Выбор посудомойки
Собираюсь купить посудомойку,но с фирмой определиться не могу.Хотела купить BOSCH,но прочла,что они не очень.Посоветуйте,пожалуйста,какую фирму выбрать.Спасибо.
А чем Бош "не очень"?;) Я, наоборот, когда искала себе, то потому купила Бош, что по отзывам он был как раз "очень":) Потом и второй Бош купили..
У меня вся техника Бош,собиралась и посудомойку брать тоже,а прочла,что Бош не очень,вот и удивилась,и в стопор вошла.Решила спросить мнение пользователей.А у вас какая модель?Мне 60 см нужно
И где вы это прочитали?! Если весь инет кишит отзывами, что Бош это супер. Хотя для меня это не так. Но 75% людей выбирают бош, на любом сайте разговоры только о Бош. Не понимаю этой истерии.
а никакой истерии нет:)
мне тоже бош не нра, начиная от стиралки (макс узкая),три хозяйки через два года мняли ремни(2тыс/ремонт) и те же три хозяйки после меняли мотор(6тыс/ремонт). люди живут в разных городах РФ и покупали разные по сборки стиралки, пользовались ими по-разному.
у друга сломался холодильник - просто сгорел реастат, ремонт -12тыс.
у меня миксер полетел "планерный"(20тыс/стоимость) - отдала в магаз, т.к. был куплен 3 недели назад (!!!три недели для боша и трижды в использовании - это о чем-то да говорит).
свч у моей мамы сломалась - датчик переключения мощности полетел и сенсорное управление. сдали назад, тоже прошло немного времени.
всё, о чем я лично говорю, касается людей с разных городов и мною лично знакомых.
я вот склоняюсь к канди, но это не значит, что их техника самая лучшая:) просто мне реально с ней везет. у меня почти вся техника канди (за исключением пмм, мелких бытовых и свч).
я считаю, что в боше как и в шанель - 30% платишь за бренд. и, кстати, шанелевские продукты не все комильфо;) но это для меня.
и бежать в красной тряпкой и говорить - да вы все тут ничо не знаете и бош супер-гуд - гыгыг)) неумно как-то;) просто кому-то везет на бош. а кому-то нет, но я больше знаю примеров, что нет.
вот раньше, лет 7 назад - да, а щас...ИМХО одинаково, дело везения, т.к. качество примерно одинаковое и у боша, и у канди, и у лыж, и у семенов, и у эленбергов. и у аристонов, и у делонги и ты пы.
а истерии нет, всё прекрасно:)
"качество примерно одинаковое и у боша, и у канди, и у лыж, и у семенов, и у эленбергов. и у аристонов, и у делонги и ты пы."
Здесь я с Вами не соглашусь. Если Вы сименс с эленбергом на одну полку ставите, то видимо Вы не совсем в теме. Просто Вам с Бошем не везет и это, как некоторые говорят, "две большие разницы". Надо брать немецкий БОШ. Вот и весь секрет.
Специально посмотрела сейчас именно посудомойки - есть произведенные именно в Германии, по крайней мере у нас в Москве. И стиралки есть, у меня такая.
Ну, о чем Вы говорите? В России продается Бош, сделанный в Германии. Надо выбирать при покупке. Допустим, все ПММ, которые я рассматривала, сделаны именно в Германии. Стиралку я покупала тоже именно в Германии сделанную. Все (или абсолютное большинство - не помню точно) узкие модели стиральных машин, продающихся у нас, сделаны в Германии. И только пара моделей широких - Тоже в Германии. У них определенный буквенный код, какой не помню.
только что рылась в теме немецких стиралок Бош. Так вот "оттуда" только верхняя модель из линейки WAE и вся линейка WAS. Остальное Польша или Турция
Вся линейка узких WLX - Германия.
upd. Собстно, я об этом и писала - пара моделей широких - Германия.
Вот: http://www.holodilnik.ru/forum/f8-stiralnye-mashiny/t22174-rasshifrovka-sm-bosch/
А из Боша 45см что посоветуете? Пока мужа убедила в ее необходимости, надо срочно покупать. :)
Ремонта на кухне еще нет, по этому смотрю на отдельностоящие и на встройку.
Приглядела:
SRI 55T25 EU
http://www.bosch-bt.ru/products/cat189/SRI55T25EU/
и
BOSCH SRS 45T72 EU
http://www.bosch-bt.ru/products/cat186/SRS45T72EU/
Или другие модели посоветуете? Встройка, наверное, более предпочтительна.
