Агенства и частники

копировать

Сейчас много пишут и говорят о том, что между агенством и частным риелтором нет никакой юридической разницы, что лицензии на право риелторской деятельности давно отменены. Скажите тогда, как к частнику (если сделка будет неудачной и это выяснится через годы) предъявлять претензии, неужели один человек сможет возместить стоимость квартиры. А агенства, говорят, что многие риелторы даже не числятся там и будет сложно доказать, что покупаемую квартиру не достаточно добросовестно проверили.

копировать

а как вы к агенству с уставным капиталом 10000 рублей, в договоре с которым отсутствует его ответственность перед вами, и какие то гарантии, собираетесь предьявлять претензии?
как вы собираетесь доказать что квартиру они недостаточно добросовестно проверили, если по договору они лишь проверяют комплектность документов для сдачи на регистрацию, если все их "услуги" не регламентированы в договоре???

копировать

Совсем здорово, сопровождение сделки стоит максимум 40 тыс. руб., но не как не ту сумму которую требуют АН. Получается что людей просто обдирают без всяких гарантий. Интересно а у раскрученного Инкома уставной капитал тоже 10 тыс.руб.?

В итоге получается, что люди за все платят деньги и немаленькие, а гарантий никаких и ни у кого?

копировать

Ну вы возьмите в каком нибудь крупном и уважаемом агенстве их договор с клиентом, и почитайте что по договору они обязуются сделать и какую ответственность несут перед клиентом :)

копировать

ровно 10тр.
под ссылкой квартальный отчет для руководства - на 43-й страницы данные об уставном капитале :)

www.incom.ru/app_image.asp?id=1105&download=1

копировать

Даже если у них уставный капитал и больше 10 тыс. рэ, то он все равно 100% меньше той суммы, которую стоит сейчас хотя бы однокомнатная квартира))
Да и как уже сказали, договор у агентства составлен так, что они вообще ни за что не отвечают.

копировать

Было время, когда крупные агентства выдавали гарантийные обязательств а на квартиры и эти обязательства очен ь даже потом выполнялись. Наверное поэтому сейчас их и отменили, что не рентабельно стало. Но могу сказать с уверенностью, что в случае паленой квартиры в будущем агенство с именем сможет защитить пострадавшего клиента в суде, чего уж никак не сделает ЧР.

копировать

Ох, не верится что такие обязательства были, и ктото их выполнял более чем в единичном случае, например если кинули родственника министра МВД или сестру генерала ФСБ , или уголовного авторитета.

копировать

Эти гарантийные обязательства выдавались только на кваритры с кристально чистой историей, и за отдельную плату ( ок.10% от стоимости квартиры).

копировать

а вот и неправда. Знаю пару случаев, где реально платили, хоть и кусали локти.

копировать

Что неправда? :)

копировать

что за отдельную плату и с кристально чистой историей.)) история там была да, на первый взгляд чистая, а вот оказалась с подвохом. Ну а проценты отдельные брали не все, некоторые не брали, не будем называть имена)

копировать

Правда, правда.

копировать

у вас своя правда, а у меня своя правда))

копировать

По сути это была рекламная компания не увенчавшаяся успехом. Самое первое обязательство было выдано по моей сделке(я в те времена еще притаскивала под крышу договора на разъезд), чистый фарс, почитали бы вы его. А клиенту обошлось это в немаленькую сумму, страховка обошлась бы дешевле.

копировать

пишете ерунду - исключительно ваши досужие вымыслы

копировать

Скорее ваши фантазии анонимные, вы даже под ними подписаться стесняетесь.

копировать

ой ржу немагу - по и-нету поиском полазайте, много чего интересного про "защиту в суде" найдет.

копировать

Если бы хоть какое то преимущество у клиентов было, частники бы шли под крышу. Но к сожалению, договора с агентствами исключительно на возмездную услугу описанную самим договором. Почитайте, что они по договору обязуются и все поймете.

копировать

а лично вы какие гарантии даете, раз с пеной у рта тут доказываете , что агентства это ничто

копировать

Гарантии не ищут ни у агенств, ни у частников, за гарантиями обращаются в страховые компании. Да и там много нюансов.

копировать

те же самые, что и любое агентство

копировать

да всем все понятно уже))

копировать

Да актуальная тема, у меня знакомая несколько лет назад купила вторичную квартиру, а теперь ее от туда через суд выселили (без возмещения стоимости), т.к. объявился неучтенный наследник про которого никто вообще не знал (а квартиру проверял риелтор), обратился в суд, выиграл дело и причем без материального возмещения, т.к. продавал квартиру не он. Знакомая в шоковом состоянии, не знает что ей теперь делать.

копировать

поэтому и говорят на каждом шагу покупка наследованой квартиры большой риск

копировать

Так а как узнать, что квартира наследованная. Могут же сказать, что один собственник или максимум два и все.

