отопление
Опыт в МО. Электричество- дорого, могут выкл-ть, но никакого гимора.
До этого был котел на тт, без перолизного горения, каждые 3-5 часов прыгала подбрасывать топливо- мрак, тт таскать к тому же, опять же без эл-ва выключается насос и мало чего отапливается. Котлы с перолизным горениям (говорят) действительно подбрасывают раз в 8-12 часов. Но он дорогой. На ТТ очень круто карборобот, но очень дорого.
Есть еще газгольдеры.
Но самое крутое- это магистральный газ!!!
У нас магистральный газ. Электрокотел висит как дублирующий на случай проблем с газовым котлом. Вот как то так.... :)
Мы поставили на 1 этаже камин на 100 кв. На втором этаже в 2-х комнатах конвекторы электрические, в нашей спальне электрический камин. В кухню конвектор под вопросом - там и так будет тепло. На первом этаже еще 2 комнаты и туалет - поставим по конвектору.
Над входной дверью тепловая завеса.
Дом около 100 - 120 кв. Жить (выходные и праздники) зимой там будет только моя семья (дом на 3 семьи) и гости будут приезжать. В основном будут использованы - детскаяи спальня (2 этаж), гостинная, кухны (1 этаж). Вот.
По электричесву не знаю сколько получиться, но у нас участок не под ПМЖ, а как дачный, там электричество относительно дешевое.
Прям один в один так же планируем, правда дом у нас на двоих и зимой думаю мы особо не будем ездить, поэтому топить будем камин в гостиной/кухне/столовой(у нас одно помещение) и 2 конвектора в с/у и спальне на первом этаже. Второй этаж гостевой полностью, конвекторы при редкой необходимости будем включать. Думаю при таких раскладах у нас не много будет уходить на эл-во)
Топим соляркой уже около 6 лет. Дом 210 кв. жилой, всего около 350 (гараж, подвал, которые тоже отапливаются, но в меньшем объеме). В месяц уходит где-то около тонны, в очень сильные морозы может уходить даже побольше (когда за бортом около 25 - 30, как февраль 2006). Бункер закопан на улице, на две с небольшим тонны. Машина приезжает обычно на следующий день после заказа, ребята сами открывают все люки, протягивают все шланги. В последний раз тонну брали за 16 500. Иногда бывают проблемы с качеством. Один раз привезли неудачно, хотя и наш постоянный поставщик. Мужу пришлось самому продувать всю систему, чтобы запустить котел. Как резерв у нас установлен дровяной котел, который приходится бегать топить каждый час. Есть и электро котел. Но его дешевле всего использовать ночью при наличии двухтарифного счетчика. Днем дешевле соляркой.
судя по опыту знакомых все же в гораздо меньше..
у нас 120 метров топится, причем я люблю что бы прям жарко было и 5т.р. выходит..
а из чего у вас дом?? может теплопотери большие?
лампочка 40вт горит 6 часов в сутки и так 30 дней=40х6х30=7200вт те около 7квт. Таких лампочек в доме мин 15. ит.105 квт
Холодильник пусть 100втх24х30дн=72000=72квт
Тв скажем 80втх3чх30дн=7200вт=7квтт
СВЧ 1000втх0.5чх30дн=15000=15квт
Бойлер мин 500кВт.
Не считая быт техники (стиралка, насос, мясорубка, фен и тп), получилось 699квт при цене прошлого года 2.80=1957руб.бум считать 2000
Значит на отопление 3000 руб/2.8руб/30дн=35кВТ в день на отопление дом 120м2. Те у вас в доме один 1.5-рокиловаттный нагреватель...
Может я где ошибаюсь? Или у вас полухалявное электричество? Или дом все 120м2 без окон-дверей?
Проверяю сама себя 5000/2.8=1785 квт в м-ц, 60 квт день, те два 1.5-рокиловаттных нагревателя и больше ничего...ну,или 25 шт 100вт-ных лампочек.
Не смешите меня.
Категорически поддержу!! У самих в месяц получается примерно 1300 кВт., и это при том, что электричество у нас используется только на насосы отопления, стиралку, посудомойку, чайник и освещение.... Поэтому, когда слышу разговоры о том, что "у нас электричества на 5 кВт в месяц" (особенно когда речь идет об отоплении дома площадью в 120 кв.м) - сразу возникают сомнения в правильности "учета" этой самой электроэнергии.:)
Зачем вы приплели лампочки и холодильники?? Вообщето тема про отопление на него и сравниваем цены.. а вы не из той оперы со своим постом...
