Утепление балкона - бюджет.
Вопрос к тем у кого уже утеплен. Есть балкон, утеплен слегка, т.е. - 10 на балконе 0. Хочется сделать кабинет. С чего начать, и сколько это все примерно стоит, буду очень благодарна если похвастаетесь своими :-)
У меня вылился примерно в 7-8 тысяч. Как раз заточка под кабинет и была, осталось только мебель туда поставить
Так мало? Мы тоже планируем утеплять, но я суммы от 50 тысяч слышала. Вы окна не меняли? А чем пол утепляли? Чем обогревается балкоН? Стекло между ним и квартирой убирали?
Не-е, все делал сам. Вроде заточка рук нормальная, так что потихоньку смастерил все.
Я себе буду ставить вот такие. в зависимости от квадратуры изменяется и цена. У меня на балкон в 4,5 м2 примерно стоит 2880. он покрывает 3 м2
Комплект "Теплолюкс" (0,10кВт) (0,7-1,0) 2301р
Комплект "Теплолюкс" (0,19кВт) (1,3-1,9) 2386р
Комплект "Теплолюкс" (0,27кВт) (1,8-2,7) 2485р
Комплект "Теплолюкс" (0,34кВт) (2,3-3,4) 2881р
Комплект "Теплолюкс" (0,42кВт) (2,8-4,2) 2966р
Комплект "Теплолюкс" (0,52кВт) (3,5-5,2) 3345р
Комплект "Теплолюкс" (0,63кВт)(4,2-6,3) 3823р
Комплект "Теплолюкс" (0,80кВт) (5,3-8,0) 4 312р
Примерный расчет вот такой:
Брус на пол 50*100*2000 6 шт.по 80 р = 480
брус на стены и потолок 30*18*3000 17 шт. по 20 р= 340
изолон с фольгой для стен 2мм рулон 50 м = 360 р
минеральная вата лайт батс 3 уп по 540 р= 1620р
дсп на пол 16 мм 5 м2 = 250 р
подложка по ламинат 2 мм 5 м2 по 8 р= 40р
ламинат на пол 5 м2 по 270р = 1350р
пластиковые панели на потолок 8*250*3000 7шт по 85= 595 р
панели на стены ламинированные 8*250*270 15 шт по 165р = 2475
прочие профили для углов наружних и внутренних 8 шт по 18 р= 144р
жидкие гвозди 4 балона по 46 р. =184 р
плинтус на пол 2 шт по 45 р= 90р
Ну вот вроде и все примерно вышло 7928
Если поставить еще и теплый пол ну тогда плюсом еще 2500-3000 на 4-5 м2. Так же не считал сюда люстру, выключатель и провод для проводки, т.к. у всех свои запросы.
Это только без окон естественно, окна я до этого ставил себе - они вышли в 20 000
По работе все делал сам, потихонечку не спеша.Если хотите могу потом сфоткать и выложить у себя в паспорте.
Это кто ж придумал такую идиотскую конструкцию ? :) Убить мало такого проектировщика...
Вы издеваетесь или серьезно ТАК делали ? Фото не интересно, интересны потом счета за электроэнергию. :) А фото интересны через годика так четыре... :)
Я бы на вашем месте был по аккуратнее в критике и выражениях. А данная конструкция в нынешние морозы функционирует достойно при слабеньком обогревателе- дверь в комнату постоянно открыта, и при минус 10-15 там вообще не топиться. И поверьте сижу не мерзну. Если Вас что не устраивает, просто тупо не читайте топик.
Позвольте не поверить. :) И пол у вас сейчас ЛЕДЯНОЙ (и ничего вы уже с этим не сделаете). Просто изучите нормативные акты про толщину НУЖНОГО слоя утеплителя для ваших вариантов. Мин ватой балкон утеплять, - это ж надо так извратиться! :) Экструдированный пенополистерол вам не известен? :) Но даже его нужно минимум 75мм для широты Москвы. Плюс вы еще и брусом всю теплоизоляцию убили (брус, к слову, пропитывать нужно, а в смете этого нет), про ДСП на полу балкона я вообще молчу. :) Сгниет же все нафиг...
