Хроники"Миллионеры из хрущёб"
По причине командировки в дальнее зарубежье(Гонконг) была вынуждена прервать общение на тему обвала. Теперь риэлторы могут опять радоваться моему возвращению в тему. По ТВ опять поют про рост цен на квартиры(которого нет) и про новую программу утилизации старых авто. Опять враньё! Предлагаю делиться мнениями.
Свет, ну до чего ж вы неумны и надоедливы...
К тому же страдаете манией величия:(
Скучно это все...
Три года ждете какой-то мифический обвал... скукотень...
А что же Вас заставляет читать надоедливую и неумную тему? Просто эта тема мешает промывать мозги людям. Посмотрите телевизор и послушайте как всё у нас здорово в стране. И ипотечникам помогают и автохлам принимают по 50.000 рублей-))) Или я просто кому-то мешаю врать, отсюда и ваша реакция?
Да кто ж знал, что это опять вы?!:)))))
Вы уж поаакуратнее темы называете, вот раньше все ясно было: Обвал, сразу и понятно, там Света!
Мы скорее хотим не обвала а усиление обвала, который на самом деле-то уже состоялся. За время так называемого кризиса цены двушек в ЗАО просели на 120тыс.долларов. Это разве мало? Так процесс то продолжается, не смотря на заговоры риэлторов и "полонских"
А почему риелтора это расстраивает? Раз растут цены - значит растет сумма комиссионных, ведь она в процентах устанавливается.
А Вы слышали в российских СМИ про замену 100-долларовых купюр в США, презентация которых состоится 21-го апреля? Странно что на сайте ФРС об этом ни слова. Хотят наверное также как у нас с 50-ти и 100-рублёвками при Павлове провернуть.
http://www.federalreserve.gov/
у америкосов нет замены. У них в хождении всякие баксы, и старого и нового образца. Потому и не говорят. Ничего особенного в новости нету. Это рубли если меняют-то сразу и все. А там без разницы.
Это говорит о том, что различными страшилками пытаются заставить людей или тратить или выходить в рубли из валюты. Основная цель такой дезы- испугать народ, а там глядишь, и кто-то принесёт свои кровные или на квартиру или на Тоёту питерской сборки.
ты на всякий случай прочитай еще пару раз начало ветки, ну, вдруг таки дойдет, о чем речь шла :) Какая деза? Какие страшилки? В чем? В том, что событие по смене купюр не является значимым и его никто не освещает даже? :)
Такой идиотизм, любую фразу пытаться под нужное тебе выкрутить. Иногда до нелепости. Ну ведь сама себя дурой выставляешь при этом.
Полонский заработал пять тысяч долларов на показе "Федерации" клиентам.
Глава строительной корпорации Mirax Group Сергей Полонский заработал на проведении индивидуальных показов жилья и офисов в башне "Федерация" 5200 долларов. Кроме того, как утверждают в компании, бизнесмен договорился о продаже 1500 квадратных метров площадей на общую сумму 10,4 миллионов долларов. Об этом пишет газета "Ведомости".
Рекламная кампания была запущена Mirax на прошлой неделе. Сначала на сайте компании появилось объявление о том, что Полонский лично будет показывать потенциальным покупателям офисные и жилые помещения в строящемся в "Москва-Сити" многофункциональном комплексе "Федерация". Стоимость индивидуального показа бизнесмен оценил в 100 долларов. Позднее на улицах Москвы появились растяжки с надписью "Очень нужны деньги! Продаю апартаменты в Москва-Сити!". Подписаны они были - "Полонский". Рядом указывался телефон его приемной. Также на сайте компании был размещен видео-ролик, в котором Полонский предлагал любому желающему приобрести предметы интерьера и мебели, книги, оргтехнику из своего кабинета. На все предметы были наклеены ценники.
По словам Полонского, вырученные от продажи офисных и жилых площадей в "Федерации" средства Mirax Group планирует направить на достройку своих объектов, а также на реструктуризацию долгов.
Участники рынка сомневаются, что подобные показы могут существенно повысить объем продаж, так как сейчас для клиента главную роль играют сроки строительства. По их мнению, речь идет об очередной попытке привлечь внимание к компании, которая испытывает серьезные финансовые трудности.
Mirax до кризиса считалась одной из крупнейших девелоперских компаний России с портфелем проектов общей площадью 12 миллионов квадратных метров. Однако кризис сильно повлиял на деятельность корпорации. Из-за долгов, которые на июль 2009 года составляли более 740 миллионов долларов, Mirax Group сначала заморозила почти все свои проекты, а потом Полонский чуть не лишился бизнеса. С большим трудом Mirax Group удалось договориться о реструктуризации долга в 250 миллионов долларов с основным кредитором — Альфа-банком, в залоге у которого находятся несколько объектов компании, в том числе башня "Федерация".
МОСКВА, 1 марта - РИА Новости. Объем просроченных жилищных кредитов увеличился за 2009 год в три раза при сокращении общего портфеля таких кредитов на 7%, свидетельствуют материалы Банка России.
Объем жилищных кредитов по состоянию на 1 января 2010 года составил 1,181 триллиона рублей против 1,27 триллиона рублей годом ранее.
Объем просрочки составлял на начало текущего года 31,031 миллиарда рублей против 11,499 миллиарда рублей. Доля просрочки в портфеле составила 2,6% против 0,9%.
Рост просрочки объясняется начавшимся в России осенью 2008 года финансово-экономим кризисом, который ударил по доходам населения. Для поддержки граждан, получивших жилищные кредиты, но столкнувшихся с резким сокращением доходов, государство даже разработало специальную программу по установлению более комфортных графиков платежей на период поиска работы.
Кризис отразился и на объемах новой выдачи жилищных кредитов. С одной стороны, у населения сократились доходы для того, чтобы привлекать такие кредиты, а с другой стороны, банки лишились источников долгосрочного международного фондирования и стали аккуратнее относится к процессу выбора заемщиков.
Доля рублевых жилищных кредитов выросла почти на два процентного пункта: до 81,9% с 80,1%.
Средняя ставка по вновь выданным ипотечным рублевым кредитам составила на 1 января 14,0% годовых (по ссудам, предоставленным за истекший месяц). В начале 2009 года она равнялась 14,4% годовых. В преддверии кризиса - на 1 июля 2008 года, ставка находилась на уровне 12,6% годовых.
Российские власти стремятся активизировать развитие ипотечного рынка в России. За последний примерно год были разработаны или разрабатываются несколько программ с участием госсредств, призванных подстегнуть этот сегмент экономики. Постоянно звучат призывы чиновников о снижении банками ставок. Некоторые госчиновники заявляют о возможности снижения средней ставки до 11% годовых уже в первом полугодии текущего года.
http://www.riarealty.ru/ru/article/76/75520.html
В феврале в столице было зарегистрировано 4,047 тыс. сделок по купле-продаже квартир, подсчитало управление Росреестра по Москве. Это вдвое больше, чем в феврале 2009 года, когда рынок находился на дне, и всего на 11% меньше максимума, наблюдавшегося в феврале 2007 года.
http://www.irn.ru/articles/22306.html
Как уже надоела эта беспомощная ложь спекулей-банкротов !
2-3 месяца банки ещё , возможно, потерпят, а потом, убедившись в полном крахе "экономики" - сбросят всю конфискованную недвижимость за бесценок.
Этим закончится позорная история недвижимого пузыря.
Квартиры можно будет не покупать - а просто занимать - всем желающим, кто ещё в состоянии платить коммунальные.
Уже сейчас пустых квартир гораздо больше, чем желающих в них поселиться.
вы раньше очень возмущались что нет информации о количестве сделок. теперь опять возмущены?
да, все резко поверили, натужились, нарожали денег и вперед, покупать по более высоким ценам.
на что это рассчитано, не понятно. сколько не говори сахар, сладко просто не может быть.
народ ждал ждал обвала, не дождался, и начали покупать. Начали брать снова кредиты. Не вечно же "кушать" сказки про обвал. Когда-то и вопрос с жильем решать надо.
Обвала, говорите, не дождался?А пока нард его ждал, то народ богател, народ не сокращали....итд
кого-то сокращали, а кто-то работает как и прежде. Кто-то без денег, а кто-то на более высокую з/п перешел. Работающих полюбому больше, чем безработных. Они и покупают.
Вау! неужели тема обвала снова ожила !=)))
ВОпрос в том сколько банки смогут сидеть на этой недвиге ...
У них же тоже квартал, год, отчёт потпись, прОтокол , сдал принял .
Убытки начинают раздражать вкладчиков...
А если вклады заберут ой как туго придётся !
Четыре квартиры висят неликвидом,
Потею и парюсь,проценты платя,
О,где же вы,шейхи,ау,олигархи,
Который уж месяц нет ни звонка.
А где-то ведь рядом несутся «Каены»,
А где-то народец идёт в казино,
Успели всё сбагрить,а я лоханулся,
Повеситься мне или прыгнуть в окно?
А рядом за стенкой,у мамы в квартире,
Пивко попивая,по клаве стуча,
Вонючие кеды за двери закинув,
Сидит продавец,кишкою урча.
Мечтою вознёсся наверх Суперлюкса,
Оставив икс пятый внизу в гараже,
И всё по дешману и по лимонаду,
И плазму в подарок втащили уже.
И зубы у риэлтора в гневе бессильном
Скрипят и крошатся,и жмёт кулаки…
Но тщетно ворчать,бесполезны усилья,
И мылит верёвку , и плачет с тоски.
После пива с котлетою,
В хрущёвке мамой пожаренной,
Надев вонючие кеды,
К объекту бежит обожания.
Подобно маньяку страшному,
В руке штуку баксов сжимая,
Когда же?Когда же?Когда же
Скажу:»Я тобой обдадаю»?
Когда же мне хватит этих
Тыщ,у соседа занятых,
На норку,квадратов в сотенку,
Икс пятый,секьюрити нанятых.
Когда я в Люкс вожделенный
Войду,потрясая ключами…
Молчите и чёрно завидуйте:
Из грязи сам.Но со князьями.
Вокруг он ходил и около
Высотки в средине ЮБутово,
Как мастурбант по недвижке…
Но нет просвета.Ни лучика.
правительству нужно только одно, чтоб РЫНОЧНАЯ (официальная) цена либо стояла на месте, либо росла...все остальное побоку...хоть скидка 90% в реальной сделке!
У наших банков 60% залоговых активов это недвижимость и земля, которая рельно не стоит и половины того, что указанно в отчетах!
Власти за банковскую систему ратуют - только и всего...более им ничего не нужно!
Все так называемые "извращения" нужны только для того, что бы оттянуть время и дать сформировать резервы на будущие потери...а потом как бабахнет только- инвестора будут в шоке!
я не света, но...
в 2004 купили однушку на стадии котлована. в 2007 въехали и стали ждать снижения цен или глобального повышения доходов, чтобы купить квартиру побольше. ждать надоело, сейчас пытаемся нашу однушку продать, чтобы купить двушку в построенной новостройке.
так вот: рынок СТОИТ!!! цену уже снизили на 200т.р. с января, хотя изначально выставляли меньше рекомендованной агентом, на 300-400 т.р. получается дешевле аналогичных квартира. просмотров 4 штуки было. в агентство, через которое продаем, муж звонит периодически под видом покупателя, а ему одни и те же квартиры предлагают, в том числе нашу, продалась всего ОДНА однушка заданных параметров ("требование" всего одно - кухня от 8 метров) за 2 месяца, а агентство не маленькое... и 4 двушки в новостройке, на одну из которых мы нацеливаемся, тоже у пика в наличии уже давно, периодически интересуемся.
вообще ситуация какая-то идиотская сейчас на рынке, агенты убеждают цену не снижать, а покупатели за указанную покупать не хотят:(
Сегодня у меня дома была агент, продаем новостройку, вносили аванс, неделю назад продала вторичку, ту в которой живем и купили большую, продали быстро, не дорого, но и не дешево, но и купили на наш взгляд очень даже выгодно (большую), да еще и сами всем занимались (без % агентам). Так вот риэлтор меня начала ругать, мол мы продешевили (по рыночной цене продали срочно не по маленькой и не по большой- для данного "веселого" времени мы без претензий, тем более альтернатива у нас.) И в то же время она обмолвилась- что у нее практически нет просмотров! Квартир у нее на "реализации" хватает, но почти не смотрят, т.к. со свободными деньгами очень мало клиентов! Такая вот нестыковочка, сама меня ругает, что я продешевила и в то же время жалуется, что просмотров НЕТ. Если кому надо продать (очень надо), всеж придется прогибаться в цене, мы к примеру сейчас новостройку продаем почти на 200000р дешевле, чем купили 2 года назад ...просто надо срочно. Но я лично не верю в то, что цены сильно упадут или поднимутся, будет пару лет баллансировка примерно в такую цену, как сейчас и кстати на рынке не так уж и много квартир, слежу за одним районом,очень мало новинок и цена +\- одна и та же с НГ. Вот летом прошглым были, конечно, самые низкие цены,что этим летом будет- не понятно.
Вы абсолютно правы; Света, кстати, тоже пытается донести, что именно свободных денег нет у людей, в основном, одни альтернативы. Продал маленькую и купил побольше. Сейчас никто не покупает, чтобы сдавать, как было 2 года назад.
здесь либо альтернатива, либо субсидия у народа в основном, с нуля никто почти не покупает последние 2 года...
Света, а Вы чего в сущности хотите-то? Нести свет истины в шир.нар.массы? Спасать заблудшие неразумные души? Так для этого надо быть персоной популярной, авторитетной и харизматичной. А с Вашими методами ведения дискуссии Вам до этого как до Луны пешком. Я вот Вас почитываю "с нуля" и по сей день... и не спешите думать, что это по причине интереса к теме в целом и к Вашим мыслительным одноходовкам в частности. Последние года полтора уже реально любопытно наблюдать, как прогрессирует неадекват у человека, который по первости производил впечатление вменяемого. Постепенные изменения в логике, аргументации, интонации, лексике - да это ж готовая лабораторная по психиатрии! Вот этим Вы - да, безусловно интересны и познавательны!
Ну, на всякий случай, упреждая ваш любимый крик "сам дурак" - я-таки не риэлтор :)
Я хочу прервать тот огромный поток лжи с так называемой целью стимуляции спроса, то есть, другими словами, помешать риэлторам выкачать последние заначки доверчивых сограждан. Вы можете считать что угодно, но это моя позиция. Что касается вопроса популярности, то это не является моей целью. Я хочу чтобы массы наконец-то поняли, что покупать за бешеные бабки некому, и это по-любому обязательно приведёт к существенному ценовому падению до уровня платёжеспособного спроса. Если Вы интересуетесь вопросами психиатрии на любительском уровне, то Вы ,"нейтралка", выпрали не правильное место для своих наблюдений.Да,я заинтересована, чтобы цены упали, поскольку я продала одну из своих квартир 2 года назад.За эти 2 года моя квартира потеряла в цене виртуальных желаний продавцов(хотелок) 100.000(!!!!!) долларов США. Усреднённо проданная мной квартира теряла в цене(подчеркну, что падение ещё не остановилось) по..., усреднённо 5.000 долл. в месяц. Как Вы думаете, это много или мало? Но эти 5.000 долл. в месяц нужно не только заработать но и накопить. А ещё нужно жить, кушать, растить детей. А купивший ипотечник платит , он впрягся в эту кабалу, может он и хотел бы соскочичть, но как? А могзи моют народу про рост и стабилизацию цен на "уровне инфляции" сознательно, для того чтобы оттянуть момент осознания, что купцов нет. Возможно в этом заинтересованы банки, у них же этих активов до чёртиков-))
так вы из любви к "доверчивым согражданам" у которых ипотека поливаете их грязью? "умоются кровавыми слезами", "готовте мыло и веревку", "иптечники идиоты" итд? И врете тоже из любви к "доверчивым согражданам"? Постоянно выдавая желаемое (как то доллар по 70+ прям с завтрашнего дня итд, перечислять лениво) за действительное? Постоянно продвигаете мысль "скупайте баксы", обещая, что народ круто заработает на этом (хотя доллар падает).
"Я хочу прервать тот огромный поток лжи с так называемой целью стимуляции спроса, то есть, другими словами, помешать риэлторам выкачать последние заначки доверчивых сограждан."
Ну так лезьте на броневик где-нить в центре столицы! На худой конец пишите в деловые издания - мож кто тиснет статейку приличным тиражом. Здесь-то что так упорно митинговать? Аудитория все ж ограниченная, все кто хотел - давно с Вашими заботливыми прогнозами ознакомился. В чем смысл дальнейшей тусовки именно здесь?
Какое интересное разделение труда - те, кто Вас ругает, пишут здесь. А те, кто "просит продолжения банкета" - очевидно, исключительно в личку? И уж если Вас, по Вашим словам, так уговаривают не бросать всю енту белибердень - ну уж уважьте своих поклонников, разнообразьте малька репертуар, а то Вы талдычите одно и то же... особенно рьяные фанаты уж поди Вас дословно выучили давным-давно (текст-то невелик!)
И с чего бы мне расстраиваться? Цены на недвигу меня вообще не парят, будут ли они расти или падать - мне пофиг. А огорчаться из-за Вашего прогрессирующего неадеквата - тем более, Вы ж мне не родня :)
Нейтралка иди отсюда уже - продавай свой неликвид дальше. Че привязалась к человеку? Хотя понимаю - ты свою хату продать не можешь и сюда приперлась нервы потрепать людям.Страдай одна.
Ой, гляди-ка, живой сторонник Светы! Живой, но почему-то серый... мож, болеет? Или стесняется? В любом случае, если Вы действительно поддерживаете Свету, то делайте это не анонимно. Потому что любая реплика в ее защиту, высказанная всерую, воспринимается однозначно - это сама Света и есть.
К Свете я привязалась, хи... а она к нам не привязалась со своими пророчествами? Уже который год отвязаться не может. И страдаю, судя по эмоциональности поста не я, а кто-то другой, серенький :) Кстати, неликвид мой продан вполне успешно, новая квартира тоже найдена и сейчас оформляется, так что я здесь чисто из спортивного интересу. И уходить пока не собираюсь.
Видно, что Вы злитесь! А злитесь, потому что Света права, хотя и в неадеквате, с эти не спорю. Роста цен не будет и не надейтесь. Добро пожаловать в реальность!
В каком месте я надеюсь, что будет рост цен? Ссылку, плиз, в студию. Я как раз считаю, что не только с недвижкой будет полный швах, но и вообще в экономике, и уровень жизни так рухнет, что будет не до квартир - лишь бы на хлеб без масла хватило. Но я же не втюхиваю тут всем подряд свое мнение, как Света. Меня в ней бесит именно то, что она самолично на себя возложила миссию по спасению заблудших соотечественников, а не встретив ответной массовой благодарности, ударилась в неадекват и хамство.
а я сейчас покупаю двушку за живые. За месяц посмотрели 5 квартир. все они в цене выросли на 200-600 тысяч с января. Тут объявление подвернулось от частников, продают мою мечту, даже не верится, что конец сделке будет когда-либо. Затрахались искать уже.
а почему в январе не купили? и где вы, покупатели за живые деньги, ходите?:(
у нас вот цена сначала 4000т.р., теперь 3800т.р. вместо 4200т.р. на однушку в новом доме с ремонтом стоит - ну нет покупателей:( у меня собственность менее 3 лет, ипотечники мимо, увы, хотя я уже и 13% уступила практически, еще сотню скинуть готова была при последнем просмотре.
Я ТОЖЕ С ЖИВЫМИ ДЕНЬГАМИ А КУПИТЬ УЖЕ 3 МЕСЯЦА НЕ МОГУ , ДОСТАЛИ ЭТИ АЛЬТЕРНАТИВЫ ((( 3-К НЕТ
очень сочувствую:( почти та же фигня, с двушками проще, но 3-й месяц поисков уже пошел:(
Помогите мне! Очень нужна однушка по зеленой ветке и комната в любом районе Москвы!
Чуть что не так (например,потеря работы),и вы можете там же оказаться.Света,если и снимает,то хоть не выше рыночной цены платит за аренду,а вы у банка снимаете в два раза дороже.
А если кирпич свалится на голову, то может и тот и другой оказаться в одном и том же месте.
Неудачники, настроенные на крах, всегда его и получают, а у тех кому есть что терять сил хватит на очень многое.
Да и зубоскалам, которые ждут проблем у других, тоже назад всегда негатив возвращается.
"Да и зубоскалам, которые ждут проблем у других, тоже назад всегда негатив возвращается"-это вы о себе?Как не красиво в ответ на пожелания Светланы удачно выплатить кредит желать ей обесценивания ее сбережений
зная отношение светки к ипотечникам, ее пожелания... как бы помягче слово найти.... хуйня.
А у кого оно к ним лучше,это отношение?Разогнали цены до небес так,что теперь человек реально хорошо зарабатывающий,не может позволить купить себе достойное жилье,и вынужден тоже либо лезть в эту кабалу,либо покупать какую-нибудь халупу,на какую своих хватает.
Света, человек хорошо зарабатывающий, купить может.
А пустослов будет жить, как Вы Света любите выражаться, в халупе. Съемной.
Все Светины пожелания ипотечникам отражены в ее паспорте. Если человек посвящает своей ненависти и зависти свою страничку в интернете, что-то с этим человеком не так или он это делает за вознаграждение... а у Вас не так с головой если Вы гадкую язвительность не можете отличить от пожеланий.
То есть вероятность оказаться не способным выплатить кредит-нулевая?Ведь в даннное время устроиться на зп в 5 раз больше является именно такой.
муж так перешел, потому и говорю. В 5 раз больше получает. Сейчас очень активно выплачиваем досрочно. Вероятность одинаковая. Как остаться без работы, там у строиться на лучшую.
Вы бы уж врали так врали конретно. Поишите что зарплат мужа выросла в 10(!!) РАЗ. те кто поверят в 5 те поверят и в десять-))) p.s. как же тут лечат то-))
если бы врала то написала бы в 10. А так как не вру, то написала, как есть. А кого я лечу? мне доказывать ничего не надо, мне как-то пох, верят мне или нет :) От этого ничего не меняется.
вполне правдоподобно, если допустить, что он перешел с пособия по безработице на з/п :)
а что за квартира, поконкретней можно? А то у меня на убитый хрущ за 4 ляма за 2 дня несколько покупателей нашлось.;)
так оценили... ну и новостройки без ремонта стоят у нас аналогично, а москва сразу за чертой города начинается.
и свою мы покупали в 2004 году на стадии котлована тоже по ценам "московской попы"
Какая разница: Москва, не Москва. Всё зависит от цены и от того где у людей родственники, друзья. Вы б ещё сказали, что если не Кремль , то этьо вааще не интересно-))
я в курсе, внимательно читайте ---. Всё зависит от цены и от того где у людей родственники----
мы на юге Москвы ходим, но нам двушка нужна. В январе мы аванс внесли, но тетушка-собственник нас прокатила вместе с инкомом:)
К концу зимы 2010 аренда квартир в Москве по статистике ряда агентства недвижимости снова подешевела. Это обстоятельство, в частности, отмечено в статье «Аренда опять ушла в минус». Фактически, попытавшись выйти в рост, сейчас стоимость аренды жилья снова вернулась к уровню начала этого года. Это означает, что очередная попытка арендодателей сыграть на традиционном сезонном подорожании, как это уже было в начале осени 2009 года, опять провалилась. А подобное состояние дел с арендой жилья является, по мнению аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости», еще одним аргументом в пользу того, что время для заметного подорожания жилья пока еще не пришло.
Вообще чушь! Аренда в цене выросла и квартир стало гораздо меньше, чем было этой осенью. К слову, традиционно считается, что апрель-май самое дешевое время с точки зрения аренды время, потому что появляется некоторое количество "летних" квартир.
Единороссы обнаружили, что в некоторых регионах рост цен на коммунальные услуги в январе — феврале 2010 г. по сравнению с декабрем 2009 г. приблизился к 200%. Партия создала комиссию во главе с Владимиром Пехтиным, чтобы проверить законность повышения тарифов, найти виновных и выдать рекомендации по их наказанию.
Комиссия провела исследование ситуации во всех крупных городах, получилась таблица роста цен на ЖКХ (см. www.vedomosti.ru). Таблица составлена на основании жалоб жителей регионов в партийные приемные, объяснил «Ведомостям» Пехтин.
Безусловный лидер — Северо-Кавказский округ. В декабре владелец 50-метровой двушки в Махачкале заплатил за ЖКХ 235,33 руб., а в январе — на 194% больше: 691,81 руб.
В Грозном рост — 80%.
На 2-м месте — Поволжье: в Балакове Саратовской области тарифы за месяц поднялись на 104,1%, а к февралю — на 120%. За двушку в 33 кв. м пришлось выложить в феврале 3878,75 руб., а в декабре было 1758,55 руб. Выделились также Пермь (+55,6%), Архангельск (+53,14%) и Тверь (+70,35%).
Некоторые управляющие компании свои издержки за весь прошлый год включили в платежки за январь и февраль этого года, объяснил причину резкого роста секретарь президиума генсовета «Единой России» Вячеслав Володин, зато в других регионах оплата ЖКХ подешевела. Москвичи в январе заплатили на 8,33% меньше, но в феврале потери коммунальщиков были компенсированы ростом на 4,66%. А жители Горно-Алтайска, Кемерова и Новосибирска в январе — феврале сэкономили на ЖКХ по нескольку сотен рублей.
Пехтин отмечает: статистика единороссов — не абсолютно точные цифры. Члены комиссии Пехтина сейчас работают в Самаре, затем побывают в Перми, Курске и Иркутске, сказал Володин, в некоторых регионах может быть поставлен вопрос об отстранении от должностей мэров или руководителей муниципалитетов.
Вчера единороссы даже провели у офиса воронежского отделения ТГК-4 митинг с требованием снять с поста руководителя подразделения Николая Назарова. Еще в августе 2009 г. потребители тепла Воронежской региональной генерации (филиал ТГК-4) получили счета за тепло в 2-5 раз больше обычных (до 15 000 руб.!). Часть управляющих компаний отказались выписывать потребителям такие платежки, ТГК-4 пригрозила судом, тогда муниципальные власти пообещали ТГК-4 отказаться от ее услуг. Вчера ТГК-4 назвала это техническим сбоем и пообещала впредь не допускать подобного.
В Балакове над урегулированием конфликта вокруг роста цен на ЖКХ с 27 февраля работала областная комиссия. По словам губернатора Павла Ипатова, причины столь резкого повышения тарифов в том, что жителям ежеквартально выставлялись корректировки по горячей воде за сверхнормативное потребление (22%), управляющие компании незаконно повысили плату за жилищные услуги (10%), а также в общем повышении тарифов ЖКХ (13%). Муниципальная власть практически бездействовала, возмущается председатель Саратовской облдумы Валерий Радаев, в марте будет произведен перерасчет и рост коммунальных платежей составит 12%.
Откуда такие данные (194% роста по тарифам), непонятно, удивляется депутат народного собрания Дагестана от Махачкалы Гази Абдуллаев: коммунальные платежи в Махачкале повысились всего на 27%.
Еще пять лет назад мэр Махачкалы Саид Амиров обращался к президенту России с просьбой заморозить тарифы на три года для населения и предприятий, но никто не воспринял это всерьез, а сейчас в городе только 70% населения в состоянии вовремя оплачивать коммунальные услуги, жалуется чиновник администрации Махачкалы. Тарифы устанавливают тарифные службы, мэр вынужден лавировать между монополиями и населением, которое не может платить, согласен Абдуллаев.
По данным исследования «Финэкспертизы», тарифы за обслуживание 1 кв. м жилья по различным регионам сильно разнятся — от 4,2 руб. в Ингушетии до почти 44 руб. в Ненецком АО. Ведущий консультант агентства Дмитрий Ширяев объясняется это географическими и экономическими факторами, а также коррупционной составляющей. Законодательной возможности регулировать тарифы централизованно нет, это прерогатива местных властей, продолжает он, но зачастую поставщики услуг, представляя экономическое обоснование тарифов местным властям, намеренно завышают цены, говорит эксперт. Методами партийного контроля проблему не решить, уверен он, необходим внешний контроль за ценами.
По поручению премьер-министра Владимира Путина Федеральная служба по тарифам (ФСТ) разрабатывает методику, чтобы отслеживать конечный рост тарифов, подчеркивает представитель ФСТ, сейчас ФСТ может регулировать лишь максимальный уровень роста тарифов.
Депутат Госдумы от «Справедливой России» Галина Хованская называет заявления единороссов предвыборной рекламой — 14 марта во многих регионах пройдут выборы в областные парламенты и местные органы власти. По ее мнению, в том, что тарифы на местах растут, «Единая Россия» виновата сама: в 2009 г. она не стала продлевать действие закона, позволявшего регулировать предельный рост тарифов по стране, передав полномочия на места.
Сами эсеры не собираются уступать тему роста ЖКХ. Они подготовили закон о регулировании тарифов ЖКХ и намерены начать всероссийскую акцию протеста против роста тарифов более чем на 10%, заявил председатель партии Сергей Миронов
На миллионах квадратных метров московского жилья никто не живет
Каждая 20-я столичная квартира пустует. Вечерами там не горит свет, а хозяева появляются так редко, что не узнают соседей по лестничной площадке. Многие очаги недавнего строительного бума превращаются в районы-призраки — и это в то время, когда московские чиновники бьют в набат по поводу падения темпов строительства и острой нехватки жилья.
«Маркер» и портал «ГдеЭтотДом.ру» выяснили, что в Москве по крайней мере 7 млн кв. м простаивающего жилья. А если добавить к этому около 1,5 млн кв. м в квартирах, построенных, но не проданных девелоперами, получится, что чуть ли не 5% всего жилого фонда столицы сегодня никем не используется.
