достал ремонт!
Люди, поддержите, сил нет, только тут поймут, надеюсь.
Полгода назах купили трешку 110 кв.м. Радости не было предела!
Уже пятый месяц идет ремонт, всё так тягомотно сначала немного передвинули стены, потом работяги сказали, что пол плохой, все содрали, сделали новый, когда перешли к стенам - пол начал трескаться и "бухтеть", муж начал звереть, стены нам делают уже 3 месяца, из рабочих на стенах одна тётя, иногда ей в помощь приходят ещё две, но это никак не заканчивается, слой на стенах у нас уже см 2-3, всё чё-то ровняют-ровняют, мы не поймем в чем дело, полы частично переделали, но не все. Муж ругается со строителями уже каждый день почти, каждую неделю устраивает им взбучку с матом - начинают двигаться, а потом все на спад.
Та тётя все мажет стены и потолки, электрик оказался ещё и музыкантом - уехал на гастроли, по приезду у него проблемы с первой женой появились - решает, ему не до нас, дизайнер наша тоже та ещё гастролерша, мы у неё доп.заработок, хрен её поймаешь, мало того что мы купили без неё все обои, светильники, кухню и мебель в зал и детскую, ездили в другую страну, от неё требуется минимум, но уже просто не хочется с ней связываться, приходится постоянно её вызванивать и просить дать те или иные размеры\планы\схемы.
У мужа в его 30 лет начались проблемы с давлением из-за постоянных нервов и ругани. Прораб, наш дальний знакомый, который и руководит всей этой шаражкой, говорит, мол, чё психуешь, надо понимать, все мы люди, все не без косяков. Я в ауте. Конца ремонта кажется не дождемся. Электрик в суде, дизайнер отключена, тётя всё мажет стены.
У меня нет уже желания придумывать какие-то цветовые решения, просто сил нет морально. Деньги платим им частично за выполненные работы, материал поднимаем сами и вовремя, муж тусит там каждый день до ночи. А помошник прораба нам недавно заявил, мол, куда вы торопитесь, мы такие квартиры по полгода делаем. Это нормально?
Я замордовалась ждать новую квартиру, в старой нас обокрали недавно ко всему прочему, и мышки водятся... Ужас короче...
Бывает ремонт без нервотрепок? И как дожить до новой квартиры?
Ремонт без нервотрепок бывает если хозяева ведут себя правильно.
Срочно меняем психологию - это ВЫ им нужны как работодатель, а не они вам. Работников за порогом много, поэтому это ВЫ должны диктовать условия.
Начинаем с контракта, где четко прописываем что должно быть сделано, с каким качеством, кто устраняет недоделки, а главное СРОКИ всего этого. Так же в контракте прописываете платежи за работу, и самое главное УВОЛЬНЕНИЕ всей бригады если они не выполняют условия контракта в 24 часа.
Все, это очень просто заставить людей РАБОТАТЬ, а не сопли жевать.
Контракт вы должны были заключить ДО начала ремонта. Этот контракт охраняет, прежде всего, вас. Сейчас я бы подошла к прорабу и сказала, что вас такая работа не устраивает и вы в течение 5 часов ждете от него список всех работ, которые предстоит сделать. Потом, на основании этого списка пишете контракт (со СРОКАМИ) и говорите прорабу, что отныне они будут работать по этой схеме.
Если они согласны, они подписывают контракт и работают. Если нет - то что бы духу их не было в течение 2-х часов. Причем присутствуйте на том моменте когда они будут забирать свои хохоряшки что бы не унесли или не попортили чего вашаего.
Блин, всё дело в том, что прораб, как я уже писала, знакомый, можно сказать, почти мой родственник, муж уцепился за него железно, я его ещё отговаривала, мол, на фиг связываться, потом ничего не потребуешь, а он упертый такой... какой там контракт, ничего мы не закючали, со сроками действительно тянут постоянно, заколебали уже...
Тем более если знакомый. А вообще, нанимать родственников или друзей не стоит вообще - на ЛЮБУЮ работу если вы будете босом у них.
Я бы посоветовала вам поговорить спокойно с мужем и объяснить, что его дружба с тем человеком В ЛЮБОМ случае уже рассыпалась, хотя бы в силу того что тот товарищ держит вас просто за лохов.