копировать

вообще узнать об этом проще чем два пальца намочить. Если не удовлетворяться "могут же сказать" конечно :)

копировать

Даже посмотреть документы не судьба? ;)

копировать

у меня вся история моей квартиры с первых собственников есть, там все написано кто как и кому передавал в дар или продавал доли (у нас ранее коммуналка была)

копировать

А кто вам дал эту историю вашей квартиры?
Агентство когда вы ее покупали? Сами ходили по инстанциям и брали?
Что именно за документы должны быть?
Алексей здесь про 11 документов упоминал? Я не представляю где столько берут.

копировать

нашли кого слушать

копировать

у нас частный риэлтор был, она и дала

копировать

Спасибо за ответ.

копировать

Господа частные риелторы - расскажите мне что вы и как проверяете!? Вот в агентстве сегодня говорили о досканальной юридической проверке.
Интересно а как это частным образом происходить будет!?

копировать

вы думаете они официально чтото проверяют? получают выписки и историю у "друзей" из фрс и всяких ПС с еирц, пробивают все что можно через "друзей" в мвд...
"крыша" тут не важна совершенно - агенство или частник, важен уровень и добросовестность "друзей".
тем более агенство вам эти услуги по проверке в договор не впишет, и ответственность за ее качество на себя не возьмет :)

я не риэлтер, но мне так кажется :)

копировать

Правильно кажется. :)

копировать

Все проверки из одних и тех же источников. Что у ЧР , что у агентств.

копировать

А где можно заказать (естественно не просто так) настоящую качественную проверку, может у кого есть вышеупомянутые хорошие "друзья".

копировать

не туда

копировать

вам с какой целью?

копировать

Сложите 2+2 и вы поймете как это сделать :)

копировать

одна из сказок - «Песня» про проверку юридической чистоты квартиры – самая популярная в агентствах, ее «поют» с поводом и без, убеждая клиента-покупателя, что самому ему, без агентства, такого «шаманства» не совершить никогда! Варианты «проверки» я слышал следующие:
1 – «по специальной базе». Что это за секретная база – не сообщается, но не из-за ее крайней секретности, а в силу того, что ее просто нет.
2 – «по своим каналам». Данные мифические каналы так же не афишируются, но что они могут из себя представлять, примерно догадываюсь: темная комната без окон, в центре комнаты стол, накрытый черной скатертью и большой хрустальный шар – рабочее место штатного медиума агентства.
3 – «через ФСБ». Бред полный, но встречается едва ли не чаще, чем два ранее озвученных. И, что замечательно интересно – покупатели ведутся! Ведутся как дети в школу и буренки на убой! Ни на секунду не задумавшись: причем здесь Федеральная Служба Безопасности, равно как и остальные органы охраны правопорядка.
В реальности вся проверка «юридической чистоты» состоит, вернее состояла, в получении «архивной выписки» (она же «расширенная выписка») с лицевого счета: в ней содержаться все данные о собственниках, прописанных, выписанных и временно регистрированных в квартире с момента постройки дома. И, хоть в ней и нет информации о том, как менялись собственники: кто, почему, на каких условиях, был выписан. Но на основании содержания архивной выписки можно делать уверенный вывод, покупать эту квартиру, или сперва кое что уточнить, а потом подумать. С получением этой выписки агентства не связываются, сейчас, раньше получали. Для совершения сделки купли-продажи она не нужна, вот они и не связываются с «лишней бумажкой». Раньше было несколько иначе, в начале века ее даже целенаправленно выдавали агентам, а потом вдруг – бабах, прекратили, видимо из-за содержащихся в ней сведений о прежних собственниках.
Вообще архивную выписку можно посмотреть, именно посмотреть, через стекло – в руки не дадут, но это очень накладно: нужно найти выходы на сотрудников ЖЭКа, уговорить их залезть в архив… Случайно оброненной за стойку «красненькой» (пять тысяч рублей) редко хватает. Сам не сталкивался, но лично знаю агента, которому «посмотреть» обошлось в одну тысячу североамериканских. И оно агентствам надо? Найти, договориться, потом отвалить кучу денег за право посмотреть на ненужную для сделки бумажку, да еще и никаких подтверждений о проделанной работе для демонстрации клиенту не получить. Проще хитро, по -ленински, прищурившись, заговорщицким тоном – по своим каналам…

копировать

глупый мужчинка)))если вы не знаете чего то, не надо думать, что этого нет.

копировать

так прям и вижу ФСБшника, который бегает по БТИ проверяя квартиру :)

копировать

в БТИ ничего не проверяют, наивный)))

копировать

конечно не проверяют, проверяют по хрустальному шару в полутемной гостиной. а кто не умеет - просто скрежещет зубами от злости, и от зависти охаивает действенные методы проверки, еще не разу не давшие сбоя!!!

копировать

если все совсем не так, и что-то действительно проверяется, не сочти за труд, опишите процедуру проверки, только конкретно, без упоминаний о "своих каналах", а по пунктам: идет туда-то, берем то-то, там написано это, отсюда делаем вывод о том-то, и так далее.
и не говорите, что это "военная тайна" - нет никакой тайны, а есть только "детский сад" с дешевыми понтами о "связях в ФСБ и МВД".

копировать

c какого перепугу кто то будет вас чему то здесь учить?

копировать

я так и думал :)
не получится дать то, чего у тебя нет.