Откуда взялось столько пустующих квартир
скопируйте этот текст к себе в блог:
Каждая 20-я столичная квартира пустует. Вечерами там не горит свет, а хозяева появляются так редко, что не узнают соседей по лестничной площадке. Многие очаги недавнего строительного бума превращаются в районы-призраки — и это в то время, когда московские чиновники бьют в набат по поводу падения темпов строительства и острой нехватки жилья.«Маркер» и портал «ГдеЭтотДом.ру» выяснили, что в Москве по крайней мере 7 млн кв. м простаивающего жилья. А если добавить к этому около 1,5 млн кв. м в квартирах, построенных, но не проданных девелоперами, получится, что чуть ли не 5% всего жилого фонда столицы сегодня никем не используетсяОткуда взялось столько пустующих квартир
Каждая 20-я столичная квартира пустует. Вечерами там не горит свет, а хозяева появляются так редко, что не узнают соседей по лестничной площадке. Многие очаги недавнего строительного бума превращаются в районы-призраки — и это в то время, когда московские чиновники бьют в набат по поводу падения темпов строительства и острой нехватки жилья.
«Маркер» и портал «ГдеЭтотДом.ру»gdeetotdom.ru выяснили, что в Москве по крайней мере 7 млн кв. м простаивающего жилья. А если добавить к этому около 1,5 млн кв. м в квартирах, построенных, но не проданных девелоперами, получится, что чуть ли не 5% всего жилого фонда столицы сегодня никем не используется.
Кто владеет пустыми квартирами
Чего только не услышишь о состоятельных клиентах, накупивших квартир про запас. В момент редких посещений один путает подъезд или этаж, другой — кухонную дверь с балконной. Казусов подобного рода не меньше, чем самих многоквартирных москвичей. Если в 2000 г., по подсчетам риелторов, на рынке недвижимости инвесторов было не больше 1–2%, то в предкризисные годы их число доходило до 50%. Ведь цены в Москве рослиС 2000 по 2008 г. 1 кв. м подорожал на 800% вплоть до сентября 2008 г.
Как считать заселенность домов
По просьбе «Маркера» портал «ГдеЭтотДом.ру» попробовал выяснить, сколько именно московских квартир было куплено впрок и сейчас пустует за ненадобностью. Для этого специалисты провели полевые исследования заселенности домов двух «возрастных групп»Специалисты обошли около 30 «старых» домов, построенных больше 15 лет назад, и 10 «новых», которым от года до девяти лет. Под наблюдение взяли Южный, Юго-Восточный и Восточный округа столицы, где сосредоточены районы новой массовой застройки, а также Центральный округ, от Садового до будущего Четвертого кольца, где хватает и новостроек, и сталинок. Специалисты просто подсчитывали количество горящих окон в домах с 20.00 до 22.00. Выяснилось, что в «старых» домах свет вечерами горел в 30–40% окон, что было принято за 100% заселенности. В новостройках же было в основном темно. При этом чем старше оказывался дом, тем больше окон в нем горелорассказал Александр Пыпин, руководитель аналитического центра «ГдеЭтотДом.ру» .
Теперь осталось перенести полученную статистику на всю Москву. Учитывая масштабы ввода жилья в МосквеС 2000 по 2008 г. и процент заселенности домов для каждого года постройки, аналитики портала пришли к выводу, что к началу прошлого года в столице пустовало до 120 тыс. квартир, или свыше 7 млн кв. м. Как ни крути, а до кризисаДо кризиса в Москве в год возводилось в среднем 4,5 млн кв. м жилья это был полуторагодовой объем жилищного строительства в городе.
Сколько жилья не смогли продать застройщики
Самое удивительное, что причин для уменьшения массы свободных квартир нет никаких. Скорее наоборот. Мало того, с наступлением кризиса единицам частных инвесторов удалось сбросить дешевеющие активы. Картину испортил прошедший год, когда спрос на жилье просел в разы и то, что строилось, с трудом находило своего покупателя. В 2009 г. в столице было совершено 52 тыс. сделок с жильемОценка информационно-аналитического агентства Rway. В хорошие времена 70–80% всех сделок традиционно приходилось на вторичку. С кризисом их стало еще больше: опасность купить долгострой стала слишком высока, и покупатели переориентировались на готовые квартиры. Сами девелоперы не скрывают, что первые покупатели с деньгами приходят к ним, когда дом почти готов.
Но даже если оптимистично считать, что на вторичку по-прежнему пришлось 80% всех сделок, покупатели приобрели чуть больше 600 тыс. кв. м10 400 сделок при средней площади квартиры 60 кв. м из построенных 2,1 млн кв. м. Выходит, что в активе у девелоперов осталось не меньше 1,5 млн кв. м уже сданных госкомиссии квартир. К такому положению дел они, конечно, не привыкли: обычно к Новому году у них разлеталось все до последнего метра.
Нужно ли Москве новое строительство
Если сложить 7 млн кв. м, накопленных частными инвесторами за лучшие для рынка недвижимости годы, и 1,5 млн кв. м готовых домов, оставшихся у застройщиков из-за отсутствия спроса на жилье, выйдет 8,5 млн кв. м простаивающего жилья. Несложно прикинуть, что это чуть менее 5% всего жилого фонда столицыЖилой фонд Москвы равен примерно 200 млн кв. м, или 3 млн квартир. Прибавим сюда заделы прошлых лет, которые застройщикам еще предстоит довести до ума. Аналитики оценивают эту незавершенку в 1,5 млн кв. м. Ее хватит, чтобы обеспечить потребности рынка еще в течение трех-четырех летсчитает руководитель Rway Александр Крапин . Так стоит ли ратовать за возвращение больших строек? Когда рынок оживет, спрос покупателей с лихвой смогут удовлетворить инвесторы, оставшиеся с ненужными активами на руках. Остается еще, правда, жилье для очередников, но его-то город может возвести и собственными силами
http://marker.ru/news/44
Офигеть логика. Точнее полное ее отсутствие. Обычно свет в квартире до 10 вечера не горит потому, что еще домой просто не пришли - причем интересно еще то, что в старых домах средний возраст жильцов выше, чем в новых, а потому число не пришедших жильцов - больше! А еще в новостройках часто просто еще не успели сделать ремонт и туда заселиться. У нас вот тут рядом заселялись лет 5 по крайней мере. А еще, если говорить про подсчет окон, то сейчас в среднем в новостройке более многокомнатные квартиры, чем раньше. В старых домах часто в крыле часто однушка - две двушки - трешка, а иногда даже 2 однушки две двушки. У нас на лестничной клетке 2 трешки, 2 двушки. Разницу никто не заметил? Свет-то обычно горит именно в том помещении, где кто-то есть. А как вы думаете, где плотность людей на квартиру выше - в старом доме или в новом дорогом новострое?
Это не аналитики ни разу, а какие-то демагоги нелогичные.
а доллар-то валится и валится... Света, Вы будете "отвечать за базар", что он вырастет, и причем вот-вот...
так сроки-то уже прошли.... ты обещала в конце 2009 по 75. Уже 2010. Уже ну никак обещанное не сбудется. Время ведь не вернуть :) Если тока новое вранье придумаешь, и будем нового ждать.
Рубль говорите растёт, а это вам как: "МЭР: падение ВВП России в феврале составило 0,9%"
Посмотрите в Гугле. Рубль держат, чтоб золотовалютные резервы увеличить+внешние заимствования сделать более выгодными. На этой неделе идёт постепенно падение рубля по отношению к доллару. Бабла в стране нет, нефтяное лобби "пробило" налоговые льготы, таможня обдирает импортёров до липки...продолжить дальше? Думается, что скоро рубль рухнет в пропасть
Это Вы события освящаете как будто Вам платят за фигню эту всю. И не стыдно причем. Не сбылось - ну ерунда. Врать так врать. Буду писать что-то в стиле "сейчас-сейчас".
Вы не будете отвечать за свои слова т.к. Вы всего лишь оплачиваемый виртуальный персонаж. Именно этим и пользуетесь, вернее пользуются Ваши работодатели, заводя таких виртуальных персонажей в интернете, продвигая американскую пропаганду "вечной ценности - доллара". Только идиот не знает что стоили лет 10 назад 1000 долларов, что можно было купить 5 лет назад за 1000 долларов и что сейчас эти 1000 долларов. А инфляция доллара будет только прогрессировать ускоренными темпами, не смотря на провокаторов, вешающих лапшу. И недвижимость в Москве никогда не будет дешевая в Вашем понятии слова "дешево".
Да,10 лет назад моя зарплата в 2300-2500 долл была просто шикарной,а сейчас что такое 2500долл!
виртуальный, виртуальный, который ходит на Еве только в этот раздел, как на работу.
А в Киеве однушка стоит 45 тыс дол.И чем это Киев-то хуже ? Будет дешево,ибо такое г. не может стить дорого,а квартиры в Москве ,в своем большинстве-это совковое г-но
киев хуже тем-что на в хохляндии. Страна нищенская, при всем ее богатстве землей, потому как у власти клоуны, которым на страну срать, а нужны только бабки. Там вечне революции, нестабильность, подорвано доверие западных стран и никто кредитов стране не дает и прочее и прочее. А в нищей стране без будущего квартиры столько и стоят.
не одна Вы такая.Тоже сидим, в тривалютной корзине правда,и ждем.Можем и сейчас купить,но при нелопнувшем пузыре нет желания.Ведь итог этого псевдороста ясен-пропасть,вопрос только в сроках.Жить есть где,а купить интересно действительно на дне-цены прошлогоднего лета таковыми не считаю.
К сожалению, не могу открыться...Я тоже жду. У меня есть сейчас денежка на нормальную однушку, но смысл? Сдавать сейчас особо смысла нет, у меня на депозите больше получается, да и ремонт начала в новострое своем делать - долго ждала пока дом построится. Да и жить есть где. Пока смотрю и жду.Может и вправду что-то будет... очень хочется.А то, что сейчас оживление, то думаю также, как выше писАли - валюта не стабильна...да и разъезжаются-съезжаются люди ...жизнь-то идет своим чередом. В инвестиционных целях, как раньше было, квартиры сейчас мало кто покупает, только по жизненной необходимости приходится.
Мне ситуация напоминает первую половину 2008г,тогда тоже говорили,что впереди только рост и метр будет по 10т$.Мы немного лоханулись и прикупилили квартиру с инвестиционной целью весной 2008г,но не в Москве-так уже год не можем от нее избавиться поставив цену гораздо ниже,чем покупали-вот такие инвестиции.Так что теперь я на провокации эти не поддаюсь.Когда увижу новое массштабное строительство,сокращение безработицы,рост доходов,тогда может и поверю,что впереди только рост
ща конечно опять светка накинется, то риелторше знакомой звонила узнать про снос дома (ей инфу должны были скинуть), так ей даже говорить некогда. Говорит, в последние пару недель даже присесть некогда, просмотр за просмотром, сделка за сделкой.
может играет роль нестабильность с евро? как повернет неизветсно, может превратиться в фантик. Вот народ, который копил на улучшение, решил больше не ждать и покупать сейчас. вполне вероятно.
да можно и не рассказывать. Только от этого ничего не изменится :) Продают, еще как. У вас задача создать видимость застоя-ну звиняйте, что помешала :)
а куда из страны вдруг делись деньги? Были были и вдруг у всех разом пропали? Что, у всех собрали в мешки и сожгли? Или отняли? Или что?
Деньги как были-так и есть. Люди как работали-так и работают, получают зп как и раньше. Плюс кредиты никто не закрывал, дают, как и раньше. И даже по таким ставкам народ их берет.
Лукавите, потому как кредиты уже просто так не дают, нужно первоначальный взнос и белую зарплату. Сокращения прошли везде и продолжается рост безработицы. Кого успокаиваете? Думаете что тут все слепые?
белая зп не нужна, кредиты берут на доплату, поэтому первый взнос чаще есть проданная старая квартира. Мне успокаивать никого не надо :) Я ничего не продаю не покупаю и баксы никому не впариваю :)
дада, прям поголовно всех сократили, все предприятия остановились, все люди дома сидят... :crazy
Работники «Молота» на голодном пайке
20.02, 07:06 «Вести.Ru»
Администрация города Вятские Поляны объявило акцию по сбору помощи голодающим детям работников местного завода «Молот». Предприятие давно находится в бедственном положении, его сотрудники вот уже год не получают зарплату и не в состоянии накормить свои семьи...
http://news.mail.ru/economics/3414944/
А было бы у работников съёмное жильё, они бы без проблем переехали в другой населённый пункт где есть работа.
угу, почитайте Стейнбека Гроздья гнева. они все снимали и переехали, но им это не помогло. потому. что дело совсем не в жилье
http://top.rbc.ru/society/02/03/2010/376203.shtml
Число безработных в России выросло за январь на 10,7%
исленность занятого населения в России снизилась по итогам января текущего года по сравнению с декабрем 2009г. на 1,5 млн человек, или на 2,2%. Общая численность безработных выросла за отчетный период на 0,7 млн человек, или на 10,7%.
Такие данные представила сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат), основываясь на данных выборочного обследования населения по проблемам занятости по состоянию на вторую неделю января. Начиная с сентября прошлого года опросы населения проводятся ежемесячно.
Уровень безработицы в России вырос по итогам января до 9,2%. В декабре прошлого года этот показатель составлял 8,2%, в среднем за 2009г. – 8,4%. При этом уровень занятости населения страны составил по итогам первого месяца текущего года 60,8%.
Численность экономически активного населения в России в возрасте 15-72 лет (занятые + безработные) в январе текущего года составила 74,6 млн человек, или более 52% от общей численности населения страны.
В численности экономически активного населения 67,7 млн человек классифицировались как занятые экономической деятельностью и 6,8 млн человек - как безработные с применением критериев МОТ (не имели работы или доходного занятия, искали работу и были готовы приступить к ней в обследуемую неделю).
В январе текущего года общая численность безработных по сопоставимому кругу лиц (в трудоспособном возрасте без студентов, учащихся и пенсионеров по возрасту, выслуге лет или на льготных условиях, отнесенных к безработным) превышала численность безработных, зарегистрированных в органах службы занятости в 2,8 раза.
Среди безработных доля женщин в январе составила 44,9%, доля городских жителей среди безработных - 63,4%. Безработица городского и сельского населения характеризуется превышением уровня безработицы среди сельских жителей по сравнению с уровнем безработицы среди городских жителей. В январе 2010г. это превышение составляло 1,7 раза.
Средний возраст безработных в январе текущего года составил 35,1 года. Молодежь до 25 лет составляет среди безработных 26,7%, в том числе в возрасте 15-19 лет - 5,3%, 20-24 года - 21,4%. Высокий уровень безработицы отмечается в возрастной группе 15-19 лет (34,8%) и 20-24 года (19%).
Самый низкий уровень безработицы, соответствующий критериям МОТ, по данным обследования населения по проблемам занятости, отмечается в Центральном федеральном округе, самый высокий - в Северо-Кавказском федеральном округе
Охотно верю.Несколько знакомых занимаются обменом с расширением именно сейчас.Одна пара(жена в прошлом риэлтор) была в шоке,что агенты жутко ленивые.Лишний раз не позвонят,всего надо добиваться от них.Были бы голодные и без работы,то были бы пошустрее.
Автор а вы за что агитируете?
Думаете, народ почитает эту чушь и квартиры покупать перестанет?
А так же жениться, разводиться, детей растить?
и все кинутся скупать баксы тоннами, потому как только они есть единственная ценность в мире :)
да нет, единственная ценность в мире - расиянский таджикстрой за 3 цены, ибо ждать никак не вариант - жить нужно СЕЙЧАС, и плевать что скоро будет в три раза дешевле!
если в 2010 цены упадут,может и начнется.А если нет,то так и будет это болото
Прогноз ООН: Население России к 2025 году сократится до 125 миллионов человек http://www.rusjournal.ru/news/547.html
ну не знаю, прогнозы прогнозами, а рожают неплохо, у меня очень много в окружении за последние (и кризисные года) нарожали. В моей консультации врач на днях поделилась, что давненько у нее не было столько беременных. Думаю, не вымрем :)
я так полагаю,что в вашем окружении в основном женщины,рожденные до 1993г.В 80е был всплеск рождаемости.После-роддома были полупустыми и эти женщины не родят,потому что они не родились.У нас подростков от 10 до 18 лет около 4млн человек-кто вскоре рожать-то будет?
Правильно ли я понимаю, Света, что теперь ваш "обвал" передвигается на "когда рожать подростки перестанут" т.е. лет так на 5?
Нет,Оля,вы понимаете не правильно.Если вы не способны обобщить все факты и понять что будет с ценами при сокращающемся и стареющем населении,избытке непроданного и незаселенного жилья,растущей безработице,то бегом бегите оформляйте 2ДФЛ и в банк за кредитом!Лет через пять будете продавать в два раза дороже-только кто ж у вас купит?
обобщая факты не забывайте сопоставлять не только негатив и шелуху отделять от плевел. обобщая факты "все плохо", "нет ни у кого денег" к истине не придешь.
правда такова, что люди прикладывают очень много усилий, чтобы стать обладателями жилья. сейчас диспропорция составляет 3 к 1.
и? ну помрут старички, но молодые-то останутся. А жилье нужно именно молодым.
так старички-то жилплощадью обеспечены, причем чаще всего неплохой. помрут - квадраты освободятся
нам с мужем, например, до рождения ребенка однушки вполне хватало
так молодых-то как раз в два раза меньше,чем старичков,и живут старички наверняка не в картонных коробках из-под телевизоров
"в стране кризис-а в Москве пятница!"
все тут присутствующие на 99% говорят про цены на недвигу в Москве. Но при этом почему-то приводят статьи о безработице и прочем про мухосранск. Какая разница, кто там в мухосранске без работы? На Москве это ну никак не скажется. В Москве поголовной безработицы нету. Работают все, как и прежде. И давайте, кидайтесь помидорами и кричите "выкиньте глобус Москвы", вперед, только ничего это не изменит. Так получилось, что Москва сама по себе живет, не подчиняясь происходящему в стране. И цены на московское жилье хрен вам упадут.
"за рост" во всем топе ни одного аргумента. Есть только констатация факта, что сделки есть, народ покупает и продает.
А вот за "падение" аргументов куча. Забавных таких аргуменетов :) "В мухосранске безработица-значит цены в москве упадут" ага, в 5 раз, конечно :) Прям завтра :)
а чем Москва отличается от Мухосранска, чтобы цены в ней были в 4 раза выше? и чем Москва похожа на Мюнхен, чтобы цены были одинаковыми?
цены в мухосранске и до кризиса были невысокие.
С чего бы нам ориентироваться на цены в других странах? Когда у нас цены устанавливались, ориентируясь на запад?
За рубежом работу можно и в мухосранск-сити найти, там практически нет разницы, где работать. По всей стране. А у нас, уж так получилось, работа есть только в крупных городах. И все валят в москву. Хотя я бы вот только рада бы была, еслиб всех приезжих разогнали. Одни чурки блин ходят вокруг :( И квартиры скупают пачками. Вот откуда у чурок столько денег? Ведь работают на рынке хз кем.
да вовсе нет, аргумент пока один-нефть растет, и люди видимо устали ждать обвала,+ незнают, что делать с накоплениями которые в валютых, да в рубль мало верится на долгосрочной перпективе.
а против обвала (грандиозного) нет ни одного
через два месяца банки начнут выставлять недвижку из залогов, которой у них накопилось на 1,2 трлн.
вот ссылка с братского форума:
Этого ждали и боялись. Банки как могли пытались отодвинуть признание убытков: недосоздавали резервы, надували капиталы, проводили реструктуризации, имитировали кредитование. Но ЦБ все-таки решился на масштабную чистку балансов. Регулятор придумал, как заставить банки избавиться от непрофильных активов, и в первую очередь позаботился о недвижимости. Как стало извстно Slon.ru, ЦБ подготовил новацию, которая должна выдавить из банков в рынок недвижимость на сотни миллиардов рублей.
Остальное по ссылке:
http://slon.ru/articles/324020/
в недвижке у банков 50% активов, которая всё это время после переход от обанкротившихся девелоперов висела у банков мёртвым грузом, да ещё и по докризисным ценам. с каждым днём банки беднеют :)
вы председатель правления (ну как минимум)в каком банке?:) за границОй денежки у банков(уж с год как)
сходите по ссылке и прочитайте статью. вообще-то это давно было известно и ожидаемо.
статью-то до конца дочитай.
большинство экспертов не верят в грядущий обвал рынка: они считают, что банки будут всячески сопротивляться
Прямая речь «Банки будут переводить недвижимость на свои структуры» заместитель гендиректора УК «Альфа-Капитал» Салават Халилов
О планах ЦБ по переоценке недвижимости банков:
Не думаю, что будет происходить обвал цен на недвижимость из-за того, что банки начнут распродавать заложенную недвижимость. Что касается коммерческой недвижимости, то она, действительно, на балансах у банков скапливается, но вряд ли она будет вброшена в рынок. Потому что сегодня продажа залога по рыночной цене для банка означает фиксацию убытков. Скорее, банки будут переводить ее на дочерние компании и связанные с ними структуры.
Что касается жилья, его востребование достаточно проблемно: «физики» до последнего за него держатся, так как вносили первоначальный взнос и оплачивали регулярные платежи. Поэтому жилья, перешедшего в собственность банков, не так уж и много. Банки, в целом, рационально подходят к заемщикам, и, если понимают, что у них временные трудности, не форсируют события по передаче активов. Думаю, они будут лонгировать кредиты, пока это возможно. Потому что, в противном случае, потребуются дополнительные затраты по сопровождению, продаже и аренде квартир, а банки в этом не заинтересованы, это не их деятельность.
0 http://www.slon.ru/articles/324149/
да они уже банкроты :) кроме как переписывать ценники на залоговое имущество - ничего больше не помогает
от этого недвижимость в залогах не перестанет приносить убытки банкам. ЦБ пытается предотвратить надвигающийся банковский коллапс.
у светки тож доллар должен стоит 75 рублей, ну через 20 лет будет стоит, значит светкин прогноз сбылси так?
на том же слоне, в той же статье халилов пишет, что у банков мало недвиги в активах, да и ту переведут на дочерние фирмы, если что. МНого коммерческой недвиги, а жилой копейки. Откуда инфа про 50 % квартир? Все мечтаете? :)
Почти 70% залогового имущества банков составляет недвижимость
Дата: 04.03.2010
В составе имущества, которое находится в залоге у 20 российских банков, доля недвижимости превышает 70%. При этом доля заложенных коммерческих объектов составляет 39,3%.
Директор управления по работе с проблемными активами Сбербанка РФ Светлана Сагайдак отметила, что доля жилой недвижимости составляет 18,5% от объема залогов, остальной залог приходится на имущественные комплексы.
По оценкам «Уралсиба», доля недвижимости превышает 50% залоговой массы банка. По итогам реструктуризации собственностью банка стали залоги, стоимость которых составляет порядка 5% активов банка.
Промсвязьбанк сообщает, что у него на недвижимость падает 46% имущества, находящегося в залоге. По словам вице-президента, руководителя департамента по работе с проблемными активами Промсвязьбанка Аскара Токсанбаева, сейчас еще у инвесторов пользуется спросом только промышленное оборудование. Продажа недвижимости в настоящее время грозит получением убытков. Скорее всего, недвижимость отправится ЗПИФы. Банк уже приступил к работе по созданию ЗПИФов.
из них жилой всего 18,5%, Половину переведут на дочек, ну пусть половину продадут. Думаете, это обвалит рынок? :)
ок, оставлю вам право на недежду занять квартиру нахаляву за платежи:)ждите
народ, обрадованный снижением, тут же кинется покупать-а значит, брать кредиты массово, пока не подорожало. Как думаете, к чему это приведет? :)
В настоящеее время нет никакой связи между ипотекой и кол-вом продаваемых кваритр. Доля ипотечников на рынке ничтожно мала как сегодня, так и в докризисные времена.
Спрос на жилье огромный. Поэтому все вопли про обвал - блажь. Корректировка цен - да, почему бы ей не случится? но это может быть корректировка, как вниз так и вверх.
Предупреждаю заинтересованых лиц ввиде автора топа и иже с ним - я не риелтор и не имею к ним ни какого отношения. Работаю в крупном банке.
Автор, сходите в соседний раздел под названием интерьер в папочку ремонты еварушников, и посмотрите какие ремонты среднестатистические еважители делают, многие в только что купленых квартирах, а потом рассказывайте что никто квартир не покупает.
Ага, только кто их покупает, если денег нет ни у кого? Это галлюцинации, Данила. Нет никаких иномарок, нет никаких квартир, и денег нет, мы все в матрице.
и вся ева забита проплаченными актерами.... которые покупают/продают квартиры, делают ремонты.... интересно только, ктож всех актеров проплачивает? за чей счет банкет? :)
Ну глянула, много иномарок. И чего? Можно даже руками потрогать, не глюк точно.
пример с дорогими иномарками из той же серии, что и "дорогущие ремонты забабахали" :) В феврале 2010 объём автомобильного рынка в количественном выражении сократился в 2,5 раза и в 4 раза в денежном по сравнению с докризисными продажами. Неплохо так, правда? :)
а Вы думали над тем, сколько людей на Еве НЕ делают ремонты, и поэтому НЕ пишут в форму "Интерьер"? Посчитать просто)))
Кстати, а если так все плохо, то какого фига в регпалатах толпятся кучи народу?
В Долгопрудненской областной не прорваться, в московской областной более-менее, но не так чтобы зашел-сдал документы-вышел.
По москве вот ссылочка: http://www.mosregistr.ru/other/kamera/map.asp
Кто все эти люди, которые там толпятся? :))
-Можно ли в России продать дворняжку за 1 млн$?
-Да,можно.Только не продать,а обменять на двух дворовых кошек по 500тыс$
Да даже если и на трехкомнатную с доплатой.Кол-во купленных новостроек от этого не слишком изменится.
а разве запрещено законом РФ при альтернативных сделках новостройки покупать? большинство так и покупают - свою вторичку продал, купил новостройку большей площади с доплатой.
очень комично в этом топе высасывание из пальца фактов, которые якобы, что-то подтверждают.
А те 70% где раньше жили?Неужели все в сьемном жилье или с родителями?Я думаю,многие переселились,а свое прежнее жилье стали сдавать-это тоже инвестиции.Я живу в новостройке.Месяц назад нас затопили соседи тремя этажами выше.Так соседи над нами до сих пор не наведались в свою квартиру.Сделали шикарный ремонт,а жить там не собираются и сдавать жалко.На площадке из собственников только мы живем,все остальные квартиры сдаются, и еще точно знаю,что и под нами квартира сдается в аренду.Так что в 10% не верю
а у нас в доме ни одной квартиры не сдается. поэтому в среднем, скоре всего, и будет 10%.
те 70 % жили в своих меньших квартирах - это элементарно :). тем более если люди не продают свои старые квартиры, а сдают, как Вы утверждаете, это повышает процент чистых сделок. верю-не верю, но квартиры покупаются и будут покупаться.
Повторяйте чаще про то что покупаются. Глядишь и поможет заклинание-)) Кем покупаются? Откудова столько миллионщиков?Жду ответа
Если у Вас чего нет, не значит что этого нет у других. Повторяйте себе это по 100 на дню, может дойдет.
А для того чтобы удовлетворить свое любопытство, сходите погуляйте около нотариальной конторы, где оформляют сделки купли-продажи. м. Пушкинская. ул. М Дмитровка. Дом не скажу, левая сторона в арку направо. Увидите и продавцов, и покупателей. Еще можете по офисам продаж застройщиков походить, особенно в выходные.
Светочка, вы сходили в интерьер? По прежнему считаете, что ни кто ничего не покупает? Все кругом лгут?
В раздел интерьер (это отсюда недалеко и займет буквально несколько кликов мышкой) сходить вам советовали. Вы это сделали?
Если да, то обоснуйте свое утверждение, что там вруны. По моим наблюдениям добрая половина этого форума (КВ) в интерьер перехала.
Если нет (не зашли туда), то вы просто пытаетсь прятать голову в песок, не замечать очевидных фактов.
Чем вы отличаетесь от этих врунов?
Вы - такая же лгунья. Вы нас тут уже обманули много раз. А мы то вам верили.
а вы поинтересуйтесь, кто на свои делает ремонт, а кто на заемные;) и откуда квартиры тоже поузнавать можете...
мы вот за ремонт год расплачивались, а это всего четверть квартиры (и без процентов) решили сделать ремонт, т.к. переезд в ближайшем будущем не грозит
Мне узнавать особо не надо, т.к. я сам в интерьере частый гость, какое то время назад здесь восновном бывал, теперь там чаще бываю-ремонт делаю (не на заемные).
А у вас откуда такие миллионы? Вы миллионщик как Светик выражается, что аж четверть квартиры в ремонт забабахали? Надо было на них доллары покупать а не ремонт делать - Светочка говорит, что доллар вырастет.
Если вы за год зарабатываете 1/4 квартиры, то почему вам переезд не грозит? мало кто может такими доходами похвастаться.
это было не в этом году и даже не в прошлом, и работали мы тогда вдвоем, а потом ребенок появился, цены выросли, так что квартирный вопрос отложился на неопределенный срок:( и да, у мужа отличная зарплата+премии, но квартиру мы себе позволить не можем. кстати, 3-5 лет назад многие знакомые покупали, а за последние 2.5 года только один человек в ипотеку влез, локти уже искусал, думал, что доход у него так же расти будет...
Я б конечно поинтересовалась, но кто скажет правду? Мало кто признается в том, что у него много долгов..
Совсем не обязательно - если человек богаче вас, это не значит - что он вор.
мне попадались, увы, только воры и родственники богатых людей.
у моего мужа оклад 110т.р. + премии, это потолок сейчас, покажите мне человека, который получает больше не за счет откатов или еще чего-то противозаконного и аморального - будет предмет для разговора.
З.Ы. сейлы не в счет, ибо спекуляция. владельцев бизнеса не касается, но и у них почти наверняка скелеты в шкафу есть
В России как раз слово богатсво и ассоциируется у большинства только с чем то противозаконным!
Недавно здесь топ был "как вы заработали на квартиру"Умилил ответ одной барышни-"а мой муж сам заработал на 4-ую кватиру в Москве,квартиру в Италии и дом с 20га земли.Работал сам не покладая рук,правда с откатами,но сам!"Человек не покладая рук брал откаты(воровал),а его считают за работягу!Так еще и многие форумчанки обзавидовались,какой же у нее супруг молодец!