Только обратила внимание, что у нее нет функции VarioSpeed, но зато есть программа на 70 градусов.
Не напрягает время мытья? И пригоревшие противни отмываются на программе 55-65 градусов?
Время мытья не напрягает, включаю на ночь. Мою обычно на программе авто(65-55 градусов), машинка сама выбирает нужную температуру и время. 70 градусов включаю редко,если очень грязная посуда,протвини и кастрюльки.Отдельно протвини не мою, не могу сказать отмоются ли они на программе 55-65 градусов. Заметила, что когда соль в машинке начинает заканчиваться, она всё начинает хуже отмывать, а когда с солью всё ок, моет хорошо.
Лен, я всеми руками и ногами за функцию Vario Speed. Ее применение можно охарактеризовать, как "редко, но метко" - используется нечастно, но зато ИМЕННО тогда, когда это необходимо. Например, когда гостей принимаешь, посуду хочется отмыть хорошенько и побыстрее, чтобы не скапливалась на кухне;)
Когда покупали маме узкую встройку, самая верхняя модель была с VS, но без 70 градусов. Стало понятно в процессе эксплуатации, что спокойно можно обойтись без 70-ти, при том, что есть авто программа 45-65 градусов. Противни, на которых накопилось за годы использования - отмылись:)
У мамы SRV45T23EU: http://www.bosch-bt.ru/products/cat189/SRV45T23EU/
А вот здесь новый каталог, посмотри: http://www.bosch-bt.ru/files/download/Bosch_Dishwasher_2009_2010.pdf
upd. Смотри 29 страничку
Сейчас я бы взяла SRV 55T34EU. Тем более, что стоят они, вроде бы, одинаково.
у меня , вроде, такая же - не нравится :( а мама ваша какой порошок пользует? может просто надо мне средство сменить, тогда довольна буду :)
Калгонит лимон. Вот только позавчера как раз в гостях были. Маман в таком восторге:) Я обратила внимание на сияющие мельхиоровые ложки - им сто лет в обед, черные были. В общем, машинка у мамы не так давно, но она пока довольна очень - всю посуду, накопившую налет за много-много лет отмыла.
Спасибо. мне не нравится именно как кастрюли отмываются, остальная посуда и приборы - гуд. Калгонит пользовалась, кристалл фикс лучше гораздо, только дорого очень :(
Ещё 1 причина может быть в качестве воды, думаю стоит поискать другое средство, либо соль .....(я ещё не обладатель пмм, но в поиске), просто зная воду в своем доме могу сказать что даже проверенные средства работают по разному в зависимости от воды.
Ой, сейчас внимательнее посмотрела в каталоге... НЕТ! Не взяла бы я новую модель! Оказывается, у нее просто конденсационная сушка, а у той, что взяли мы - теплообменник. Однозначно, взяла бы с теплообменником - сушка быстрее и лучше.
Спасибище! Определилась с моделями :)
Только теперь с мужем спорим. Он говорит, что сушка - это фигня и надо брать ту, где больше программ мойки.
Кастрюльки и сковородки меня не напрягают: в любом случае отмоются за несколько циклов. Меня больше напрягает противень, на который ставлю мясо в горшочках. На него стекает сыр и конкретно прижаривается до черных угольков. Потом противень отмачиваю всю ночь и все равно еле отдираю железной губкой :(
Зачем-то зашла в Сименсы...
Нашла вот такую в буклете:
http://www.holodilnik.ru/built-in/full_dishwashers/siemens/sf64t357eu/
Там есть все (включая насадку для мытья противней), но зато нет предварительного ополаскивания :( Оно очень нужно? Думаю, что машинка будет запускаться не чаще 1 раза в день (у нас обычно мало посуды).
Или все таки Бош лучше?
О! Отличный вариант - тот же Бош (это один концерн, все функции именно бошевские);) Лично я пользовалась предварительным полосканием всего 1 раз - попробовать;) С тех пор - ни разу. Поэтому обошлась бы без него с легкостью!
А что касается пригоревшего сыра, то, насколько я могла заметить, важна не столько температура, сколько используемая химия (моющее средство). Я с противнями экспериментировала так - побольше порошка, поменьше температура - все отмывалось. Поменьше порошка, побольше температура - не до конца отмывались противни.
