Электропроводка над потолком-help!
Ситуация такая: стяжка уже сделана, и стены отштукатурены. Электропроводки нет.
Вариант снять стяжку не рассматриваем -оч муторно и дорого.
Ремонтник предлагает сделать потолки из ГК и над ними пустить в гофре проводку и дальше опускаться к розеткам по стене (штробить). Так делают? Смущает то, что у нас изначально очень хорошие потолки, хотели их красить, а ГК съест высоту.
Штробить в стенах по всей квартире, со слов мастера, выйдет очень долго и дорого.
Кто-то так делал? *ремонт хуже потопа*:)
мы шторбили стенки, не так уж это и дорого, над потолком ИМХО плохой вариант
У нас вся проводка под ГК на потолке. Других вариантов не придумали – стены штробить на самом деле не очень… Тем более у вас еще отделка. Можно было еще пропустить проводку в плитах перекрытия – у нас они многопустотные сборные, но очень хотелось сделать помимо люстр точечный свет, поэтому только за ГК пропустили. Высота помещения да – потерялась, но чем-то пришлось жертвовать.
Смотрите – если ГК делать в случаи ровных потолков (без перепада) и без точечного света, то по высоте всего около 3 см потеряете – направляющие и сам лист гипсокартона. Но все зависит от распаячных коробочек для проводки и ровности потолков – можно и до 8 см потерять. В нашем случаи – 5 см на высоту потолков, но у нас потолки кривые. Еще проводку можно под натяжные потолки убрать.
Только что тянули электрику в ГК под потолком в 100метровой квартире.
7 см. ушло. И это минимум.
Я про распаячные коробкИ. А гофра не влияет на высоту потолков, она укладывается вдоль, у нее меньше диаметр, чем высота самой конструкции подвесного потолка.
извините, у меня такой вопрос (возможно кому-то он покажется глупым): это распаячный коробки обязательно в каждой комнате делать? И к ним ведь должен быть доступ? Т.е. нельзя перекрывать намертво (если я правильно поняла их назначение). Т.е. можно их установить в коридоре и "украсть" потолок больше на пару см тока там, а в комнаты потянуть лишь гофру?
Они ставятся для разводки. Доступ к ним особый не нужен. Можно поставить только в коридоре, а потом через стены пустить на комнаты и кухню. У нас две стоят: в коридоре (основная) и в большой комнате. Ну, там свои заморочки. Это все индивидуально.
Если собираетесь штробить стены, то ИМХО без разницы - в полу штробить каналы (всю стяжку снимать не обязательно), или потолки городить. Пылища будет все равно. И все равно будете перешпаклевывать стены. Но, спускать проводку сверху - каналы в стенах получаются длиннее (к розеткам-то :) ), и на видном месте. Поэтому, тщательность заделки чуть ли не больше.
Чем мне не нравятся потолки из ГКЛ:
- требуют особого мастерства - изначально сделать ровно, без "завалов" и выгибов.
- необходимо не только тщательно, но и профессионально проклеивать и прошпаклевывать стыки, панели чтобы трещины не пошли. /сейчас переделываю отделку стен из ГКЛ, :'( т.к. по стыкам пошли трещины; хотя все было сделано нормально - сеткой проклеили, Унифлотом зашпаклевали... мрак! :dash1/
- какие у вас будут люстры? Тоже надо продумать, как вы их к потолкам крепить будете.
- есть ли вероятность залива сверху (проводка должна быть максимально гидроизолирована)?
- ИМХО дополнительный пылесборник (но это мои личные тараканы)
1. Заделки меньше – по потолку на прямиг+к разеткам, а так учтите периметр всех комнат штрабить, о кухни я вообще молчу.
2. Мастера делают без завалов и выгибонов, ничего сложного там нет, если мастер хороший – все выведет по уровню.
3. Трещины в гипсокартонных перегородках появляются совсем по другим причинам:
- неправильная установка вертикальных конструкций, особенно крепление к потолкам и несущим стенам;
- сподвижки (усадка самого здания, если оно построено менее 3 лет назад).
- нагрузки на конструкцию – полочки, которые опираются на данные перегородки, навеска дополнительных предметов (мебели, техники, картин и т.д.), в этих местах надо делать усиления.
- есть еще механические воздействия, но думаю, это уж точно к вам не относится.
Р.S. Это я вам как обследователь зданий и сооружений говорю.
4. В месте навески люстр также делают усиления.
5. Пылесборник? Не знаю да же… там все щели закрыты. По работе, когда разбираем данные конструкции, не видела подобного.
Ну это все на любителя, согласна...
Несущие конструкции – стены, колонны усаживаются и соответственно тянут за собой все, что к ним прикручено, приверчено – перегородки в первую очередь. Часто такое и бывает: поэтому всегда советую, ремонт основной, дорогой нужно делать после того, как дом «отстоялся», ну или так по мелочи переделывать со временем. Кому как нравится.
Это вы мне за автора по мастерам отчитались? :ups1 Пусть она сама решает, хороший у нее мастер или как. А я просто обрисовала возможные сложности.