Врете лично Вы в своих корыстных целях, за этим на еву и ходите. А другие ходят на еву развлекаться и делиться опытом. Предположение что в разделе интерьер девочки делают себе ремонты для "рекламы" уже похоже на шизофрению.
Судя по Светочконому тону, это и не предположение вовсе, а утверждение. Она все знает - все вруны, кругом вренье, интерьеры - реклама, кругом риелторы и их проплаченые агенты. Маниакально-депрессивный психоз какой то.
А почему такое фамильярное отношение? Я действительно много знаю по теме недвижимости.И никакого МДП нет. Я не даю риэлторам и прочим пиарщикам и стимуляторам разгуляться со своими выдумками про сделки, рост, и прочие прихваты с целью втянуть в эту квартирную воронку последних не окученных сограждан.
а еще на загородный зайдите!;) там вообщ коттеджи покупают, куда как дороже квартир стоимостью..
вокруг все живут, квартиры/дома покупают, ремонты делают, а вы все ждете и ждете...:D
- Рабинович, откуда у вас столько денег?
- Из тумбочки.
- А кто их туда кладет?
- Моя жена.
- Ну она-то где их берет?
- Я ей даю.
- А вы откуда берете?
- Из тумбочки.
Света, менеджеры среднего звена зарабатывают от 60 до 100 тыс. руб. спокойно. Если в молодой семье жить на зарплату одного супруга, а вторую откладывать - за 3 года накопится от 2160 тыс. руб. до 3600 тр. С этими деньгами взять ипотеку реально даже с кризисными зверскими банковскими процентами. А если семья меняет большее жилье на меньшее - тогда банк им вообще нафиг уперся, недостающую сумму доберут за счет продажи старого жилья. Естесно, продажи сейчас идут худо. Но идут.
И вы думаете много еще осталось без жилья менеджеров среднего звена спокойно зарабатывающих 100тыс(200тыс на семью)?По моему нужно было быть полным идиотом,чтобы остаться без жилья имея такой доход.Вот контингент,который сечас берет ипотеку http://eva.ru/topic/219/2214340.htm .Люди и первоначального взноса не могут наскрести,а им квартиру подавай.Если все такие хорошо зарабатывающие по вашим словам,то зачем же дума снизила размер первоначального взноса с 30 до 20% ?Да потому что и 30% от нынешней стоимости неподъемные для большинства ипотечников.
А продажи будут идти всегда.Но с такими продажами как сейчас, строительная отрасль скоро может ложиться в гроб.Я не думаю,что надолго хватит терпения у застройщиков.Строить будут,потому что это выгоднее,чем не строить.На строительстве еще много отраслей завязано,и всем им несладко приходится при отсутствии объемов.А ведь люди,работающие в этих отраслях тоже могли бы стать потенциальными покупателями жилья,будь у них доход.А если будут строить много,то и ценам дорога только вниз .Придется зарабатывать на объемах.
Вы рассуждаете здраво, но...
1. Света вещает, что "такие миллионы" нереально заработать среднестатистическому менеджеру. Отвечаю - реально.
2. Вше утверждение "вы думаете много еще осталось без жилья менеджеров среднего звена спокойно зарабатывающих 100тыс(200тыс на семью)?По моему нужно было быть полным идиотом,чтобы остаться без жилья имея такой доход"
Отвечаю: ежегодно из вузов выпускаются все новые и новые специалисты. Конечно не все, но через пару-тройку лет они вливаются в ряды тех, кому надо решать свой квартирный вопрос. Те, кто его уже решил, вполне могут хотеть улучшения жилусловий, расширения, покупки недвижимости для потомков и пр. Так что спрос от этой категории населения вряд ли куда-то денется. Хотя соглашусь - что их не настолько их много на фоне общего количества участников, чтобы поднять рынок или хотя бы удержать его на уровне сегодняшнего дня..
Платежеспособный спрос той категории(а это в основном офисный планктон),о которой вы говорите,обеспечивался мощной кредитной(не только ипотечной)накачкой нашей страны.Эта накачка обеспечивалась в основном за счет дешевых заемных долларов.Именно долларов-много ли вы знаете людей,взявших кредиты в евро?С начала 2000ых кредитование увеличилось более чем в 60 раз,что естественно не могло не сказаться на ценах жилья.Но,этот поток долларов прекратился и пришла пора их отдавать!Так что,если краник долларовый снова не откроется,ни о каком удерживании цен на уровне сегодняшнего дня не может быть и речи.У нашей страны рессурсов для этого просто нет!Хотя,если будет девальвация,то рублевые цены может и остануться на нынешних уровнях,снизившись в валюте.
ну да, конечно :) если альтернатива-то это типа не продажа? Продажей считаются исключительно новостройки? :) Уже незнаете, что еще под свою теорию обвала подтянуть. Совсем до абсурда дошли.
Альтернатива-это юридически продажа,а фактически обмен.Вы меняете свою трешку на две однушки-три сделки купли-продажи в одной сделке
какие 2 однушки? многие люди разве по две однушки имеют? люди продают свою однушку или двушку и покупают с доплатой новостройку ил большую вторичку.
Это тоже альтернатива,а не чистая покупка или продажа.А две однушки были просто для примера приведены,если вы не догадались,по нему видно,что вовсе не имея денег можно зарегистрировать три сделки.
что значит "не имея денег". Проданная трешка-это и есть деньги. Которые потом вкладываются в другие квартиры.
Да-да, все в долг покупают квартиры. Теперь эту песню можно по кругу гонять, пока не надоест :).
А если большинство не вдолг,то как вы объясните практически полное отсутствие продаж,когда на время прикрыли кредитную лавочку?
Далеко не все кто покупает квартиры делает это в долг. Не судите обо всех по себе. Это глупо.
О том, что банки, возможно, будут вынуждены распродавать недвижимость, и это приведет к обвалу цен на рынке, эксперты предупреждали давно. Ожидания распродажи активов были связаны с возможным ухудшением макроэкономической ситуации и ускорением роста просроченной задолженности. Летом прошлого года за такой прогноз директор управления финансирования строительных проектов Сбербанка Алексей Чувин даже поплатился должностью, но теперь за это вряд ли уволят. Последние месяцы ЦБ уже неоднократно давал понять, что может прогнозировать реальный объем кредитных проблем, и, поскольку пессимистический сценарий не реализовался, решил и сам подтолкнуть банки к продажам.
Для ЦБ ускоренная амортизация – достаточно жесткий хирургический метод, направленный на расчистку банковских балансов. «Таким образом ЦБ говорит: продавайте и продавайте, расчищайте свои активы, мы хотим видеть реальные балансы, банки должны заниматься реальным кредитованием, а не поддержанием неработающих активов», – поясняет вице-президент «Ассоциации региональных банков» Олег Иванов. По его оценке, банкам могут перейти залоги в виде недвижимости на 1–2 трлн руб., в основном это коммерческая недвижимость, на жилую приходится около 5% или 100 млрд руб. По расчетам Slon.ru, сделанным на основе отчетности банков, заложенная в банках недвижимость стоит 12 трлн руб. Объем проблемных и безнадежных ссуд, публикуемый ЦБ, – 9,7%, следовательно, в собственность банков может перейти недвижимость на 1,2 трлн руб. Кроме того, три крупнейших банка – Сбербанк, ВТБ и «Газпромбанк» – за время кризиса уже получили в свою собственность недвижимости не менее чем 2 млн кв м.
Главная цель ЦБ при расчистке балансов – получение адекватного контроля над рисками и запуск кредитования реального сектора. Что при этом будет с рынком недвижимости при росте вынужденных продаж кредитными организациями, для него вопрос второстепенный. Между тем, объем рынка столичной коммерческой недвижимости составляет $15 млрд, и для того, чтобы цены, уже упавшие с начала кризиса на 40%, снова пошли вниз, достаточно $3 млрд Прямая речь «Объем московского рынка коммерческой недвижимости – $15 млрд» Гендиректор Russian Research Group Денис Колокольников о планах ЦБ по переоценке недвижимости банков:
Банки должны переоценивать недвижимость, которую получают за долги, но судя по тому, что для их баланса практически ничего не меняется, оценщики достаточно лояльны к своим заказчикам. Заставить их переоценить в сторону понижения будет непросто. Мы достаточно активно работаем с залоговыми активами и анализировали 20 крупнейших банков, у них есть обеспечение по просроченной задолженности в виде недвижимости примерно на $16 млрд. У кого-то недвижимость составляет 30% в общем объеме обеспечения, у кого-то – 70%. В принципе, у всех банков по проблемным долгам может быть недвижимости на сумму свыше 1 трлн руб.
На сегодняшний момент залоговых активов на рынок выставлено было очень немного. Продавал и продолжает продавать «Альфа-Банк», но это не массовое явление. Причем, если «Альфа-банк» продает по ценам, приближенным к рыночным, другие банки просят докризисную, и что-либо продать им сложно. У банков очень много неликвидных активов и, кроме того, у них скопилось очень много недостроя, продать их по цене, равной размеру кредита, невозможно. Если регулятор не примет сверхрадикальных мер, продавать что-либо в ближайшие два–три года в больших объемах банки не будут.
Московская недвижимость тут стоит особняком и те объекты, которые приносят хороший доход, в принципе, можно продать. Всей коммерческой недвижимости на московском рынке сейчас выставлено порядка $15 млрд. Можно предположить, что в случае принуждения к распродаже, например на московском рынке, появится недвижимости на $3 млрд. Это, безусловно, повлияет на цены, но, скорее всего, не радикально, все зависит от того, как это будет продаваться: если продавать по ликвидационным ценам, то конечно, скажется. Не думаю, что на рынке появится недвижимость на $30 млрд сразу.
Интерес к залоговым объектам есть, но к интересным объектам. Если речь идет о хороших объектах, использование которых приносит рыночный доход, они будут востребованы рынком. Какие-то сегменты чувствуют себя лучше, например, тот же стрит-ритейл: и сейчас его можно продать за неплохую цену. С офисной недвижимостью ситуация неоднозначна: если объект не заполнен, то продать его сложнее. Стоимость коммерческой недвижимости в долларах упала в среднем процентов на 40%, недостроенная недвижимость упала сильнее. Цены на объекты, требующие дополнительных инвестиций, снизились по сравнению с докризисным уровнем в два раза и более.
У одних банков размер кредита превышает текущую рыночную стоимость заложенного объекта, у других, выдавших кредит очень давно давно, – нет. Но неликвидных активов очень много и предлагать просто бесполезно, поэтому крупные банки создают свои банковские подразделения, которые занимаются управлением девелоперскими проектами. По большому счету, залоговые активы – это не бизнес банков и все мечтают от них избавиться, но сделать это без убытка сейчас невозможно.
0 http://www.slon.ru/articles/324145/ закрыть . Это менее десятой части того объема, который могли бы выставить на продажу банки, взяв у должников в свою собственность залоги.
http://slon.ru/articles/324020/
Чарльз Кайндлбергер, Дональд Кристенсен и целый ряд других именитых экономических обозревателей сумели достаточно подробно описать развитие маниакальных состояний. Инвестиционная мания начинается с хорошей, добротной стратегии, которая используется до дыр, постепенно перерастает в навязчивую идею, которая, в итоге, превращает некогда выигрышную стратегию в орудие разорения. Проанализировав несколько источников, можно вывести общую временную линейку стадий поведения при обострении маниакальных состояний. Они не линейны, могут меняться местами и находить друг на друга.
Хорошая стратегия
"Где мои деньги будут в безопасности"? В финансовом мире происходит некое событие, которое влечет за собой смену приоритетов и заставляет инвесторов искать новые ответы на этот старый как мир вопрос. Изменение или перераспределение - это не обязательно кризис или коллапс. Может просто поменяться законодательство и тот или иной способ инвестирования станет невыгодным. Но иногда крах на одном рынке может увести инвесторов на другой рынок, или увлечь их в пучину спекуляций.
"Пережили последний кризис, переживем и следующий". После финансового потрясения или экономического ослабления доверие инвесторов начинает восстанавливаться. За последние несколько десятилетий американские инвесторы пережили не один финансовый кризис; большинство их них приходится на период между окончательным разрывом связи доллара с золотом в 1971 году до обвалов на фондовом рынке в 2000-2002 годах. Большинство этих событий повлекли за собой координированную "авторитетную" реакцию, - в результате, инвесторы привыкли к мысли, что власти сумеют обо всем позаботиться. Спекулянты решили, что можно вернутся на поле брани и, если что, правительство все уладит.
"Горизонты ясны и безоблачны. Я чувствую себя прекрасно, как никогда"! Положительные события вселяют уверенность в завтрашнем дне. На этом этапе происходит что-то хорошее, что усиливает растущее чувство несокрушимости. Психологически, мы чувствуем себя комфортно и благополучно.
От бума к мании
"Наступили новые времена. На этот раз все будет по-другому". Инвестиционные законы переписываются. Испытанные и проверенные методы оценки риска и стоимости по боку. Мы испытываем когнитивный диссонанс и стремимся уйти от неловкой финансовой правды жизни. Рационализация приходит к нам в виде "новых" экономических моделей, которые оправдывают цены на активы и прогнозные тренды. Однако, как правило, они предсказывают гораздо больше, чем есть на самом деле. Рынки начинают "пузыриться", власти делают предупреждения, которые, в лучшем случае, игнорируются, а в худшем - критикуются. Мало кто принимает их на вооружение. Толпа увлечена идеей новой эры, и это все, что она хочет слышать. Если вы не склонны верить в новую эру и не вдохновляетесь новыми методами оценки, вас считают динозавром. Возникает сильное социальное давление, вынуждающее подчиниться законам толпы. Если вы пытаетесь открыть спекулянтам глаза на существующую опасность, вас могут обвинить в попытке нажиться на их потенциальных неудачах.
Злоупотребление
"Легко инвестировать в Х". Поток денежных средств, вызванный изначальным смещением акцентов, иссякает, поэтому, чтобы его поддерживать, брокеры, продвигающие эту финансовую стратегию, понижают, или даже отменяют комиссии, гонорары и иные затраты на инвестиции. Почва для вступления в игру новых участников удобрена. Сюда же можно отнести и то, что в "Быках, медведях и маниях" Роберта Пречтера называется как официальная санкция - правительственные действия, одобряющие подобного рода инвестиции. Они могут принимать любые формы, от кредитной и денежной экспансии до корректировки краткосрочных процентных ставок и регулирования маржинальных требований. Если правительство спровоцировало возникновение волны спекуляций, оно будет всеми силами отрицать наличие проблемы до тех пор, пока она не станет шокирующе очевидной.
"Я удвоил свое состояние, инвестируя в Х. Если смог я, сможешь и ты!" Участие в финансовых затеях выглядит как забава и, уж конечно, беспроигрышное вложение средств. К этому времени все специализированные и не совсем специализированные издания пестрят рекламными статьями, в которых успешные инвесторы рассказывают о том, как они заработали "легкие деньги" и живут в мире своей мечты. Любой, кто не участвует в этом безумии толпы, вероятно знает людей в своем окружении, которые делают это и, кажется, неплохо зарабатывают.
"Я брошу работу и буду заниматься только Х". На этом этапе развития маниакального состояния, люди стремятся как можно теснее связать себя со своим финансовым фетишем. Нектороые спекулянты принимают свой успех за признак гениальности или, по меньшей мере, сообразительности. Они бросают работу, чтобы заниматься торговлей целыми днями. Для некоторых аутсайдеров такие специальности, связанные с манией, кажутся очень доступными, поскольку к ним выстраивается масса народу, желающих купить. Другие же аутсайдеры считают, что брокеры и советники просто принимают приказы. И не более того. И совсем не накручивают себе. При этом, в то же время, инсайдеры все время находятся под давлением, чувствуя необходимость всегда быть лучше других и обеспечивать приток денег. Такое давление никак не согласуется с понятием счастья.
"Все должны быть богаты. Все должны получить свое место под солнцем. Самое время покупать Х". Оборотная сторона этого явления заключается в том, что те, кто еще не присоединился к мании, начинает думать "Все богатеют, а чем я хуже? Если не вскочить в уходящий поезд сейчас, можно не успеть уже никогда"!
Затерта до дыр
Участие в мании разратсается настолько, что достигает степени истощения. Агентам нужно поддерживать приток денежных средств, поэтому они начинают забрасывать свои сети всюду, стремясь охватить всех подряд: сирот, этнические группы, малоимущих, людей обеих полов, всех возрастных и социальных групп (да, дети тоже оказываютя вовлеченными).До этого момента спекуляции подпитывались всеобщим возбуждением, эйфорией и жадностью, но теперь появились новые скрытые настроения - чувство страха остаться не у дел, упустить свой шанс быстро разбогатеть. И агенты жмут на эти эмоциональные точки что есть силы. Те, кто распознает симптомы маниакального состояния и занимает медвежью позицию, рискует финасовым самоубийством. Как правило, именно медведи становятся первыми жертвами. Число профессионалов, связанных с торговлей, приближается к максимуму.
"Вы слышали шутку про Х"? Участие в финансовой затее становится главной темой фильмов, телепередач, шоу, книг, журналов и газет и, в итоге добирается и до шуток. На этом этапе вовлечено уже очень много людей, поэтому шутка будет понятна всем. Конец уже близок.
Взрыв и эффект взрывной волны
Эмоциональная эволюция толпы на пути вверх на обратном пути превращается в деградацию. По мнению Энн Криттенден, в период отката в сознании людей происходит обратный процесс по сравеннию с тем, что было во время бума. Все начинает раскручиваться в обратном порядке. Таким образом, можно ожидать, что эйфория и высокие ожидания сменятся усталостью, разочарованием и крушением иллюзий. Чувство уверенности и жадность сменяются сомнениями и страхом. Несокрушимость превращается в уязвимость.
"Пора выбираться". Резкий кризис (непосредственная причина) может спровоцировать радикальные изменения в настоениях и вызвать у людей желание продавать. Кроме того, участники начинают осознавать, что мания себя исчерпала, и они ищут причины, любой причины, чтобы начать продавать. Если же смена ценностей происходит достаточно быстро для того, чтобы спровоцировать кризис, страх остаться в стороне (который и довел развитие маниакального состояния до последней стадии) сменяется страхом не успеть вовремя соскочить, что еще больше подстегивает падение цен.
"Так это все было ложью"?! Падение выводит на чистую воду фальсификации, хищения и предательства на рынках активов. Обнаружение обмана может послужить для спекулянтов предлогом, чтобы избавиться от актива. Обман начался уже какое-то время назад, однако, до определенного момента спеулянты, кажется, смотрели в другую сторону, не замечая его. Теперь же психологический климат изменился настолько, что народ ратует за радикальные и максимально карательные меры, направленные на решение проблемы. Расслабленное состояние веры в лучшие человеческие качества, доминировавшее на пути наверх, меняется подозрительностью и недоверчивостью.
"Фундаментальная база стабильна. Просто цены оказались несколько завышенными. Это просто здоровая коррекция". Власти уверяют нас, что это все временное явление и очень скоро на рынки вновь вернется благодать.
"Это особенность компании/рынка/региона/агентства".Так объясняется падение на рынке. С одной стороны признается наличие проблемы, но с другой - она ограничивается, спекулянтов уверяют, что их это не коснется. На излечение мании в сильно запущенном состоянии требуется немало времени. На пути вниз продолжают возникать логические объяснения падения. Возможны даже кратковременные ремиссии - всплески маниакального поведения. Любая временная пауза или откат провозглашается как сигнал о том, что рынок достиг дна, и восстановление уже не за горами.
"Надо молиться".Когда рынок движется вверх, мы чувствуем себя непобедимыми, мы думаем, что наши научные методы и технологические достижения дают нам контроль над ситуацией. Мы гордимся нашими победами. Но как только начинается падение, мы вдруг осознаем свою уязвимость и начинаем понимать, что происходящее выходит за пределы нашего влияния. Это заставляет нас взывать о помощи.
"Есть ли дно у этой пропасти"? Когда пресса перестает говорить о дне, а начинает спрашивать онем, когда перед глазами начинают мелькать такие слова, как агония и депрессия, и когда истории о страшных неудачах остаются в прошлом, можно говорить о том, что толпе вернулось достаточно здравого смысла и, вероятно, люди готовы начать все сначала. Татьяна Чепкова Forexpf.Ru - Forex News / Новости Форекс
Автор статьи: Сьюзан Баретта
"На пути вниз продолжают возникать логические объяснения падения. Возможны даже кратковременные ремиссии - всплески маниакального поведения. Любая временная пауза или откат провозглашается как сигнал о том, что рынок достиг дна, и восстановление уже не за горами."-что и наблюдается в настоящее время.
Спасибо за интересную статью!
извините, что встреваю, но эти вот точно слова слышала аж с 2001 года :) ТОгда народ тоже ждал обвала, говорили "вот вот" и приводили этот ваш аргумент :)
Вы что не видите,что на то,чтобы не дать ценам упасть брошены все силы банковского сообщества,СМИ и даже тяжелая артиллерия подоспела в виде господина Пу,который видимо тоже в доле,смотрит в дебилоскоп и как даунам разъясняет людям,что как только процентная ставка понизится до 11% и первоначальный взнос до 20%,нужно не ждать и идти за кредитом,потому что жилье от этого станет очень доступным!Нужно ведь чтобы народ раскупил понастроенные хаты по бешеным ценам-ведь откаты и взятки по докризисным тарифам уже давно уплачены и внесены в стоимость квадратного метра!А еще чиновникам нужно помочь избавиться от своих бетонометров по завышенным ценам-взятки ведь и квартирами давали!Так что обвал,по всей вероятности,переносится во времени,но не отменяется!Я думаю,что можно и подождать пол-года год.Учитывая,что ипотека обычно берется на срок не менее 10 лет это не так и много!
Света, выдыхайте :) Кому нужна квартира-тем плевать на внешние условия. И при 20% ипотеку возьмут, и по завышенной квртиру купят, без всяких уговоров свыше. А кому не горит-тот ни на какие уговоры и рекламу не поведется.
Разговоры про обвал уже 2 годя длятся. Еще может пройти 2-3-5 лет. Думаете, у многих есть возможность столько ждать обещанного обвала?
Взять то они бы и взяли, но кто им даст-то? Но не нужно наивно полагать чтьо деньги дают просто так. Их отдавать нужно , да и с процентами отдавать. Те кому нужно- дождутся момента, когда сдуется пузырь.Я не пойму: Вы себя так успокаиваете чтоли? Моя прпавда очень мешает тутошним риэлторам спрос стимулировать, вернее сдерживать заговорами и прочей лживой "аргументацией" падение цен???
Ну допустим что кто-то берёт кредит, и допустим что кому-то его дают. Какой смысл брать в кредит что-либо на падающем рынке? А кредит ведь отдавать надо. Банки ж не дарят деньги. Сказки про то, что выдача кредитов продолжается придуманы самими же банками. Им нельзя заявлять о приостановлении выдач. Они мягко так говорят: повысились требования к заёмщикам. На самом деле банки не знают как вернуть ранее выданное.Огромные просрочки по платежам. Или это что-то новенькое для вас?
а смысл для всех в мире определяется исключительно твоим мнением? Твое мнение единственно верное? Так чтоли? Все должны думать и действовать исключительно так, как тебе кажется лучше? О_о
Люди сами решают, что для них лучше здесь и сейчас. Для тебя нет смысла покупать на падающем рынке? Так никто не заставляет. Не хочешь-не покупай. А кому-то надо купить именно сейчас. Идут и покупают.
Идут и покупают-)) Перед походом только, покупателям нужно зайти на ева-форум и почитать что пишут. На данном форуме формируется мнение определённой части домохозяек, а не покупателей квартир.
ваше "тыканье" и фамильярность не делают вам чести и свидетельствуют о вашей неадекватности, вызванной сознанием вашей неправоты.
или банальным неуважением к хамлу и врунье. С нормальными людьми я исключительно на вы. Но ты можешь думать, как тебе удобнее, мне пофигу :)
Каким бы ни был собеседник, только быдло ведет себя подобно вам. И скрыть свое низкое происхождение невозможно, даже если вы очень постараетесь. Ибо вы его даже не способны заметить.
А где сейчас каким местом падающий рынок? по всем показателям только небольшой рост.
есть спрос, есть инфляция вот и рост.. Достаточно долгое время с начала кризиса народ ждал, у кого-то не было возможности, сейчас все востанавливается и зп возвращают или поднимают, уже нет такой проблемы работу найти, хотя многие ее и не теряли, а некоторые еще и заработали на кризисе.. а цены на квартиры немного просели, ипотека стала более доступной уже вменяемые проценты, 20% первый взнос, а еще многие застройщики предлагают рассрочки.. сейчас отличный шанс купить квартиру, пока не начался действительно сильный рост..
мы в том числе планируем купить в этом году квартиру..
сейчас вообще-то стагнация цен на недвижимость при общей инфляции, причем ощутимой...
если еще 3-5 лет постоит цена, то можно будет покупать..
ой, какая вы смешная. Сильно сомневаюсь, что в ваш топ риелторы заходят эту чушь читать, тут судя по высказываниям, большинство - люди которые развлечься зашли, над вашими пророчествами поприкалываться)
Света, что вы к этим кредитам пристали то?
Их доля на рынке мизерна - и была и есть. На спад и рост продаж в россии они если и влияют то очень -очень слабо.
И что то вы увильнули от ответа, когда вас выше просили обосновать свой поклеп на евсеких форумчан, которые ремонты в своих новых квартирах сделали. вы так и не объяснили за что их охаяли и обвинили во вранье? Присоединяюсь к автору того вопроса и прошу на него ответить. Любопытство мое не праздное, т.к. грязью вы, в том числе, и меня облили - я как раз из этого раздела плавно в интерьер переехала. Лично для вас сразу скажу - я не риелтор.
19.03.2010, Москва 11:34:41 Цены на недвижимость не выйдут на докризисный уровень. Такое мнение высказал вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, выступая на конференции "Банковская система России 2010: стратегии устойчивости и роста". Он отметил, что, хотя с октября 2009г. наблюдается рост цен на недвижимость, не следует рассчитывать на то, что он будет значительным. "Я хочу предостеречь участников рынка: факторов, которые были бы основанием для сильного роста цен больше нет. Цены, которые были до кризиса, больше не вернутся", - сказал А.Кудрин. Тем не менее он отметил, что возможен спекулятивный рост цен на недвижимость, не подкрепленный фундаментальными факторами, однако, если это произойдет, это будет иметь отрицательные последствия для экономики. "При росте цен главное - не втянуться в ралли, в котором можно серьезно проиграть", - отметил министр.
в обсуждаемом интересно, что Кудрин с октября признает рост, а Света нет. Речь Кудрин толкает что умеренно должна в цене расти, а не как на ралли, а Света обвал обсуждать хочет. Тем не менее даже Кудрин не отрицает возможности опять этих самых ралли...
А тем временем...
Mirax Group допустила технический дефолт, не выплатив 2-й купон по облигациям серий 03 и 04 общим объемом 221,184 млн рублей. Обязательства не исполнены из-за отсутствия достаточных средств для выплаты, сообщает компания.
Общий размер процентов, подлежащих выплате по 2-му купону по серии 03 (ставка – 14,99%), составил 106,128 млн рублей (58,96 рубля на 1 облигацию); по 2-му купону серии 04 (ставка – 17%) – 115,056 млн рублей(63,92 рубля на 1 облигацию), сообщает «АСН-инфо».
Выпуски облигаций серий 03 и 04 были размещены в августе 2009 года с погашением 17 марта 2010 года.
Судебное разбирательство Альфа-банка и корпорации Mirax Group по задолженности в $241 млн отложено до 14 сентября.
Отметим, что по данному долгу в качестве обеспечительной меры с августа по сентябрь 2009 года были арестованы активы девелопера — башня «Федерация» и комплекс «Миракс-Плаза».
18.03.2010 Претензии Альфа-банка к Mirax отложили до осени
Недавно Альфа-банк подал заявление об отказе от иска, но вчера отказ отозвал. В банке причины не объяснили.
Однако на прошлой неделе Mirax выплатила Альфа-банку $52,3 млн, избежав дефолта, после чего банк и отозвал иск. Однако позже банк договорился с фондом Carval о выкупе у него долговых обязательств Mirax в размере $43 млн, пишет «Коммерсант».
По словам близкого к разбирательству источника, структуры «Альфы» давно ведут переговоры с Carval. Таким образом, можно предположить, что сделка произошла, поэтому «Альфа» решила продолжить суд, добавил он.
Не переживайте за Полонского с его Мираксом, такие в воде не тонут, и в огне не горят.
В этот топ подтягиваются разные виртуальные образы. Из из Бостона (для тех кто давно читает тему и помнит) подтягивалась одна хохотушка. Она, кстати, тоже посмеяться приходила. Видно ей в Бостоне не смеялось. Параллельно, она почему-то рассказывала о том, что недвига дешеветь не может-)) А вы наверное смеётесь(предположим, что вы говорите правду про ваш смех) над своими согражданами, которых втянули в ипотеку и над тем как лохам-нищебродам пытаются втюхнуть хатку за треть лимона долларов США, рассказвая про рост??? Или вы смеётесь над теми, которые не видят как зашибись жить в России с её "сильной" экономикой?
В еве вообще много виртуальных образов...
А что касается меня, то меня рассмешил очень талантливо и смешно сделанный ролик про Полонского :).
В рассуждения о росте-падении даже вступать не хочу, потому как смысла не вижу, ни я, ни Вы не пророки. Единственное, что очевидно, что доллар девальвируется.
Вам может и очевидно, а вот я недавно была в Гонконге. Представляете, рубли там не принимают, а вот доллары США в любом магазине берут с рабостью и даже чуть выше официального курса. А вы продолжайте успокаивать массы-))
у нас тоже вряд ли кто возьмет тугрики из гонконга. А доллары возьмут. И это говорит лишь об одном, это валюта более известна, чем тугрики. Но никоим образом не говорит о ценности доллара.