котел 7кв по-моему.
и не круглосуточно же топиться во всю, просто поддерживает, у нас деревянный дом можно даже просто выключить обогрев и дома будет так же тепло еще несколько часов! +ко всему есть камин, на выходных тоже любим посидеть перед ним.
а к слову и расчеты у вас не адекватные лампочек у нас в полтора раза меньше это точно и естественно не все они горят днем!! СВЧ мы столько не пользуемся и все остальное меньше, так что и в этих растратах тоже дешевле все выходит..
Отбрасываем лампочки и всю быт. технику.
5000/2.8=1785 квт в м-ц, 60 квт в день.
Те котел работает меньше 10 часов на мощности 7 квт и обогревает 120м2 и у вас очень тепло...Посмотрите любые нормативы тепла...
Ну не верю. Даже при камине на выходные.
Или вы чего-то не знаете о системе вашего обогрева и получения электричества...
Даже если отбросить все лампочки и холодильники и разделить потребляемую за месяц мощность в 5 кВт на 7 кВт, которые потребляет Ваш котел, то получается, что в месяц он у Вас работает примерно 43 минуты или 1 минуту 40 секунд в день. :) Вы сами в это верите?? (и это при условии, что Вы больше НИЧЕГО не включаете в розетку!!)
PS. Даже если предположить, что у Вас супер-пупер утепленный дом и котел работает вполсилы, то это все равно нереально. За три минуты в день нагреть дом так, что в течение всего дня будет тепло - это что то из разряда фантастики.
у вас что то математика страдает... по вашей логике если 5т.р. хватает только на 2 минуты в день, то в месяц при 24 часах получается 60т.р., вам самой не смешно??
7кв, в сутки в среднем 9-10 часов работает(не постоянно ), умножаем на 30 и на 2,8руб за киловат, получается 5300-5900р в месяц. Это в холодные дни, весной осенью в два раза меньше, летом вообще комейки, так что среднегодовое получится тысячи 3-3,5.. ну добавье еще 1т.р. на все остальную технику..
купите калькулятор..
Скорее это у вас математика страдает. Есть общегородские строительные нормативы. Так вот, даже при идеальном утеплении это 1 квт на 10 м2. Дальше. Насосы у вас от святого духа работают, а также бойлер. И холодильник, и стиральная машина, телевизор, люстры. А плита газ или электричество? Если электричество, то можете смело добавлять до 7 квт в час при включенной варочной панеле с духовкой. А у меня варочная панель на балонном газе. Скажу честно, вот эти якобы небольшие расходы электричества выливаются у нас тысяч в 6-7 доп расходов.
У нас тоже был товарищ с домом под 200 метров и с платежами по 5 тысяч рублей. Зато при детальном рассмотрении его счетчика выяснилось, что было все сделано очень грамотно, все остальные жители поселка оплачивали его счета. Заставили сменить счетчик. Электрик проверил все схемы подключения. Теперь платит честно, его честность потянула на 35 тысяч в этом месяце, когда морозы стоят. А он сейчас старается во всю экономить. И еще стоит учесть, что у нас двухтарифный счетчик. А это по ночам (с 9 вечера до 9 утра)электричество стоит 1 рубль 25 копеек.
Вот такая нехитрая арифметика. И поверьте, очень честная
1кв на 10метров это видимо что бы оставший дом с -10 програть до 25, это для дачников, которые приезжают на выходные, для постоянного жилья когда надо температуру поддерживать а не прогревать дом с нуля каждый день гораздо меньше надо! У нас не теория а практика!
Вы может не работаете совсем а целый день одновременно у плиты, телефизора, все лампы включены и тп?? Мы люди рабочие, в будни работает по вечерам ноут, тв, пару ламп, плита час(но мы далеко не каждый день готовим) или микроволновка 5 минут на разогрев. Зачем бойлер если котел воду греет для всего?? Так что у нас при обычной жизнь все так и получается когда жили в квартире приборов использовалось столько же или немного меньше, разница только на обогрев по сравнению с домом! Когда мы на работе котел работает в пол силы на поддержание. Может и температура на пару гр опускается, а когда мы дома для меня комфортно 25 градусов и выше..