Воспринимайте критику позитивно, тут все свои и излишние реверансы не приняты. Могу не критиковать, могу вообще молчать, тогда кучу народа, польстившись ценой, еще ошибок наделает...
Во первых делал для себя и бюджетно. Про экструдированный пеноплистирол знаю и работал с ним, Но поверьте на практике теплее с минеральной ватой. По толщине у меня брус 50*100 и минералка лежит в два слоя т.е. 100мм, снизу проложен изолон с фольгой, как влаго и тепло барьер. В итоге на балконе и тепло и сухо. Ну и во-вторых ..... А во вторых вместо бредовой полемики, лучше бы дали ссылку на Госты, Снипы, и технологии укладки, для тех кто еще не делал.
Все неправильно у вас, зачем фольга под утеплителем ??? Вы вообще смысл фольги в чем видите ? Ладно, пустое это все... :(
СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"
Вообще-то фольга из алюминия, а это замечательный проводник тепла. :) В школе учились? :) Поэтому ЗАДЕРЖИВАТЬ тепло фольга никак не может. Оберните руку слоем кулинарной фольги и выйдите на мороз, убедитесь. :)
Так какую функцию несет фольгированный изолон? :) И как именно его надо использовать ПРАВИЛЬНО и в каких случаях ? ;)
Спросите у Инфры, они с мужем балкон под кабинет делали. Она мне писала все расценки на каждом этапе от черновых до отделки. Просто извините, как то неудобно чужие расчеты писать.
10.000 руб - пенополистирол, доски на пол (с доставкой), три мешка по 25 кило цементного клея (не пригодился для пенополистирола, эх...). Куска доски хватило на подоконник. Цемент пойдет на штукатурку откосов и подоконника. Это факт.
800 руб. - клей в тубах для пенополистирола. Это факт.
500 руб - обработка древесины (доски пола) одна баночка. Думаю, после укладки досок надо будет еще чем-то пол покрыть (в смысле лаком). Это факт.
80 руб - нейтральный герметик. Для заполнения швов между пенополистиролом (создание парозащиты). Пока только одна туба. Думаю, надо еще 2 штуки будет купить. Пока в процессе...
500 руб - краска для подоконника и откосов. Пока не считала сколько нужно. Думаю в 500 руб уложусь. Это план.
6.000 руб - пробковые рулоны для финишного покрытия стен и потолка. Пробку уже присмотрели. Но не купили, так что пока это расчетный план. Это расчет на 14 м2 поверхности.
??? руб - клей для пробки - нет пока данных. Думаю существенная сумма (но не дороже же пробки :-) ). Пока не определилсь: не нашли компромисс с мужем. Это план.
??? (около 500) руб - пеноблоки для лаг пола и цементный клей для них - не помню точно сумму. Это факт.
Бесплатно - деревянные лаги (20 лет лежали у меня на балконе). Это факт.
1.000 руб - электрика: три розетки и провода (комп и э/э), сверло супер длинное (пробить оконный блок из комнаты). Это факт.
Ковер на пол и шторы - пока не приценивалась.
Пила и прочие инструменты - не считали.
Нервы и время одной женской рабочей силы - бесценно, но результат лучше ожидаемого :-)
О, браво! :) А скажите, почему нельзя клеить пенополистерол макрофлексом? Пена такая из баллончика...
Вообще, на балконе лучше всего делать ТП и именно ими греть, если нужно.
макрофлекс паропроницаем (в нем может завестить плесень, когда точка росы попадет на него), к тому же он не выдерживает большую весовую нагрузку. Скажем, если не крепить дюбеля в стену (грибы для ЭППС), а только клеить Эппс и потом его штукатурить, то макрофлексовая пена может и не выдержать и отвалиться... К тому же она разрушается значительно быстрее прочих материалов: цементный клей и спец.клеи более надежные.
Тепловая пушка не пригодна для жилых помещений: у меня на лоджии планируется спальное место.