Как-то раз вступила с Вами в аргументированный разговор - больше не буду т.к. не вижу смысла. Ответьте там внизу лучше на аргументацию, Вам анонимно написали реальные вещи, но Вы обычно такое обходите стороной и не отвечаете http://eva.ru/topic/155/2202193.htm?messageId=55240706
...Госдума на пленарном заседании в среду отклонила в первом чтении проект закона «О строительных сберегательных кассах». Законопроект, внесенный депутатами Госдумы Оксаной Дмитриевой, Иваном Грачевым и членом Совета Федерации Сергеем Мироновым, предусматривает создание строительных сберегательных касс, под которыми понимаются специализированные банки, привлекающие денежные средства физических лиц в строительные сберегательные вклады и предоставляющие своим вкладчикам кредиты для улучшения жилищных условий.
Проектом закона предлагается решать задачу жилищного обеспечения путем развития системы финансирования гражданами жилищного строительства, приобретения жилых помещений и земельных участков и иных мероприятий по улучшению жилищных условий. Комитет по финансовому рынку не поддержал законопроект, поскольку его авторы не учли принципиальных замечаний, высказанных комитетом ранее. Комитет считает, что принятие законопроекта в данной редакции может привести к существенному нарушению прав граждан — вкладчиков строительных сберегательных касс, нецелевому использованию бюджетных средств и в целом не будет способствовать достижению заявленных в проекте целей.
Комитет обращает внимание, что в законопроекте и в пояснительной записке к нему по-прежнему отсутствует какое-либо серьезное экономическое обоснование достаточности получаемых строительными сберегательными кассами доходов для того, чтобы они могли осуществлять долгосрочное жилищное кредитование и выплачивать вкладчикам проценты по внесенным последними вкладам, сохраняя при этом финансовую устойчивость. В уточнении нуждается предмет регулирования законопроекта в части определения участников регламентируемых им отношений, а также круг лиц, которые могут являться вкладчиками строительных сберегательных касс. Нечетко сформулированы основания для отказа строительной сберегательной кассы вкладчику в предоставлении кредита.
В заключении комитета содержатся и другие замечания. В целом комитет отмечает, что предусмотренная законопроектом господдержка вкладов в строительных сберегательных кассах не обеспечивает адресности бюджетной поддержки конкретным нуждающимся в такой помощи гражданам, поскольку предоставляется неопределенному кругу лиц. При этом использованные в законопроекте и в финансово-экономическом обосновании максимальные расчетные суммы вкладов, на которые за счет федерального бюджета начисляются премии государства, и максимальный размер ежегодной премии государства в расчете на одного вкладчика — 14 000 руб. — позволяют комитету сделать вывод о низкой эффективности данного способа жилищного финансирования, поскольку данные суммы существенно меньше тех, которые требуются для приобретения жилья.
Свежий пример. Родственник продал квартиру за 6 дней после выставления на продажу, претендентов было 3-е, цену подняли от начальной на 100 тыс., деньги живые.
P.S/ для справки 3-ка на Домодедовской, 74кв.м., 8400т.р.
"деньги живые"
покупатели наверняка сначала какую-то недвижимость продали, вот и получили "живые деньги;)
а чем отличаются деньги от проданной квартиры от тех, которые заработали? Они другого цвета, или размера? Или стОят больше? Или что? Какая разница, откуда эти деньги?
сколько существует РН, столько были деньги от прежде проданных квартир. Это нормально.
да, обычный обмен активами :) только активы сейчас переоценены.
проблема в том, что переоцененные активы имеют свойство обесцениваться, когда остаются только игроки с этими активами, а деньги перестают поступать на весь этот рынок ;) обмениваться активами без этого можно только без посредников и при сохранении общего количества игроков, у которых есть необходимость такого обмена.
так получается, что МРН не поддается обычным теориям и обычной логике действия вещей. Уже по всей стране произошло так, как вы и говорите. А в Москве - нет. Никакого обвала, хотя предпосылок было воз и маленькая тележка за эти 2 года. Произошла лишь небольшая коррекция цен. Пока дальнейшего снижения не происходит. И где гарантия, что цены все-таки снизятся? Кто может дать такую гарантию? Никто. Даже материые аналитики очень осторожно и обтекаемо отвечают на этот вопрос.
а я разве давала где-то гарантии обвала?:)
я лишь говорю, что рн переоценен. с луковицами тюльпанов тоже дошло до маразма, пока государство просто запрет не ввело;) рекомендую подумать, почему на такой шаг ученые мужи пошли.
впрочем, доллар тоже еще 40 лет назад должен был уронить америку, но до поры до времени ремонт колесо спасает
Как это небольшая коррекция? Упало по сравнению с докризисными ценами на 40 процентов. И это при массовой работе по недопущению падения цен. Это мало?
Вы кому советуете что-то почитать?Здешним сторонникам вечного роста цен?Это-бессмысленно.У них аргумент один-деньги всегда у людей есть и будут,и квартиры будут покупать всегда,потому что все хотят жить сегодня ,а не откладывать жизнь на потом.А главное доказательство вечного роста-фотографии ремонтов в разделе Интерьер
а аргументы сторонников падения: потому что в прибалтике упало, потому что доллар будет по 100, потому что света так сказала! :) Это, конечно, более весомые аргументы :))))
Света, сторонников вечного роста здесь нет. Не говорите глупости пожалуйста, ваша ветка и так ими сильно переполнена. А то что кваритры сейчас продаются и покупаются - факт, на который вам пытаются тщетно указать в том числе люди, которые недавно обзавелись жильем. Фотографии ремонтов евских пользователей в разделе интерьер доказательство не вечного роста, а того что люди кваритры вопреки вашим лживым прогнозам покупают.
Это мои то прогнозы лживые? Ну вы даёте! Возможно, кто-то и покупает, но это единицы. Ведь и Ролллс-Ройс кто-то покупает и яхту. Но это единичные случаи. Квартир настроено очень много, большинство куплены в инвестиционных целях(для перепродажи дороже).Для того чтобы инвесторы не начали слив им промывают мозги про то, что цены стабилизировались и дальше будут расти в пределах инфляции. А в это время пытаются впарить лужковско-ресинский бетон. Пытаются!Очереди нет и ажиотажа тоже. Потому что нет ипотеки, и не будет!А интерьер- не показатель. Мы например, сделали ремонт в квартире родителей. Это ж не значит , что мы перед ремонтом купили трёшку за 300тыс. долларов США.Тут говорили про менеджеров, которые в состоянии накопить на хату. А много ли таких менеджеров? Квартир больше чем тех у кого на эти квартиры есть бабосы.
Больше 4 тыс сделок в месяц только в Москве - это единицы? Это 130 сделок в день!
http://www.irn.ru/articles/22306.html
После этой фразы, цитата:"При этом значительно увеличилось количество сделок, совершенных с помощью ипотеки. В феврале было зафиксировано 918 сделок (22,7%), для которых покупатели брали кредит непосредственно на квартиры и оставляли ее в залоге у банка. Также было совершено 207 сделок, в ходе которых кредиты брались под залог недвижимости (деньги могли пойти на любые цели)." можно дальше не читать это враньё.
я как-то приводил офиц. данные по структуре участников на МРН, среди коренных москвичей НЕальтернативные сделки составляли всего 10%. А сделки с ипотекой составляют 15%, т.е. чистых покупок выходит даже меньше 10%.
были данные, что 40% сделок составляли инвестиционные квартиры, т.е. можно говорить, что москвичи стали в 4 раза меньше покупать квартир. при этом я даже не учёл квартиры приобретаемые до кризиса не со спекулятивными целями.
Были данные что инвестиционных сделок было до кризиса более 70-ти процентов. И большинство инвестиций были в кредит.
У нас такие огромные резервы, граждане, говорят, все очень богатые(достаточно посмотреть раздел "Интерьер") А не знаете , почему такие копейки РФ занимает? Это всего- то несколько квартир в Москве.
19.03.2010, Москва 15:11:03 Правительство РФ планирует привлечь заем Всемирного банка объемом 200 млн долл. на развитие Северо-Кавказского федерального округа. Об этом в ходе расширенного заседания в Министерстве регионального развития РФ сообщил его глава Виктор Басаргин. По его словам, министерством начата разработка комплексной стратегии социально-экономического развития Северо-Кавказского федерального округа. В июне 2010г. ее планируется утвердить и начать реализацию. В рамках стратегии до 1 июля 2010г. будет подписано соглашение правительства РФ и Всемирного банка о предоставлении займа в рамках проекта "Поддержка местных инициатив Северо-Кавказского федерального округа".
Кроме того, сейчас готовится программа, касающаяся органов местного самоуправления и малого бизнеса в регионе. По словам В.Басаргина, она будет финансироваться из инвестфонда РФ. В настоящее время объем запрашиваемых средств составляет около 100 млрд руб. "Мы сегодня рассмотрели основные проекты, которые требуют финансирования в объеме 7 млрд руб.", - сказал В.Басаргин.
А почему ж занимают такие курохи, а именно 200 миллионов долларей??? У нашлей же страны миллиарды!
Да что вы говорите?А вы знаете,что всвязи с новой методикой подсчета в ЗВР нашего гос-ва включаются даже центы в обменниках?
Ага,и объяснили это заботой о гражданах,мол обманывают их там!С каких это пор наше клептократическое гос-во стало заботиться о своих гражданах?
Так король ведь голый!Только это многие пока еще отказываются признать.О каких то резервных фондах говорят и о нефти.
Обратите внимание на остаток на счете в нашем резервном фонде в начале 2009г и в конце,надолго ли этих копеек хватит?http://www1.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/balances/2009/index.php?id4=7261
Такая же ситуация и с евровыми активами.А валюта ведь необходима,мы ж 70% продовольствия экспортируем.Где брать?Поэтому и занимают.
ага, а деньги берутся только из фонда, конечно... а деньги от продажи ресов, от производства, от налогов итд растворяются в воздухе, ага.
Помните раньше говорили про золото партии. Кто видел эти деньги ? Производства в РФ как такового нет. Зато есть нацпроекты..
Нужели Вы сомневаетесь, что второй девальвации не миновать????? Только вторая будет резкой, чтобы никто не смог выйти в валюту.
на фоне ничем не обеспеченного доллара, которые печатаются тоннами, и на фоне пошатнувшегося евро рубль на данный момент является стабильной валютой.
Яд, желчь и помидоры на эту тему оставь себе :)
Рубль= это ничем не обеспеченный фантик. У США самая сильная экономика мира. А РФ чем может похвастаться? Тем, что РФ - сырьевой придаток, развивающаяся страна. Посмотрите на пенсионеров и инвалидов в нашей России. Дискутировать на тему стабильности рубля не вижу смысла для себя. Если Вам хочется верить в то что Россия великая держава, то это ваше право
а чем обеспечен бакс? Честным словом? У них долг превышает количество напечатанных ими бумажек. Страна-банкрот. Просто из-за того, что бумажек они впарили много по всему миру, народ пока не готов объявить их банкротами, потому как коснется это всех. Вот и тянут. А америкосы тем временем печатают все новые бумажки, еще больше обесценивая бакс. Вот только до бесконечности это продолжаться не может.
У России есть сырье, и нет огромного долга. Можете сколько угодно называть уничижительно "сырьевым предатком", вот только смысл от этого не меняется.
И как показывают последние 2 года, сколько ты не кричишь про обвал рубля и рост бакса, да что-то нифига этого не происходит. Бакс только дешевеет и дешевеет.
Доллар/иена есть, а вот пары доллар/рубль на форексе нет. Котировки рубля только на евроньюс показывают.
и что? Есть-прекрасно. Какая связь с тем, что америкосы -банкроты? Их бАмАжки ничем не обеспечены, а они их печатают и печатают.
Интересно,а чем обеспечен деревынный?Я считала,что рубли обеспечены ЗВР нашего ЦБ,которые состоят из валюты-разве не так?Тогда если бакс ничем не обеспечен,то рубли так же ничем не обеспечены,т.к. они обеспечены тем же баксом.Опровергните меня,если сможете.
Доллар нельзя назвать дутой бумажкой. Он стал мировой валютой ровно потому, что Штаты стали первой экономикой, а, самое главное, первым и главным покупателем мира. Движение золотых запасов в этом смысле вторично, это, скорее, следствие, а не причина.
Пока американскаяя экономика сохраняет эти черты, все разговоры об альтернативных мировых валютах - утопия.
штаты БЫЛИ первой экономикой. Сейчас они в ж_пе глубже всех остальных стран вместе взятых.
Таким образом получается, что бакс обеспечен лишь воспоминаниями о великом прошлом? и все? Экономика в упадке, ресурсов нет, денег, чтоб отдать долги нет... оатслось только имя, которым спекулируют :)
История нашей страны говорит о том, что чем больше говорят, что рубль не девальвируют тем больше уверенности в том, что как нибудь утром жди подарка от любимого населением Сбера в виде бумажек сокращенных на пару нулей рубликов...Люди, храните деньги в Сберегательных кассах (с):-)
P.s А если уж Катя Андреева из "Спокойной ночи малыши" (Тьфу, из новостей Первого канала:-) скажет, что не будет девальвации-то точно не будет:-))))
эм... 2 года подряд называла точные даты (-сразу после выборов!.... -сразу после инаугурации!.... - сразу после выплаты по долгам в мае! ..... в сентябре после того-то и тго-то!.... -осенью после выставления квартир банками!... -завтра доллар нам покажет!!!!!...) нифига не сбылось, так теперь прогнозы стали из серии "обязательно будет... когда-нибудь!" ? :-D
Кому-то очень не нравится моя горькая правда. Но она как известно лучше сладкой лжи. Массы хотите успокоить и рассказать что всё будет хорошо? Так не бывает, особенно в России.
странные понятия о правде :mda Всегда думала, что правда - это когда , сказал "завтра бакс будет по 75 и он стал по 75". Ну или "обвалится в 5 раз сразу после выборов/инаугурации". Сказала-так и вышло. Это правда. А то, что есть в этом топе.... это какбЭ вымысел, хотелки, ложь и что угодно еще, но никак не правда.
Наблюдаю давненько - Света отвечает только на те вопросы, которые ей выгодны, обходя и тупо высмеивая те, что не выгодны. Это ее стиль и принцип, на конкретные вопросы она не отвечает а почему то нервничает и злобой исходит. Так что вопросы ей задавать бесполезно.
Правительство всё сделает чтобы в августе ничего не было, чтобы превать ожидания ж*пы. Всё проихойдёт позже, но не в августе. Света177 14 Август 09:57
Опять начался рост? Круто! Про ценовое дно нам будут твердить ещё очень долго. В Латвии кстати полным ходом идёт изъятие ипотечных квартир. Скоро это придёт и в Москву. Света177 17 Август 08:04
Откуда такая уверенность? Курс рубля удерживают еле-еле, а Вы про выдачу денег гос-вом застройщикам-)) Света177 17 Август 12:28
Почитайте про Казахстан. Нас в РФ ждёт всё тоже самое-))
http://www.voxpopuli.kz/articles/3/1/494 Света177 17 Август 21:39
Что-то резко упало количество просмотров темы, да и писать перестали. А может пора уже закрываться? Кстати, власти Москвы уже заговорили про 40,000руб. за квардрат. После осенней девальвации это будет меньше 1,000$... вроде бы пождались-)) Света177 18 Август 21:59
Поборники восстановления и роста цен, приводят массу сильных аргументов, но не могут ответить на один простой вопрос:
- Кто будет покупать растущую в цене недвижимость и на какие шиши?
Здесь полный стопор!!!
Поэтому не смотря на все заверения риэлторов, рост нефти, заклинания власти и молитвы лохобарыг - рынок недвижимости будет падать.
При отсутствии покупателя - цена никогда не растет.
Всё очень просто. Света177 21 Август 09:39
Каждый день в СМИ статьи о РН. Каждый день говорят про дно, но не говорят про Казахстан.Зато говорят, как дела в Ираке-)). Не к добру-((( Света177 * 02 Сентябрь 22:00
Я уверена, что разумные люди понимают, что их пытаются запутать, включая пропаганду слабеющего доллара. Оснований для укрепления рубля нет никаких. Пытаются растянуть , затянуть процесс. Тем жёстче будет за это расплата. Вторая девальвация будет не плавной а резкой, чтобы очухаться никто не успел. Опять не верите? Света177 * 11 Сентябрь 12:47
1,Рубль девальвировали
2,Цены на квартиры упали на 50%
Это разве мало?
Падение цен не остановилось. Ждём второй, резкой(а не плавной) девальвации. Света177 * 13 Сентябрь 21:41
Если кто в курсе, то ответьте мне на вопрос. Наверное я что-то недопонимаю: в СМИ говорят про девальвацию доллара, Лужков говорит, что доллару конец, ЦБ призывает избавляться от долларов пока не поздно. Лужков добавляет правда, что российские корпорации должны западу 500млд.$. Подчёркиваю, должны в $, а не в евро. Пророчат, что курс будет 26руб. за$. Зачем же тогда банкам скупать по 31рублю, если скоро, как говорят , будет по 26??? Банки будут скупать доллары сейчас себе в убыток?Аналогично и с квартирами, зачем их покупать сейчас , если завтра будет ещё и ещё дешевле? Я ещё подготовила вопрос: Зачем тут писали, что ипотеку продолжают давать, если на самом деле этого не происходит? Зачем втирают, что сделки происходят, если рынок стоит? Приятельница выставила квартиру дешевле рынка, а звонков нет. Шикарная квартира, 2-ка за 6,200,000руб. А звонков нет!!! Зачем нам врут? Объясните, если знаете-)) Света177 * 12 Сентябрь 22:23
Автор топа один - Света! Это в основном её заслуги. Человек заслуживает большого уважения, в отличии от некоторых(имею ввиду вас), кто украл у людей несколько лет трудовой жизни своим осознанным враньём. Покупать сейчас - означает спонсировать коррупционные расходы девелоперов, а также их собственные запредельные аппетиты, а также поддержание пузыря. Теперь пускай учатся строить на спокойном рынке, и пускай знают что "давать на лапу" смысла не имеет - не окупится.
Я уже давал свой прогноз, повторю ещё раз: 400 евро/м2 по стране и 800 евро/м2 в Москве весной 2011 года. Этим я имею сказать, что до дна еще очень далеко. Данила Беренцев * 16 Сентябрь 20:30
--------------------------------------------------------------------------------
А я считаю,что снизится раньше. Уже фактические сделки идёт по 2000$ за метр. Света177 * 17 Сентябрь 14:11
Падают цены. за неделю -1,6% в рублях и -0,1% в долларах. Что-то "деловой сезон" у рОстиков совсем плохо начался Эх, скорей бы девальвация, чтобы за три копейки всё скупить Данила Беренцев * 21 Сентябрь 04:18
--------------------------------------------------------------------------------
а будет она, девальвация эта??? Anonymous 21 Сентябрь 10:48
--------------------------------------------------------------------------------
Обязательно будет.Вот-вот Света177 * 21 Сентябрь 18:40
А как же дефолт осенью и приговоры сейчас-сейчас будет обвал еще в августе?
СЛЕдовтельно, вы - лгунья, т.к. вы неоднократно называли конкретные сроки сбычи ваших пророчеств, которые, как показало время, и не думали сбываться.
А тепреь вы пытаетесь спрятаться за фразами типа " сбудется но не знаю когда".
Вы ни чем не лучше охаеваемых вами лиц. Вы - такая же лгунья.
риэлторы осенью 2008 "пророчили" 10т долл/м2 в среднем по Москве. Вот идите и выссказывайте им за их враньё, а у Светы прогноз на снижение стоимости сбылся.
в начале кризиса было много ссылок :) призывы спасать деньги от обесценивания не помните?
Я хорошо ориентируюсь в пространстве и ваших советах не нуждаюсь, поэтому советы куда идти оставте для себя.
А Света - лгунья. Ни чем не правдивее чем те, кого она хает.
Я не даю возможность засорять публике мозги про так называемый дефицит, про отложенный спрос, которого нет, про рост сделок, при полносм отсутствии покупателей с нереальными суммами сделок. А может быть Вы видите предпосылки к росту или улучшению материального положения населения нашей Родины. Я , лично, их не вижу. При отсутствии ипотеки покупать квартиры некому. А заявления про ипотеку под 9процентов, не более чем попытка , постараться ещё удержать цены, цены хотящих, а не цены реальных сделок. Вы напрасно, причем безосновательно пытаетесь выставить меня лгуньей. Скорее всего именно Вы под анонимным ником втираете всякую чушь про стабильность, про рост в пределах инфляции и дефицит.
Ваши предположения относительно моей скромной персоны как и ваши прогнозы не верны). Про предпосылки к росту и стабильность лично я ничего не писала - это удел специалистов. В отличае от вас, я не вижу для себя возможным выдавать себя за специалиста, коим не являюсь. Я специалист совсем в другой области.
Cудя по вашщим сообщениям у вас прослеживается депрессивно-маниакальные состояния, которые могут привести к серьезному расстройству психики.
А у Вас то всё в порядке с психикой? Самый примитивный способ в сети, высказать свои подозрения насчёт психического здоровья. Помните детскую шутку про КУПИ-СЛОНА. Не катит эта фишка, ой, не катит....
Вот именно что не катит. Что ж вы так на эту фишку подсели и все диалоги по этому принципу ведете?
Я не подозрения высказываю насчет вашего здоровья, а делюсь своим профессиональным опытом, на что дают мне право мое образование и стаж.
В связи с повышенным интересом к теме спешу напомнить мой прогноз относительно средней цены на м2 московской недвижимости. Короче, будет 800-900 евро через год :)
Периодически заглядываю на ДО-Недвижимость на ЕВЕ. Что-то движухи там нет. Странно, но тут со мной спорят об оживлении рынка, а продаваемые квартиры никому не нужны? Наверное там только неликвид-))
Вы же тут распинались, что в недвижимости хорошо разбираетесь. Если это так, то должны знать, что ева - не лучшее место для реализации кв.м., для этого есть другие сайты и издания, следовательно приведенный вами пример глуп, т.к. не является не показателем.
Вы нас обманули, что в недвижимости разбираетесь?
Свет, не обращай внимание на дебилов. Меня саму раздражают такие посмеивающиеся из-за угла упырьки. А ВОТ ТЫ ОБЕЩАЛА, А ВОТ СКАЗАЛА...нет, чтобы вести конструктивную беседу, пусть даже с диаметрально противоположной точкой зрения и с уважением к человеку, который завел тему. Не нравится тема - проходим мимо, нЕчего сказать - тоже ПРОХОДИМ...Добавлю - не покупают квартиры за наличные!!только если необходимость или разъезды-съезды, т.е. альтернативы.
свет, как тебя можно уважать за слова " Завали своё е***ло" (а до этого еще много подобного было), как можно вести конструктивную беседу, если на любой аргумент ответ один -"ааа, ты проплаченный риелтор, никто не покупает, денег нет!".
Ну и как можно орбщаться, если ты сама с собой разговариваешь, то с ака то анонимно :)
милая несвета, вы постоянно палитесь на одном и том же. Вы когда пишите, то старайтесь менять немного стиль, а то вас даже анонимность не скрывает :)
Совсем Cветка в разнос пошла - матерится, дебилами собеседников называет. Куда модераторы смотрят?
Значит, другие аргументы у вас закончились?)
Над вами тут не посмеиваются, а откровенно насмехаются, а большинство (и я в том числе) просто жалеют). Желаю наладить все аспекты личной жизни, это от злости первое лекарство.
Завали не завали, а с пред. ананимом согласна, ева полное говно для продажи квартир, в этом году 2 квартиры продаю , в Москве и в Мо. В Москве за 2 недели продала, но не через еву- на еве анонимы и просто придурки завалили глупыми и совершенно безобразными предложениями цен, ниже некуда, прям противно вспоминать, что писали, в итоге 2 клиента с авансами на ту цену, что планировала (не через еву и не через риэлторов- сама занимаюсь). В МО сложнее - пока не могу продать, но интересуются и по цене сильно не "прогибают", а с евы идиотка предложила 2/3 от цены!, ни 100-200 торга, а именно 2/3. Такого нигде нет.Так что не ориентируйтесь на ДО на еве, сбор халявщиков, причем анонимных. А проследить за рынком, что происходит можно только влез самой, а не со стороны, мое личное мнение. Продаю квартиры- не сбрасывая и не наживы ради, а меняю на другое жильё, альтернатива.
Света177 * писала: "По ТВ опять поют про рост цен на квартиры(которого нет) и про новую программу утилизации старых авто. Опять враньё! Предлагаю делиться мнениями."
По поводу роста цен на квартиры делиться мнением не могу, ибо не знаю. А что касается программы утилизации старых авто - в ближайший четверг мама с мужем забирают новую машину из автосалона именно по этой программе! Здесь вранья пока не увидела
Расскажите подробности про сдачу старого авто: какие требования и где именно сдавали
а то у нас и наших знакомых есть такие автодрандулеты, а вот их сдать не можем. ждём подробный совет-рассказ.По ТВ показали дедушку который сдал копейке, которая с аукциона ушла бы за бешеные деньги-))
Подробности знаю очень условно. Была "восьмерка" -цатилетней давности (лет 15 ей, кажется). Как только началась эта эпопея с "авохламом", мои тут же метнулись в ближайший дилерский центр Рено (кажется, на 78м км МКАД) - и там им все оформили... Единственное, куда им пришлось ещё ехать - это в ГАИ, отвозить номера старой машины, а потом в страховую - оформлять ОСАГО и КАСКО... Наверное, этот момент можно было оформить прямо у дилера, но они сделали так по каким-то собственным мотивам.
Скидка на новую машину действительно вышла 50 тыс. Единственное, две, кажется, тысячи заплатили за утилизацию.
Машину сегодня забрали.
Так как мои был первыми в этом салоне, кто сдавал машину по данной программе, вся эпопея в общей сложности продлилась 2 недели. На них сотрудники центра "отучились"... Поэтому за эти две недели другие 5 человек уже забрали новые машины :)
Вот как-то так!
Доллар в среду утром заметно вырос к рублю на ММВБ, а евро упал. Это связано с динамикой торгов на мировом рынке, где евро к доллару опускался до минимальной отметки за последние 10 месяцев. Доверие инвесторов к Европейскому союзу и единой валюте снижается
Американская валюта в среду утром продемонстрировала заметный рост, евро упал на ММВБ в первые минуты торгов на фоне падения единой валюты на международном рынке Forex до минимума с весны 2009 года. Рубль тем временем сохраняет стабильность к бивалютной корзине.
Торги долларом на ММВБ начались в среду на сессии расчетами «завтра» сделками в широком диапазоне — 29,6-29,75 руб./$, спустя 1-2 минуты после начала торгов курс оказался вблизи отметки 29,62 руб./$. Это примерно на 10 копеек выше уровня закрытия предыдущего торгового дня и на 15 копеек выше официального курса доллара ЦБ РФ.
Торги евро открылись при этом вблизи отметки 39,8 руб./EUR, что на 11-12 копеек ниже уровня закрытия предыдущего дня и вблизи официального курса единой валюты.
Стоимость бивалютной корзины ($0,55 и EUR0,45) оказалась при открытии в районе 34,2-34,22 рубля, то есть вблизи уровня закрытия предыдущего дня, в отдельные моменты незначительно выше.
По мнению экспертов «Интерфакс-ЦЭА», рост доллара на ММВБ связан с падением евро на Forex. Курс евро к доллару США в ходе торгов в среду опускался до минимальной отметки за последние 10 месяцев после того, как лидеры Франции и Германии сказали, что любая помощь Греции потребует участия Международного валютного фонда. Это негативно сказалось на доверии инвесторов к Европейскому союзу, отмечает агентство Bloomberg.
«Такое ощущение, что еврозона не может разрешить кризис в Греции самостоятельно, поэтому они обратились за помощью МВФ, — заявил дилер рынков облигаций и валюты Okasan Securities Co. Цутому Сома. — Это подвергает некоторому сомнению крепость Европейского союза. В результате продажи евро».
Единая европейская валюта утром торговалась в районе $1,3426 против $1,3499 на закрытие предыдущих торгов в Нью-Йорке и против $1,3512 на закрытие торгов на ММВБ в среду. При этом ранее в среду курс евро опускался до минимального уровня с 8 мая прошлого года — отметки в $1,3407. Евро снижается к 13 из 16 основных мировых валют.
В свою очередь, стабильность рубля к бивалютной корзине связана с сохранением высоких ценовых уровней на мировом рынке нефти, хотя утром в среду она падает из-за повышения запасов в США до максимума за восемь месяцев, что свидетельствует о слабом спросе на топливо.
Цена майских фьючерсных контрактов на WTI на электронных торгах на Нью-йоркской товарной бирже (NYMEX) утром составляла $81,24 за баррель, что на $0,67 (0,82%) ниже уровня на закрытие предыдущих торгов. Однако по итогам торгов 23 марта майские контракты подорожали на $0,31 (0,38%) — до $81,91 за баррель.
http://news.mail.ru/economics/3556152/
Интересно, а модераторы могли бы отключить Свете функцию анонимных постов? И заодно лишить ее возможности создавать клонов? Любопытно было бы поглядеть, во что превратится сия "хроника" при таком раскладе :)
Хотя нет, Света упорная, она изыщет возможность выходить в эфир с разных компов, лишь бы создать видимость большой толпы...
Отключить нужно риэлторов с их сказками про миллионеров и отложенный спрос. И таких как ты, типа правильных и "нейтральных"
Света, нейтралка - это передача такая в коробке скоростей в авто, а не жизненная позиция :)
И я с Вами на брудершафт не выпивала. Вот, кстати, Ваше невежливое "тыканье" - типичный пример эмоционального раздрызга, о котором я раньше писала. Ой, доведете-таки Вы себя до какой-нить замысловатой неврологии! Синдром мессии уже налицо, шож дальше-то будет?
24.03.2010, Москва 08:07:39 Суд Германии вынес приговор пенсионерам, которые взяли в заложники финансового агента. Главный обвиняемый - 74-летний пенсионер - получил шесть лет лишения свободы. Сообщник, которому 61, проведет в тюрьме четыре года. Их жены отделались условными сроками, сообщает "Россия 24".
Минувшим летом "банда" похитила финансиста Джеймса Амбурна. Он убедил пожилых людей вложиться в недвижимость, а предприятие оказалось провальным. В результате старики потеряли 2,5 млн евро. Требования вернуть деньги ни к чему не привели, и тогда озлобленные инвесторы заперли своего консультанта в подвале дома и пытали несколько суток. В итоге - у заложника сломаны ребра. Сами пенсионеры утверждают, что никого не похищали, а просто пригласили Дж.Амбурна в гости.