И, кстати, она даже потише - 45 дБ.
ИМХО эта модель сименс лучше боша.
и ваще сименс ИМХО лучше боша, объяснить не могу:)
предварительное полоскание...хм... я не пользуюсь. если уж прям так приспичит - можно и выкрутиться (дважды запустить на короткой программе или замочить. руки-то не отвалились после покупки пмм) ;)
короче, мое мнение - что среди всх машин одной примерно ценовой категории - сминес лучшая.
про милле ничего не знаю вообще.
А программы мытья на сколько рассчитаны по времени?
Я вчера нигде так и не смогла найти эту информацию :(
Могу только по своей сказать (60 см, отдельностоящая) - 2.20-2.30 в среднем. Вроде бы, в маминой чуточку поменьше. С VS - вдвое короче. Но даже если было бы три с половиной часа - это не имеет значения, т.к. ПММ удобно запускать на ночь. Она тихая, работает себе и работает. С утра встаешь - все чистенькое:)
Я пользуюсь таймером отсрочки: вечером загружаю порошок, ставлю таймер, часа на 3 ночи, а потом до вечера можно постепенно догружать машинку посудой, чтобы запустив, не спохватиться, что ах! вот чашечку забыли:) И еще, я люблю доставать посуду тепленькой:)
И еще вопросик (тоже ко всем):
хочу сама съездить на склад, посмотреть в живую машинки. Вот только придется везти обратно в универсале и лежа. Это нормально? Или нельзя так возить?
Дык Бош и Сименс - это одно и то же;) И еще у них же - отдельная линейка встраиваемой техники, не могу вспомнить, как она называется.
Кхм... Они вообще-то в 1967-м году объединились, путем слияния:) Думаете, все так же Сименс отличается качеством от Бош?:) К тому же ПММ все собираются в Германии, в отличие от стриальных машин, которые производятся в Германии и Польше.
У нее есть и 70 градусов, и теплообменник , и еще в комплекте насадка для мытья противней.
У Боша - нет насадки и либо 70 градусов, либо теплообменник.
Отдельно стоящая, 60, ну хочется, на крайний случай 45 отдельно стоящую, кухню будем менять позже, а от детей защита нужна т.к. дочь стиралку уже как телевизор включает на раз, два:(
Ну, вот, например, модель SMS63М02EU хорошая. Вот описание блокировки от детей: http://www.bosch-bt.ru/products/functions/item68347/
что скажете об аег?http://www.vasko.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_25515/ , все таки сложно все желаемые функции в 1 собрать:), ой, вот что ещё нашла http://www.vasko.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_24532/
случайно увидела в отзывах про уровень шума 27 дб....
Ну, я не консультант все-таки, но зануда:) Про Канди не скажу ничего. А вот про AEG... С год назад примерно, здесь на форуме у нас состоялся длинный диалог с форумчанином по имени Naiv. Беседа была приятной, каждый из нас аргументировано отстаивал преимущество любимой фирмы: я - Бош-Сименс, он - AEG. Речь шла именно о ПММ. Могу сказать, что разговор вышел плодотворным, и теперь я знаю, что AEG вполне достойный внимания производитель. И хоть душа у меня лежит все-таки к Бош-Сименс, AEG теперь рассматривается тоже, в качестве достойного конкурента.
Ой, Текила, а я ведь Вам соврала!!!:scared3
Рассказала Вам о занимательной дискуссии по сравнению Бош и AEG, а ведь разговор тогда был о Бош и АСКО! Что-то меня склинило слегка.... Прошу прощения! Про AEG я сказать ничего не могу:(
(Гы... ЭЛЕН ниже мне про Аско напомнила, вот я и очнулась:))
упс, все нашла:) определила для себя по моделям +-
Bosch SMS 63M02 EU «AquaSensor» тестирует качество воды, которой осуществляется мытье, очень важно в нашем случае, из минусов по отзывам удручает ручная чистка фильтра, а в Siemens SE 25M277 EU радует то, что смена фильтра автомат, но там нет аква сенсора:(, очень боюсь что с наше жесткой водой машинка быстро сломается....