Если кто то по 35т.р. на отопление дома в 100метров платит значит он лохонулся с системой и постройкой дома.
У нас из тех знакомых кто в домах живет примерно таких же такие деньги никто не платит!!
Кстати, да. Только не счетчики, а ящики, в которых стоят эти счетчики. Никто не заморачивается обычно, даже в компаниях, устанавливающих это оборудование.
Естественно специальные, вы думаете электрики дураки?! У нас по домам все суммы с общей сходятся!
Почитайте по строительным форумам хотя бы от грамотных людей про отопление, утепление дома и прочее, тогда поймете, что сделав абы как непонятно кому доверившись и сделать с умом, две большие разницы!
от грамАтных людей про оСтопление.
Видимо вы не читали выше, что у меня дом построен по индивидуальному проекту очень хорошего и надежного архитектурного бюро с запасом по всем показателям. Причем фирма работала на строительную фирму мужа и вместе был построен не один строительный объект в г. Москве с югославами. Дальше спорить нет смысла. Каждый останется при своем мнении. Хочу на последок добавить только одно - у вас еще, видимо, очень новый дом. Не пропускают нигде стеклопакеты и далее по списку.
вот они вам и понастроили.. обходить стороной надо такие архбюро..их сейчас столько наплодилось..
Мне то все равно какой у вас дом, вам должно быть обидно такие деньги переплачивать за теплопотери..
обратились бы к нормальным специалистам они бы разработали утепление, вявили тепловизером где у вас мостики холода, потери и т.п.. а вы наивно верите тем кто говорит что у вас супер теплый дом..
если у вас еще и окна поддувают то конечно можно еще и улицу отапливать..
Я вам не раз говорю что я не про свое единственный дом говорю, у всех родствеников и друзей кого есть дома нет таких проблем, а если у кого были теплопотери то принимали меры, упепляли, меняли окна и далее по списку..
Не бывает специальных счетчиков.
По крайней мере половина электриков - бестолковые. И общая сумма не может сходиться, куда потери денутся? Они могут быть минимизированы, не более того. Знаете про новые требования по высоковольтному учету? Из-за потерь...
Да нет, это норматив для жилого многоквартирного дома в Москве, для загородных домов он даже чуть выше. И поверьте, практика это только подтверждает. В свое время, лет 5 назад так в поселке искали воров электричества. Смотрели общий метраж дома, далее смотрели счета за электричество по этим домам. Когда разница казалась очень уж существенной шли с группой электриков на проверку. Схемы воровства были просто феноменальные. У одних даже было сделано так, что иногда! счетчик крутился в обратную сторону. Причем отловить было очень тяжело. Иногда требовался даже не один месяц для этого.
Живем мы постоянно. В доме 23,5 градуса. Котел отлажен так, что падение температуры на пол градуса приводит к срабатыванию котла по датчику температуры. Поднимет температуры до нормы и отключится. Дома постоянно находится ребенок с няней, мы с мужем на работе. Все посудомойки, сушки, стиралки работают только после 9 вечера. Плита газовая.
Смотрите выше, у нас внешние счетчики для электриков, все сверяют, никто не крадет, у нас с этим строго! За потери нет таких доплат как раньше были до установки внешних счетчиков! У друзей такие же примерно расходы, при одинаковой системе! У нас родственик отоплением занимался, ему и спасибо все грамотно сделал, мы довольны и теплом и относительно небольшими счетам!!
1 кВт на 10 кв.м - это по СНИПам от 78 г., тогда материалы утепления были совсем другие... Мы тут с мужем нашли сайт с расчетами точки росы при разных типах/толщинах стен. получается, если брать минвату из совдеповских времен, то получается, что у нас точка росы должна быть на внутренней стороне стены, а этого конечно нет. А по расчетам дом из экопана (который мы планируем ставить) при стандарном централизованном отоплении температура в помещении будет +48!!! Ну и как это привязать к древним СНИПам? Я не только по опыту эксплуатации знаю, когда я торговала утеплителями, я уже тогда это узнала от наших строителей.