к вопросу о ремонтах, кстати
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2209401&m=70
у кого-то нет денег на квартиру, у кого-то на ремонт, а у кого-то на машину. это жизнь.
а у большинства ни та то,ни на другое-но можно взять кредит в банке,расплачиваться за него до пенсии,но радоваться стяжке и стенам под 90 градусов,и справлять нужду в позолоченный унитаз
можно себя и так успокаивать :): "у меня ничего нет т.к. я никогда не возьму в кредит". но мы же знаем, что это неправда, а успокоение завистливой душонки.
а вы как привыкли себя успокаивать?"я проела свои будущие доходы,потому что взяла их в долг сейчас,но зато чужому дяде не достанется ни копейки"-так?
Не поняла, а при чем тут чужой дядя?
Как раз когда берется кредит, то приходится кормить не только себя но и чужого дядю из банка :)
Вопрос - брать или не брать кредит, каждый решает для себя лично :)
Я например за то чтобы брать кредиты на максимально короткий срок и исключительно под серьезные цели, то бишь под недвижимость. Кредиты на машины, ремонты, прочие бытовые кредиты я б точно не взяла.
тОгда, ради справедливости,нужно было и на вот это ссылку давать
http://eva.ru/topic/28/1882378.htm
При том, что у одних людей нет средств на ремонт, у других на кваритру, а у третьих есть средства и на то и на другое. Не справедливо указывать только на что то одно.
Какая разница, откуда дровишки. Главное, что они есть, главное, что они греют. А пример привели видимо для того, что бы подтвердить то, что Светлана лжот в той части, что ни у кого нет денег и ни кто ничего не покупает.
Вы не путайте деньги и долг!Как говорят в Одессе,"это две большие разницы"!И если у Светланы есть первое,то у ипотечников второе.
Не вижу причины столь пристального внимания исключительно к ипотечникам. Это их выбор и их право на этот выбор. Лично я его уважаю. Но кроме ипотечников мне известно не мало наших соотечественников, которые и квартиры покупают и ремотны и много еще всего разного делают, не являюсь олигархами и миллионерами.
Если бы покупателей на рынке было бы больше, чем есть, то и уровень цен был бы совсем другой. Это очень простой закон рынка.
да уж,одни миллионеры.Кто в банке кредит собрался брать на ремонт,кто на работе у начальника занимать на дорогой унитаз :)
А при чем тут миллионеры? Это вы, света, такое название придумали, оно как и ваши прогнозы, мягко говоря, не правдивое, икаженное и утрированное.
А у девушек из этого топа есть, где ремонт делать, как и у тех, что эти ремонты уже сделали и выставили по ссылке ниже. Многие из них, кстати, в недвано приобретенном жилье. Нормальный человек этому только порадуется, а вы что то опять злитесь.
Ну,если вы злитесь на невозможность продать свои бетонометры по завышенной цене,то не надо по себе всех судить.Меня зовут не Света,это название придумала не я,и то,что у этих девушек есть где делать ремонт,совсем не говорит об их огромных доходах,позволяющих без кредита купить жилье,-наша страна мировой лидер по кол-ву собственников,да будет вам известно.И бОльшая часть жилья перешла в собственность не в результате купли-продажи,а в результате приватизации.
А с чего вы взяли что я что то продаю, тем более метры? Как вас зовут мне глубоко фиолетово. И про огромноые доходы еварушниц я то же ничего не писала. Это ваши ограниченные фантазии. Если у человека есть деньги на кваритру и ремонт в ней, это не означает что доходы его огромны. Про кредиты уже как про купи-слона поднадоело враки слушать. Среди девушек, которые выставили свои ремонты в интереьере, есть люди с которым и я лично, а не виртуально знакома и мне доподлинно известно, что они так же делали ремонт не за счет кредитных средств.
Люди разные и жизненные обстоятельства у всех разные.
Уважаю людей, которые берут и делают-не важно, сами, с помошью кредита - без разницы, не смотря ни на какие трудности (они были и будут всегда и везде) а не ноют, что кто то (правительство, риелторы , марсиане и т.д.)мешают.
"А с чего вы взяли что я что то продаю, тем более метры?
Наверное с того же,что мое имя света.
Вы что,не можете понять,что никто бы не додумался давать в этом топе ссылок на Интерьер,если бы светины оппоненты все уши не прожужжали бы,доказывая,что дорогущие ремонты еварушниц,главное доказательство того,что очень много людей покупает квартиры,причем не заемные деньги.А когда привели ссылку,опровергающую это доказательство,так сразу посыпались обвинения во лжи,злобе и зависти
Логика в вашем сообщении даже не хромает, а отсутствует впринципе. Т.к. ничего опровергающего факт, что многие покупают квартиры, в предоставленной вами ссылке приведено не было. По поводу вашего-не вашего имени поясняю, что имя автора топа стало здесь нарицательным синонимом заносчивого высокомерного хамоватого невежества. Именно это и послужило причиной обвинений в адрес автора во лжи, зависти и злобе, которыми пропитаны многие ее послания. Cтатус главного доказательства моему примеру с паспортами евушек, сделавших ремонты, вы ему сами почему то присовили. Я ничего доказывать и не пыталась, т.к. считаю глупым доказывать что то людям, которые ИМХО не обременены интелектом.
Во-первых, ссылку я никакую не предоставляла,а во-вторых,логичная вы наша,прежде,чем писать вот эту чушь http://eva.ru/topic/155/2202193.htm?messageId=55101852 ,не помешало бы вам и по той ссылочке сходить и понять,что ,даже если человек и сделает ремонт на заемные у начальника деньги,то он не будет об этом кричать на каждом углу,а такие как вы,увидев в паспорте его дорогущий унитаз,будет тыкать носом и утверждать то,что вы утверждали в ссылке выше
Поясните, пожалуйста, если не трудно, в чем чушь.
Не вижу никакой разницы, где человек берет деньги на новый унитаз, если он их не ворует. И не понимаю причины вашего переживания по этому поводу.
По той ссылочке я была за долго до ее появления в эфире этого раздела, т.к. в интерьере бываю очень часто, т.к. сама нахожусь в увлекательном процессе ремонта. Однако, не нашла в той теме подтверждения тому, что ни кто ничего не покупает, напротив, люди крутятся вертятся, а дело делают. Собака лает. а караван идет.
И это совсем не означает, что нет категории граждан которые без займов и кредитов могут позволить себе купить жилье и отремонтировать его.
Если человек занимает на дорогой унитаз, когда может поставить дешевый, бедным его называть нельзя. бедные занимают на еду до зарплаты.
если человек занимает на любой унитаз, значит у него нету денег даже на унитаз. вот и всё, что это значит :) вообще, если человек занимает, то он так всю жизнь и будет занимать :)
А какая вам разница на какие деньги куплен его унитаз?
Это его личное дело. И больше ничье.
У кого то щи жидкие а у кого то бриллианты мелкие.
В последние несколько месяцев участились слухи о якобы начавшемся устойчивом росте цен на российскую недвижимость. Подобные слухи активно поддерживаются различными средствами массовой информации. Причем некоторые авторитетные специализированные источники доходят до того, что допускают откровенные ляпы, обосновывая причины.
Прием нагнетания ажиотажа не нов и успешно опробован на многих рынках недвижимости, например, на рынке Дубаи. Когда цены на квадратные метры в самом начале бума поднимались в независимости от того были покупатели или нет. Но такой прием работает только на растущем рынке и при благоприятной экономической ситуации.
В текущей ситуации на российском рынком недвижимости, если темпы, с которыми СМИ начали бомбардировать информацией о росте цен на недвижимость, сохранятся, может последовать создание «пузыря», схлопывание которого последует очень быстро, что отбросит рынок на несколько месяцев назад.
Вероятность наступления такого события невелика, но любые действия добавляющие неопределенности стопорят активность покупателей, которые, как уже неоднократно писал Real Estate Watcher на своих страницах, предпочтут подождать с приобретением недвижимости, нежели стать жертвой ложной информации.
На чем основан бурный рост рынка, никто толком объяснить не может, правда некоторые «специалисты» ссылаются на рост биржевых индексов. Стоит отметить, что временный и скоротечный рост биржевых индексов не является предпосылкой для синхронного роста стоимости недвижимости. Рынок недвижимости инертно реагирует на любые изменения в экономике, будь то падение или рост. Проходит несколько месяцев, прежде чем изменения в экономике отражаются на стоимости недвижимости.
На рынке нет пока другого инструмента, регулирующего цены, кроме спроса. Если спрос превышает предложение, цены растут и наоборот. Денег в российской экономике больше не стало, спрос по прежнему сильно уступает предложению. Оживление, возникшее в конце прошлого года в связи с зондированием состояния рынка рядом заинтересованных участников столь незначительно, что о существенном и устойчивом росте пока говорить нельзя.
Кредитные учреждения по-прежнему не стремятся финансировать девелоперов, у них достаточно других, более эффективных, инструментов для извлечения прибыли. К тому же банки и так, в результате кризиса стали собственниками большого количества непрофильных для них активов в виде недвижимости, от которых еще предстоит избавляться.
Дальнейшее развитие рынка недвижимости уже непредставимо в отрыве от развития рынка ипотеки. А ипотека сейчас остается на недоступном для большинства россиян уровне (читайте обзор об эффективной ставке по ипотечным кредитам).
Одной из мощнейших движущих сил на рынке являются крупные инвесторы, которые пока обходят российский рынок стороной, так как он пока значительно уступает другим рынкам по привлекательности. Однако стоит отметить, что с начала 2010 года инвесторы активизировались в части мониторинга рынка. О конкретных действиях речи не идет, но инвесторы начинают «щупать» рынок, чтобы не пропустить наилучший момент для вложений.
«Кризис заканчивается, когда принята программа антикризисных действий». Если согласится с этим изречением, то можно сказать мы на пути выхода из кризиса, так как участники рынка, которым удалось уладить отношения с кредиторами, перешли от защиты своего бизнеса к конкретным действиям, направленным на дальнейшее его развитие.
Real Estate Watcher
http://recher.ru/news/realty/news_3350
Не верьте официальной статистике, утверждающей, что объем продаж новых автомобилей в этом году упал всего в каких-то два раза. Статистика, рассчитанная на людей, не привыкших анализировать, часто лукавит. Лучше оценить ситуацию собственными глазами. Загляните в салон ЛЮБОГО крупного дилера в столице или провинции (словом, местоположение не играет абсолютно никакого значения). Не сомневайтесь: вы почувствуете, что попали на особый, закрытый показ! Ведь других покупателей (потенциальных, разумеется) вы просто не увидите. Для тех, кто забыл, напомним: всего год назад в салонах стояли очереди из покупателей, а менеджеры по продажам гордо надували щеки: «вам придется подождать полгода, машин в наличии нет».
Вот и дождались. Машин достаточно, а на покупателей нет даже и намека. Теперь посчитаем. Во сколько раз упали продажи? Если раньше в салоне стояла очередь, а сегодня – никого? Явно не в два, и даже не в три раза. Откуда же появилась внушающая оптимизм обывателю статистика? Возможно, речь идет о манипуляциях с отчетностью, которую давно освоили как западные, так и российские банки. А дилеры разве хуже? Скорее всего, в статистику проданных попадают автомобили, которые до сих пор пылятся на задворках салонов у дилеров.
Откроем маленький секрет: склады забиты под завязку. При желании там можно обнаружить машины не только прошлого, но и позапрошлого годов выпуска. Конечно, долго такое положение дел продолжаться не может. Якобы проданные автомобили не смогут загнивать на складе еще пару лет. От них все равно придется избавиться. И сделать это многие дилеры постараются еще до конца года.
Между тем продавать автомобили они до сих пор не научились. И даже кризис пока не заставил многих из них переосмыслить ситуацию. Набор маркетинговых инструментов, которые мы наблюдаем сейчас, практически не отличается от тех, что использовались дилерами до кризиса. То есть настоящая война за покупателя, с беспощадными битвами и сражениями, так и не началась. Как правило, дилерские спецпредложения ограничиваются символическими скидками, не превышающими 15 процентов (и это в условиях, когда зарплата у основной категории покупателей значительно снизилась, а кредитное плечо фактически исчезло). Разумеется, есть приятные исключения. Например, в сегменте представительских моделей впервые появилось предложение дешевле 50 тысяч долларов (речь идет о Cadillac STS). В сегменте машин для среднего класса подобных предложений (с дисконтом более 30 процентов) вы пока не встретите.
Но это вовсе не значит, что они не появятся. Наоборот, совсем скоро начнется операция «Ликвидация». Ведь до конца года придется закрывать реальные балансы, а фиктивные машины надо будет продавать любыми способами. А так как у наших дилеров серьезные проблемы с фантазией и новыми маркетинговыми приемами, то они начнут играть в банальный демпинг. Причем не с покупателем, а друг с другом. На очень коротком отрезке времени (с ноября по январь) мы станем свидетелями ценовой войны. Учитывая ситуацию на рынке, можно сделать очевидный вывод: победителей, которым удастся избавиться от складских запасов и свести фиктивные отчеты с реальными балансами, будет совсем не много. Что будет с проигравшими? Ответ зависит от размера долговой нагрузки того или иного дилера. Есть компании, долг которых по нынешним временам можно назвать символическим. У таких шансы выжить, конечно же, есть. У компаний с большими долгами шансов на выживание практически нет. А значит, их банкротство станет второй частью операции «Ликвидация».
Дмитрий Баринов,
редактор Second-car.ru
Точно эту же статью читала примерно год назад здесь же, на "Еве" и тихонько хихикала, потому как в автомобильной компании, в которой я работаю, продажи то как раз выросли сильно-пресильно в прошлом году ))
Будет ли рост цен на рынке недвижимости?
Алексей Кудрин не верит в возвращение докризисных цен.
Одной из самых обсуждаемых участниками рынка недвижимости тем в минувший понедельник стало высказывание министра финансов Алексея Кудрина о том, что докризисные цены на рынок не вернуться.
Источник: Real Estate Watcher
23.03.2010
Высказывание г-на Кудрина идет вразрез с мечтами девелоперов и от того вызывает бурную реакцию последних. Некоторое оживление, замеченное на рынке недвижимости в конце 2009 и начале 2010 года, дает надежду на то, что рынок, хоть и медленно, начинает оттаивать. Некоторые девелоперы и продавцы недвижимости поспешили заявить о том, что кризис миновал, и цены на недвижимость начнут расти. Тут же приводятся аргументы об отложенном спросе и будущем дефиците недвижимости.
Экономисты не только в России, но и в мире гораздо более сдержаны в своих высказываниях относительно стабилизации экономической ситуации в целом, не говоря уже о секторе недвижимости, восстановление которого невозможно в отрыве от роста экономики. Большинство российских и международных экономистов не видят предпосылок для быстрого восстановления рынка недвижимости в РФ.
В качестве аргументов в спорах о росте и/или падении рынка приводятся статистические данные по ценам на недвижимость. При этом у каждой из спорящих сторон свои источники и разные данные. Сходство лишь в одном все они опираются на цену предложения, а не на реальную цену, по которой проходят сделки. Разница между ценой предложения и реальной ценой продажи все еще может быть очень значительной, особенно в регионах РФ.
Г-н Кудрин, говоря об отсутствии предпосылок для быстрого роста цен на недвижимость, предостерегает участников рынка от надувания пузыря, который может повредить восстановлению рынка, и приводит в пример докризисную ситуацию, когда рынок рос как на дрожжах, но при этом оказался очень уязвим в кризис.
Алексей Кудрин с самого начала кризиса придерживается стабильно пессимистичной позиции в отношении ситуации на рынке недвижимости. Большинство же оппонентов из лагеря девелоперов выказывающих радужный оптимизм, занимаются этим так же, с начала кризиса.
У тех, кто следит за ситуацией на рынке недвижимости, есть возможность сопоставить прошлые высказывания различных участников о дальнейшей судьбе рынка с реально произошедшими потом событиями. Каждый сам выбирает во что верить и насколько ценить слова того или иного эксперта, но бесспорно одно - цены регулирует только рынок.
Рост цен возможен только в случае превышения спроса над предложением, в противном случае цены только снижаются, а относительное равновесие на рынке если и наступает, то на очень непродолжительный период времени. Другого механизма регулирования цены, пока, нет
http://recher.ru/news/realty/news_3354
Налог на собственность взлетает до небес
26 марта вступает в силу Постановление Правительства Кировской области об перерасчете стоимости собственности
26 марта 2010 года вступает в силу «Постановление Правительства Кировской области от 9.03.2010г №42/76 Об установлении коэффициента перерасчета восстановительной стоимости строений, помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, в уровень цен 2010 года оценки»
Оно было подписано губернатором Никитой Белых еще 9 марта, а опубликовано 16 марта.
Что кроется под этим громоздким названием?
Приводим цитату из постановления: «Установить коэффициент перерасчета восстановительной стоимости строений помещений и сооружений, принадлежащих гражданам на праве собственности, в уровень цен 2010 года в размере 8,22 к уровню цен 1998 года».
На практике это означает то, что Бюро технической инвентаризации будет переоценивать всю недвижимость, приобретенную до 26 марта 2010 года.
Например, по документам инвентаризационная стоимость вашей квартиры — 100 тысяч рублей. После пересчета стоимость ее будет 822 тысячи.
Здесь-то и возникает неочевидная ловушка для собственников квартир. Дело в том, что налог на собственность у нас гибкий. Недвижимость стоимостью до 300 тысяч рублей облагается налогом 0,1% за год. До 500 тысяч рублей — 0,3% за год. Более 500 тысяч — 2% за год. Таким образом, до применения коэффициента вы платили 100 рублей в год, а после 26 марта 2010 года будете платить — 16 тысяч 440 рублей в год.
http://www.taxpravo.ru/analytics/taxpravo/article225322612693284098592431834363846
недострой пораспродают и введут,я думаю.Власти сейчас нужно,чтобы как можно больше людей стало собственниками,чтобы потом побольше содрать с народа,и приватизацию для этого даже продлили,мол берите,все равно содержание копеечное.А потом налог,как снег на голову:2% от 5млн =100тыс,и не удивлюсь,если для не единственного жилья и побольше сделают
а как распродать если "ни у кого нет денег, никто ничего не покупает"? :)
если дом не достроен, то за его содержание платит застройщик, купившие квартиры не платят, пока не получат ключи, а ключи в недостроях не получают.
Ну просветите,как много платит застройщик за содержание недостроенной бетонной коробки?
ну ппц... 16 тысяч в год!!! прям разорятся все и побоятся вторые третьи квартиры покупать, ага.
сдача квартиры в месяц стоит намного дороже этого налога. пожертвуют как-нибудь арендодатели :). а вот тяжело придется бабушкам в центральном округе... если льготы им не будет, хочешь - не хочешь вынудят продать и уехать в более скромные квартиры в других округах.
Читайте внимательно: речь не о Москве, а о Кировской области. Там эта сумма для собственников куда существеннее. Думаю, в Мск налог будет куда больше, ибо рыночная цена жилья тоже в разы выше
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2225531&m=46
Почему в ещё сидите в инете а не побежали покупать пока продавать не передумали? Новая PR-кампания?
С ремонтами возможно всё в порядке. Но тут говорили, что у людей очень много денег, и есть много миллионеров, которые готовы покупать квартиры по настоящим ценам желающих продать(хотелок). Я говорила, что денег у людей нет и при полном отсутствии ипотечного кредитования - квартиры покупать некому. На это мне возразили тем, что в разделе интерьер показаны фотки дорогих ремонтов, и типа эти люди при большом бабле и именно они будут покупать квартиры за 200-300тыс. долл. США
Они не будут покупать, многие из них УЖЕ купили и как раз в то время, когда вы тут в эфире вещали, что ни кто никего не покупает))
А покупать будут такие же как они.
То есть все кто купили с сделали ремонты виртуальные персонажи? Что Вы хотите доказать говоря на белое - черное? А еще есть журналы глянцевые, где выставляют огромные дома и дизайнерские квартиры свежеотремонтированные :).
А почему вы посчитали дял себя возможным указывать собеседнику что он должен говорить? Я сказала ровно то что хотела и выразилась достаточно ясно А ваши передергивания подтверждают несостоятельность вашей позиции.
Ответ всегда одинаков. Деньги есть у тех, кто их заработал. Кто не покупает, а живет на съемных, тот денег не заработал и денег у него нет.
Света пора менять название топа. "Почему все дураки живут и покупают свои квартиры, а я такая умная живу на съемной". На вопрос почему я такой бедный, если такой умный, пытаются ответить многие. Попробуйте и Вы. Возможно ответив честно на этот вопрос, Вы поймете кто покупает.
Почему вы так заявляете, если вы не знаете моё мат.состояние?Мне не выгодно сейчас покупать, куплю попозже за копейки. Только вы потом не пропадайте, а приходите в топ продолжать спорить со мной-))
Хороший вопрос. Отвечаю. С момента начала мной этой темы цены на двушку в москве просели более чем на 100,000доллларов США. А Вы смогли за два года заработать, а главное скопить эти самые 100,000долларов? Процесс обвала то ещё не остановился. Несмотря на уверения риэлторов рост не начался. Количество сделок ничтожно мало и по-основной части это обмены. Или для Вас 100,000долларов не деньги? А ведь есть не только однушки и двушки. Есть 3-ки. Их то кому покупать по такому цненнику? Кстати и они стали много дешевле-))
Квартиры подешевели от своего пика лета 2008 года, когда в течение года ежемесячно дорожали на десятки тысяч, на 20-30 %. Сейчас уверенно идет маленький рост, и никак не падение, уже как пол года. Где и за какие копейки Вы собираетесь когда-нибудь купить свою вожделенную однушку? Вы 100 000 дол. только и насобирали, что так относитесь к ним, как к целому состоянию? Скоро за них машины приличной не купите. Раньше 100 тыс. были деньгами, еще лет 5 назад каких-то, а сейчас комнату не купить за них. Вы выдаете свои возможности, которые увы, очень скромные, за желаемое. От Ваших прогнозов только одни пустые "скоро-скоро" и остались. А самое смешное, когда у всех спрашиваете: "кто это все покупает". детский сад какой-то, а не взвешенная позиция: "у меня нет денег, значит ни у кого их нет".
если существуют ден.знаки, то должны быть люди у которых их много. Но с чего вы взяли, что они непременно будут вкладываться в квартиры???
так ден.знаки нужны для того, чтобы улучшать свою жизнь, а не чтобы смотреть на них и радоваться. логично -покупать квартиры, жить в комфорте, А НЕ В МЕЧТАХ.
ПРиведя пример с ремотами девочек с этого сайта, я ничего не пыталась имитировать. Очень странно, что вы считаете, что лучше меня знаете, какую цель я имела.
Из ваших постов становится совершенно очевидно, что этот простейший пример вас сильно задел, т.к. никуда он не провалился) А уж ваше бесценное заявление, о том, что фото ремонтов сделаны проплачеными рекламщиками, очень позабавило не только меня.
ПРО повальное миллионерство здесь пишете исключительно вы.
Купить квартиры, которые на сегодня выставлены на МРН смогут такие же люди как и те, что покупали их раньше с момента образования рынка. Ничего не изменилось. Кроме того, что строить стали намного меньше.
Можете и дальше считать меня риелтором или марсианином, кем вам больше нравится, моя профессия от этого не изменится и к рынку недвижимости она не имеет ни какого отношения)
Это Вы про дефицит или про отложенный спрос? Завайте зададимся вопросом: "Откуда деньги?" Если начать развивать тему про сбережения граждан, то, уверяю Вас, Ваши россказни про покупки квартир окажутся не состоятельными.
Деньги из самых разных источников, люди разные, ситуации разные и источники то же самые разные, далко не только ипотечные.
Если ваше мат. положение не плохое, как следует вот из этого вашего сообщения:
"Почему вы так заявляете, если вы не знаете моё мат.состояние?Мне не выгодно сейчас покупать, куплю попозже за копейки."
то, непонятно почему вы считаете, что другие люди так же как вы (если вы нас не обманули) не могут иметь хорошего мат. состояния и позволить себе купить жилье?
Ипотека выросла в четыре раза
Объемы ипотечного кредитования в России в феврале выросли в разы, отчитался Центробанк. Объем кредитования в валюте увеличился в четыре раза, в рублях — почти в три раза. Консалтинговые компании ждут роста цен на квартиры на уровне 10−15%.
Согласно статистике Центробанка, в январе кредитные организации выдали физическим лицам 9452 кредита в рублях на общую сумму 9350 млн руб. В феврале цифры выросли почти в три раза. Количество выданных кредитов составило — 27 187, а их общая сумма — 26 942 млн руб.
Объем кредитов, выданных в иностранной валюте, за один месяц вырос в четыре раза. Как сообщает Центробанк, в январе было выдано 115 кредитов на общую сумму 501 млн руб. А в феврале — 394 кредита на сумму 2219 млн руб.
«Мы стараемся расширять сотрудничество с банками по поводу ипотечного кредитования, — комментирует представитель группы ПИК Дмитрий Ивлиев. — Совместно с различными банками действуют программы по ипотечному кредитованию для покупателей готового жилья».
Константин Ковалев, управляющий партнер компании Blackwood, считает, что «рост спроса и постепенное восстановление ипотечного рынка на фоне относительно невысоких темпов нового строительства будут напрямую влиять на повышение цен». По прогнозам Blackwood, в 2010 году рост цен можно ожидать на уровне 10−15%. При этом, как считает Константин Ковалев, основной рост цен на жилье придется на 2−е полугодие 2010 года.
http://infox.ru/business/realty/2010/03/26/mortgage.phtml
несколько месяцев повыдавали и хватит.с апреля только на новостройки, а альтернативщики и мечтающие впарить свою вторичку инвесторы идут лесом http://eva.ru/topic/155/2227126.htm?messageId=55447150
не надо судить по себе о других,это я о курице и об ипотечных программах,к слову.А правительство пытается развить эти программы именно на новостройки
Тут была реплика
"Квартиры подешевели от своего пика лета 2008 года, когда в течение года ежемесячно дорожали на десятки тысяч, на 20-30 %. Сейчас уверенно идет маленький рост, и никак не падение, уже как пол года. Где и за какие копейки Вы собираетесь когда-нибудь купить свою вожделенную однушку? Вы 100 000 дол. только и насобирали, что так относитесь к ним, как к целому состоянию? Скоро за них машины приличной не купите. Раньше 100 тыс. были деньгами, еще лет 5 назад каких-то, а сейчас комнату не купить за них. Вы выдаете свои возможности, которые увы, очень скромные, за желаемое. От Ваших прогнозов только одни пустые "скоро-скоро" и остались. А самое смешное, когда у всех спрашиваете: "кто это все покупает". детский сад какой-то, а не взвешенная позиция: "у меня нет денег, значит ни у кого их нет".
"
Это ж придумать такое надо-)) Сколько я насобирала это не ваше дело. Но про маленький рост мне особенно понравилось!
На прошлой неделе стало известно, что начинается реализация еще одного нового жилищного мега-проекта, что является очередным признаком оживления рынка недвижимости.
Более того, в отличие от мега-проектов, имевших место до финансового кризиса 2008 года, новый жилищный мега-проект, по мнению специалистов аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости", больше отвечает нынешним реалиям рынка, и имеет все шансы на полноценную реализацию. Но обо всем по порядку.
Строительные мега-проекты…
До кризиса большинство авторов мега-проектов заявляли об их реализации только в свете постановления правительства России №265 от 5 мая 2007 года "Об экспериментальных инвестиционных проектах комплексного освоения территорий в целях жилищного строительства", в котором говорилось, что в случае разработки девелопером проекта под строительство жилья объемом не менее 1 млн кв. м, государство будет оказывать этому проекту финансовую поддержку. Однако правительство и девелоперы тогда друг друга, видимо, недопоняли.
Застройщики предложили правительству России большое количество таких проектов, из которых к июню 2007 года в целом по стране было отобрано 22. Среди них 3 проекта было в Московской области, которые правительство России было намерено поддержать. Вообще, только в Подмосковье было заявлено 10 мега-проектов по строительству новых городов-спутников столицы. Однако за 16 месяцев, которые прошли от подведения итогов правительственного конкурса до начала кризиса, особых сдвигов в развитии строительных мега-проектов не произошло. Связано это было с той же проблемой, что и срыв планов по обеспечению жильем военных. Девелоперы были не готовы продать квартиры по тем ценам, которые предлагало государство, а государство не считало нужным предлагать больше. Строить же мега-проекты, включая всю инфраструктуру и коммуникации, только на свои деньги застройщики, по всей видимости, не считали целесообразным.
Ситуация оказалась патовой. Продать большие объемы нового жилья в этих мега-проектах по рыночным ценам или даже дороже не представлялось возможным. А при продаже ниже рынка, что позволило бы быстро реализовать большой объем жилья, девелоперы не обеспечили бы себе тот же уровень дохода, который имел тогда место в других проектах. Ведь мега-проекты, в отличие от точечной застройки в рамках уже существующей инженерной, социальной и коммерческой инфраструктуры, действительно требуют существенных дополнительных вложений. Поэтому девелоперам было проще держать землю "под паром", больше внимания уделяя пиару новых масштабных строек и росту, фактический, виртуальной стоимости земли и доходности этих проектов.
В кризис…
Казалось бы, вместе с кризисом сама идея мега-проектов должна была бы кануть в лету. Ведь деньги на дорогие проекты в эпоху кризиса и в посткризисную эпоху получить гораздо сложнее, чем до кризиса. И раз уж даже до кризиса не получилось полноценно реализовать ни один мега-проект, то уж в посткризисную эпоху об этом и думать, по всей видимости, не стоило бы. Однако, согласно недавней информации из газеты "Ведомости", девелоперская компания "Старт девелопмент", главным бенефициаром которой является председатель совета директоров лесопромышленной группы "Илим" Захар Смушкин, утвердила новый проект строительства мега-проекта в санкт-петербургском регионе.