Да там дружбы-то и не было как таковой...
а на счет "лохов" - вы действительно так думаете?
просто это первый наш ремонт...
Именно так думаю, с вами ведут себя так. Ни сроков, ни нормальной работы, какие-то идитские отлучки, совершенно идиотские отговорки. У меня бы этот прораб летел далеко и надолго СРАЗУ же, потому что это Я плачу деньги, поэтому это Я буду заказывать музыку и мне плевать какого уровня у нас знакомство.
радуйтесь, что вы там не живете. Мне тут проводку меняли в жилой квартире, штробили и все такое, а мы с детьми в дальней комнате прятались, и гуляли-гуляли-гуляли...Теперь вторую неделю квартиру отмываю. А по делу-я так понимаю, что найти хороших мастеров можно, но очень трудно и нужно быть готовыми что-то переделывать)). Я своих электриков искала 2 недели, до них пообщалась с пятью разными-такие бывают разводилы, боже мой. Но мои электрики вроде все сделали хорошо и быстро, правда розетки кривовато стоят. Но это уже мелочи-главное грамотно собрали щиток и провода аккуратно протянули. А розетки муж поправит. Эти друзья спешили очень.
Наш ремонт выглядел так: в конце поза-прошлого декабря запустили бригаду, обещали сдать в середине марта (метраж примерно Ваш). Потом долго ругались, прораб менял нам состав бригады, выгнали короче, почти ничего и не было сделано. К апрелю освободилась бригада у соседей, вот они-то все и сделали, закончили в августу, да и то это мы их немного подтормозили с чистовыми материалами. Если Вы в Москве, чирканите в личку
Скажите, зачем вы терпите? если все так плохо, почему не разогнать эту шарашкину контору и не нанять других строителей? Держитесь!
просто уже все начато, за кем-то ведь мало любителей доделывать, тем более с электрикой много намучено, теперь другой не разберется...
Смншная вы... что значит "мало любителей доделывать"? Это их работа, за которую они получают деньги, к тому же я так понимаю до доделывать еще очень далеко.
И что значит "другой электрик не разберется"? Что он вам там такого намутил, что даже профессионал не сможет разобраться???
он нам "намутил" огромное количество включателей\ выключателей, в том числе и проходных, надеюсь знаете, что это такое, везде торчат только провода разных цветов, а мы не сможем объяснить что какой провод обозначает и куда ведет тот или иной выключаель, это знает лишь тот элекрик...
да и потом нет уверенности что у следующей бригады не будет таких косяков и они действительно не будут списывать их на прежних работников...
ааа! такое ощущение, что у вас наша бригда делала.
у нас тоже мотки проводов торчат:) розетки все открытые.
схемы нет и выбить не удается.
ремонт сделан похабнейше! это при том, что мы уже просто в войне его доделывали.
Я нашла другую бригаду. пригласила.
Результат был предсказуем. что могли исправили, с присказкой "Ну тут без гарантий", что-то делалаи заново "переделывать не будем" итп итд.75 метров мы делали год!
1.5 месяца живем в проводах и коробках. уже сейчас попали на переделку пола, придется заново делать стены. не знаю чем они покрашены, но после мойки-краска просто слезает.
итп итд.
посоветовать ничего не могу. кроме того, что держите бригаду голодными.те работы до конца закрывайте только после финальной чистовой мойки. когда все - все будет видно. а еще лучше месяца эксплуатации.
ну и пробуйте искать кого-то, кто сможет вам помочь доделать и переделать за вашей бригадой
ууу, пипец... уже никакой радости нет от приобретения большой квартиры... наверное конца не будет... видимо у всех так...
я просто в трансе...
А вы уже заплатили за работу? Если нет - в шею этого электрика, другой придет и разбираться не будет, он сделает все по-новой.
Прежде всего ВЫ ведете себя неправильно, бегая за этими обормотами.
знаю, потому и пишу, нормальный электрик вполне в состоянии с эти разобраться, все эти провода элементарно прозваниваются.... а вот электрик - гостролер с проблемами в семье, что может быть хуже :(
А этот электрик сделает всё один раз и с пожизненной гарантией на свою работу? А если, не дай Бог, что-нить с электрикой, то вы снова разыщете именно этого своего электрика, чтобы он разобрался, или может пусть сейчас кто-то другой сделает всё так, как надо?
