Посоветуйте, покритикуйте, а?
Всем здравствуйте! Уже несколько лет читаю этот форум и набираюсь опыта и идей у постоянных посетителей раздела. И, наконец-то, через несколько дней мы получаем документы и ключи от нашей квартиры, где я надеюсь вопролить накопленный опыт:). Небольшая трешка в блочном доме серии И-209А. Несущих стен внутри квартиры (по имеющейся информации) нет. Пытаюсь сделать комфортно для всех членов семьи (я, муж, разнополые детки 4 г и 5 мес), но уже совсем глаз замылился.
В первую очередь, хочу сказать всем огромное спасибо за идеи и опыт, которыми с завидным постоянством вы делитесь с окружающими (и отдельное спасибо Наташе Бугримыш за идею встроенных шкафов).
И очень прошу посмотреть мой вариант перепланировки.
Возможно ли будет такое узаконить? Может быть я что-то упустила? Как вообще со стороны это смотрится?
Буду благодарна за конструктивную критику и советы:)
Спасибо заранее:)
http://eva.ru/albumpage/103475/338089.htm
P.S. Сильно не ругайте - это мой первый опыт общения с программой:)
Вот с сайта МЖИ Все жилые дома серии И-209А имеют конструктивную схему с поперечными несущими наружными и внутренними стенами из крупных керамзитобетонных и бетонных блоков толщиной 500 мм. Шаг поперечных стен 6,41 м + 6,2 м + + 3,3 м + 6,2 м + 6,41 м. Продольные наружные стены – из керамзитобетонных блоков толщиной 400 мм.
Так что несущие стены есть...
Вот еще.
http://offtop.ru/misi/v7_520537_all_.php?of1791=08346b357ebbbf90948008384196645f
Стена между маленькой комнатой и большой - несущая.
Лучше узнайте на сайте МЖИ степень износа конкретно Вашего дома и расположение несущих стен.
Ох, спасибо большое за ссылку, а то я уже столько сайтов пересмотрела, но этого не видела. А МЖИ на сайте оперативно отвечает или может лучше к ним лично приехать?
Обычно в этот же или на следующий день. Лучше как раз на сайте, Вы думаете Вы там одна приезжать хотите? :) Вот прямая ссылка на "вопрос ответ" там и спрашивайте.
http://www.mzhi.ru/mzi.nsf/appealsCH
Кстати, вот из последнего, чааасто встречается что БТИ будет штрафовать. Немного развеять предрассудки со ссылкой на первоисточник
http://www.mzhi.ru/mzi.nsf/appealsCH/AA31F7776940105AC32576B30036E69B
Вопрос: Добрый день.Скажите есть ли у Вас информация о взаимодействии БТИ и МЖИ на предмет передачи из БТИ данных в МЖИ о фактах зафиксированной незаконной перепланировки и дальнейших действиях МЖИ по пресечению данных фактов.Есть ли какие либо распорядительные или правовые документы по этому поводу и какие? Заранее спасибо за ответ.
Ответ:
Нет.
Все ясно:) Просто не сталкивалась с обращением с такие инстанции.
А относительно перепланировки - тут все будем официально узаконивать.
Еще раз спасибо за оперативные ответы!
простите пожалуйста.впечатлена планом вашей квартиры!а не подскажите что это за программка?и где можно ее скачать,приобрести?)
Вы знаете, мельком взглянула-мне понравилось, насколько я понимаю задача была сделать изолированными все комнаты? Чтож, вы вполне справились.
Да не за что:) один совет позволю, коридоры делайте светлые однотонные и с хорошим освещением точечным, тогда геометрия не будет грузить взгляд и будет очень мило)))
Спасибо за совет:) Мы как раз и хотим сделать по максимуму светлую однотонную гамму везде, так как квартира сама по себе темная из-за больших лоджий и 2го этажа.
я вот точно такую же трешку хочу.
а можно вам вопрос по стоимости задать и когда покупали? на мейл лучше? хотя бы приблизительно, пожалуйста. :-)
Спасибо за добрые слова.
Но у меня есть какой-то червячок, который зудит, что стенки поперечные там-таки несущие. Вы бы уточнили это.
Но предположим, что вам повезло и они ненесущие.
Тогда:
1. Коридор в 78 см. шириной - увы и ах - очень узкий. Боюсь, что мебель никакая не пройдет.
2. В 178 см. в детской втиснуть можно только либо кроватку для новорожденных, либо кровать, сделанную на заказ. Короче говоря - 170 см. - нестандартный размер.
3. Дверь в кладовку (внизу межкомнатных шкафов) должна быть 50см.полотно (либо на на заказ, либо жалюзийную, либо шторку, так как минимальный стандарт - 60см.) И даже если с дверью вы вопрос решите - что вы будете впихивать в щель 60 см? :) Только если гладильную доску и пылесосик.
Напишу если что-то еще замечу.
Наташа, спасибо большое, что обратили внимание на мою тему.
1. Понимаю, что коридор узенький, так как все размеры примерные (как ключи получим, пойдем все тщательно вымерять), возможно что коридор будет около 90 см.
2. Да, расстановка мебели везде очень ориентировочная. Чтобы просто определиться с зонами.
3. Дверь в "кладовочку" и будет, вероятно, "шторкой" или жалюзийной. Там как раз и планируется храниться гладильная доска, пылесос, аппарат для глажки рубашек, ну и может полочку для принтера наверх сделаем. А и там планируется вся WiFi-ная разводка.
И теперь уже написала на сайт МЖИ по поводу несущих стен, подожду ответа. Возможно придется искать другие варианты....