Речь идет о строительстве 8 млн кв. м жилья на 3 тыс. га, расположенных на границе Санкт-Петербурга и Ленинградской области: 2 тыс. га расположены на территории Санкт-Петербурга, а 1 тыс. га – на территории Гатчинского района Ленинградской области. При этом застройщик заявляет, что максимальная стоимость 1 кв. м жилья в этом проекте не будет превышать 40 тыс. руб. Отметим, что сейчас средняя цена на квартиры в Санкт-Петербурге, по данным аналитического центра www.irn.ru, составляет порядка 70-80 тыс. рублей за метр. Таким образом, девелопер нового мега-проекта собирается вывести на рынок жилье, которое примерно вдвое дешевле текущих предложений!
Эта ситуация, на первый взгляд, может вызвать ощущение полного абсурда. Действительно, мега-проект требует больших дополнительных расходов по сравнению с обычными стройками, а собственных средств у застройщиков сейчас не много – большинство из них погрязло в долгах. При этом, правительство заняло еще более жесткую, чем до кризиса 2008 года, позицию относительно финансовой поддержки девелоперов в части определения верхней цены выкупа 1 кв. м жилья. Впрочем, как уже не раз отмечал www.irn.ru, с приходом кризиса ситуация на рынке недвижимости заметно изменилась.
Вопрос стратегии
Основной момент – какую стратегию выбирает для себя застройщик: – стремиться к былой рентабельности при малых объемах строительства или же зарабатывать на обороте. До кризиса рентабельность строительства жилья в России редко опускалась ниже 30% годовых. Впрочем, следует отметить, что и доходность по всем видам бизнеса в прежние годы была не ниже. К слову, даже ставка рефинансирования в 2003-2006 годах находилась на уровне 12% - 18% годовых. На данный момент она опустилась до 8,5% годовых, показывая, что былых сверхдоходов сейчас уже ожидать не приходится. Так, если сохранять пропорцию к ставке рефинансирования, то уровень доходности для девелоперов должен сейчас составлять порядка 15% годовых. Аналогично, и в мировой практике уровень доходности для девелопмента считается нормальным при 10%-15% годовых. Строительство – крупный бизнес, и даже при невысокой марже порядка 10% прибыль составляет здесь приличные суммы в абсолютном выражении, в отличие от малого бизнеса, где куда меньше обороты, но и рентабельность в % может быть выше.
Учитывая, что стандартный строительный проект обычно реализуется в течение примерно 3 лет, то и рыночная стоимость проекта должна превышать его себестоимость примерно в 1,5 раза (10%-15% годовых за 3 года сложным процентом). Примечательно, что эти расчеты подтверждаются и сегодняшней практикой. Так по данным правительства Москвы себестоимость строительства 1 кв. м жилья в столице учитывая все возможные издержки вплоть до простейшей отделки жилья, составляет порядка 45 тыс. руб. Если умножить этот показатель в 1,5 раза, то получится цифра около 70 тыс. руб. за метр. Именно по этой цене началась продажа новостроек в Москве в районе в Марфино. По схожей цене реализуются сейчас квартиры и в жилом комплексе "Богородский".
Важно в данном случае, что квартиры по таким ценам расхватываются как горячие пирожки, так как они заметно ниже среднерыночных, в отличие от множества других строек, где продавцы стараются удерживать прежние цены на квартиры. Так по данным журнала Metrinfo.ru, среднерыночная цена 1 кв. м жилья в Москве составляет на данный момент порядка 125 тыс. руб., то есть почти в 2 раза превышает цену жилья, предлагаемого в упомянутых новостройках.
В этом плане маркетинговые стратегии разных застройщиков существенно различаются. Если новые участники рынка стараются зарабатывать на объемах при невысокой рентабельности, то старожилы стремятся выжать как можно больше прибыли из каждой продажи, пытаясь удержать докризисные цены. По мнению аналитического центра www.irn.ru, в нынешних экономических условиях более перспективной оказывается первая стратегия.
Нередко застройщики отмечают, что преградой на пути наращивания объемов строительства стоит кадастровая стоимость земли, по которой согласно закону девелоперы вынуждены выкупать или арендовать участки под строительство у местных властей. Именно с дороговизной земли была связана "заморозка" ряда московских строек с приходом кризиса – при просевших розничных ценах на квартиры они оказались просто нерентабельными.
Другим источником дешевой земли под строительство жилья экономкласса становится федеральный Фонд содействия развитию жилищного строительства (ФФСРЖС). Так недавно появилась информация, что компания "Жилищный капитал" выкупила у этого Фонда право застройки 35,6 га в подмосковном Одинцово за 945 млн. руб., к которым еще добавится арендная плата за 2,5 года в размере 601, 8 млн. руб. и плата за выкуп земли в размере 15,9 млн. руб. Таким образом, "Жилищный капитал" заплатит за 1 кв. м земли в Одинцово примерно по 4,4 тыс. руб., что в разы дешевле кадастровой оценки. А значит, и вклад стоимости земли в себестоимость квадратного метра жилья окажется здесь заметно меньше, чем в текущих стройках, что позволит застройщику выйти на рынок с более дешевым предложением.
Примечательно, что согласно цитатам в СМИ "Жилищный капитал" намерен продавать построенные на выкупленных у ФФСРЖС 35,6 га 360 тыс. кв. м жилья по цене, не выше установленной Министерством регионального развития. Для Подмосковья она составляет около 43 тыс. руб. за 1 кв. м жилья, то есть тоже примерно в 2 раза ниже среднерыночных цен. Есть и другие аналогичные примеры. Так продавец новостроек уже упомянутого района Марфино, компания НДВ реализует квартиры в Балашихе, микрорайоне Никольско-Трубецкое, расположенном в 7 км от Московской кольцевой автомобильной дороги (МКАД) по цене от 40 тыс. руб. за 1 кв. м. Также следует отметить, что земля в ленинградской области дешевле, чем земля в Подмосковье. А значит, строить и продавать жилье в рамках мега-проекта в Санкт-Петербурге и Ленинградской области по ценам около 40 тыс. рублей за метр, или почти вдвое ниже среднерыночных, не только возможно, но и выгодно.
Если застройщик делает упор на большие объемы строительства, а не на выжимание сверхприбыли с каждого метра при малых объемах, то существенный дисконт по цене, будь-то 70-80 тыс. рублей за метр для Москвы, или 40-50 тыс. для Подмосковья, Санкт-Петербурга или Ленинградской области является вполне приемлемым.
В Мой Мир21 // IRN.RU
Восстановление рынка жилья.
skip
Пока рынки еще не ничего заметили, но посудной лавке не один, а два... быка.
Первый – правительство США становится банкротом.
Второй – мы видим начало Великой Коррекции.
Что касается второго замечания, информация от Bloomberg:
Продажи новых домов в США неожиданно упали в феврале до рекордно низкого уровня, поскольку, упадок, безработица и отчуждение имущества за долги, задавили рынок. Покупки снизились на 2,2% до годового значения в 308 000, по данным министерства торговли, представленным сегодня в Вашингтоне.
skip
Рынок новых домов вступает в конкурентную борьбу с рынком изъятых домов, выставленных на продажу. Все это происходит в стране, где уровень безработицы прогнозируется в среднем в 9,6% в этом году, и находится рядом с 26-летним максимумом. Секретарь Казначейства Тимоти Гейтнер вчера сказал, что восстановление рынка жилья займет "очень долгое время", и что администрация, принимает меры для восстановления рынка недвижимости, финансирования и регулирования.
"Это будет долгий, медленный, утомительный путь и сектор продажи новых домов будет отставать, поскольку он будет вынужден конкурировать с уже построенной недвижимостью", говорит Билл Хампель (Bill Hampel), главный экономист Национальной ассоциации кредитных союзов в Вашингтоне, в своем докладе. "Продажи новых домов, вероятно, будут снижаться до четвертого квартала, затем произойдет улучшение.
Что такое произойдет в 4-м квартале, что восстановит рынок жилья? Неожиданный приток иммигрантов? Резкое увеличение занятости? (ха-ха, Авантюру не читали. Инопланетяне прилетят и скупят все ) )
Мы не думаем, что будет восстановление... ни в 4-ом квартале... ни в этом году... ни в следующем году... ни через 10 лет.
Вместо этого, цены на жилье, вероятно, упадут. Почему? Потому что это потребительский товар, а не инвестиция. В течение сотен лет дом был местом для жизни... и цены на жилье, в большей или меньшей степени, отставали от темпов инфляции. Затем, начиная с середины 90-х, люди увидели дома как "лучшую инвестицию, которую только можно сделать". Они стали покупать дома, с целью заработать деньги... и сохранить деньги для выхода на пенсию. Это имело смысл. Что бы вы предпочли, вложить деньги в паевой фонд, приносящий 10% в год... или дом, увеличивающийся в цене на 10% в год? Дом! Потому что вы можете жить в нем... и похваляться им.
skip
Эти дни прошли. Но не все понимают это. Некоторые ждут «восстановления» на рынке жилья. Кто-то может думать, что снова увидит прибыльность своих домов. Другие просто выжидают движения цены вверх, чтобы соскочить.
skip
Постепенно люди приходят к тому, что видят ситуацию с недвижимостью в новом свете. Скоро они будут видеть ее в качестве денежной ямы... дорогой глупости... и головной боли. Вместо того, чтобы гордится тем, что у них есть особняк... они будут стесняться его... как автомобиля с хвостовым оперением в 1985 году... или прически 80-х в 2010.
Мало того, недвижимость будет рассматриваться как бесполезная трата денег. По мере того, как Великая Коррекция будет продолжаться, безработица будет оставаться на высоком уровне... нужно будет экономить... люди будут сокращать расходы. Среди прочего, они захотят жить в небольших, дешевых домах. Они захотят избавиться от своих пригородных замков и загородных дворцов.
Недвижимость проиграет.
Bill Bonner
for The Daily Reckoning
http://dailyreckoning.com/housing-market-recovery-on-the-same-schedule-as-godot/
Критиканы ,видимо,вот чем занимаются.Ключевое слово там МЕЧТАЮТ http://eva.ru/topic/155/2225531.htm?messageId=55526114
Странный какой то пиар, обычно когда пиарят, то хвалят то, что пиарят, а там, наоборот, ругают
а какая разница, че там у америкосов происходит. Все равно в каждой стране у рн свой путь, зависящий от многих факторов. Былоб что обсуждать.
как раз все от америкосов и зависит,и разница очень большая.И никто не спорит,что состояние рынка недвижимости зависит от многих факторов,но основной фактор-это наличие длинных денег для ипотеки в стране и желание и возможность людей брать кредиты,а сейчас ничего этого у нас не наблюдается
и каким же образом их рн влияет на наш рн? и почему, если там давно уже все обвалилось подешевело, и выселяют из кредитных домов а их потом сносят-почему у нас такого нет? Почему у нас до сих пор кредиты берут, даже под такие драконовские %? Почему не выселяют массово, целыми домами? Почему дома не сносят?
детский сад какой-то,честное слово!их рынок недвижимости влияет не только на наш рн,он влияет на экономическую обстановку во мире!из-за чего как вы думаете начался экономический кризис?но вы,судя по всему,не хотите вникать в причины,как и большинство здешних крикунов,а только видя верхушку айсберга,которая заключается в том,что еще остались в нашей стране сумасшедшие,готовые влезать в "доступную" импотеку,пытаетесь себя успокоить и убедить в уверенном росте цен.И если у нас такого пока нет,то это не означает,что так будет всегда.У них и кризис начался в 2007г,а у нас вплоть до середины 2008г людям внушали,что Россия островок стабильности и тихая гавань,в 2009г эта самая тихая гавань показала максимальное падение экономики из всех стран G20.
так я о чем и говорю! влияет на экономическую обстановку, но не означает, что у нас будет так, как у них! именно поэтому говорю, что все эти ссылки на америкосов, казахов и прибалтов, с криками "у них обвалилось и у нас будет один в один" - это бред сумасшедшего. Но этими ссылками и криками народ уже 2 года кормят, и продолжают кормить.
И еще раз повторю то, что говорила раньше. МРН не подчиняется, к сожалению, общим законам. По куче причин. Не случилось тут обвала, сколько не ждали, и не случится. Чуть снизилось, сейчас толи встало толи подросло на 0,5-1%, и все. Обвала можете не ждать. Потому как только у нас в стране такое положение, что в целой стране один город, где можно заработать.
Вы не можете нам запретить продолжать наблюдать за обвалом! На 40 процентов просели цены реальных сделок. Это не обвал? То есть для Вас 100,000 долларов, на которые просели цены- не деньги? Перестаньте себя успокаивать и привыкайте жить реалиями.
очень строгим тоном: Света, перестаньте писать всякую чушь ни о чем. И ответьте на вопрос: "У Вас лично есть деньги на квартиру и Вы просто ждете "обвала" дальнейшего или Вы как Данила "гол как сокол" и выдаете желаемое за действительное"?
Отвечу Вам по порядку. Во-первых я не считаю, что пишу тут чушь и ни о чём. Когда я начала разговор о том что будет обвал и приводила в пример наших соседей( про которых по ТВ и СМИ не рассказывали нам), то мне тоже писали про чушь и шли на прочие хитрости, чтобы ограничить моё общение на форуме.Что же касается моего материального положения. то я не считаю нужным информировать какого-то Анонима о том, есть ли у меня деньги на квартиру. Может быть Вам ещё и ключ дать от квартиры где деньги лежат? Вам не стоит так обо мне переживать. Что касаемо Вашего выражения "гол-как-сокол", то это очень всё относительно. Возможно кто-то на фоне Абрамовича или Батуриной очень мягко говоря не богат. Вы считайте свои денежки лучше.
Забыла добавить: Ваш строгий тон мне более чем по-барабану. ВидАла как говорится таких строгих ... ну в-общем Вы поняли-))
Посоветуйте американцу взять кредит по 15% на 50 летнюю хрущевку с кухней 5м,и выплачивать 20 лет по 2000$-он,скорее всего, сразу же вызовет бригаду санитаров-психиатров.И хватит смотреть уже федеральные каналы
повторяю: у нас нет массовых выселений, у нас не сносят дома целыми кварталами, у нас до сих пор много берущих ипотеку даже под такие %. У америкосов как наипнулось все 2 года назад, так и не поднимется. У нас чуть притормозило, и снова жизнь продолжается.
Вы сами решили,что у нас "чуть притормозило",или вам об этом сказала Катя Андреева из зомбоящика?Если у нас что-то и притормозило,так это торможение перед срывом в пропасть.А выселять за долги уже потихоньку начинают,только по телеку,естественно,это не покажут,чтобы не разрушать у вас иллюзию стабильности
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-320742.html
Как это при чем?Вы же говорите,что у нас за долги не выселяют.Чем кардинально отличаются долги по квартплате и долги по кредиту?и там и там должны коммерческой структуре,так что службе судебных приставов пофиг кого выселять-было бы решение.Выселят как миленьких,это вопрос только времени.сейчас законодательно все упростят,и процесс пойдет.
ну здрасти... долги по квартплате у алкашей и прочих, кто тупо не платит. Долги по ипотеке-явление исключительно связанное в кризисом (если работу потеряли), ипотеку у нас выдавали строго (не как у америкосов всем подряд), их пересчитывают, откладывают по договоренности с банком, или продают квартиру и погашают. Так что выселение за долги по ипотеке-это всего лишь одна из любимых сказок свет177, пугающих обывателей :)
Цены на жилье в Москве: 125 595 руб/кв.м.
Изменение к прошлой неделе: +1.2%
Цены на квартиры в Москве, рублей за кв.м. (www.metrinfo.ru) 29.03.10 к 22.03.10
Старая панель (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 113 112 +1.3%
Типовая панель (9-14 этажей, типовые площади) 117 332 +1.4%
Современная панель (от 16 эт. и иные кв. увеличенных пл-дей) 123 086 +1.2%
Старый кирпич (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 122 644 +1.0%
Сталинки и типовой кирпич (6-11 эт, и иные кв. небол. пл-дей) 144 156 +1.1%
Современный монолит-кирпич (монолиты, кирпич увел. пл-дей) 139 789 +0.8%
Все панельные и блочные дома 117 843 +1.3%
Все монолитные и кирпичные дома 135 530 +1.0%
http://www.kurs.metrinfo.ru/
За 2009 год объем досрочного погашения ипотеки за счет реализации заложенного жилья вырос более чем в 4 раза.
Заемщики стали чаще выплачивать кредиты раньше срока, об этом свидетельствуют данные Центробанка. Но, к сожалению, это вовсе не означает, что россияне стали жить богаче. Чтобы отдать долги, им приходится продавать квартиры, купленные по ипотеке.
Всего за прошлый год досрочно выплачено 138,6 млрд. рублей. При этом сумма просроченных ипотечных кредитов составила в 2009 году более 30 млрд., или 3,06% от общего портфеля жилищных займов.
Ипотечные кредиты стали неподъемной ношей для большинства россиян из-за кризиса. Зарплаты сокращались, кто-то вообще остался без работы. При этом банки повышали ставки по кредитам. Да и девальвация рубля сильно ударила по тем гражданам, которые брали кредиты в валюте. В итоге многие просто не в состоянии каждый месяц отдаватьбанку столько денег. И самое обидное, что сейчас можно получить за недвижимость на 30% меньше, чем два года назад. Именно на столько обесценилось жилье за время кризиса.
Вдобавок людям хочется побыстрее избавиться от обязательств перед банками, ведь кризис показал, что ставки по займам могут вырасти и долг станет неподъемным. Поэтому прежде чем подписывать кредитный договор, нужно внимательно его прочитать, именно там описываются случаи, когда банк имеет право менять условия по кредиту.
Еще одним источником для погашения кредита в прошлом году оказался материнский капитал. С 2007 года при рождении второго или последующего ребенка государство выдает сертификат на 343 тысячи рублей (сумма на 2010 год с учетом индексации). И воспользоваться этимиденьгами можно было только через три года с момента рождения ребенка. Но в связи с кризисом правительство разрешило родителям досрочно использовать эти деньги на погашение ипотечных кредитов.
По данным Пенсионного фонда, в прошлом году 112 тыс. семей частично или полностью погасили маткапиталом кредиты за квартиры, всего на сумму 30,8 млрд. рублей. В этом году число желающих воспользоваться сертификатом таким образом увеличилось. Как ожидается, за счет маткапитала будет погашено жилищных займов на общую сумму 37 млрд. рублей.
Комсомольская правда
Москвичи знают, что квартиру, купленную по ипотеке, можно продать до полного погашения долга перед банком. Как показало социологическое исследование, проведенное журналом Metrinfo.Ru, людям также известно, что залоговые квартиры продаются дешевле, чем на рынке. Однако купить жилье у ипотечного должника согласилась лишь малая доля участников опроса, тогда как подавляющее большинство не готовы к такого рода сделкам.
В цифрах результаты исследований выглядят следующим образом. Большинство респондентов подтвердили осведомленность в том, что ипотечные должники вынуждены продавать квартиры до полного погашения долга перед банком. Из них твердо об этом знают 40,59% от всех опрашиваемых и еще 21,78% что-то слышали. В третьей группе оказались горожане, которые ничего не знают о данной проблеме, их 37,63%.
Когда же вопрос был задан более конкретно: «Знаете ли вы, что ипотечные квартиры дешевле, потому что продавец спешит погасить долг?», утвердительно ответила большая часть аудитории – 71,43%, еще 22,22% «что-то слышали». И совсем немногие (6,35%) признались, что ничего не знают об этом.
Однако появление более дешевых залоговых квартир на рынке не заинтересовало москвичей. На вопрос: «Стали бы Вы рассматривать такое предложение – купить жилье у ипотечного должника?» большинство москвичей (75,25%) ответили отрицательно. Они не доверяют продавцу квартир, жалеют его и не хотят пользоваться чужим несчастьем, а также полагают, что им придется нести обязательства заемщика перед банком. Утвердительно на заданный вопрос ответили 13,86% участников, для которых очень важную роль играет экономия. Затруднились дать и положительный, и отрицательный ответы – 10,89% из числа опрашиваемых.
Metrinfo.Ru
Показательно,как меняется отношение к ипотеке и ипотечникам!Уже у 75% они ассоциируются со словами ЖАЛОСТЬ и НЕСЧАСТЬЕ.
они работают, спокойно платят ипотеку. Кто не смог оценить свои силы трезво-продают квартиру и выплачивают ипотеку досрочно. И никакого ужаса при этом, никаких истерик, никакого криминала. Все спокойно. А кучка идиотов при этом бъется в истерике с криками "бедные ипотечники!" Причем истерят не потому, что им на самом деле кого-то жалко, а просто ради нагнетения обстановки, ради "поорать":) Смешно наблюдать.
Но при этом надо же что-то кушать, оплачивать кредит за авто, потребкредит, ЖКХ. Откуда ж столько денег то взять? Вот я знаю одного ипотечника, так его ежемесячный платёж за 2-ку 57м2 $2700 в месяц. Снимать же намного дешевле. И купил он у меня эту квартиру за 275,000, а сейчас максимум 165-175тыс за неё дадут. Так где ж тут выгода и спокойствие???
а откуда еще автокредит и потребкредиты взялись? :) до кучи, чтоб цифра пострашнее была? :)))) речь про ипотеку. У большинства ипотека была не на полную стоимость, а на доплату. У нас платеж за двушку 16к в месяц (покупали в марте 2008), платить лям четыреста еще, в принципе, можем рассчитаться за пару лет, но выплачивать досрочно не будем. Нас ипотека не тянет.
Про подешевевшую с 275 до 165 тысяч квартиру-брехня. Наша прежняя квартира (которую продали в конце 2007) как стоила-так и стоит. Максимум 500 тыщ рублей потеряла в цене (смотрела ради интереса аналогичные, по чем сейчас).
И кстати, почему про ужасы ипотеки рассказывают исключительно те, кто эту самую ипотеку в глаза не видел, и в принципе не знает, что значит ее выплачивать? :))) Причем в рассказах таких людей сплошные выдумки и страшилки.
Про подешевление - не брехня, как Вы выразились. А ещё можно рассказать про то что можно квартиру сдавать-))
зачем сдавать? покупали-чтоб жить.
Если не брехня-расскажите, где и какая квартира была, чтоб все убедились в вашей правоте.
Правильно, сдавать то же можно. Вы же, если я не ошибаюсь, снимаете жилье? Значит кто то должен его сдавать, что бы вы и думающие так как вы, его могли снимать))
Что и делают местные горе-инвесторы ипотечники: сдают за 30т,а по ипотеке выплачивают 65т
да-да!а когда через несколько лет выплатят досрочно (большинство так и делает), будут вам сдавать, а прибыль себе в карман! :-P
"Дурак думкой богатеет"-вот как это называется!О какой прибыли идет речь?Вы свои убытки потом будете компенсировать.И еще вопрос,вы лично знакомы с большинством и в курсе как оно делает?
ну так что, где была квартира и какая? очень любопытно, где так цена просела на 100к
Да еще за 2-ку, которую сейчас только за 165 и продать - очень все это подозрительно, конкретика нужна.
Вот и мне интересно какая конкретно двушка подешевела на 100000? Элитная? Моя, к примеру, 3 комнатная квартира, купленая в декабре 2009г., стоила 13 млн. до кризиса. Сейчас за аналогичные в нашем р-не просят 12 млн.
Вы сами ответили. Именно просят. Хотеть-то не вредно, вредно не хотеть. Ну напишете Вы в объяве не 12 а 15 лимонов. Это ж не значит что Ваша 3-ка подорожала, не так ли?
свет, так где и какая квартира подешевела на 100к? приведи пример на своей квартире. Лучшее доказательство твоей правоты будет.
Вы заблуждаетесь, скорее всего, просто не распологая информацией. Конкретно - в нашем р-не (довольно небольшом относительно Москвы, но очнеь показательном дл янашего города) в продаже в марте 2010 г. были выставлены 4 квартиры с аналогичными моей параметрами. (Приобратая зимой квартиру практически без участия риелторов я на собственном опыте неплохо научилась ориентироваться в рынке). Ценовой диапазон на эти квартиры в марте 2010 г. был от 11900 до 12500 млн. руб. На сегодня в продаже осталась только та, что за 12500 млн.
Интересно, что одна из этих продаваемых в марте квартир находится в моем подъезде и я уже даже успела побеседовать с людьми, которые ее покупают - они ходили знакомиться с соседями.
Света, понимаете, я лично покупала в прошлом году кваритру, поэтому ситуацию представляю не виртуально и что такое объявления в газете, знаю прекрасно) Цена в объявлении при оформлении сделки может быть как ниже заявленой, если вы удачно сторговались, но может быть и выше заявленой, в случае с нечистоплотностью продавца и по другим обстоятельствам. Конкретно в моем случае, я называю не цену хотения а цену реальной продажи по своему конкретному дому, в котором я живу.
Хотелось бы для объективности и ваш конкретный пример узнать.
Что вы, я и так спокойна)))
Видимо, просто то, что вы продавали, оказалось не слишком ликвидным товаром.
А мне без разницы абсолютно на дне или не на дне.
Я то же не верю как и там внизу писали, что сейчас в нашей стране есть здоровые люди, которые располагая необходимой суммой, будут снимать.
Но при этом надо же что-то кушать, оплачивать кредит за авто, потребкредит, ЖКХ. Откуда ж столько денег то взять? Вот я знаю одного ипотечника, так его ежемесячный платёж за 2-ку 57м2 $2700 в месяц. Снимать же намного дешевле. И купил он у меня эту квартиру за 275,000, а сейчас максимум 165-175тыс за неё дадут. Так где ж тут выгода и спокойствие???
первое - выгода и спокойствие, что у него есть СВОЯ квартира, которую он рано или поздно выплатит. или если бы отдавал 1500-2000 $ в месяц арендатору за съемную, то это была бы очевидная выгода? :)))
сейчас у него бы процент был бы уже ипотечный больше это два. выплаты были бы не меньше за квартиру меньшей стоимости.
три, не уверена, что квартира настолько упала в цене. хотя это по делу не имеет отношения. он же жить в ней будет, а не торговать ей.
и четыре, какие то примеры у Вас Света все очень странные. странно то, что человек взял в ипотеку квартиру без существенного первоначального взноса. обычно первоначальный взнос есть если человек в месяц может выплачивать 2700 банку :). он до этого эти 3 тыс. долларов тупо пропивал? :) так что опять небылицы и примеры, притянутые за уши :)
Я не брала ипотеку,и говорю не из зависти к ипотечникам,потому что мне есть где жить.но о какой можно говорить выгоде,если простые математические расчеты покажут,что даже если цены и останутся на прежнем уровне и не упадут,то должник заплатит за свое жилье минимум в два раза больше.Выгодно было брать ипотеку в годах так 2000-2005,но только не в последнии 3 года и не сейчас.Это слово-ВЫГОДА,оно вообще ИМХО не совместимо со словом ипотека,если только мы не говорим о выгоде для банкиров.И не надо рассказывать сказки,как здесь принято,что затраты на аренду практически равны ипотечным взносам-они меньше по меньшей мере в два раза.к тому же собственник сам платит коммуналку,налоги,делает текущий ремонт,покупает мебель и технику,и будет сам производить капремонт дома с 2012 года.А еще его собственность за эти 15-20,учитывая то,как раздуты сейчас цены,скорее всего подешевеет,так что ипотечники сами себя успокаивают тем,что они могут сделать ремонт на свой вкус и,если они будут вовремя платить,а от потери работы они не застрахованы,то их не попросят съехать-вот и вся выгода.
то есть по-Вашему все же выгодно снимать квартиру платя эти тысячи не в банк проценты, а выбрасывать за аренду?
Интересно,а почему вы ,говоря о процентах банкиру, говорите слово "платя",а ,говоря об арендных платежах, применяете слово "выбрасывать"?Так вас учат на семинарах по промывке мозгов?И при здесь по-моему или не по-моему выгодно,я еще раз говорю,это может просто посчитать математически среднестатистический выпускник общеобразовательной школы.И если вы считаете,что плата за пользование отремонтированной квартирой,мебелью,техникой,является выбрасыванием денег,то исходя их вашей логики,все расходы собственника на эти вещи так же являются пустой тратой денег,так как это придется через некоторое время все обновлять.Плюс не стоит забывать о постоянно повышающейся коммуналке,предстоящих 100% расходах на капремонт и налогах,которые будет платить собственник,а не арендатор.
Простите, что влезаю в Вашу милую беседу, но позволю себе предположить, что Ваша собеседница так выразилась т.к. считает, как и многие, что деньги вложеные в собственное жилье не могут быть выброшеными. В отличае от затрат на аренду. Я с ней полностью согласна, хотя сама ничего не снимаю и давно живу в своей собственной квартире. Но если бы стоял выбор, сделала бы все от меня зависящее, что бы жить в своей квартире а не в съемной.
Выскажу свое мнение по теме - не верю, что найдется в РФ много народа в здравом уме, которые имея деньги на покупку квартиры, будут снимать.
Дело в том,что считать вы можете все что угодно,как и я и моя собеседница выше,но доказательств того,что ипотека ВЫГОДНА,а именно это утверждал аноним выше,подтвержденных расчетами,вы предоставить не сможете,потому как их не может быть.А деньги,потраченные на свое жилье,очень даже могут быть выброшены на ветер,если это жилье куплено по ценам на пике надутого пузыря.
"Выскажу свое мнение по теме - не верю, что найдется в РФ много народа в здравом уме, которые имея деньги на покупку квартиры, будут снимать."
Речь вообще-то об ипотеке велась,если вы не заметили.
Хотя в моем предыдущем сообщении слово выгода не упоминалась, придется здесь пояснить, что выгоду каждый вправе определять для себя лично. Разве нет?
Спорить, руководствуясь вашим принципом: "доказательств нет, т.к. их не может быть" не вижу смысла. Для меня предельно все очевидно. А доказывать что то вам мне ни к чему.
То, что вы вели речь относительно ипотеки, не лишает кого бы то ни было права высказать свой взгляд на вопрос приобретения квартиры, даже если вам это не нравится.