ну да, мало любителей.
Любители найдутся.
Тут полно примеров, как люди меняли бригады.
Мы меняли один раз.
Знакомая вообще 4 бригады сменила.
Со всеми надо заключать договор, где будут оговариваться не только основныы вопросы, но и всякая мелочь. и прописать сроки
С электрикой нормальный электрик быстро разберется.Вы только подумайте,что впереди отделочные работы и куча мелочей и с такими работниками Вы потом не только будете вспоминать ужасы ремонта,но и любоваться на все их художества в собственной квартире за Ваши же деньги.Расставайтесь с ними однозначно.Сейчас нормальные мастера не так сильно загружены,хотя и без работы не сидят.Просто раньше их рвали на части,а сейчас спокойная работа.
Как я Вас понимаю!!! Сами только закончили ремонт... Я не знаю бывает ли по-другому, но на моем опыте и опыте моих знакомых: у всех такая ж фигня с ремонтниками. Единственный выход - это разбираться во всем самим (прямо досконально) и следить беспрестанно что делают "работники" (а еще лучше: если возможность делать все самим). У нас получилось так: все то, что мы упустили из под собственного контроля нужно переделывать. Вообще какие бы ни были работники (а в большинстве случаев они куда хуже, чем Вы умеют что-либо делать руками, про думать головой я вообще молчу) делать они будут в любом случае по принципу: авось не заметят. Поэтому во ВСЕМ! в чем некомпетентны или не проверите Вы лично они схалтурят. У меня до смешного доходит: клеят при мне стену обоями, пока тыкаю пальцем откуда клей и пузыри выгонять - огрызаются, но делают, как только отвернулась: тут же все пускается на принцип "авось не заметят". В итоге: кусок стены 3х2,70 поклеен в том месте где я непосредственно дережировала нормально, где отвлеклась: с буграми. Выход: контроль беспрестанный и вникнуть глубоко в технологии. Иначе эта тетя так и будет мазать стены, а потом про результат... я даже не буду сейчас ничего говорить :) (авось и правда незаметно будет :)
Про "гнать рабочих и нанимать других" я бы не советовала. Поверьте моему опыту (у нас именно так и было) 1. Вы меняете шило на мыло, 2. Те, кто будут переделывать, все свои косяки будут списывать на то, что не так и не то было сделано предыдущими. А результат будет тот же.
Вобщем терпения Вам и крепких нервов!
ой, спасибо большущее, вы правда меня поддержали. поделитесь, сколько шел ваш ремонт? и насколько большая кв-ра у вас?
Нихрена себе :-( На западе за такой срок строится дом целиком ПОД КЛЮЧ, площадью 200-300 квадратов. 75м. квартирка это неделя, максимум две.
А на западе домики-то складные: у них ни зим не бывает, ни дождей, стены из гипсокартона :)
причем тут запад, автор топа явно не с запада, как и та, кому вы отвечаете.
Хм, мне с одной стороны понять вас просто, так как видела на своем пути и таких как ваши. Мы сделали именно так - пнули, расторгли договор и заставили вернуть большую часть аванса.
Сейчас у меня ТТТ только положительный опыт общения, может быть нашла именно своего человека (бригадира, который на моих ремонтах работает), может просто нашла к нему правильный подход. Но могу теперь с уверенностью сказать, что строители, которые за свое качество отвечают, еще есть.
Желаю вам справиться с этим и все-так начать испытывать удовольствие от наличия квартиры. А не наоборот.
У меня была такая же фигня. "Тянули резину", жаловались на свои проблемы, приходилось за нами все проверять и перепроверять. Устала с ними бороться. Плюнула на все, на деньги которые уже заплатила; на брак, который не хотели переделывать. Этих выгнала. Нашла хороших спецов с грамотным прорабом. Больше половины переделали. И сейчас наслаждаюсь - какой же кайф общаться с профессионалами!