Неправда. :) И макрофлекс бывает разным, даже не горючим (вот его основной минус). Кроме того пароизоляцию делают отдельно. ЭППС крепить цементным клеем ? :) И что, держится ? :) Нет, его нужно крепить именно грибами, как вы и сказали и никакую нагрузку он нести не должен, это просто утеплитель. И ЭППС нельзя штукатурить, штукатурка не будет держаться. Тогда уж гипсокартон. Но зачем, чем пластиковые панели не подходят ? :)
Макрофлекс разрушает только одно, - ультрафиолет. Поэтому его и защищают от света.
При чем здесь тепловая пушка??? Я говорил о ТП - Теплых Полах. :)
Давайте сначала :-) Макрофлекс - это просто бренд. Торговая марка. Макрофлекс - это и клей, и пена, и много чего другого. Сейчас на моем подоконнике стоят два макрофлекса: пена и герметик. Вы говорили именно о пене. Поэтому я и ответила про пену. А она паропроницаема (смотрите тех.показатели). Я закончила авиационный институт, так что разобраться с пеной смогу вполне :-)
Штукатурить ЭППС тоже очень даже можно :-) Так пишут производители, и практики (читаю ИВД регулярно). На цементном клее Эппс держится на стенах нормально. А вот потолок "посадили" на клей в тубах Titebond. От штукатурки отказались - штукатурить я не умею. Решили поклеить рулонную пробку: она светонепроницаема (ну, почти) и достаточно прочна. Да и поклеить ее я смогу сама.
А что такое ТП - каждый понимает по своему :-) Так бы и написали, что Вы про полы говорили :-) Теплый пол предусмотрен - пленка Калео. Но пока не вижу в ней необходимости: пока не уложены доски и нет пробки, а температура на лоджии +15 градусов (за бортом -10: зима). Конденсата на окнах нет. Так зачем мне теплый пол?
Все верно, Макрофлекс это просто бренд (есть и другие), потому и уточнил, что я имею в виду именно полиуретановую пену. Что касается паропроницаемости, то не понимаю, что вас это так страшит-то? :) Вы между бетонной стеной и слоем утеплителя ничего не клали что ли ?
Опять же, я вам пеной предлагал листы ЭППС склеивать между собой и швы заполнять, - это проще и быстрее, пена для этих целей идеальна.
Про ЭППС на цемент, - позабавили (на мой взгляд держаться не будет, плюс у цемента теплоизоляция никакая, лучше уж воздушные зазоры (при грибках), чем мостики холода из цемента). :) Но дело ваше. А чего ж потолок на цемент не сажали? Падал? :)
Про оштукатуривание меня тоже сомнения берут, - ну не ляжет штукатурка на ЭППС. Сетку еще клеить? :) Ну, да фиг с ней, все равно ведь отказались от штукатурки... Поверх пробки что будет?
Не знаю, мне ваш вариант тоже не нравится. Вы стены-то чем в итоге ровняете? Цементным клеем? А швы и стыки между пробкой чем заделываете на стенах?
Теплый пол вам для обогрева. :) Или вы вообще греть не будете? :) Вы тепловой расчет делали для своего балкона? +15С слишком мало, да и полы будут холодными, это не комфортно. Вам еще и окна открывать придется для вентиляции, не забывайте. Что-то как-то у вас не продумано все, на мой взгляд, извините уж. :) Тем более, коль МАИ за плечами...
А пленочные полы какую мощность с метра отдавать могут, не напомните? :) И на полу у вас что будет, массив? Вы про доски упомянули, я не понял контекст...
Холода недавно были, у нас ничего "не плакало". Может потому что дверь на лоджию всегда открыта? И двойной стеклопакет?
Очень интересно общаться с конструктивным собеседником :-)
То, что пена полиуретановая - это вы сразу не оговорили. Это наверное что-то другое. Про полиуретановую надо почитать. А обычная пена - она отстой. На второй лоджии я использовала эту пену. Точную величину показателя влагопроницаемости не смотрела. Но уж больно эта пена хилая.
У меня между бетонной стеной и ЭППС только клей. А зачем что-то еще? Эппс потому и был выбран мной, он почти влагонепроницаем. Я сразу убила двух зайцев: пароизоляцию сделала и утеплитель. Остались только шовчики. Плиты ЭППС клала без клея в швах: там прилегание идеальное. Теперь хочу довести пароизоляцию до идеала: все шовчики промазать герметиком, чтобы получился абсолютный термос.