Света, процент платят. Платят за свою квартиру. А за аренду люди деньги выбрасывают. Потому как платить кому-то за чужую квартиру = выбрасывать. Доходы арендодателя в этом случае и его затраты меня вообще не волнуют и волновать не должны. Если Вас интересуют доходы и тяжелая жизнь арендодателей, то можете еще пару квартир снять, чтобы облегчить им жизнь и затраты на коммуналку за свой счет :).
То есть вам просто морально легче расставаться с бОльшими деньгами и заплатить за квартиру ее три цены осознавая,что квартира своя?
Что будет с ценами
на жилье?
Мнения независимых экспертов и профессионалов рынка расходятся
Сергей УТКИН
С «минным полем» сравнил рынок недвижимости вице-премьер Алексей Кудрин. «Цены, которые были до кризиса, больше не вернутся, – заявил высокопоставленный чиновник. – Между тем многие СМИ просто переполнены оптимистичными прогнозами. По самым скромным из них, рынок недвижимости в большинстве регионов России уже достиг своего «дна», а в ближайшие месяцы ожидается осторожный рост».
Финансовое оружие
Если верить наиболее агрессивным прогнозам, то подъем уже начался. Подобной точки зрения (по крайней мере официально) придерживаются многие профессионалы рынка недвижимости. Подоплека их высказываний очевидна – новые покупатели (вернее, их деньги) нужны им как воздух, иначе рухнет бизнес. Поэтому и идет «накачка» СМИ позитивными прогнозами. Между тем цены на жилье, несмотря на все эти «уговоры», не растут.
Аналитики в приватных беседах более честны: по их словам, реальный прогноз сейчас дать вообще невозможно. И дело тут вовсе не в профессиональных качествах или ангажированности, а в мировой экономической ситуации. Похоже, что кризис на этот раз необычный. «До его «дна» еще далеко, – говорит знаменитый американский эксперт профессор бизнес-школы Стерна (Нью-Йоркский университет) Нуриэль Рубини, – глобальная экономика находится лишь на полпути в своем падении». Кстати, именно он в свое время предсказал нынешний кризис.
Высказывания Рубини и других «альтернативных» экономистов основаны на глубоком анализе происходящего. Мировая экономика как никогда перенасыщена «лишними» деньгами. Причем вливание этих финансов началось уже давно – с 1990-х годов. Запустил машину «надувания пузырей» бывший глава ФРС (федеральной резервной системы) США Алан Гринспен, который в 1997 году создал институт новых биржевых инструментов, так называемых деривативов, страховавших... от возможного лопания финансовых пузырей.
«Научную базу» под эту бомбу замедленного действия заложили лауреаты Нобелевской премии по экономике 1997 года Роберт Мертон и Майрон Шоулз. Они убедительно доказали, что использующиеся при создании деривативов компьютерные математические модели – суть «инструменты саморегуляции рынка» и могут «распылять» риск бесконечно и безопасно.
С этого «бесконечно и безопасно» все и началось. Теперь же глава одной из крупнейших в мире компаний по управлению активами – Pacific Investment Management Company (PIMCO) Билл Гросс предупреждает: «Мировой рынок различных производных инструментов просто печатает новые деньги, объем которых уже составляет 516 трлн долларов. И ни один центральный банк мира не сможет их обеспечить».
Да и как обеспечить такую сумму в принципе, если годовой совокупный доход всей Земли – 50 трлн долларов? Ситуацию поняли даже сами изобретатели «безопасного» регулирования. Майрон Шоулз, заявил: «Деривативы столь опасно вышли из-под контроля, что решение состоит в том, чтобы действительно взорвать или сжечь внебиржевой рынок и начать все снова».
Но как можно «взорвать» 500 трлн призрачных долларов, лежащих в крупнейших мировых банках, и не взорвать при этом сами банки, а заодно и всю мировую финансовую систему? Ответа на этот вопрос нет. Видимо, поэтому миллиардер Уоррен Баффет и назвал деривативы «финансовым оружием массового поражения».
Точка отсчета для РФ
Российские СМИ в последнее время переполнены бравурными прогнозами о прохождении «дна» кризиса. На самом же деле причин для подобного оптимизма нет и в помине. Так, по мнению профессора кафедры финансов и отраслевой экономики Академии государственной службы при президенте РФ Елены Румянцевой, «дно» кризиса Россией вовсе не пройдено: «У нас произошло наслоение мирового финансового кризиса на общеэкономический системный кризис».
Директор департамента стратегического анализа аудиторской группы ФБК Игорь Николаев делает из статистики последних месяцев еще более пессимистичный прогноз: «Никакого экономического роста в 2010 году не будет. Какие там 1,6% прироста ВВП (предусмотренные федеральным бюджетом на 2010 год. – С. У.)... Увы, более реалистично ожидать падения ВВП на 4%».
Статистика тоже не подтверждает мифы о конце кризиса. И хотя «Росстат» докладывает о продолжении экономического роста, Центр макроэкономических исследований Сбербанка, исходя из собственной практики, считает, что на самом деле произошло «сокращение промышленного производства, инвестиций, строительства, грузооборота, реальной зарплаты, за последние месяцы резко ухудшилась ситуация на рынке труда».
Очевидно, что при таких «стартовых» позициях нам сладко не придется. Ведь уже известно, что любой чих на Западе отзывается у нас жестокой простудой. Не спасет нас тогда и наша газово-нефтяная палочка-выручалочка. Вернее, уже не спасает: даже при довольно высокой мировой цене на нефть собственное производство находится у нас в плачевном состоянии. Ведь структурной перестройки экономики, несмотря на все разговоры, так и не произошло, и все наши средства мы по-прежнему получаем в основном за счет продажи сырья.
Какое-то время мы продержимся на тех резервах, которые пока не растащили. Но, как сказал тот же Кудрин в своем недавнем выступлении в Академии народного хозяйства при правительстве РФ, «резервный фонд будет потрачен в 2010 году даже при цене нефти 70 долларов за баррель. Останется Фонд национального благосостояния, но его тоже начнем тратить – сильно повышены пенсии». А на конференции «Банковская система России-2010: стратегии устойчивости и роста» Алексей Кудрин предостерег инвесторов от поспешных вложений в этот сектор экономики как самый рискованный.
Петербургский сценарий
Простейшая логика подсказывает, что при любом сценарии продолжения кризиса недвижимость будет дешеветь и стремиться к уровню реальных доходов в том или ином регионе. Не будет исключением из общих правил и Петербург. Мы стали меньше зарабатывать и гораздо меньше тратить. По данным Петростата, в 2009-м мы потратили на покупки на 10% меньше, чем в 2008 году. При этом резко увеличилась доля продовольственных товаров. Расходы на них (включая спиртное и табак) уже в январе 2010 года составили 46% от всех наших трат. Хотя год назад было всего 39%. То есть на остальные расходы у горожан денег остается все меньше и меньше.
С безработицей дела тоже обстоят не слишком благополучно. Только по официальной статистике, к концу января 2010 года на одну вакансию у нас претендуют 1,6 человека против 1,1 человека в конце января 2009 года. Причем эти данные учитывают только тех безработных, которые состоят на учете в государственной службе занятости населения.
Очень неплохой индикатор реальных доходов – стоимость аренды жилья. Кстати, по законам мировой экономики, жилье должно стоить примерно столько же, сколько составляет плата за него в течение ста месяцев. У нас этот показатель пока превышен в разы. Так, в Петербурге аренда однокомнатной квартиры обойдется в среднем в 15 тыс. рублей в месяц. Это значит, что такая квартира должна стоить около 1,5 млн рублей, а в реальности – минимум 2 – 2,5 млн. Но если доходы населения будут падать и дальше (а этого, увы, не избежать), то нас ждет и более серьезное падение цен на жилье.
Кстати, по данным опроса, проведенного интернет-порталом по недвижимости restate.ru, наиболее подготовленные читатели (те, кто регулярно интересуется новостями экономики и, в частности, недвижимости), несмотря на оптимизм официальных прогнозов, в большинстве своем (46%) полагают, что цены на жилье будут снижаться.
Как долго будет продолжаться падение? Перелом тенденций рассчитывается довольно просто по формуле «год за три». То есть год падения, а затем – три года восстановления. Мы падаем уже 1,5 года, и падение пока не прекратилось. И даже при «оптимистичном» сценарии и окончании мирового кризиса к концу 2011 года нас ждет очень медленное восстановление экономики, по крайней мере в течение 6 – 9 лет.
В этом случае цены на недвижимость (и доходы) будут падать еще полтора – два года, затем последует трех-четырехлетнее «болото» с незначительными колебаниями цен около «дна». И лишь после этого можно ожидать постепенный рост доходов и, соответственно, цен на недвижимость.
Что касается сегодняшней ситуации, то пока колебания цен находятся в пределах статистической погрешности, иначе говоря, они замерли. Но рынок явно перегрет, и цены на недвижимость не соответствуют уровню доходов населения. Достаточно небольшого толчка, и стоимость жилья может начать стремительно снижаться. В течение года цены, по прогнозам независимых экспертов, могут упасть на 20 – 25%.
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10265439@SV_Articles
Квартирный вопрос
Александр Привалов, научный редактор журнала «Эксперт»
Что стоит за слухами об очередном оживлении российского рынка недвижимости? Каковы его перспективы на ближайшие несколько лет? Об этом в программе «Угол зрения» Александр Привалов беседует сегодня со специалистом, с руководителем аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» Олегом Репченко.
Что принципиально изменилось на рынке недвижимости под влиянием экономического кризиса? Можно ли говорить об оживлении на рынке недвижимости? Какие ценовые колебания ожидаются в Москве и регионах?
– Здравствуйте. Ну, что, действительно оживает рынок или это опять ля-ля?
– Я сразу бы определился, что надо разделить два понятия «оживление рынка» и «рост цен». За прошлые годы сложился настолько едкий стереотип, что на рынке недвижимости все хорошо, только когда растут цены. На самом деле это не так, потому что для рынка хорошо, когда идет большая оборачиваемость. Это хорошо и для застройщиков, которые хотят строить и продавать.
– И для людей, которые хотят где-то жить.
– И для покупателей, и для риэлтеров, которым чем больше сделок, тем больше работы. И, в общем-то, таким рынок и был многие годы. Был таким даже в тяжелые девяностые, он был таким после дефолта 1998 года, я имею в виду.
– Он тоже тогда просел довольно кардинально.
– Да, он просел. Потом подрос. Но, тем не менее, если брать период, допустим, 2000−2005 годов, да, рост цен какой-то был, но умеренный. Рынок постепенно отыграл падение, вызванное тем кризисом, потом начал отыгрывать экономический рост, но, тем не менее, все-таки какая-то прослойка среднего класса была способна покупать, застройщики отстраивали Москву и другие города. То, что случилось после 2005 года по 2008−й, я называю периодом неадекватного развития рынка, когда на самом-то деле для рынка все было плохо. Строить стали меньше, потому что все неадекватно дорожало, продавать не торопились, все придерживали недвижимость, застройщики придерживали объемы, инвесторы пытались больше скупить, начиная от частников и кончая крупными компаниями, землевладельцы придерживали землю, чиновники не торопились давать землеотвод, потому что…
– Все очень быстро спрогнозировали продолжение такого идиотского роста на неопределенную перспективу.
– На двадцать лет вперед. Да. И то оживление рынка, которое происходит сейчас, на мой взгляд, оно наконец-таки позитивное, потому что оно происходит без роста цен. Это оживление, связанное с постепенным возвращением на рынок спроса, активности, но активности при более-менее умеренных ценах. И я считаю, что в ближайшие несколько лет, в отличие от того, что было раньше, рынок будет расти, но не по ценам, а по объемам. То есть будет увеличиваться количество сделок.
– Вот чего-то я не понимаю, а с чего оно будет увеличиваться? У вас есть ощущение, что объемы строительства будут расти?
– Да. И объясню, почему. Я бы начал с того, что спрос на жилье никуда не делся. И, по сути дела, дефицит жилья в стране и необходимость улучшать жилищные условия – это тема, актуальная если не для каждого, то для каждого второго, это точно. И если за прошедшие двадцать лет с момента распада Советского Союза все наелись уже и джинсами и даже иномарками…
– Это мы все понимаем.
– Конечно же.
– Мы не понимаем другого. Строительная область сейчас в очень дурном состоянии. Роста объемов на десятый год самые смелые оптимисты не планируют. С чего вы взяли, что дальше пойдет рост?
– Я не говорю о том, что рост объемов произойдет уже в этом году. Я думаю, что он произойдет в перспективе два-три-пять лет по очень простой причине. Почему строительная область сейчас находится в очень неприглядном положении? Причина одна, хотя она состоит из многих составляющих. Дело в том, что очень многие застройщики забыли, что они застройщики, что их задача строить, а они увлеклись, по сути дела, в спекулятивные игры, в инвестиционные игры, причем очень часто на заемное финансирование.
– Олег Николаевич, рыба ищет, где глубже, человек – где больше рентабельность.
– Конечно.
– А кто их перевоспитает?
– А их рынок перевоспитывает. Он уже их перевоспитал.
– Что-то он их не перевоспитает пока.
– Смотрите, все застройщики разные, и есть застройщики, которые попали в очень сложную ситуацию по очень простой причине – они пытались накупить побольше активов на заемные деньги до кризиса…
– Затонули в кредитах.
– Да. Сегодня им надо отдавать кредиты, продавать по прежним ценам – сегодня не продашь. Не та платежеспособность. Казалось бы, скидывай цены, продавай по ценам меньше, а они настолько дорого все понабрали, да еще и дополнительных расходов накрутили за прежние годы, что они дешевле не могут продать, потому что они уйдут в минус.
– Эти ребята разорятся, и то, что от них останется, потом будет распродано их наследниками. Это я все понимаю. А есть откуда появиться другим?
– Но есть и другие застройщики…
– Откуда они появятся?
– …которые не только появятся, которые уже сейчас есть. Возьмем даже 2009 год, казалось бы, кризис на дворе…
– По числу сделок, конечно, был сильный провал.
– Конечно. Но даже в 2009 году были в Москве интересные примеры. Например, микрорайон Марфино, где один из московских застройщиков вышел с ценой 70 тыс. рублей за квадратный метр. Это почти вдвое ниже, чем средний уровень цен на вторичке. И прекрасным образом строил и продавал квартиры эконом-класса. На сегодняшний момент уже около пяти-шести новых таких проектов намечается, которые выходят на рынок.
– Объясните чудо. Где они были раньше и откуда они взялись?
– Я объясню это чудо. Основная проблема дороговизны московского жилья и себестоимости у застройщиков – это дорогая цена входа, которая была до кризиса…
– Бесспорно. Так она и остается.
– Это и раздутая цена земли, это и различные бюрократические проволочки…
– Ну, короче говоря, чужие здесь не ходят.
– Да. Совершенно верно.
– Так что изменилось?
– Пришел кризис, и кризис убрал с рынка шальные деньги, и всем стало понятно, что, в общем-то, прежних цен, хотим мы этого или нет, их не будет. И на сегодняшний момент очень многие бывшие владельцы земли или квадратных метров, которые так или иначе их придерживали, чтоб хотя бы расплатиться с долгами, вынуждены это продавать или пытаться продать. Я не беру сейчас рынок розницы, то, что видит покупатель. Я говорю о рынке земельных участков.
– По этой части статистика более-менее открытая есть? Или нет?
– По этой части как раз таки статистики нет практически никакой, здесь больше приходится опираться на экспертное мнение, я опираюсь на свое, на ту информацию, которую я вижу, знаю или по косвенным признакам могу оценить.
– Голимый инсайд.
– Нет, это не инсайд. Это, скорее, экспертное понимание ситуации. Я вижу, что раньше, даже при желании заинвестировать недвижимость, приходит, например, какой-нибудь крупный инвестор и говорит: вот хочу строить в Москве, например. Хочу купить площадку под застройку. Вряд ли кто-то вообще продаст за любые деньги. Такая ситуация была с 2005 по 2008 год. Сейчас предложений купить довольно много. И, прошу прощения, предложений продать довольно много, и тех, кто хочет купить, да, они есть. Но сегодня рынок покупателей, прежде всего покупателя на рынке участков земли, больших участков земли, площадок под застройку. Уже и город, у которого нарисовались проблемы в бюджете, готов отдавать, не выставлял бы тогда тот же Новинский пассаж, например, на продажу. Реконструируйте вот эту промзону, расселяйте пятиэтажки здесь. Если раньше город нагонял, наоборот, обременения различные, как бы затраты для застройщиков, то сегодня и чиновники готовы отдавать, и те застройщики, которые понахватали впрок, а теперь им надо расплатиться с кредитами, готовы пускать в долю других продавать.
– Когда это скажется на той стороне рынка, которую увидит покупатель?
– Когда пройдет характерный для строительства цикл. А это около двух-трех лет. То есть это тот срок, который нужен от входа в проект – покупка площадки, разработка согласования проекта, получение другой разрешительной документации, выход на стройку, и, собственно говоря, когда уже можно начинать продажи. Как я уже сказал, первые проекты по новым ценам уже в 2009 году нарисовались. Фактически это был один такой крупный проект от района…
– Значит, скорее исключение, чем правило.
– Да, скорее исключение, но, тем не менее, первая ласточка. Сейчас уже таких подобных микрорайонов и тем же застройщиком, и другими уже заявлено около пяти-шести, как я сказал. Я думаю, что с каждым годом, с каждым месяцем будут выходить новые и новые объекты, и, в общем-то, с кризиса прошло уже полтора года, я думаю, что пройдет еще полтора, и предложение жилья эконом-класса в новостройках, будет только нарастать.
– Насколько я понимаю, поправьте меня немедленно, если я ошибаюсь, пока происходит, в общем, несколько иная картина. Пока как раз доля эконом-классов продаваемых снижается.
– Не совсем с вами согласен, потому что если взять ситуацию перед началом кризиса, то вот с того же 2005−2006 года по 2008−й новостроек эконом-класса в Москве не было вообще. Цифра равнялась нулю.
– Но есть еще вторичный рынок.
– Да, есть вторичный рынок, мы его пока не берем. Вторичка – это отдельная тема. Это то, что выводят на продажу частники. Им, чтобы что-то продать, надо что-то купить, поэтому, так или иначе, вот в этих пятнашках все равно пустая клетка – это новостройка. Так вот новостройка эконом-класса последняя на моей памяти, которые были на рынке, это какой-нибудь 2004−2005 год. С тех пор все, что строилось в Москве, даже если это выше эконома, а по всем понятиям как бы определить нельзя, все равно любой застройщик пытался назвать бизнес-классом. И, так или иначе, если не по свойствам, то хотя бы по цене вытянуть этот объект в бизнес-класс. И, если раньше новостроек эконом-класса в Москве не было вообще, то факт, что они хотя бы появились, это уже большой плюс. То, о чем вы говорите, это вымывание дешевых предложений со вторичного рынка, этот процесс есть, потому что весь прошлый год на вторичке спрос был минимальный, не покупали почти ничего. Еще один из критериев того, что рынок активизируется, это, в общем-то, опять же, увеличение количества сделок в том числе на вторичке. И понятно, что сейчас у людей нет прежних денег, и то, что сейчас можно продать, и то, что покупают, это как раз таки наиболее недорогие предложения: однушки, двушки в панельных домах. И на первичке вымываются действительно наиболее дешевые предложения, так в принципе было всегда. Всегда было легче всего продать однокомнатную квартиру в панельном доме, сложнее всего было такую квартиру найти. Цена за метр даже в таких квартирах всегда была чуть выше, чем в среднем по рынку…
– Это все очень понятно.
– Это абсолютно нормальная ситуация.
– Так оно и будет.
– Да. Это не показатель того, что на рынке грядет дефицит.
– Тогда давайте разбираться в том, что принципиально изменится по сравнению вот с этим аномальным периодом 2005−2008 годов.
– Изменилось еще одно довольно принципиальное обстоятельство. Это политика федеральной власти. Проект «Доступное жилье» был заявлен уже довольно давно. То, что делалось до кризиса, на мой взгляд, делалось несколько не в том направлении.
– Мне тоже казалось, что в «Доступном жилье» не все правильно. Вот интересно, правильно ли я понимал со своей дилетантской точки зрения. Я понимал, что вот это стремление все повесить на ипотеку, при существующих процентах, оно несколько странновато. Вы не об этом, наверно?
– Да, я именно об этом. Потому что в принципе решение задачи доступного жилья состоит из двух составляющих. Первое – это, собственно, надо создать это дешевое жилье. Ну, относительно недорогое. А второе – это создать инструменты, позволяющие не только людям с доходами выше среднего купить это на свои деньги, но и людям с доходами ниже среднего также каким-то образом – в рассрочку, в ипотеку – это жилье приобрести.
– Не обязательно. В принципе можно было, как во многих странах делается, сначала поставить упор на строительство доходных домов. Ну ладно, это отдельная песня.
– Есть, и тема доходных домов, и строительных кооперативов, варианты есть разные, в разных странах разная практика, но, так или иначе, любые финансовые схемы, они, на мой взгляд, должны идти вторым шагом после, собственно говоря, создания самого продукта.
– После фронта работ.
– Что произошло в России? В России стали, в общем-то, делать и то и другое. Разница состоит в том, что построить жилье гораздо дольше и сложнее, чем раздать дешевые заемные деньги.
– Насчет дешевых вы все-таки горячитесь сильно.
– Да, я имею в виду дешевые деньги в том плане, что до кризиса была у банков возможность привлекать достаточно дешевые кредиты за рубежом под минимальные проценты, которые они здесь конечному потребителю…
– Дешево не доставались.
– Да, дешево не доставались. Но, тем не менее, банки довольно быстро решили эту задачу, освоили эту тему, и буквально за год кредитование из такого, скажем, экспериментального проекта, из экзотики превратилось в общедоступное.
– И, поскольку это обогнало темпы строительства, то это вздуло цены.
– Конечно. Произошел перекос.
– Я про что и спрашиваю. Что теперь изменится?
– На сегодняшний момент на федеральном уровне видно понимание того, что самое главное – это заставить рынок больше строить. Для этого стали предприниматься еще несколько лет назад первые шаги, но они, естественно, уперлись в административные барьеры и не возымели действия. Сейчас видно ужесточение этих шагов, и они начинают давать первые плоды. В частности, недавно появилась программа введения дополнительного налогообложения на неиспользуемые земли государственные…
– Об этом давно говорили.
– Да, об этом говорили давно, но фактически в дело эта программа пошла последние несколько месяцев. Она заставляет все местные власти, всех чиновников на местах выводить из закромов те неиспользуемые земли.
– Ну, и действительно, и в бюджете же трещины. Все логично.
– Да, более того, по сути дела последний год начал набирать обороты в своей работе Фонд содействия жилищному строительству. Государственное министерство, задача которого также все неиспользованные федеральные земли, уже не муниципальные, а федеральные, сначала учесть, потом выставить на аукционы и продать застройщикам под строительство. Аукционы фактически только последний год начали происходить.
– Значит, от этого момента отсчитывается два-три года и можно рассчитывать на то, что…
– Да. Более того, если раньше фонд в основном начал просто продавать площадки в регионах, то последняя информация, буквально вот последних месяцев, что даже в московском регионе уже стали выставляться…
– Имеется в виду вне МКАД.
– Вне МКАД, да, и внутри МКАД стали выставляться на аукционы.
– Так внутри МКАД еще не размежеваны федеральные и городские земли. Как они?
– Значит это те аукционы, которые еще не прошли. По Подмосковью уже прошли, по Москве проходила информация, что ряд площадок в работе.
– Может быть, какие-то площадки уже оформлены. Но, тем не менее, наряду с тем, что земель не было, чужих строителей не пускали, Вы считаете, что это будет немножко рассосано после кризиса – хорошо, но есть еще одна деталь: в силу того, что люди поверили в поднимающуюся тенденцию, огромная была доля инвестиционного…
– В том числе.
– Я так полагаю, что для оздоровления рынка инвестиционные закупки должны сокращаться.
– Совершенно верно.
– Это происходит сейчас?
– Да. Это происходит, потому что, когда начался кризис, конечно же, инвестиционных покупок на рынке почти не осталось. Первая причина – просто у людей пропали шальные деньги свободные, которые раньше вкладывались в жилье. Во-вторых, все поняли, что как минимум дорожать жилье уже не будет. Здесь есть такое обстоятельство, что можно было бы ожидать возврата на рынок части квартир, но, как показывает практика последнего года, распродажа инвестиционных квартир в массовом количестве пока не произошла.
– Вот вы говорите о массовом. Вы имеете представление, сколько их сейчас, скажем, в Москве?
– Вы знаете, есть оценки.
– Какого хоть порядка?
– Могу привести оценку нашу. Делались разные экспертные оценки, потому что здесь тоже, как говорится, свечку никто не держал.
– Да-да-да.
– Были оценки, что инвестиционных квартир 10−15% от всего объема, не более. Были и очень оптимистичные, что их 60−70%.
– Ого.
– А я считаю, что в разных классах жилья были разные доли. Наша оценка лежит где-то посередине, что примерно 30% новостроек покупалось с инвестиционными целями. А теперь давайте учтем, что этот период постоянного роста цен, который начался в 2001 году, когда сначала рост был более-менее умеренным, уже тогда появились инвестиционные покупки, и до 2008 года прошло семь лет. Вот, если за семь лет по 30% всего построенного жилья уходило с инвестиционными целями, то получается…
– Но не безвозвратно уходило, что-то продавалось все-таки.
– Что-то возвращалось, конечно, на рынок, но, опять же, напомню, что очень немногие были готовы фиксировать прибыль и продавать.
– Разве что по каким-то своим обстоятельствам.
– Поэтому если мы постараемся посчитать, скажем так, максимальный объем…
– Двухлетний объем.
– Мы получим двухлетний. Это значит, что два года стройкомплекс может вообще ничего не строить, если все эти квартиры разом вернутся на рынок.
– Не так, потому что объемы строительства были явно недостаточны. Так что «может не строить» – это все-таки слишком сильно.
– Я имею в виду, чтобы по крайней мере сохранялся…
– Чтобы все было, как было.
– Как было. Да. Пусть эта оценка завышена, пусть все квартиры никогда на рынок сразу не выйдут, но, тем не менее, мы понимаем, что, даже если какая-то их часть – 10%, 20%, 30% – вернется на рынок в ближайшие год-два, то это как минимум компенсирует снижение на те же 20−30% объемов строительства, которое произошло с приходом кризиса. И это еще одно обстоятельство, которое, в общем-то, о наступлении дефицита жилья говорить, ну, как минимум не позволяет.
– Не о наступлении, все-таки, а об обострении дефицита. Потому что он никуда не девался.
– Совершенно верно. Мы говорим о глобальном дефиците. О том, что если взять всех нуждающихся в улучшении жилищных условий. Но здесь понятие дефицита муссируется на рынке в том плане, что жилья не хватит даже при нынешних ценах и поэтому цены пойдут еще выше.
– Вы не склонны разделять такую точку зрения?
– Да, я не склонен и считаю, что, конечно же, в глобальном плане недостаток жилья, скажем так, он сохраняется, и это не даст ценам провалиться еще глубже, в полтора-два раза, но, с другой стороны, те факторы, о которых мы поговорили, они не позволят обостриться дефициту жилья, и это не толкнет цены вверх. Поэтому я думаю, что в ближайшие год-два-три, скорее всего, средний уровень цен и в Москве, и в других городах будет примерно топтаться на месте.
– Вот как сейчас? Да?
– Плюс-минус. Если те процессы наращивания объемов строительства и разбюрократизация строительной отрасли, если они будут идти вяло, тормозиться…
– Они будут тормозиться.
– Скорее всего. Но если совсем все будет пессимистично, то, скорее всего, рост цен может возобновиться примерно на уровне инфляции. То есть не теми темпами, как были до кризиса…
– Да, я понимаю.
– Ну, а процентов 10, 15, ну, может 20 в год. Умеренными темпами, скажем так.
– Вы не ответили еще на один вопрос, который я, правда, задал как-то так в придаточном предложении. Можно рассчитывать на появление в новых условиях новых игроков. Не привязанных к губернаторам, мерам, как оно до сих пор наблюдалось во всей России, а каких-то более или менее свободных в маневре своей?
– Думаю, что да.
– Это уже наблюдается или это только надежда?
– Это начинает наблюдаться, потому что на сегодняшний момент, если есть инвесторы с деньгами, то «вэлком», да.
– Ему трудно отказать.
– Да, ему трудно отказать, потому что и проблемы в бюджете, и проблемы у тех самых родственных застройщиков нередко бывают, поэтому сейчас, конечно же, войти на рынок легче.
– Вы уже можете называть такие примеры или это невозможно?
– Пока я от конкретики бы воздержался.
– Ну, хорошо, хорошо. На самом деле ведь почему я так осторожно слушаю ваши оптимистичные высказывания, потому что уж больно там все подковерно, уж больно там все скрытое. И не очень понятно, почему за самые кризисные полтора года эти ковры должны стать хотя бы дырявыми. Не очень видно этого пока.
– Дело в том, что все-таки любой чиновник – человек подотчетный, и раньше, например, ситуация, которая была три, пять, семь лет назад, да, когда, в общем-то, рынку недвижимости не уделялось внимание на федеральном уровне практически вообще, этот рынок жил своей жизнью. В основном шугали нефтяников, других производителей, а сейчас эта сфера, очевидно, попала в зону контроля федеральных властей, очень виден последовательный четкий вектор на решение квартирного вопроса в России. Звучали разные оценки и, в частности, высказаны премьером цифры, что каждый регион должен строить в среднем по одному квадратному метру на человека в год, и понятно, что если в этой ситуации явно наметятся отстающие регионы, которые хотя бы приличия не соблюдают, то вряд ли на это кто-то пойдет
– Мы можем надеяться на то, на что в предыдущие годы надеяться было невозможно. На то, что в области жилищного строительства и связанных отраслей начнут соблюдаться банальные нормы приличия. Это очень оптимистичный взгляд. Мы все будем рады.
http://www.expert.ru/articles/2010/03/24/kvartirny_vopros/
Света, будь снисходительна к импотечникам. Они сами прекрасно понимают, что квартиру можно снимать за первоначальный взнос, если положить его под проценты. Я разделяю ипотечников на 3 вида:
1. первая, самая большая группа ипотечников вляпались полагая, что будет и дальше расти, "недвижимость всегда в цене"... :)
2. толстые мамзельки, которые сначала рожают нелюбимых детей для удерживания мужей, а потом, для закрепления результата, контрольный выстрел в виде ипотеки :)
3. третья группа ничем не руководствуется, им главное пройти по зарплате и "получить" квартиру :)
ну и 4. группа - везунчики: брали ипотеку в далёких 2004-05 годах, когда 99% россиян ещё не знали такого слова :) эта группа крайне немногочисленна, их всего 1-2% среди всех ипотечников.
