Улучшить жизнь деревьям. Накидайте идей?

копировать

Исходные данные: около 15 плодовых деревьев по несколько сортов каждого вида, всем примерно по 10-15 лет, НО растут в глине, да еще и на заболоченном участке, в результате чего можно сказать, что не растут, а пытаются выжить, и даже плодоносить не хотят.
Пытаюсь придумать, как им улучшить условия. Пока придумала только или слегка подкопать, глину сколько можно выкинуть, засыпать плодовой землей. По-хорошему, их бы поднять и сделать холмики, чтоб не затапливались, но как это сделать? Может быть, еще будут идеи? Пересаживать тяжело, и наверно не стоит так травмировать уже взрослые деревья....

копировать

Сделать дренаж, чтобы не затапливались.

копировать

У нас тоже глина и низина. Ситуация с деревьями, аналогична. Плодоносят, но плохо и мало.
Соседи по участку все взрослые деревья на холмики пересадили (достаточно высокие). Как мне объяснили, что это самое оптимальное, чтобы корни не отмокали.
Мы не трогаем. Можно спрошу: а у вас есть дорожки и из какого материала?

копировать

а как же они их посадили на холмики? тоже есть слива, 5 ягод только дает. но вкусная. и тоже низина

копировать

выкопали, сделали холмы и посадили. говорят самое оптимальное, в остальных случаях - корни подтапливает. мы не пересаживали - урожай так себе.

копировать

так вот я думаю, не поврежу ли я корневую систему. деревья же уже большие? или лучше рискнуть?:)

копировать

За год до посадки делается "таблетка" - высотой минимум 20 см. диаметром мин. 2м.
Через год в середине копается ямка и сажается дерево.

копировать

а я бы хотела весной посадить вишню и голубику. можно сразу сажать в таблетку или лучше повременить с посадкой?

копировать

Я не представляю, как пересаживать деревья больше 2 метров ростом и в кроне метра два диаметром и больше...Если только нанимать садовников, но боюсь, вылетит в копеечку.
По поводу дорожек, есть, но не на том участке, о котором я сейчас спрашиваю. Из плитки, частично пересыпанные смесью, частично песком.

копировать

где-то в инете, давно, видела следующую схему пересадки взрослых яблонь:
аккуратно подкапывается корневая система, дальше под центр корней (место где толстые корни расходятся в разные стороны) подсовывается толстая палка или бревно, главное чтобы прочная и длинная, на противоположный конец балки вешается груз, т.е. получается рычаг. Этот рычаг потихоньку, не травмируя корни, вытягивает яблоню наверх. В образовавшееся пространство подсыпают плодородный грунт. Это в кратце. Подробностей точно не помню. Попробуйте поискать в интернете, может найдется

копировать

делали дренаж

копировать

Я бы сначала тоже дренаж всей плодовой зоны сделала и раскислила почву. Если за 15 лет не сдохли, значит не все так плохо.

копировать

вот про раскислить - это из-за глины? Она считается кислой? Хм...
Дренаж....думаю про него, а на какую глубину его стоит делать?
И еще была мысль посадить березы и ивы, они же водохлебки. Может это помочь?

копировать

Да, глины в подмосковье имеют слабокислую реакцию. Рекомендуют их раскислять раз в 3-5 лет.
Яблони недолюбливают кислой почвы.
ПРо дренаж - это надо смотреть что у вас с водами на участке.
ИМХО ивы с березами в данном случае проблемы не решат, а вот питательные вещества у яблонь будут забирать исправно.

копировать

прошу прощения, но что такое дренаж? я новечок:) дренаж - это когда камешки, веточки, кирпичи кладешь на дно ямы, верно? а как быть с большими деревьями. просто выкопать их, отодвинуть или поднять и сыпать туда кирпичи?
а раскислить почву это как?

копировать

КсанСаныч - если хотите серьезно занятся садоводством, то без хорошей книжки вам не обойтись:). Вы поймите меня правильно - у меня нет ни времени ни желания писать здесь вводные лекции по основам садоводства. Тем более таких лекций и статей полно в Интернете.
А в двух словах на ваши вопросы не ответишь.

По поводу вишни и голубики - растения требуют абсолютно разных условий произрастания.