хм..а у меня ремонт идет 3 года..перманентно..мне тогда уж повесится надо ...Переехали в начале 2007 года и потихоньку делаем( в ремонт я включаю и мебель и окна и сообственно сам ремонт) Пока уюта никакого не видно.Пол без плитки на кухне уже 3-и год..При переезде сэкономили и положили дешевый ламинат- сейчас весь разъехался..Готовы только ванна с туалетом ,гостинная( если не учитывать вещи с балкона сваленны в ней кучей 2-р месяц пока делаем баконы))) и коридор На кухне гарнитур и стены -надо делать пол и потолок..Сообственно все соответственно упирается в деньги и желание сделать все хорошо.Терплю...Мечтаю о том что когда нибуть будет уютно))))))))
ужас.... вы пока все остальное доделаете, ванну с туалетом уже опять пора будет переделывать... и так все по кругу :-О
Мои знакомые по такому принципу делали ремонт 10 лет. :) Вбили последний гвоздь... И через 2 месяца затеяли косметический ремонт. :)
мне ремонт в однушке за месяц сделали. Была на объекте каждый день и договор сразу был, что ежели чего не так пойдёт.....то в отвезу с вещами откуда забирала безо всякой оплаты.Мне сделали нормально. Есть конечно, кое-что, что можно было бы и поаккуратней, но совсем мелочи. Я свою бригаду порекомендовала девочке с Евы, и у неё они устроили такой концерт как у вас происходит!
сам. не доверяет горе строителям. хотя вот пол стелить будем нанимать. за город. мы по пол года живем в загородном доме.
У нас 100 м2, квартира новостройка, без отделки, без электрики и сантехники.Ремонт продолжается почти год.Ремонт делает архитектурно-строительная компания, договор официальный.Бридадир считает что они делают очень качественный ремонт, но при этом не успевает пригибаться от мата-ругани мужа при приеме очередного этапа работ.Косяков хватало: и стяжку переделывали, откосы оконные переделывали 6 раз-зато теперь они у нас идеальные :), и плитку в ванной муж заставил сбить, купить новую и переложить, так как при простукивании местами были пустоты,потолок в гостиной перештукатуривали-перекрашивали 3 раза, люк-невидимку переделывали в с/узле-люк просел, лопнула плитка.Ничего-купили новую, за их счет.
Терпения вам и скорейшего завершения ремонта.
Новости с фронта: у нас пришел диван, мы его ещё в том году закази, в Мебель&Цайт, думали что в феврале-марте уже будет куда ставить, ну он конечно и пришел пораньше, ну в общем это сподвигло мужа на новый скандал, он позвонил тому прорабу, а тот ещё и огрызаться начал, мол, ты что не слышишь меня, я же тебе сказал, тётя-малярша заболела, электрик с женой в суде разбирается, а о сроках мы с тобой и не договаривались (хотя был разговор ещё в декабре, когда мы в Китай уезжали за материалами-мебелью), что к концу декабря все будет готово к чистовой отделке, а 1 марта мы заедем. Короче, охамел. Опять говорит, мол, мы такие квариры полгода делаем, чё типа наезжаешь.
В общем, пипец.
Муж других нанимать не хочет, мол с их косяками хрен кто разберется, я в шАку полнейшем.
Электрика прислали другого, но он не может разобраться, ждет записки от прежнего.
Муж намерен и дальше пинать их, угрожать неуплатой, но мне кажется это не выход и у них вообще желание пропадет делать нам что-то...
платим за проделанные работы, заплатили дизайнерше 50%, за пол заплатили, малярше заплатили, электрикам за сделанное, сантехнику - тот хоть делает свое во время, но впереди ещё кладка плитки, паркета, наклейка обоев, закатывание потолков на чисто, установка дверей, и всякие недоделки... за это не платили, муж грозится не платить, пока все не сделают...
Наш ремонт идет с августа. Уже шесть месяцев. Как раз лезла на еву, где бы пожаловаться и тут Ваша темка :). Муж только что звонил с квартиры и сказал, что уровень плитки на кухне на 1 см выше паркетной доски. При этом прораб уверяет, что это нормально. Я в трансе, я н понимаю, как это может быть нормально. Теперь у меня на кухне будет такой стык с порожком, либо же наклонный пол... Меня конечно прораб постоянно тычет стоимостью ремонтных работ, за которую он начал это делать, но ведь он согласился изначально на такую цену. Мои родители не выдержали уже и сказали, что готовы добавить денег, если он закончит к 14 февраля (если народ помнит, я уже заводила темку, реально ли закончить к 1 февраля, вот теперь новый срок). Ждемс.