Как это "смена фильтра автомат"? И в 63М02 система самоотчистки фильтра. Когда я покупала свою, я задолбала представительство Бош своими вопросами. Когда я звонила в БСХ, меня уже узнавали (все время с одним консультантом разговаривала, он начинал свою карьеру с того, что ремонтировал бошевскую крупную бытовую технику:)). Так вот, система самоотчистки фильтра есть во всей новой линейке, но ее уже не упоминают в описании, как, например, "5 направлений подачи воды" - раньше в описании это было, когда это было новинкой. Теперь - нет.
Более, чем за год использования я фильтр не мыла ни разу. А о своей лени смахивать с тарелок остатки еды я уже писала в другом топе:)
ну спасибо, успокоили, теперь остался 1 вопрос, действительно ли у канди машинки тише? хочется потише, трамваи под окнами надоели:), преславутый хот пойнт (стиралка), не таким уж и тихим оказался как о нем писали:(
посмотрела по ссылке рекомендованную вами модель, очень понравилась, но дороговата для меня, а не подскажите,половинная загрузка очень нужна, или можно без нее обойтись?
Не-а, нету:) Во-первых, на этом сайте я свою ПММ покупала. Они знают о ПММ гораздо меньше, чем я - без ложной скромности, хотя являются официальными дилерами БСХ. Причем, когда я им пыталась объяснить что-то, они тупо говорили, что мне это не нужно:) Но взяла все равно у них - цена была приемлемой.
Во-вторых, свежо еще в памяти то, как я выбирала свою машинку. С тех пор я разбираюсь во взрывных чертежах и спецификациях ПММ:) Тоже без ложной скромности:) История длинная, скажу только, что узнаЮт меня в Боше еще и поэтому - был скандальчик, дошедший до головного немецкого представительства... И теперь БСХ с удвоенным вниманием относятся к описанию на своем сайте, так что ошибки у них быть не может.
Так вот, Бог с ним, с описанием на официальном сайте Бош, но и во взрывных чертежах, и в спецификации на эту модель теплообменник отсутствует. А это уже не просто так: это документы для мастеров из бошевских сервисов.
Ясно :(
Очень странно: новая модель - и без теплообменника. Все думала, заказать ли ее в МирБТ или съездить в Холодильник и сначала посмотреть. Теперь точно поеду, гляну на нее. Вчера разглядывала у подружки новинку 2008г 55Т03(или 05, не помню). У нее значок теплообменника нарисован с внутренней стороны дверцы. Если его не будет, возьму Сименс.
Главное - чтобы Бош завтра привезли бы на склад.
Вот-вот:) Значок должен быть. Когда я выясняла этот вопрос с менеджером МирБТ, он начал уверять меня в том, что значок давным-давно не ставят:) Потом, когда я доказала ему обратное, он начал уверять меня в том, что теплообменик мне не нужен:D В общем, покупать у них можно - все вовремя, без проблем. Но покупать надо то, что ты уже точно сама выбрала.
Okka, подскажите, пожалуйста, а этот теплообменник прям жизненно необходим или просто лучше пусть будет? Выбираю ПММ, но мне надо чтобы было и 70 градусов, и Вариоспид и теплообменник. А все это сразу в одной машинке нет. Или я не нашла пока. Вот и думаю обойдусь я без теплообменника или нет. Или может 70 градусами пожертвовать. И еще нет в почти режима "бережное мытье для стекла". Как Вы моете стекло и хрусталь? На каком режиме?
Очень полезная веСЧ - теплообменник. Я сравнивала модели с ним и без него. У первых сушка лучше.
Про теплообменник поняла, а как с мойкой стекла быть? При 45 градусах можно мыть? Не лопнет? Или спец. программа для стекла не нужная весчь в принципе?
Я вообще не пользуюсь программой для стекла. После гостей все мою на авто (45-65С) или иногда даже на 70 градусах.
А у меня подружка наоборот очень довольна. Ей в МиреБТ все подробно рассказали и посоветовали модели. Она покупала там в 2008г посудомойку, стиралку и варочную панель с духовкой. Единственное - не повезло со стиралкой Бош: была новая модель, в которой не было продумано крепление передней панели и по-этому при отжиме она гремит, ну и нет защиты от детей. Всем остальным она полностью довольна.
Когда им звонишь и спрашиваешь - ага, все расскажут:) А вот когда ты уже сама в курсе модели и можешь возразить, тогда вот так:( Хотя, я не могу обвинить в этом всех их менеджеров - я общалась в то время только с парой-тройкой.