Про трещины в ГКЛ, спасибо. У нас, видимо, именно усадка здания. А дому уже 3 года. Кстати, если у автора дому меньше (или столько же), то трещины вероятны даже при супер-рукастых мастерах. А вообще, часто тут появляются топы, про трещины в потолках из ГКЛ...
Так что, я за штробление. Т.к. гидроизоляцию проводки (напоминаю :party2 ) еще никто не отменял. То, что периметр штробить - оно понятно. Но, как я поняла, автора беспокоили чистовые стены. Так вот, при изначальном штроблении стен, ИМХО, заморачиваться с ГКЛ не стоит, т.к. пыль будет, стены перешпаклевывать все-равно придется. А больше пыли, или меньше - в данной ситуации безразлично.
А заделки меньше - это как? От пола к розеткам 20 см. А от потолка все 2,5 м. получается.
Конечно, и по потолкам из ГК могут пойти трещины в новом доме: конструкции перекрытия опираются на стены, которые усаживаются – все взаимосвязано, но в меньшей степени страдают конструкции потолков, чем перегородок. Это как повезет.
Про гидроизоляцию… Ну, да же не знаю. Ну, если уж соседи совсем затопят, там проводка в гофре, ну не думаю, что прям так все трагично. Голые провода сходятся только в распаячных коробочках, но она то же прорезинена немножко)))
Заделки все равно много надо еще и на выключатели проштробить помимо розеток, еще и на потолке под люстры… Одно другого стоит. Короче говоря, надо просто рассчитать цену всего и сделать, что дешевле.
Нет, не удержусь. Трещины на ГКЛ из за неправильной установки, никакие усадки и присадки тут непричем! Просто нужно делать их правильно! Не дозходить до стен, обязательно стыки стен с ГКЛ заделывать ЭЛАСТИЧНЫМИ материалами. При неправильном монтаже они и в старинном и в новом доме потрескаются.
Если бы трещины были только в ГКЛ, я бы с вами согласилась. А так, трещины пошли везде. Даже между блоками пенобетона, которые клали еще строители дома, и которые стоят уже 3 года. Народ в шоке - у многих, уже кто живет, обои порвало, по затирке в ванной трещины поши. Как-то непонятно наш дом на такие морозы среагировал. Хотя, возможно, что и при постройте тоже нахимичили.
Если дом - не бетонный - штробить и голову не морочить. Главное, делать по схеме и схему хранить, чтоб потом сверлом не ткнуть в проводку.
Выражаю вам свое глубокое сочувствие, за такие косяки надо убивать того, кто руководит ремонтом. Электрика и перепланировка на первом месте всегда-это неприложный закон. Квартиру получили или купили?
Не поняла. Зачем сочувствие?:)) У нас суперская квартира:)) И в том что стяжка сделана до проводки - наш собственный косяк:)
Нам сказал что 5 уйдет - типа потолки ровные..
У нас в принципе высота позволяет, потолки 2.90.
Наташ, ты думаешь лучше пусть штробят?
моя подруга так сделала. мне понравилось. в прихожей полностью потолок опустили, а в комнатах по центру оставили старый потолок, а по краям гкл и точечное освещение.
а у меня такой вопрос: почему вы сделали стяжку и выровняли стены ДО прокладки электропроводки? Если это строители так расстарались (их инициатива), значит допработы не оплачивать!
Подвесной потолок - это допрасходы и немалые. Строителям это тока на руку! Пусть штробят, а насчет оплаты вы сами решайте.
Да и смысл делать подвесной потолок тока ради проводки, если потолки ровные?
ага, у нас тоже под чистовую..однако мы замерили перепады пола в 5-7 см по маякам :(, со стенами тоже беда просто, такие слои накладывали..
А знакомые в другом подъезде умудрились на эту "чистовую отделку" ламинат постелить - так теперь переделывают все..ибо ламинат весь волнами пошел от неровностей пола(((
Так что автор, кладите поводку по полу - залейте хоть минимальный слой стяжки - ну не делают все эти гастеры нормальные полы(((
действтиельно. нужно проверить горизонтальность. Если есть перепад, то это неплохой вариант.
Стяжку на пол можно местами просто долить, где большие неровности, а вот заливать туда всю проводку, они опять же потеряют по высоте. Смеси то же надо очень много + сама работа. Еще вопрос – им же и на потолок надо тянуть проводку на люстры, я как поняла, как тогда ее будут скрывать на потолке – то же опять штробить. Ламинат «волнами» идет от неправильной укладки, это «плавующая» конструкция, она изначально не может «идти волнами», от неровности пола ломаются на ламинатинах «замки» и появляется шум, когда ходишь, все остальное – нарушение технологии укладки.
У автора стяжка уже залита. Так что, по высоте не потеряют, материала на заделку штраб надо немного.
