Бешенный аванс или нормуль?
Покупаем квартиру за 9млн, продавцы разъезжаются на 2 квартиры. Их риэлтор говорит, что мы должны внести аванс около 300 тыс и плюс по 150 тыс авансы за покупаемые две квартиры-альтернативы. Типа все прописывается в договоре и эти суммы вычитаются из цены квартиры? Это нормальная практика или какое-то кидалово?
их авансы по 150 на те две квартиры - их проблемы, к вам отношения не имеют, это точно кидалово какое-то. По поводу 300 тыс... мы за квартиру 5 млн оставляли аванс 20 тыс... так что смотрите сами... да еще и что такое аванс - вы еще договор почитайте, что будет если вы откажетесь от сделки и что если они откажутся, и на каких условиях аванс возвращается
агентство какое? Конечно слишком большой аванс, надо договариваться, на довнесение перед сделкой.
На самой сделке, перед закладкой можно аппетит удалить(они свою дельту отбирают авансами)А вот изначально, даже на 2 площади им вряд ли больше 100тыс понадобится, договоритесь, что если вдруг потребуется больше, то довнесете по ходу дела.
что б я делала без евы))) Риэлторша просекла, что мы бесхозные - без риэлтора и, видимо, решила нас развести))) грит "У нас договор от агенства, все в нем пропишем, обычная практика, бла-бла-бла")))
А еще лучше договориться, чтобы подобрали альтернативу и сразу все проавансировать.
альтернатива подобрана. Риэлтор хочет с нас взять аванс за трешку, которую мы покупаем и за две однушки, в которые съезжают жильцы трешки. Типа все за счет наших денег :-(
Альтернатива не подобрана. Подобрана = внесен аванс либо Вы вносите аванс и одновременно этот аванс вносится в две другие квартиры. Вот это называется подобрано.
для аванса много (больше 100 не давайте), для задатка - нормально (я 250 давал, но как задаток)
задаток не возвращается в случае срыва сделки со стороны покупателя, но возвращается в двойном размере в сучае срыва сделки продавцом. т.е. штраф обоюдный.
аванс же обычно является штрафом для покупателя, а продавец может отказаться от сделки "бесплатно", просто вернув аванс
залог - гарантия покупателя серьезности своих намерений, а задаток - обоюдная гарнтия намерений
подобней см. статьи 380 и 381 ГК РФ
Залог не ваша тема, это обеспечение кредитных обязательств. Какие у вас кредитные обязательства перед продавцом? Задаток у вас ни кто не возьмет, тем более у них альтернатива на 2 площади, это просто подстава на пустом месте. Да собственно опыт показывает, что двойной задаток вернуть нереально, судится дороже выйдет. У вас аванс, и раз площади подобраны то подконтрольный, то есть лучше видеть какие суммы и за какие площади переносятся. Конечно же 2 эти площади будут проплачиваться авансами из тех денег, что даете в аванс вы именно с той целью, что если вы откажитесь покупать, а деньги отданы авансами, то вернуть их будет невозможно.
я в курсе, чем залог отличается от аванса, в отличии от 90% агентов даже не представляющих, что такое задаток, а знак равенства между аванс и залог ставлю т.к. и то и другое для покупателя "зло".
задаток - да, фиг кто просто так возьмет, даже без альтернативы. но у меня взяли, когда себе квартиру покупал, не смотря на альтернативу (1 квартира).
А я, вас Алекс, и не исправляла, вполне уважаю ваше мнение, тем более, что залог, слово использующиеся не только в юридической терминологии и вполне ходовое в аренде. Только в продаже, надо быть точнее с бытовыми словами, потому как залог в продаже недвижимости это ипотека.
А, вот, на предмет вашей любови к задаткам не соглашусь, с высот опыта своего. Дать его, конечно, можно, особенно неумным и жадным коллегам, но я бы постереглась с такими работать. Берущий, в альтернативу, задаток агент, не думает о последствиях, которые могут наступить не по его вине и подставляет себя и клиента. Альтернатива может отказаться в последний момент и он повиснет с возвратом 2йной суммы, а где он лишку возьмет, из своего кармана или из кармана клиента? А вот, тут вот, и самая засада, знаете что случается в таких случаях в 99%? Вам вообще ничего не возвращают и говорят "рвем договор задатка, отдаю то, что вносили", не хотите гуляйте в суд. А суд знаете когда, а адвокат знаете сколько? И решение его не факт что будет о 2йной сумме, увы. Спросите у Юли сколько она судилась за задаток. А цель, вообще то, квартиру купить, а не проблемы на голову поиметь.