Пробка на стены - уже отделка. Есть такой вид материала - рулонная пробка. Это когда на каучуковую пробковую крошку сверху клеят пробковый шпон. И красят, и воском обрабатывают. Усе. Осталось только приклеить. :-) и будет мне счастье :-) Ровнять стены под нее не надо. Зачем ЭППС ровнять? Максимум шкуркой затру перепады плит, я там еще и ножичком понавырезала загогулины разные. Эх. Но пробка все эти неровности вполне скроет.
Теплые полы Калео я присмотрела по 150кВт с 1м2. У меня максимум 4 м2 на полу. Можно еще и на стену их сделать. Но я в эту зиму вообще без них обойдусь. Положить их можно и потом. Дверь на лоджию будем снимать совсем. Так что такого отопления хватит. Учтите, у меня в квартире сегодня 20 градусов тепла. Так что 15 на лоджии - это уже хорошо :-) Добавлю обогрев - будет точно 20.
Пол - половые доски. Сверху - какое-то ковровое покрытие. Доски уже куплены и напилены. А вот ковер - пока нет.
А вентиляция - это, сударь, :-) отдельная тема :-) Я не буду открывать окна для притока воздуха, я себе вентилятор канальный присмотрела. Под полом лоджии будет воздуховод. В комнате поставлю сам вентилятор. Это отдельная темка. И очень большая :-)
А у Макрофлекса ЛЮБАЯ пена - полиуретановая. Других нет.
http://www.makroflex.ru/global/index.php?id=1646,0,0,1,0,0
Хилая, - ну так для швов нормально. На неё оконные и дверные рамы ставят. :)
Выравнивание стен и потолка вы делали? Углы выведены, стены вертикальны? Как вы это делали, чем? Когда будете пробку из рулона клеить, поймете, о чем я...
150кВт с метра, это вы маханули, конечно. :) 150 Вт. Не буду вас ни в чем разубеждать, через пару зим поговорим, тогда уже все соберете и недостатки поймете. Скажу только, что у меня в комнате 24С, на балконе 19С у стены, которая общая с комнатой и 14С на подоконнике внешнего окна. И на полу 14С. Это если на балконе вообще ничего не греет. Ширина балкона 1,6м (чистый размер). На улице -15С.
Если делать канальную вентиляцию, то тогда в неё еще печку ставить. Не сложно, но зачем такое городить? Под вент. канал нужно отверстие в стене пробивать, это не узаканивается. Плюс шум от мотора. В общем, имхо, фантазии какие-то, окна на проветривание ставятся и этого вполне достаточно. Балкон с теплым полом служит буферной зоной, - сквозняков нет и теплый свежий воздух идет в комнаты, вытягивается все в кухне в вент. канал (можно туда вентилятор поставить, но его крыльчатка сама крутится от тока воздуха, даже включать не нужно). Теплые полы балкона дают равномерный ПРАВИЛЬНЫЙ нагрев и очень приятны для ног, можно без тапочек ходить. А вот пол без подогрева в любом случае будет холодным (даже если пробка на полу).
В общем, свое имхо я высказал. :) Вам удачи в любом случае. :)
Спасибо за пожелания :-)
Про пену - спасибо, буду знать впредь. У меня еще вторая лоджия есть :-) Но паропроницаемость там все-таки наверняка высока, поскольку производитель не называет это совсем.
Углы и стены не выводила - это дорого и не целесообразно. Дешевле финишную пробку подрезать и клеить фигурно :-)
Канальная вентиляция - не требует в моем случае пробивки стены: отверстие будет в пеноблоке под пвх-рамой. Пеноблоки положены нами, сверху оштукатурены. Думаю, они легко пробьются насквозь. А вот подогрев воздуха с улицы меня заботит: пока присмотрела утепленные воздуховоды, но не отрицаю, что потребуется вокруг трубы обернуть греющую пленку Калео. Про шум все решено: вентилятор будет стоять в углу комнаты, где никто не будет спать. А открывать окно у нас не хочется: шум на улице такой, что спать невозможно. Поэтому и заморачиваемся с вентиляцией.