у нас сейчас пристройка на электрообогреве (3-4 кВт круглосуточно) + стиралка, + холодильник +чайник +микроволновка... Мелочевку типа утюга-фена-блендера-ДВД-телевизора-лампочек не берем. В этом месяце вышло 2800 руб. Если б муж доделал проводку под потомком и сделал люки в подвал и мы закрыли точки теплопотерь (они не точечные ни разу), было бы меньше по оплате. ПМЖ в деревне (1р79к за 1кВт).
ну.... 7,5*5,5 и мансарда не отсеченная от нижнего этажа 4*4 (там теплее, чем в низу). Только на прошлой неделе наконец-то доделали стену. Теперь у нас 7,5*5,5 на 2 кВт (конвектора, отключаются по термостату) - держим 18-20 градусов, там еще стройплощадка, просто чтоб из дома тепло не вытягивало и в мансарде 1 кВт... Но это я пожадничала, там и 0,75 за глаза бы хватило (там 5 см пенопласта и 15 см Урсы по периметру)... Но с другой стороны он там включается не часто...
Ну если пеноблок, плюс облицовка кирпичом, плюс все батареи проклеенные пенофолом, плюс пенопласт в полу и отопление водяными полами. Плюс на чердаке утеплитель лежит в 3! слоя. И только два окна в зале французские, то я прошу прощения. Видимо наш дом действительно не утеплен.
Так а сколько толщина утеплителя в стенах? и толщина пенобетона? самого главного не написали.. расчитайте по своему "пирогу" стены теплопотери будет понятно..
у нас 150 дерева и 10 утеплителя. Вполне нормально..
Это для деревянного дома нужен утеплитель в стенах. В каменных домах утеплитель не делают, разве что уж особо сдвинутые товарищи, да и то, скорее в Архангельской области. Наш дом построен в соответствии со всеми строительными нормативами Москвы и Московской области. Пеноблок по финской технологии, специально везли из под Питера, т.к. такого качества делают лишь на 2 заводах в России. Толщину естественно не помню, т.к. было это больше 10 лет назад. Но весь проект был разработан известным архитектурным бюро с запасом по всем показателям. Муж сам работает в строительной фирме, у нас даже кирпичи клали со штукатурным метром.
Хаа..ну тогда все понятно.. кто то глупость вам сказал а вы поверили.. это какраз если дерево толстое его можно не утеплять, а каменные дома обязательное, ну если конечно такие счета хотите получать то можно и не утеплять.. это для дачного варианта только подойдет.. по нормам 30см пеноблока =15 см дерева. Т.е. тоже самое что у нас бы вообщ ене было утеплено..только дерево греется еще быстрее..
вам как минимум надо 10см утеплителя еще между пеноблоком и кирпичной облицовкой!
Вообщето стандартный перог корпичных домов 250 кирпич, 150 утеплитель, 120 корпич. ну можно 300пеноблок 100утеплитель 120 кирпич, но вообще викинуть утеплитель это действительно огромные траты на элекроэнергию..
Вообще-то, стандартный пирог кирпичного дома: 2 кирпича + облицовка. Можно без утеплителя.
Для гаража? Тогда да для дома посмотрите тогда снипы последние или хотя бы информацию в инетрнете http://www.ivd.ru/document.xgi?id=5712 даже таблица есть..
http://www.lkgstroi.ru/technology/uteplenie_domov.html
"Но есть у кирпичаодин недостаток - он плохо сохраняет тепло. Именно поэтому до недавнего времени российскими нормативами для средней полосы России и Северо-Запада была определена минимальная толщина наружных стен в 2,5 кирпича. В 1996 году, после принятия новых теплотехнических нормативов, традиционная кладка из обычного кирпича стала практически запрещенной. Если строить кирпичную стену по новым нормативам, то ее толщина должна превышать 100 см. "
Я не доверяю СНИПам. :-)
2 кирпича + облицовка дают 2,5 кирпича. + вентзазор.
Я живу в кирпичном доме 53 года постройки. Я не говорю про зиму, т.к. топят безумно. Но если бы были большие теплопотери, то летом не было бы прохладно в квартире, согласитесь.
Я собирался строить дом из кирпича. Меня строители со СНИПами в руках убедили делать из газобетона. Не знаю, кто кого развел... :-)
Вообще мы тут как раз говорим про отопление какраз зимой, и про то сколько денег на это уходит!
