. Если бы этих приколов не было, то она была бы еще терпимой, хотя для меня после квартплаты в Москве она все равно кажется аховой.
Если в случае с мерсом я в курсе, сколько ТО будет, то тут лотерея. И в новой квартире может оказаться то же самое. Блин, как люди живут, я просто поражаюсь. Неужели все так платят?
В подмосковье, квартплата значительно больше, а в домах новостройках так вообще сильно отличается даже от подмосковных.
Вы точно уверены, что они хотят раскидать оставшуюся сумму на всех, просто есть такая практика, при получении ключей оплата за 4 месяца вперед, это, кстати, сейчас прописана практически во всех договорах инвестирования, что обязаны оплатить, т.к. УО нужно с чего-то начинать работать.
"Вы точно уверены, что они хотят раскидать оставшуюся сумму на всех"
точно :( Иначе, говорят, не будет ни света, ни воды. Вы же, по-моему, выше тоже об этом писали. Или не вы, но в любом случае, именно поэтому предлагают взять бремя на тех, кто заселится. А потом типа вернут, когда с остальных стрясут. Когда только это будет - не понятно. И во что превратятся эти деньги после инфляции - тоже.
странно все это как то. смотрите - ТСЖ платит по фактическому потреблению. т.е. сколько света нагорело - столько и заплатили. столько воды в трубу залилось - столько и оплатили. поэтому нет понятния "раскидать". меняйте управляющего. а для этого как раз в ТСЖ и надо вступать.
Просто если мы за всех не заплатим, то нам не включат воду и свет. Тк долг на доме. И в интересах тех, кто хочет заселиться, чтобы долга не было. Я это всё понимаю, конечно, ровно как и то, что в нашем доме очень много квартир, купленных на перепродажу. И заселяться в ближайшее время туда точно никто не планирует. Но платить по 10т в месяц за однушку, которую еще и ремонтировать надо, я просто не могу. Нет таких денег. У меня еще и съем квартиры и ипотека, помимо ремонта и квартплаты :(
Что делать - не знаю.
я не пойму а почему платить за воду? У вас счетчики не стоит? а за свет? Неужели новостройка сдана вообще даже без счетчика электроэнергии? У нас в новостройке которая стояла 1.5 года пустая ни за свет, ни за воду не брали, мы там не жили, на счетчикам показания, что мы не пользовались этим
Только чтобы сменить она должна стать собственником, вступить в ТСЖ и БОЛЬШИНСТВОМ голосов сменить УК....
Я об этом выше написала, платить или сразу или если денег сейчас нет, то пока не брать ключи, но платить придется все равно.
Я автора понимаю. Так же мы купили квартиру. Самый обычный дом, самый обычный район. Добровольно-принудительно заставили вступить в ТСЖ - ключи не давали, а право собственности оформили гораздо позже. За 70 м плачу почти 5 тысяч рублей, это еще без воды и электричества, ремонт только начали. Где купить другое жилье, если нужно в определенном микрорайоне, а на продажу всего один дом, покупать вторичку панельную сорокалетнюю не хотелось. Я же не могу принудить продать мне квартиру в доме, который нравится. Выхода другого нет. Часть квартир в новостройке сейчас сдается, часть стоит без ремонта уже давно, часть - живут. Не устраивает порядок дел в нашем ТСЖ трех человек, остальным все нормально. Что нормального? Рассказываю. Домз заселен уже четыре года, мусоропровод не работает - по просьбам жильцов чтобы не было тараканов, во дворе контейнер стоит. Нормально? Видимо жильцы из деревень, кишлаков приехали или из провинции, поэтому им это нравится. Мне, коренной москвичке - нет. Площадка детская сделана была на асфальте, съехал с горки- скорую помощь не тревожь. Сейчас перенесли в загон с мягким покрытием, закуток буквально, но вход только для своих, выдали ключи от загона. Перенос площадки и установка пары горок, качелей- 1 млн. рублей, собрали со всех жильцов. Облицовка дома уже отваливается, деревьев, газона мизер - все закатали в плитку для парковки. Да, плитка возле дома такая скользкая, что зимой просто каток - настилают коврики на зиму. Никакого места для колясок просто не предусмотрено. Мало того, компания, строившая этот дом, все это знала, в доме живут люди, которые не последними лицами в ней являются. И такой бардак, и всех все устраивает. Ну и как бороться скажете? ТСЖ-зло.У меня в муниципальном доме сейчас порядка больше.Зато когда покупали квартиру на этапе котлована, какие были рекламные проспекты, что и венецианская штукатурка в подъездах,и батареи с теплорегуляторами, и деревянные стеклопакеты и детская комната на первом этаже...Ага,ждите.
У нас такая же история, купили квартиру в подмосковье, г.Щёлково, мало того, вместо двух лет строили 4 года, так теперь организовали ТСЖ и собираются нанимать штатную!!! паспортистку, бухгалтера, помимо электриков и сантехников. На мой вопрос зачем нужна паспортистка мне председатель ТСЖ ответил, что это очень удобно, вот родился у Вас ребёнок, Вы ей принесли документы, а она сама сходила в милицию и всё Вам оформила. Только я рожать больше пока не собираюсь, да и если собирусь, то сама схожу и оформлю все документы, а платить ей зарплату всё равно каждый месяц надо.
Вот-вот. Живу в муниципальном доме и просто с содроганием думаю о том, когда мы переедем в эту гребаную новостройку с ее ТСЖ. Близлежащие дома 2 года пытались УК "свергнуть", тк брались непомерные деньги, а ничего не делалось. Более того, в итоге вскрылось, что у дома долг за свет и воду, хотя жильцы переплачивали огромные деньги. Председателям УК и ТСЖ на дачки собирали. Вот тут пишут свергнуть-свергнуть, если не понравится. Это очень муторно и непросто, как может показаться на первый взгляд.