Тоже самое и я объяснял, в вначале топика, но человек стоит на том, что мы все идиоты , а он гуру.
:) Человек стоит на том, что делая что-либо, нужно твердо знать, ЧТО мы делаем, ЗАЧЕМ и КАК, а не сваливая "на авось" все подручные материалы в одну кучу, надеясь, что выйдет ПРАВИЛЬНО. Правильно само не выйдет, будут только зря потраченные деньги и время. Это, - единственное, что я пытался донести, а вот про идиотов и гуру, это уже вы додумали, несмотря на свою подпись. :) Извиняйте, больше не стану вас критиковать, давайте уж сами на своих ошибках, как я когда-то...
Можно я свои цифры назову.Балкон 3м.кв.Мы совместили с кухней,но я назову те цифры,что относятся к 3 метрам)
1.остекление окна 4 створки,2 глухие и две пов.откидные,2й ст.пакет Веко-21000 руб.
2.Стяжка,пенофол,армирующая сетка,ГВЛ и т.д. гвозди шурыпы и деревяшки по мелочи-7000 руб.
теплый пол.-3.5.руб.
Датчик у нас дорогой,но можно дешевле.От 1800-4500.Деви фирма.
Ну и кафель или паркет по желанию.У меня кафель обошелся на метра-6000 руб.
За работу думаю возьмут мин.20000 руб.Я не буду утверждать может можно сделать и дешевле...у меня муж делал все сам)
у нас на 3 лоджии вышло что-то около 130 тыр.
с заменой остекления с учетом того, что внешний фасад нельзя было трогать:( и черновыми материалами
без стоимости самого теплого пола и компл.
вот только пока не придумала чем отделывать внутри, под окнами:(
стены красим, а вот окнами хочется такое, чтобы было дополнительное утепление. Ну не вагонкой же?:)
Только сегодня доделали- 38 тысч все полностью с их материалом и работой. Пенополистирол+ пенофол - обшит весь балкон+ обшит пластиковыи американскими бесшовными панелями.На пол лаги + фанера.На неё ламинат Таргет-венге и + плинтуса. Все углы отделаны плинтусом, проведен свет и повешены светилники. Это самое дешевое место- я просчитывала в 4-х местах от 45 до 55 тысяч
пришлите плиз в личку ссылку на сайт мастеров,то же хотим сделать балкон, очень хотелось бы фото глянуть как Вам сдели, если не трудно выложите в паспорте!
спасибо!
Anonymous, а Вы сами делали или нанимили мастера. Мы к весне планируем утеплить балкон но боюсь сами не справимся. Может посоветует кто нормального мастера.
это я писала про 38 тысяч. Нанимали фирму. Сделали полностью один балкон ( но стеклопакеты уже были) и пол на другом(сумма отдельно).Они все сами привезли - и деревяшки и панели и ламинат.Рекомендую панелями американскими обить- смотреться суперски( у них швы почти не видно) а обычная пластиковая вагонка все таки дешево смотриться.Мы вбрали цвет под рогожку что ли. Ламинат они положили Таркет -венге и мы уже в выходные купили в Икея шкаф венге за 4600 туда. Уже забили его под завязку- сколько всякого барахла в доме))Если нужны контакты фирмы-напишите в лику- здесь неудобно писать- Ребята понравились- делали 3 дня полных всё за собой убрали. Техгнология как на лоджии ру и материалы теже .Только там мне насчитали 54 тысячи(((( А мне бы кто посоветовал бы мастера пол на кухне сделать...
А можно и мне в личку контакты мастеров.
Очень понравилась технология лоджии.ру, но, понятно, хочется съкономить :)
И какая у Вас площадь балкона, подскажите, пожалуйста!
Девочки,вот посоветуйте пожалуйста.Мы сейчас планируем отремонтировать комнату и коридор.Комната примыкает к балкону,его мы будем летом ремонтировать со сменой стеклопакетов и укладкой теплого пола.
По свет на балкон мы сейчас будем выводить,а вот под теплый пол,под его подключение тоже ведь надо что-то сверлить?И лучше ведь это сейчас сделать,пока комнату не доделали?Т.е. это надо еще розетку выводить что ли?