копировать

люди годами практику и связи нарабатывают, а тут ишь, шустрый какой))) занимайся своей сдачей уж, там ума не надо)))

копировать

ну естественно! от фразы "получть в ЕИРЦ справку №..." обрушатся все наработанные годами связи и знакомства.
не смешите.
нечего сказать, так и сознайтесь: нет никакого "секретного ингредиента".

копировать

Да нет никакого секрета и тайны. Есть люди, кот. за деньги берут справки. Любые. Вот к ним и надо обращаться. Вопрос только в том, где взять эти х людей. Не у всех есть контакты. Вот и все. Никакого вам ФСБ и прочей лабуды. Млин, Алекс, вы ж арендой занимаетесь, ну вот и консультируйте по специальности, чего в каждую бочку лезть.

копировать

и что ж, позвольте полюбопытствовать за "любые справки", которые берут "нужные люди"?
есть 11 документов полностью описывающих объект недвижимого имущества, его историю и хозяев.
нотариус, буде что-то с доверенностью, легко проверяется через палату.
"нужный человек" - любой знакомый мент (лучше следователь), могущий наштамповать запросов в инстанции с требованием предоставить ту или иную справку всвязи с типа "возбуждением уголовного дела №..." - в этом нет никаких секретов.
т.е. НИ-ЧЕ-ГО сверхестественного и секретного :)

ЗЫ: аренда - мое "любимое" дело, а занимаюсь я много чем :)

копировать

а я вам и говорю, что НИЧЕГО НЕЕСТЕСТВЕННОГО И СЕКРЕТНОГО. Вы отказываетесь меня понимать? Все достаточно прозрачно.

копировать

ага , я вам ответила уже на очередной опус

копировать

слово "сорказм" вам знакомо?

копировать

сорказм? :D

копировать

сАрказм

копировать

согласан, очепятался :)

копировать

ой. что это вы тут понаписали!!!- много бреда.

копировать

бред не бред, только пока ни кто конкретно возразить не смог, одни возмущения :)
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=155&topicId=2191315&messageId=54680163

копировать

вы думаете сейчас тут распишут в подробностях как делать проверки и где их брать? надеюсь , понимаете, что глупо ждать этого.
Но вы написали бред. Особенно про архивную выписку - от души посмеялась))))

копировать

про архивку: т.е. вы уверяете, что можете без проблем ее получить?
тогда вы супер нужный человек и все агенты Москвы вам завидуют :)

копировать

да могу. и что? таких много. вы просто не в теме

копировать

и прям забесплатно? :)

копировать

а вы забесплатно работаете?

копировать

очень редко

копировать

какая у вас бурная фантазия однако! )))

копировать

а за деньги кто угодно любую справку сделать может :)

копировать

Мдяяя, вы- тяжелый случай. Перечитайте свой пост о взятии архива))) Лучше утром.

копировать

ну что-то такое я и ожидал: не можешь переспорить - поменяй предмет спора :)

т.к. по данной теме, как я понял. конкретики не дождаться, предлагаю обратить внимание на то, с чего она началась (агент не может того, что может агентство) и закрыть тему.

ссылку на пост "о взятии архива" плз :)

копировать

с чего вы взяли , что я спорю. Я говорю, что справки можно взять любому человеку и проверить квартиру.
А вот ваш бред, наслаждайтесь
http://eva.ru/topic/155/2191315.htm?messageId=54678565

копировать

:dash1 :dash1 :dash1
=D> =D> =D> =D> =D>

копировать

так там именно это и написано :)

копировать

+1
Да уж. Фантазия разыгралась не на шутку.

копировать

Граждане! ну, я не поняла. Как мне себя обезопасить при сделке??? Ну, есть у меня несколько ментов - и следаков и других всяких:) Чего конкретно у них просить? Некую архивную выписку? Плюс проверка по ПНД на собственников?:)

копировать

ага

копировать

а это конкретно зависит от того что требуется по истории квартиры, может и ничего не надо просить

копировать

А как понять, надо просить или не надо просить? Например, дом с 1984 года существует... Больше я достоверного ничего не знаю пока:) но хочу в нем конкретную квартиру купить.

копировать

:) вопрос супер! Начните с просмотра право устанавливающих документов, дальше поймете что надо, а что не надо

копировать

Афтар, если господа риэлторы всем расскажут, как проверять чистоту квартиры, все это будут делать сами, а им нечего будем кушать, понимаете? Вот и цедят запутывающие ответы с напыщенным видом и значимости себе придают.

копировать

да берите сами господин всезнайка)))

копировать

А это не автор интересуется, а кое-кто, кто кое-чему научиться хочет, но все не удается. ;)

копировать

это точно.
кстати за что просятся такие деньги за сделку? от 1% от стоимости квартиры, правильно? за что??? просто объясните, что делает риэлтор, чтобы получать такие деньги?

копировать

за эти деньги риэлтер ищет варианты и составляет цепочки.
сопровождение и проверка стоит недорого и фиксированную сумму...

копировать

вот мое мнение очень сволочная и нервная работа, ИМХО стоит таких денег.