Меня сегодня в магазине опять нагрузили. Сказали, что во всех машинках, начиная с 4 серии есть теплообменник. Блин, а чтобы воочию посмотреть ее - нет нигде :( И в Холодильнике нету в продаже: что сегодня-завтра привезут - уже все забронировано :(
Нету, Лен. Главное, что теплообменника нет в чертежах и спецификации на прибор. Не могли же его бошевцы в качестве сюрпрайза туда засунуть? И почему тогда начиная с 4-й серии на одних машинах есть значок, а на других нет?
У них, действительно есть небольшая путанница с теплообменником. Например, в одной модели есть4 индекса. Так вот в двух из индеков теплообменник есть, а двух - нет. (модель одна!!!). Легко выясняется по спецификации, чуть потруднее - по чертежам, когда уже знаешь, что искать.
2 раза пришлось ездить в магазин :) В первый день посмотрела на Бош - действительно, нет теплообменника. Забронировала Сименс, который на тот момент был в пути. Забрала на следующий день.
Уже перемыла всю посуду, какую только смогла найти в квартире :)
Есть Бош 45см. на даче. Модель затрудняюсь сказать, встройка. Я довольна, но дома Миле моет получше :-).
везти лежа в универсале можно, ничо с ней не станется, токмо она тяжелая, вы сами не поднимайте;)
"А программы мытья на сколько рассчитаны по времени?"
сужу по своей пмм:
Интенсивная 70 С - 2 часа
Авто 55-65 С- полтора где-то часа
Эко 50 С - 2 часа (АЕГ)
Быстрая 45 °С - полчаса, без сушки. и можно ее использовать как замачивание грязной, как ополаскивание, к примеру, если не класть средства для мытья. а после уже запустить полную мойку, если есть опасения, что грязная засохшая посуда. я использую "быструю" прогу, если не загружена пмм и не очень жирная, после завтрака, бокалы, вазочки и проч.
Какие ж они тяжелые? Для женщины конечно не кулечек конфет, но для МЧ 35 кг вполне легкий вес :) Автор написала, что с мужем поедет.
Этож не стиралка :)
Имхо, если бы мне пришлось сейчас выбирать ПММ, смотрела бы на Neff или Аско. У нас Аско уже 9 лет, очень довольна.
По опыту стиралки, у шведов все, что касается воды, лучше немцев. Имхо.
Раньше стиралка была Аско, потом Миле. Аско нам нравилась больше. Пмм тоже Аско.
Все верно опыт. Опыт, только если есть возможно менять технику. К сожалению у большинство такими возможностями не располагает.
А надеяться на то, что "вот раньше у меня был Бош и сейчас его куплю - супер техника". Это глупость. Даже Миле 10 лет назад и сейчас - это две большие разницы, опять же к сожалению.
Я просто имела ввиду, что никто сейчас никаких гарантий не даст ни на одну из фирм. Стоит только почитать форум иксбт и квол, где мужики мастера по ремонту из России и близ лежащего зарубежья (Эстония, Латвия) обсуждают технику и ее возможности. Миле,, Гагенау и иже с ними, не зависимо от стоимости не дают никаких гарантий. Что безусловно расстраивает.
Да я полностью согласна с первой частью Вашего послания, по второй - да, никто не может дать гарантии, просто есть одно но, есть фирмы производящие товары массового потребления для всех, а есть те которые выпускают практически штучный товар (но это конечно же условно), если компании позиционирующие себя на производстве эксклюзивной, дорогой техники перестанут давать качество, то и что они получат в результате? То что было их основополагающим моментом их рекламы при продаже, перестанет быть актуальным, то это уже будет не Куперсбуш и не Гагенау, ну и не Миле.
Пока у меня не было нареканий к этой марке (пользуюсь ей полтора года), но совсем не уверена, что следующая техника тоже будет АСКО, просто на данный момент у них было идеальное сочетание цены и качества. А позитивные отзывы об этой технике слышала лет 15, но как-то не решалась купить, в этот раз рискнула и не пожалела.
Это да. А меня сейчас очень радует Фагор. Точнее уже 4 года. Правда посмотрела на цены в данный момент и ооооочень они меня не порадовали.
Хрусталь можно и помыть при обычной программе. НО будьте готовы к тому, что он у вас будет матовым блеклым и ничего вы с ним не сделаете. Хрусталь НЕ моют в горячей воде.