Про лето и теплопотери вообще какую то билеберду написали..
Зачем вы тогда комуто что то советуете раз снипам не верите и видно что обсалютно в строительстве и материалах не разбираетесь!? А то вот народ таких советов поначитается а потом не понимает почему такие счета за отопление..
"уменьшить затраты на отопление можно изменив конструкцию стены. Так какой же она должна быть? Сначала немного теории.
Теплозащитные свойства ограждающей конструкции зависят от ее толщины и коэффициента теплопроводности материала, из которого она построена. Если стена состоит из нескольких слоев (например, кирпич-утеплитель- кирпич), то ее термическое сопротивление будет складываться из коэффициентов теплопроводности, которые приведены в таблице № 3.
Однослойные кирпичные или шлакобетонные стены толщиной 500-650 мм обеспечивают уровень теплозащиты, как выяснилось, приблизительно в три раза меньше требуемой. Высокими характеристиками, соответствующими современным требованиям, обладают трехслойные ограждения, где между наружными и внутренними стенами, соединенными гибкими связями в виде защищенных от коррозии арматурных или стеклопластиковых стержней или каркасов, уложенные в горизонтальные швы кладки, помещен слой теплоизолирующего материала. "
Давайте не будем голословно хаять кирпич. Он тоже бывает разный. Сейчас уже используют для строительства не обычный рабочий кирпич, а полые кирпичные блоки. И теплопотери у них сильно ниже, нежели у рабочего кирпича.
Чем больше воздуха в стене, тем меньше теплопотери. Именно поэтому газобетон считается теплее кирпича.
Если у вас деревянный дом, то вы просто не разбираетесь в этом вопросе. Пеноблок 40 см, сейчас специально узнавала у мужа (а он и является утеплителем),т.е. в пересчете 20 см дерева, облицовочный кирпич - еще 12 см, + штукатурка. В нишах батарей клеится пенофол, т.к. обычно там толщина стен чуть меньше и требуется дополнительное утепление. С дополнительным слоем утеплителя строят только при резкоконтинентальном климате, когда зимой -40 в порядке вещей.
У родителей дом деревянный. Вот там как раз брус 150 + утеплитель 100 + облицовка.
А сколько у Вас электричество стоит?
У меня, например, 1,96. Приезжаем на выходные, отопление газовое постоянное. Заплатили 4 тысячи за январь (с учетом отсутствия нас на каникулах на даче). Ради справедливости надо сказать, что приходилось часто включать две 3-х кВт тепловые пушки.
Надя, я у автора спрашивал... :)
У нас КП, но председатель ходил-ходил, даже до Громова разочек, и нас перевели в сельское поселение.
у нас 2 печки. дом 12*12,два этажа. зимой используем только первый,и одну комнату на 2 этаже.
мы второй год отапливаем саларкой, дом 250 кв., пока нет газа довольны и этим. Сейчас в морозы выходит тонна на полтора месяца. Температуру держим всегда 26-27 градусов, у нас маленький ребенок, он любит бегать полуголый :)
салярку привозят в нашу деревню по 16000 за тонну, вот и получается 16000 на полтора месяца, но это сейчас, когда совсем холодно, в другое время экономней бывает
У нас магистральный газ. Дом большой, кирпичный. 350м2. Других вариантов не было и быть не может, при большом доме это единственное правильное решение, иначе можно только на отопление дома работать)))) Единственный минус газа - высокая стоимость подключения и оборудования котельной. У нас два года назад получилось почти 500тыс.руб. Этой зимой получается больше всего платим за газ(морозы вон какие). За декабрь получилось 2500руб. За январь даже чуть больше по счетчику набежало, и к тому же тарифы подняли с этого года. Еще не считала по новому, но думаю что больше 3000руб. будет. Я считаю, что это дофига...... Это еще с учетом того, что у нас только варочная поверхность газовая, а духовка электрическая. Дом теплый, из окон не дует. Так что охотно верю сообщению выше про высокую стоимость отопления соляркой. А электричество - это вариант для небольших домов и дач, опять же я имею в виду только водяную систему отопления с электрокотлом. Конвекторы вообще не советую рассматривать, был опыт раньше на даче. Они ужасно сушат воздух, в помещении становится душно, спать в таком помещении не возможно. У например меня постоянно болела голова от них.