Ну так под волнами я имела ввиду сломаные замки и ламинат встал домиком, а следовательно и скрипы и шумы и все остальные "прелести" ...поначалу все нормально было, появилось через несколькл месяцев после начала эксплуотации..если пол уложен неправильно то должны скрипы и шумы появиться сразу после укладки...
Я Вас значит не правильно поняла изначально, просто у многих ламинат «идет волнами» именно из-за неправильной укладки, часто распирают в стены. А перед укладкой, естественно нужно сделать нивелировку, посмотреть перепад.
Мне кажется, надо сесть с рабочими и просчитать: сколько будет стоить штробление стен с восстановлением отделки и сколько подвесные потолки. От этого и отталкиваться. Бетонная пыль при штроблении это минус, но не смертельно. 5 см на высоту в 2.9 м то же.
Так рабочие будут "двигать" свой вариант, как им удобнее.
Одни нам предложили всю стяжку снять на полу.
Предложить можно все что угодно. Составьте смету на штрабление, сколько по длине уйдет провода, для штрабления нужно оборудование, иначе ковыряться долго с бетонными стенами придется, нужно искать бригаду, у которой все это есть в наличии. И сколько стоит восстановление отделки. И так же стоимость материала на подвесные потолки и сколько стоит работа. От этого и отталкивайтесь.
Попросите нарисовать схему. Так 1 - у вас будет план разводки на будущее, 2 - вы будете представлять объем работ. Длину проводов расчитывайте по длине штрабы от розетки до вашего щитка + 50 см. на обрезы, контакты. Суммируйте. Вам нужны провода (какие точно не скажу) на обычные точки/розетки/, на силовые точки, плюс гофра, чтобы это все упрятать. То же самое просчитываете, если пустите по потолку. Так что, приблизительно метраж вам будет понятен. Конечно, понадобится больше, чем вы насчитаете, но не слишком. :)
По полу провода идут от щитка до розетки/выключателя/без соеденений. В потолке нужны будут распаечные коробки. Какие и сколько - это уже к строителям.
Если тянете интернет, телефон и ТВ-кабель, то просчитываете и это.
Все остальное (аппараты, выключатели, розетки) от способа укладки не изменятся.
Наташ. А вот это не лишено смысла. Наверное они не просто так предложили. Делала ремонт в прошлом году девочке в однушке, у нее вроде тоже была стяжка на полу. Она по недосмотру подписала акт сдачи-приемки, а когда я в квартиру попала у меня полезли на лоб глаза. От пинка пола поднимался столб цементной пыли. То есть она была мягкая. Если мягкая и на нее лить наливной пол, он все равно потрескается. Если на нее класть плитку - будет гулять. Так что если опустить возможность того, что строители хотят с вас побольше содрать, может быть стоит кому-то еще вашу стяжку показать? Может быть с ней и правда что-то не айс?
Это она пылила, использовали некачественную смесь с очень мелкой фракцией, скорее всего. А вот если она действительно "гуляла" значит, отошла от основания, это и п1. и отсутствие адгезии с поверхностью (бетоконтакт наше все). Такую только сбивать.
пылила вся
и была в трещинах, некоторые доходили до 4-5 мм толщиной
ну и там, соответственно, бухтела
Наташ,
мы уже 5 разных бригад смотрели.
Снять стяжку всю только 1 предложили. 1 предложили снять 5 квм (в холле правда немного гуляет). Остальные сказали что стяжка вполне, а стены вообще под 90гр кроме 1 - там 4 мм отклонение.
Вот именно поэтому и думаю.
Сейчас жду смету от того который по потолку хочет, и от 2-х - которые штробить хотят. Боюсь праввда несравнимо будет, тк вторые гламурные, сразу и дизайнера привезли:))
Вот те, которые предложили снять всю стяжку - самые правильные. Если она начала отходить от основания процесс будет продолжаться. Никто муниципальную стяжку нормально не делает (муниципальную - я называю любую "предустановленную") разводят смесь максимально жидко и подают наверх насосом по трубе. никто ее естественно не накрывает не укрывает и не следит. Поэтому надеяться, что стяжка будет хорошая не надо. Потом будет хуже, когда плитка начнет трескаться, пол "гуляьт", мебель просаживаться. :(
Все не так:))
Мы делали сами черновую ДО сдачи дома в эксплуатацию, поэтому делали те, что строили.
Качесттво постройки дома - идеальное (ну с учетом того как бывает) и черновую отделку - в плане выравнивания сделали хорошо. Очень мало пришлось исходно ровнять - стены были приличные изначально.Соответственно, мало сверху "накидали" на стены.
Все бригады которые видели - в немом восторге. Гидроизоляция в сан узле такая - что можно ничего больше не делать.
Стены под 90 гр все кроме 1, и там и то на 3мм завалена. Со знакомым специалистом пролазили все стены и промеряли.
Не делали электрику, тк на тот момент дом не был сдан, и привести бригаду со стороны не было возможности - а электрики от застройщика доверия не вызвали. На вопрос почему спешили делать - чтобы черновая отстоялась достаточно времени. Вот такая "нестроительная" логика:)