При утверждении перепланировки нам говорили, что по СНИПам коридор не может быть уже то ли 1 м 20 см, то ли 1 м 40 см, уже не очень помню.
Нарисовать не могу, попробую объяснить. Наши соседи попытались сделать три изолированные комнаты, дабы разделить детей. Они просто сделали из большой комнаты - 2, то есть из коридора сместили вход в большую комнату максимально вправо, возвели стенку, примерно посередине и получилось в итоге как-бы холл и вход в две комнаты. То есть дверь во вторую детскую стала напротив входа в самую дальную комнату. в "холле" стоит диван и напротив (где окно) телевизор, как бы общая зона для детей. Достаточно удобно, правда комната левая получилось метров 9. Но у них в этом комнате балкон (серия дома II-68), получилось что выход на балкон их холла,а само окно в комнате. С другой комнатой и кухней ничего не делали.
Примерно поняла как сделали. Жаль, что фото наглядного нет. Но у нас там просто окно и разделить его так не получится. И насколько я знаю, при перепланировке нельзя делать комнаты меньше 11 кв.м.:(
В любом случае, спасибо:)
Ответили на сайте МЖИ. Написали то же, что и Айринка по поводу несущих стен.
"Все жилые дома серии И-209А имеют конструктивную схему с поперечными несущими наружными и внутренними стенами из крупных керамзитобетонных и бетонных блоков толщиной 500 мм. Шаг поперечных стен 6,41 м + 6,2 м + 3,3 м + 6,2 м + 6,41 м. Продольные наружные стены – из керамзитобетонных блоков толщиной 400 мм."
И теперь я запуталась окончательно... Посмотрите, плиз:)
Вот поэтажная планировка:
http://www.kvadroom.ru/ref/planirovki_21.html
Получается, что поперечные стены - это между кухней и комнатой? Таким образом, стена между самой большой комнатой и комнатой, рядом с кухней - продольная и не несущая. Хм, голова кругом уже. Опять же эта стеночка далеко на 500 мм как заявлено в МЖИ, от силы 150-170 мм.
Просто часто путают планировку с домом серии II-68, там эта стена точно несущая. А здесь непонятно.
Вдруг кто знает? Спасибо :)
Да-да, я именно с адресом и задала. Мне про процент износа даже ответили, но конкретики по стенам не дали. Чуть позже еще напишу им. Сейчас думаю как тогда планировку делать, не трогая эту стену.
Получается, что не эту стену, а эти. Потому что несущие обе между комнатами. Так что ли?
Нее, то что стена между большой и дальней комнатами не несущая - это точно. Она 7-8 см толщиной. Маловероятно, что она несущая. А вот нашла вот тут, вдруг кому пригодится:
http://mgsupgs.livejournal.com/195151.html
Исходя из этого, нужная мне стена - крупнопанельная диафрагма жесткости...
Ух, ее точно трогать не стоит:(
Хм...а вот смотрю на план и мне кажется, что они ненесущие все. Там несущие видите как обозначены?
Вот и я повелась на эту картинку и сделала свой план перепланировки:) Но в любом случае, будем получать документы в БТИ скоро, и пойду на консультацию в "одно окно" в жилинспекцию по надзору. Но чую я, что не простая эта стеночка....:)
Вдруг кому тоже нужна инфа:
В общем, выяснила, что именно эта стена точно несущая в этой серии домов (И209А) и в схожей тоже (II-18).
Так что надо заново ломать голову.
Если у кого-нибудь есть идеи, буду премного благодарна:)
Стенка между большой комнатой и, так скажем, если смотреть на план, то левой комнатой (которая рядом с кухней). Все остальные перегородки 800 мм.
Вот еще созрел такой вариант:
http://static.eva.ru/eva/100000-110000/103475/photoalbum/1264713698837.jpg
Такой вариант переноса стены между кухней и комнатой можно узаконить?
И вообще как со стороны этот вариант?
Спасибо:)
Я бы вход в комнату, которая возле кухни, все-таки сделала на прямой стене, и этот угол убрала совсем, который как бы в кухню выходит. За счет этого присоединится кусочек коридора и кухня будет казаться больше. У меня прям такой же случай был, на 2 квадрата визуально кухня стала больше.
Хрень какая-то и путаница с этими стенами... Простой здравый смысл вкупе вот с этой цитатой:
"Все жилые дома серии И-209А имеют конструктивную схему с поперечными несущими наружными и внутренними стенами из крупных керамзитобетонных и бетонных блоков толщиной 500 мм. Шаг поперечных стен 6,41 м + 6,2 м + 3,3 м + 6,2 м + 6,41 м."
подсказывает, что несущие стены - поперечные в плане ДОМА, а не КВАРТИРЫ. Т.е. в квартире несущих как бы и вовсе нет. На поэтажном плане дома как раз 2 первые и 2 последние "шага" - это квартиры, а в середине шаг 3,3 метра - лифтовая шахта и лестница. С какого перепугу ничего не значащая стеночка между большой комнатой и комнаткой примыкающей к кухне - несущая?
Эта перегородка является диафрагмой жесткости размером 200 мм. На днях получили ключи и все измерили - действительно эта стенка выглядит несущей. Отказались от идеи трогать ее. Но у нас 2-й этаж, если этаж один из верхних, то там все проще, можно и проем сделать.
Вот еще чего нашла, там отчетливо получается, что несущие стены есть только в двушках.
http://www.promalp-msk.ru/info/series/12-14/i-209A.html
да-да, я тоже так думала:) но вот здесь четко написано:
"Имеются две крупнопанельные диафрагмы жесткости толщиной 20см в торцах здания."
http://mgsupgs.livejournal.com/195151.html