Не совсем так :) Ты озвучила версию, которую пытался навязать суду оппонент :) Результат известен ;-)
Согласись, за задаток легче версию придумать для суда и не будет никакого двойного впомине и вообще мы не адвокаты, а риэлторы.
2 года: год с хвостиком суды, включая Мосгорсуд, больше полугода - возня с приставами. Кстати, после описи имущества, деньги были перечислены на следующий же день.
=== ЗАЛОГ ===
ст. 329 ГК - способы обеспечения исполнения обязательств: исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором
- слова "аванс" здесь просто нет.
ст. 336 ГК - предмет залога: предметом залога может быть любое имущество (т.е. и деньги, о том, что это не могут быт деньги нет ни слова)
=== ЗАДАТОК ===
ст. 380 и 381 ГК
задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения....
если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка
=== АВАНС ===
про аванс ГК вообще молчит. он лишь всколзь упоминается в: ст 380 п 3, ст 711 п 2, ст 735 и ст 823, здесь: 711 и 735 - догора подряда, а 823 - коммерческий кредит, т.е. все "не наш случай".
ст 380 п 3 - в случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи (письменная форма), эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное
т.е. аванс можно обозвать "недозадатком" - он является платежем по догвору, но не является средством обеспечения обязательств и, так же как и залог, в случае срыва сделки, возвращается в одинарном размере.
мораль: не будем забивать этими тонкостями голову людям не относящими с недвижимости, а просто поставим знак равенства между залогом и авансом.
:) экскурсия в гражданский кодекс?
Я же написала вам, что вы правы посвоему. За одним, но.
Залог недвижимости это ипотека, в любом случае. Оформляется это только через рег палату в виде обременения, однозначная процедура. Совершенно не подходит, для предварительных договоров об отчуждении имущества и не используется.
Последнее время, впрочем, ввели риэлторы эту хитрость, может знаешь, для ускорения регистрации обременяют залогом продаваемую квартиру и следом его снимают, такой окольный путь только для того, что бы ускорить регистрацию, потому что обычная регистрация месяц, а залог и снятие 5дней+5дней. :) и не в коем случае не вешают на залог обязательства другие, кроме как оплатить, потому как, для снятия обременения, подтверждать надо, исполнение их.
а тут не идет речи о залоге имущества, идет речь о денежном залоге под исполнение договора. и такое использование имхо вполне оправдано, хотя может и не использоваться в ежедневной деловой практике.
Ребята, что делать? Агенство "Северо-Восточная риэлторская компания", настаивают на авансе 300 тыс. Договор поеду читать в понедельник... Сделка планируется в течении недели после аванса. Кидалово или что?
Кто же Вам ответит, не общаясь с ними, не видя документов и авансового договора? ;) Может и не кидалово, но аванс действительно большой, агентство пытается сразу забрать свою комиссию, надо договариваться на отсрочку до сделки.
Хотеть -не значит получить. Договариваться, договариваться и еще раз договариваться. Без проверки не стала бы вносить такой большой аванс.
что значит "проверка"? копии документов на квартиру сдали в банк и страховую, все ок сказали.
что значит "ууу"? не пугайте меня))) в квартире три взрослых собственника, прописаны там с момента постройки дома
ну если вы спрашиваете что такое проверка уже собираясь аванс давать, то.... должен сказать что вы смелый человек, я перед вами практически преклоняюсь :)
я поддерживаю вас в самостоятельном поиске вариантов, но нанять риэлтера или юриста хотя бы для проверки , экспертизы документов - это не напрасно выброшенные деньги, поверьте
1. мы получили архивную выписку из домовой книги, по квартире не было никаких операций, с момента сдачи дома, в нее вселились 3 взрослых собственника и по сей день ею владеют и прописаны
2. личности собственников идентифицированы))) на учете в ПНД не состоят, не судимы (пробили через родственника из МВД)
3. свидетельство о праве собственности есть, в оригинале - вот его не знаю, как проверить... но его мы сдавали в банк и страховую компанию - вопросов ни у кого не возникло.
Что еще нужно проверять?