копировать

лекции, конечно не надо. я в гугле искала "сделать дренаж деревьям" он выдает дренаж участка.
может книгу посоветуете?:)
по поводу вишни и голубики - так они не могут расти на одном участке?
хочется заниматься садоводством, но так много ребусов:)

копировать

Про книжку: очень советую "Большая книга садовода и огородника" под редакцией Ганичкиной. Толстая зеленая книга, стоит рублей 600-800. Там очень доходчиво и понятно написано про все вообще. Купила два года назад, теперь в основном живу и действую по ней.
Про дренаж - можно делать участка, можно конкретно под кусты, деревья. Если первое - то делается траншея вдоль какой то линии, дальше возможны варианты или вставляется труба с дырками и сверху засыпается или с гравием как -то. Подробностей не знаю, это скорее к строителям. Если конкретно под растение, то выкапываетя яма, вниз насыпается гравий, битый кирпич или что-то еще, потом уже сажается растение.
Вишня и голубика на одном участке могут расти, но в разных местах. Голубике нужна кислая почва, вишне нет.
Про ребусы - в процессе жизни в саду, познаете все премудрости, главное не бояться. Ошибки делают все, но если есть вопрос - всегда есть ответ!

копировать

спасибо. первым делом куплю книгу. а что еще можно сыпать для дренажа кроме кирпича и гравия?

копировать

Ну вот - Рикки-Тики уже и ответила:). Я с ней соглашусь. Правда на Ганичкину ориентироваться не стала бы, хотя может быть она в последнее время и выпустила наконец-то опять хорошую книжку.
Из книг - можно посмотреть маленькие брошюрки по отдельным культурам. Они обычно очень информативные. Ещё недавно вышли весьма ИМХО неплохая книга П.Траннуа "Настольная книга садовода и огородника". Она вот так выглядит
http://www.biblion.ru/product/649159/.

копировать

спасибо. обязательно куплю.

копировать

извините, а чем вам не нравится Ганичкина? она постоянно по ТВ появляется, но мне кажется что она очень много советует удобрения.

копировать

Она неплохой специалист по огородным культурам, но не по цветам. Более 10 лет непосредственно ей было выпущено 2-3 неплохих книжки. Но после, на волне успеха начались печататься от ее имени совершенно фиговые книги. То ли от ее имени кто-то писал (наверняка с ее согласия), то ли она сама освоила потоковый метод - не знаю. Но очень толстые и водянистые, непродуманные.

Но вот лично к самой Ганичкиной на телевидении отношусь неплохо:).

копировать

вот видимо книга, про которую сказала я - относится все-таки к толковым. Я по ней уже 3 года живу, и постоянно нахожу ответы на все свои вопросы. Очень много информации и именно толковой. Потмо обнаружила у себя в закромах книги Ганичкиной про цветы - и правда чухня полная...а я изначально на автора то и не смотрела, я книги покупаю часто путем перелистывания

копировать

вот случайно нашла http://www.websad.ru/archdis.php?code=507424&year=2009
даже не знаю, какая-то не радужная перспектива с корнями.

копировать

у моих родителей - тоже участок в низине, яблони часто гибнут. Дорастают до определенного возраста (видимо, когда корень достигает грунтовых вод) и погибают.
Хорошо растут только две яблони - вблизи которых- сосны и березы - потребители большого количества воды. Я так понимаю, что дикорастущие конкуренты высасывают лишнюю влагу и яблони растут и плодоносят.
Так что, можно попробовать посадить рядом с плодовыми - какое нибудь дерево.
Дренаж участка, я думаю, вам не поможет, т.к. от высокостоящих грунтовых вод не избавит.
Второй вариант - это покупать селекционные саженцы не с вертикальной корневой системой, а с более горизонтальной, которая больше вширь растет, а не в глубь.
И сажать их на холмах, с дренажом и т.п.

копировать

Знаете - если есть грунтовые воды близко - то березы и сосны не помогут. На участке ваших родителей в месте, где растут березы и сосны видимо грунтовые воды или уходят в сторону или вглубь. Поэтому и сосны растут и яблони. Подсадка водолюбов с целью уменьшить грунтовые воды бессмысленна.
А есть ещё такая хрень как подземные водяные линзы. Тогда может вообще забавно получится. На половине участка все нормально растет, а на другой все помирает.

Раз у автора яблони расту уже не первые пять лет и в таких спартанских условиях не загнулись, то скорее всего им мешает тяжелый кислый грунт и осенне-весеннее замокание. А от этого поверхностный дренаж очень даже спасает.

копировать

-