При этом в общении мы всегда старались с ним по-человечески обходиться, понимали, когда какие-то сложности у него были, но нервы уже накалены до предела - я так скоро матом начну ругаться.
Но мне очень не хочется портить отношения с человеком, который готовит мой дом, мое родное, в котором мне жить с семьей. Мне кажется, что если кто-то будет работать из- под палки или с негативом, то то не получится потом норального жилья - сложно мне это объяснить.
С двумя балконами 73, но мы их сейчас делать не будем, так что наверное где-то 67. Два санузла.
Да, начали с августа. Но месяц примерно мы сами потеряли, так как долго думали, как из одной комнаты 2 сделать, мжет если бы не тянули, все гораздо быстре ебыло бы. А потом у них появился другой объект, более денежный, и нас задвинули.
Автор, мне кажется, вам надо все таки сменить рабочих. У нас рядом в квартире ремонт, хозяйка рабочих не торопит, они халтурят днем, работают вечерами, особо не спешат.
Судя по тому, что у вас прораб родственник, у него скорее всего тоже халтура, обычно, люди заинтересованы получить деньги за сделанную работу побыстрее. И вполне вероятно, для них это не на первый кусок хлеба.
Рабочие тоже разные бывают, есть, что подешевле и соотвественно качество.
У нас есть знакомый, он клеет обои. цена от 20 дол до 100 и выше, за кв.м, над ним стоять не надо. Если испортит, должен будет купить такие же.
Я понимаю, что цены не одекватные, но у вас сразу встает вопрос, почему люди не хотят работать, и получать деньги, за труд.
муж не хочет ни в какую менять строителей, тоже убалтываю его пока чистовая не началась... упертый такой...
Наверное я Вас расстрою... но Вы меня заранее извините, пожалуйста... но мне ремонт весь капитальный сделали за 5 недель (строители ещё жаловались, что задержались что-то у меня, обычно быстрее), но у меня и площадь в 2 раза меньше, чем у Вас. И нервов я не потратила ни грамма за весь сложный процесс... Больше нервничала, когда переезжали.
То, что у Вас происходит - НЕНОРМАЛЬНО! Во-первых самая частая ошибка - нанять знакомых. Всегда всем кажется, что они не подведут, "знаем же людей ЛИЧНО", но... Знакомые у знакомых чаще всего и тормозят процесс, постоянно есть причины приостановить, замедлить, мол, ничего страшного, поймут, простят, ПОДОЖДУТ: уже были у меня примеры перед глазами, теперь вот Ваша ситуация.
У меня к Вам пожелание от всей души: уговорите мужа, поменяйте "знакомых" на "незнакомых", но ПО РЕКОМЕНДАЦИИ мастеров! Доделывать или переделывать, нормальные мастера, у кого руки из правильного места растут, конечно будут. Это же за деньги, какая им разница с какого места начинать?! Оговорите сроки, суммы, объём работ, заранее уточните, к каким законченным моментам у Вас уже есть претензии (пол или стены или что там у Вас...) Не оставляйте всё как есть. Это невыносимо!
Желаю Вам терпения и удачи.
хе... от вашего ремонта все тут в ауте, особенно от сооружения в детской... как оно там у вас называется...
повторяю для тех, кто на бронепоезде: по-ди-ум
:) ребёнок даже с первого раза выучила.
Уважаемый злой анонимус, имейте уважение к автору топика, тут речь не обо мне, а вопрос ни разу не про по-ди-ум:) (потому что в ауте были многие, кажется, именно от него, а не от качества работ)
Очень вас понимаю, мы тоже жили с мышками у бабушек на время нашего ремонта :) 8 мес. и это не предел, заехали в почти доделанную... а как устали от ремонта :( вот уже 3 месяца прошло, а сил нет, надо было сразу, одним махом делать, но жить можно оказывается и без ручек на межкомнатных дверях, и без полочек в ванной, и без фасадов на шкафу!!! :))))