пытаетесь всех убедить, как это зашибись жить на съемной? и как супер хранить сбережения в банке без гарантии получить их обратно в один прекрасный момент? :)))))
ну да, ну да :) учить жизни будет человек, который об ипотеке знает на уровне "знакомые взяли ипотеку, рассказали...", или "а вот в одной статье пишут..." :)))))
Давайте, выше уже говорила, повторюсь. Двушка, куплена в 2008, брали на доплату лям четыреста, плата 16380 в месяц. Можем досрочно погасить за 2 года, но гасить не планируем, сумма копеечная, при нынешних доходах не тянет, не хотим кредитную историю портить досрочными выплатами (а то банки потом с трудом кредиты выдают).
До этого 8 лет снимали, за 8 лет сменили 3 квартиры, переезды, мутные хозяева, привыкание ребенку к новым садам-школам, плюс съем обходился дороже- достало. Бабки в воздух уходили плюс куча нервов. Решили больше чужие квартиры не оплачивать. И? Расскажите, как у меня все плохо :)
Т.е. Вы приобрели квартиру практически полностью на собственные средства и еще дополнительно платите банку за свою квартиру ежемесячную квартплату и при это еще утверждаете, что у Вас всё хорошо? :) да вы к третьей группе по интеллекту относитесь гы-гы :) вроде бы не богаты, а так бездумно швыряетесь деньгами.
бездумно по чьему мнению? :) по вашему? считаете именно оно эталон мышления? :)))))
по поводу "дополнительно платите за свою квартиру" - да! Это лучше, чем оплачивать, как света, чью-то чужую ипотеку :) Она платит тем, кто потом эти бабки пускает на ипотечные взносы, и через 10 лет кто-то будет с квартирой на ее деньги, а света с голой попой :)
квартиры дешевеют на сумму большую, чем месячная аренда квартиры. Так что про сдачу и оплату ипотеки, да и платы "чужому" дяде- не более чем ваша фантазия, с целью ввести в заблуждение читателей топа. Вот пример с той самой моей квартирой. За 20 месяцев она упала в цене на 100тыс.долларов.Это получается что в месяц, усреднённо квартира(моя бывшая) дешевела на 5тыс. долл. А ипотечник, купивший её , сдавал квартиру за .. допустим..+- 900долларов. Итого его(ипотечника) угар составляет 4100долларов ещёмёсячно. А имотеку он брал на 25 ле, медкомиссию проходил, кровь сдавал, чтобы получить кредит в Райффайзене.Поясните, кто тут в попандосе то?
в чем же заблуждение? вы снимаете, допустим, ипотечную квартиру. Вы платите хозяевам квартиры деньги, они их отдают банку. Ну пусть даже кому-то приходится докладывать свои для этого, но основная-то доля денег на погашение кредита идет ваших :) Так что все правильно, вы своими деньгами платите за чужую ипотеку. А если такой случай как у нас-платежи в месяц меньше чем аренда в два раза-то вообще получается, мало того, что ипотеку выплачиваете, так еще и кормите :)
А про квартиру, подешевевшую на 100 тысяч и про ипотечника... весь форум ждет ответа, что за квартира, какая и где, но что-то безрезультатно ;) Так что кто тут в заблуждение вводит? :)
Всё дело в деталях, которые Вы так старательно опускаете. Т.е. всё совсем наоборот:) Сегодня, ипотека на 20 лет обходится в 3 месячных аренды плюс первоначальный взнос. Таким образом арендатор живёт в "Вашей" квартире за 1 квартплату и Вы за него доплачиваете ещё 2 от себя. Но зато через 20 лет квартира может быть станет Вашей :) Плюс Вы теряете проценты с первоначального взноса.(у денег есть текущая и будущая стоимость, откройте экономтеорию и почитайте что это такое) В это время благодарный за Вашу щедрость арендатор распоряжается своими деньгами вырученными с продажи квартиры на пике стоимости таким образом, каким ему выгодно. Но не пытайтесь даже вникать в мои слова, говорят предприимчивых людей всего 10-12% от общей массы, так что каждому своё в этой жизни.
чушь какая-то..
1. мы не во что не вляпались
2.я стройная любящая и любимая жена, рожающая, после 10 лет брака, детей
3. прошли по ЗП в легкую
4. брали в 2006
нас в какую группу отнести?
с какой стати?
у мужа зп около 400руб, у меня около 100тыс,
ежемес платеж 83тыс.
куда вляпались?
без первоначального. в баксах.
и что? вывод какой? почему пытаетеь всех под одну гребенку? еще и категориии какие-то выделять.
вывод такой, что 9% в баксах - это возможные проблемы в будущем. Но Вы скорее не относитесь с 500тр/мес к обычным ипотечникам. скорее 4 группа, таких мало.
все таки группа для нас нашлась :)
какие проблемы с баксом будут? вы-то откуда можете знать? и потом мы не планируем еще 16 лет платить, будем гасить.
вспомните подъём бакса год назад. если кризис пойдёт по дефляционному сценарию, у вас возникнут трудности. так что гасите заранее, пока бакс дешевый. в вашем случае это будет очень хорошим вложением денег.
помню-помню:)
но мы каждый год возвращаем имуш.вычет около 130тыс по %. вот вам и компенсация за рост бакса.
спасибо.удачи всем.
Тише! А то набегут нервные ипотечники и начнут требовать извинений! То есть мало того, что теперь в сторону педиков нельзя плеваться, "гомофобом" обзовут! Теперь и ипотечников психами нельзя обзывать! Жалуются модераторам! Да и просто озвереть могут, и на людей начнут кидаться!
Вот именно. Там Полонский разбирается с бывшим компаньоном. Рубятся сильно за активы. Вот даже до таких методов дошло.
Хотя, рынку недвижимости скорее до того, что квартиры, между тем, в комплексах Миракса, дорожают и дорожают.
Очень узко мыслите. В нашем комплексе, к примеру, у Миракса давно нет квартир. Сейчас только перепродажи от собственников. А собственники ценники выставляют такие, по каким покупают. И ценники эти растут.
Опять начали ценники расти? Вот покупатели то странные какие. Дёшево покупать им в лом. Покупают по растущим ценам? И после этого вы утверждаете, что вы не риэлтор? Помните нам втирали слоган: унас есть нефть, у нас есть газ.-))
Анализом на что и где растут ценники не занималась. Я сужу только по своему болоту. А в моем болоте растут.
Жизнь более многолика, чем иногда кажется, если зациклиться на чем-то одном, например на риэлтерах.
Что же вы не продали этим странным людям мираксовскую хатку? наварились бы вкрутую. или деньги не нужны?
Молодец, Светлана, стойте насмерть! Анонимы уже языки сломали спрашивать про конкретный пример квартиры, подешевевшей на 100 штук, а Вы прям как отважный партизан - ни слова в ответ.
Мда, иногда молчание красноречивее любых слов... Только непонятно - почему, занимая такую позицию, Вы удивляетесь массовому недоверию и стебу в Ваш адрес?
анонимы - как бездонная бочка: им сколько ни говори они потом по новому кругу всё повторяют. знают что неправы, вот и скрываются.
Ну пусть мне ответит, коли я не скрываюсь. Я по первому кругу - видимо, раньше пропустила объяснение про эту квартиру.
Увы, но это правда-((( Я продала ипотечному психу. Квартира была на Беловежской улице, прект КОПЭ.57м2
ради интереса залезла в ирр посмотрела, похожего метража квартиры в копэ на беловежской от 250 выставлены. За 100 с чем-то только хрущик маленький. Ну и где подешевение на 100к?
но ведь выставлены-это не значит что проданы? вы ж и миллион хотеть имеете право, так ведь никто не купит.
Ожидаемая реплика. Однако, факт налицо, цены не упали. Учитывая, что 250 самая дешевая цена, остальные выставлены намного дороже.
Света, 57 метров в КОПЭ сегодня стоит не 165 тыс., а гораздо дороже. Это довольно ликвидные квартиры.
начальная цена для такой квартиры на сегодня, ориентировочно, от 245 тыс. Вы слабо ориентируетесь в рынке, извините. Я то же как и вы - не риелтор и то же к ним отношусь с недоверием, но к вашим словам интерес совершенно потеряла.
Света, я ничего продавать в ближайшее время не планирую, мой жилищный вопрос уже решен. Напомню, что вы говорили о падении в 100 тыс. на указаную квартиру.
Света, вот ваше сообщение от 31 марта этого года
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=155
в котором прописана сумма 165 тысяч.
"Но при этом надо же что-то кушать, оплачивать кредит за авто, потребкредит, ЖКХ. Откуда ж столько денег то взять? Вот я знаю одного ипотечника, так его ежемесячный платёж за 2-ку 57м2 $2700 в месяц. Снимать же намного дешевле. И купил он у меня эту квартиру за 275,000, а сейчас максимум 165-175тыс за неё дадут. Так где ж тут выгода и спокойствие??? "
ко всему сказанному добавлю, что самое неблагодарное и бесполезное дело лезть к кому-то в кошелек и решать за кого-то что ему выгодно. и тем более давать оценку действиям человека, доходы которого и планы неизвестны.
Сколько Вам платят за такое противостояние моей точке зрения? Вы так грамотно хотите, как говорят, высосать из пальца хоть что-то, дискредитирующее меня или мою мотивацию -)) Неужели Вы до сих пор своих соотечественников держите за полных идиотов?
былоб что дискредитировать :) за 2 года сплошной пук в воздух ваши предсказания. Не сбылось ничего.
А вам сколько платят за поддержание топа наплаву второй год подряд?
Света, высасывать из пальца ничего не приходится, т.к. вы сами активно противостоите своей точке зрения. Как например, в приведенном мною выше примере.
Который показывает что вы в очередной раз (не первый в этой теме) солгали.
Благодарю за вопрос об оплате моих сообщений в этом топе (хотя он, бесспорно, глуп, как вы сами понимаете), но этот вопрос ясно показывает, что эти вообщения вас сильно заедели, а задевает всегда правда.
Правда, (которая побудила меня написать в этом топе), в том, что вы неоднократно искажали информацию, держа "своих соотечественников за полных идиотов".
Неа, анонимы скрываются не потому, что неправы. Я, к примеру, скрываюсь, потому что позориться не хочу, для меня позорно то, что я вообще в этот глупый топ захожу, т.к. тут и спорить то не о чем, все очевидно.
У Светы и ее поклонников (если они конечно есть) ИМХО денег на приличную кв не хватает, вот они и пытаются себе и окружающим внушить, что съемная лучше)
Захожу поржать, когда скучно.
Спасибо автору топа за доставленое удовольствие.
анонимы скрываются потому, чтобы Я и Света не смогли вас каждый раз тыкать носом в ваши бредни. В этом топе с открытыми никами редко кто излагает свои маразматические идеи, т.к. сразу на них прогорают и в будущем у них писать здесь больше не получается.
Значит, про 2 комнатную квартиру 57 метров, которая подешевела на 100000 дол. нам автор не раскажет? Очнеь жаль, что пауза затянулась. Не подумайте - пишу без ирони.
ты ни разу не говорила про квартиру, где и какая. Только рапортуешь, на сколько подешевела :)
Покупатели пришли за элитным жильем
Объем сделок в столице вырос в два раза
В первом квартале 2010 года в Москве было продано 120 элитных квартир — вдвое больше, чем в начале прошлого года. Сейчас в столице ежемесячно закрывается 35—45 сделок с новостройками минимальной стоимостью 1 млн долл., свидетельствуют данные риэлторов. Для сравнения: в разгар кризиса агентства недвижимости порой не могли продать в месяц и одной квартиры, а хорошим показателем считалось 10—15 закрытых сделок. Растет, хотя и не так активно, и стоимость самих квартир: в среднем по рынку она увеличилась на 1,5—5%, тогда как на отдельных объектах ценник поднялся на 15%.
Покупатели почувствовали уверенность в будущем рынка недвижимости, утверждают риэлторы. По данным Intermarksavills, в течение первого квартала было закрыто 120 сделок с элитными квартирами. Это подтверждает и статистика «Калинка-Риэлти» о ежемесячной продаже 35—45 квартир. «На рынке сохраняется тенденция четвертого квартала 2009 года, когда продажи находились на этом же уровне», — объясняет генеральный директор «Калинка-Риэлти» Екатерина Румянцева. Она добавляет, что всплеск на рынке был зафиксирован в прошлом декабре. «Тогда было закрыто сразу 50 сделок: покупатели торопились довести до конца все переговоры, начатые в 2009 году», — говорит эксперт.
Ценовые показатели пока не радуют риэлторов таким значительным ростом. Повышение среднерыночной цены за прошедший квартал составило 5,5%, говорят в Intermarksavills. В то же время, по подсчетам «Калинка-Риэлти», средний рост на рынке не превысил 1,5—2%. «Но по отдельным объектам, обычно находящимся на высокой стадии готовности или уже завершенным, цена выросла на 10% и более», — отмечает г-жа Румянцева. В трети проектов средняя цена увеличилась более чем на 15%, добавляют в Intermarksavills.
Значительное удорожание одних объектов компенсировалось за счет снижения цен на другие элитные квартиры. «В некоторых домах «Золотой мили» за этот период зафиксирован рост стоимости квадратного метра до 5,5%. Однако в нескольких других квартирах этого же района стоимость снизилась на 2—3%», — говорит директор департамента элитной недвижимости компании Penny Lane Realty Александр Зиминский.
В результате разнонаправленных ценовых колебаний на рынке элитной недвижимости средняя цена в этом сегменте зафиксировалась к концу марта на уровне 13,3 тыс. долл., подсчитали в Intermarksavills. По данным «Калинка-Риэлти», средняя цена элитного «квадрата» значительно выше — 19,7 тыс. долл. Максимальная цена продажи зафиксирована в Хамовниках — 50 тыс. долл. за 1 кв. м. В то же время на дорогие квартиры стоимостью свыше 3 млн долл. приходится только 14% сделок, тогда как более половины (57%) проданных квартир стоят в пределах 2 млн долл. «Вместе с тем говорить о начале нового ценового ралли пока еще преждевременно», — замечает директор департамента продаж городской недвижимости Intermarksavills Екатерина Гурьева.
http://www.rbcdaily.ru/2010/04/02/market/468644
Цены на квартиры в Москве: итоги марта
Вслед за февралем, март 2010 года продолжает показывать, что оживление рынка недвижимости с приходом нового весеннего сезона имеет место, в основном, в сегменте жилья эконом-класса.
Именно в сегментах недорого жилья наблюдается наибольший прирост ценовых показателей, а недорогие квартиры "вымываются" с рынка. При этом говорить о масштабной активизации всего рынка недвижимости пока явно рано, подчеркивают эксперты аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости" (ИРН).
Индекс стоимости московского жилья, рассчитываемый ИРН, вырос за март 2010 года почти на 2% с $4,106 тыс. до $4,186 тыс. за метр. С одной стороны, это не 5-7% роста в месяц, как было весной 2008 или 2006 годов, но, с другой стороны, уже что-то по сравнению с падением цен и стагнацией рынка в прошлом году, отмечают эксперты.
Минимальный прирост цен на квартиры в марте показал Западный округ Москвы, на втором месте с конца – Центральный округ. В лидерах прироста - Северо-Западный округ, Северо-Восточный округ, все районы за МКАД.
По данным ИРН, за март стоимость "плохой" панели в Москве выросла на 2% и составила $3,761 тыс. за кв. метр. Цена на современную панель выросла на 2,3% до $4,096 тыс. за метр. Стоимость кв. метра в "сталинках" - $4,82 тыс. (+1,4%). Цена на современный монолит-кирпич выросла на 1,6% до $4,702 тыс. за кв. метр.
http://sob.ru/news22156.html
нет никакого оживления, спрос по аренде в декабре-январе рухнул на 30%, снимать некому, а тут расписывают про "оживление". хоть бы для начала открыли данные по сделкам, а то приходится отюскивать по крупицам среди вранья.
На московском рынке недвижимости рост цен=оживление,при это не важно покупают-не покупают,сколько покупают,какие новые объемы жилья вводятся ,главное рост цен!
На этом весь развод по теме и построен.Если раскрыть данные по продажам, а тем более по ценам реальных сделок, то весь этот риэлторско-ипотечно-карточный домик рухнет в 5секунд. Обращаясь к хронике этих же событий в Латвии, убеждаюсь, что в РФ идёт всё точно также, но только медленнее. Видимо потому, что на поддержание рынка брошены большие деньги. На пропаганду несуществующего роста например. А как вам россказни про ожидаемый дефицит? Есть только один дефицит в данном случае- это дефицит денег!
Света177 * написал(а): >> На этом весь развод по теме и построен.Если раскрыть данные по продажам, а тем более по ценам реальных сделок, то весь этот риэлторско-ипотечно-карточный домик рухнет в 5секунд.
видимо поэтому ты не раскрываешь данных о своей квартире.... иначе топ рухнет за 5 секунд :)
Да, Света очень грамотно поступает в этом плане, интерес поддерживать нужно. Она сейчас штудирует инфу - какой пример привести, что бы было хоть немного на правду похоже.
Топ живёт на Светины деньги, и мне Света доплачивает 348 рублей за каждое сообщение. А настоящих аргументов против светиной точки зрения здесь нету, т.к. у нас подкупленнный модератор, он всё трёт, оставляет один маразм от ипотечников:)
Сорри, я вот не ипотечник, к примеру, и близко. Квартиру, как выше уже писала, в 09 году купила, когда вы тут со светой распинались, что ни кто не покупает. И еще такие примеры есть среди моего окружения. Предвосхищаю привычные вскрики - мы не олигархи и не миллионеры. То, что некому покупать квартиры без ипотеки - или вымысел или ложь, как вам больше нравится.
Группа ПИК в начале строительного сезона оказалась без денег. Сбербанк отказался выдавать девелоперу кредит почти на 13 млрд рублей, несмотря на то, что ПИК еще в конце прошлого года получил для этого займа госгарантии. В письме Минфину банк аргументировал свое решение тем, что девелопер просрочил кредит Номос-банку на $262 млн без пеней и штрафов. Возможно, деньгами компании поможет ее крупнейший акционер "Нафта Москва", еще один вариант - SPO девелопера.
Сбербанк направил в Минфин письмо с просьбой к министерству высказать свою позицию относительно возможности дальнейшего кредитования группы ПИК, рассказал "Коммерсанту" источник, близкий к акционерам девелопера. Речь идет о займе в размере 12,75 млрд рублей на развитие проектов, анонсированном группой еще во второй половине 2009 года.
В сентябре было одобрено получение девелопером госгарантий на сумму 14,375 млрд рублей. Сбербанк должен был выдать девелоперу 28,75 млрд рублей, из них около 14 млрд рублей пошли на реструктуризацию существующей задолженности, еще 12,75 млрд рублей предполагалось направить на реализацию строительных проектов.
Как пояснил менеджер Сбербанка, банк считает рискованным выдавать кредит группе ПИК, учитывая ситуацию с Номос-банком. Этот проблемный кредитор появился у ПИК в конце прошлого года: банк выкупил заем девелопера в размере $262 млн без пеней и штрафов у ВЭБа. По этому кредиту заложены 25% плюс одна акция основателей группы Кирилла Писарева и Юрия Жукова.
Когда срок погашения кредита истек, Номос-банк договорился о реструктуризации только с одним из поручителей - Писаревым, а Жуков на предложенные условия не согласился, и в феврале банк подал иск с требованием взыскать с бизнесмена 12,5% заложенных акций ПИК. Ожидается, что в скором времени суд назначит дату рассмотрения дела в первой инстанции. Жуков потерять заложенные акции боится.
Ранее в группе ПИК говорили, что ожидают поступление первого транша от Сбербанка в размере около 2 млрд рублей в феврале - эти деньги должны были пойти на текущие и новые проекты компании. Сейчас их получение особенно актуально в связи с началом строительного сезона, пояснил собеседник "Коммерсанта" в компании.
Крупнейшие из строящихся проектов ПИК - жилые комплексы в Новом Куркино и Мытищах, примерно по 1 млн кв. м каждый. Эти проекты в основном строятся на деньги от продаж квартир, а кредит Сбербанка рассчитан главным образом на новые проекты, утверждает источник издания в ПИКе.
Возможно, деньгами девелоперу поможет его крупнейший акционер "Нафта Москва", которому принадлежит, по разным данным, от 35 до 45% акций. Еще одним из вариантов может стать SPO девелопера на сумму порядка $500 млн, возможность которого совет директоров ПИК рассматривал 31 марта.
Общая долговая нагрузка группы ПИК на начало года составляла 37,29 млрд рублей. Капитализация компании на LSE вчера составила $2,66 млрд.
Я уже устала бороться с анонимными риэлторами и иже с ними. Пишите, читатели топа. Иначе придётся мне уйти. Устала бороться с ветряными мельницами.
Да вы что кто же нас развлекать будет тут? Света, не думайте уходить мы тут со скуки помрем!
"Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь". Махатма Ганди.
вот правильно! Сначала светка старалась не замечать тем про то, что нифига не упадет и не будет бакса по 75+, потом начала высмеивать это, потом всеми силами боролась против таких тем, а в итоге осталась с носом, потому как обвала так и не произошло, и уже вряд ли произойдет ;)
Прочитать, конечно, этот топ не осилю:-) Но выборочно сообщения просмотрела. Полностью присоединяюсь к автору топа. Будем значительно ниже. "Кризис" еще не начинался.Не видела, упоминались ли здесь циклы Кондратьева, но в 2000+-5лет была как раз вершина цикла. Теперь идем вниз и где-то до 2020 не думаю, что будет глобальный перелом. Но будут коррекции вверх, но на то они и коррекции, чтобы подтверждать существующий тренд.
ИРН- ангажированная риэлторами конторка. В- основном полные враки про скрый рост. Лишь изредка говорят правду, потому, что если её говорить не будут, то им никто не поверит. Ваш пример- увы, но не правда
давай ссылку. А то неанонимно тяфкаешь, а подтвердить ни одного слова не можешь. Что толку вещать без доказательств? ;)
Я уже писала, что ты ж не знаешь кто сидит по другую сторону интернета-)) Какие тебе доказательства? Это ты докажи, что вокруг одни миллионеры и не забудь назвать меня нищей или неудачницей. Расскажи какие молодцы ипотечники, как им здорово живётся, о том что кушают они вдоволь-)) И не забудь рассказать что в своей квартире спится лучше чем в съёмной!!!
не, ссылку ввеху кинули, ты говоришь что вранье. Так дай ту, где не вранье. А то говоришь ссылка есть, но не даешь. Как с квартирой чтоли? Не хотела давать данные квартиры, потому как знала, что облажаешься? Потому как цены на 100к не упали ни разу? ;) Мне-то че доказывать, я и верхней ссылкой довольна. А тебе не нравится-ты и докажи обратное.
и еще, мне пофигу, кто на той стороне сидит О_о Хоть ежик ушастый :) Утверждаешь, что упало-так дай реальных доказательств.
Светлана, а зачем Вы им что-то хотите доказать? Пусть покупают. Правда здесь ситуация в том, что прыгают серенькие анонимы без жилья, которые хоть падать оно будет, хоть расти, все-равно купить его не в состоянии. Имейте сострадание к уб...им. Пусть у них даже мысли не возникает, что цены могут упасть. Я Ваш альтруизм не понимаю, но уважаю.
то-есть ссылки на то, что падает, у тебя нет :) но признать сцыкотно, и пытаешься флудом забить... нуну :)
А мне, например, не нужен график где все падает. У меня есть на примере особнячок, попытки продать который я наблюдаю второй год. Цена снизилась на 20%. Упадет на 50 - взможно буду близка к покупке. Еще отслеживаю пару квартир в газете. Еще пару земельных участков. У меня необходимости в жилье нет. Но покупку с инвестиционными целями я рассматриваю. Так вот пока даже мыслей нет покупать. Все ниже и ниже и ниже. А самое главное, у меня нет желания никого убеждать в обратном. Я сегодня просто в перерыве между работой от безделья написала. Как говорится, чем больше лохов купит на вершине, тем веселее полетим вниз. Сейчас уже не вершина, но покупать еще точно нельзя. Но Вам - можно.
да вы наверно г...о какое то присмотрели по завышенной цене, вот оно и падает. а то что я смотрю -растет. :(
Я тоже выжидаю...Меня со Светой, правда, путают, ну и пусть - меня это не обижает, а даже наоборот. К Светлане отношусь с большим уважением. Наблюдаю, как в инете на риэлторских сайтах все пытаются доказать, что рост пошел, ну-ну:)Хотя не могу не признать, что выгребли дешевые,- НО! довольно ликвидные квартиры и хорошие центровые за вменяемые денежки. Но даже это временно....
А здесь всех,не верящих в устойчивый рост, светами называют,и меня в том числе.Вчера по РенТВ в вечерних новостях несколько экспертов о недвижимости говорили,Репченко сказал,что локомотивом роста обычно становится аренда,а спустя несколько месяцев подтягиваются и цены продажи,но подорожания на рынке аренды зимой так и не случилось,что говорит о том,что платежеспособный спрос не растет.Кричевский сказал,что рынок слишком перегрет и покупка жилья в данный момент вообще бессмысленна, и что чем дольше будут оттягивать схлопывание пузыря,тем громче будет хлопок.Правда,был еще один,не помню фамилию,который что-то пел про отложенный спрос и про то, что у нас обеспеченность метрами ниже чем в Европе,умалчивая при этом про обеспеченность финансами у нас приблизительно на уровне стран Африки.
когдаж ты уже научишься хотя бы фразы местами переставлять? ну или не писать то, что писала ранее под своим ником.
По светиной теории Вас просто нет, как и меня, т.к. по ее словам, ни у кого нет денег без ипотеки.
Я, как и Вы, то же с инвестиционными целями что-нибудь бы купила, но выбирать объект для вложений нужно аккуратно.
Это же как на бирже, какие то акции дешевееют, какие то быстрее, какие то медленее. А какие то растут.
Важно правильно выбрать.
Значит нас то же нет? Мы то же в конце прошлого года кваритру купили, ипотеку не брали
Большая вероятность, что объекты, которые Вы отлеживаете, изначально продавались по слишком завышеной цене, поэтому по ним наблюдается описаное вами снижение. Такое вполне может быть, но это не значит, что по всем объектам ситуация одинакова.
Жизнь, она разная очнеь.
То, что к 2010 году может снизиться (а может и нет) цена квадрата, не повод что бы обрекать свою семью скитаться по съемным квартирам. Во всяком случае для большинства. Хотя мне, как арендодателю, такой расклад вполне был бы приятен.
А то, что рынок может идти как вверх, так и вниз - это нормально, это же рынок.
Света177 *
Дата: 03.04.10 Время: 19:29
Ответ на сообщение:55661890
Увы, но это правда-((( Я продала ипотечному психу. Квартира была на Беловежской улице, прект КОПЭ.57м2
вот только нет там копешек дешевле 240-250 тысяч, это самые дешевые, остальные намного дороже. Так что брехня очередная, про 100 тыщ.
Рынок московской недвижимости, похоже, восстановился. По данным газеты РБК daily, благодаря отложенному спросу и оживлению ипотечного рынка в первом квартале 2010г. в столице было зарегистрировано рекордное количество сделок за последние 4 года.
За 3 месяца 2010г. москвичи заключили почти на 10% больше сделок купли-продажи квартир, чем за тот же период докризисного 2007г.
Согласно статистике управления Росреестра по Москве, в январе-марте 2010г. в столице было зарегистрировано 14,9 тыс. сделок купли-продажи жилья, что на 65% больше, чем за аналогичный период 2009г. Особенно порадовала риелторов статистика за март - в столице было заключено 6,9 тыс. сделок.
По мнению экспертов, на столичный рынок жилья вернулся стабильный спрос, о чем также свидетельствует постоянное увеличение ипотечных сделок. В марте этого года по ипотеке было куплено 1609 квартир против 249 в марте 2009г.
Аналитики рынка уверены, что покупатели, ожидавшие, когда цены достигнут максимального снижения, пришли на рынок, поняв, что дальнейшего снижения цен не будет, опасаясь их дальнейшего роста.
http://top.rbc.ru/retail/06/04/2010/389801.shtml
В марте в Москве зарегистрировано на 71% больше сделок купли-продажи квартир, чем в феврале, и на 59% больше, чем в марте прошлого года: 6938 против 4047 и 4360 соответственно, свидетельствуют данные управления Росреестра по Москве. Нынешняя цифра превышает и докризисные показатели: в марте 2007 г. сделок было меньше на 1044, в марте 2008 г. – на 764. Если сравнивать поквартально, то и здесь рост: по сравнению с самым активным за последние четыре года I кварталом 2007 г. – плюс 9%, 14 908 против 13 681.
Риэлторы указывают, что большая часть сделок – альтернативные: люди съезжаются и разъезжаются. Если в последние месяцы на альтернативу приходилось до 70–80% заключаемых на вторичном рынке сделок, то сегодня – около 90%, указывает гендиректор агентства недвижимости A-Realty Group Валерий Барнинец. Сейчас самое время, чтобы решить жилищные вопросы за счет обменов: когда цены резко падают либо растут, цепочки рвутся, объясняет гендиректор аналитического центра «Миэля» Владислав Луцков. «Активность покупателей растет во всех сегментах вторичного рынка Москвы», – утверждает он. «70%-ный рост относится к экономклассу. На рынке элитного жилья – 35–40%», – уточняет Александр Зиминский, директор департамента элитной недвижимости Penny Lane Realty.
Растет и ипотека. Количество ипотечных сделок в марте увеличилось по сравнению с февралем на 75%, а по сравнению с прошлым мартом – в 6,5 раза до 1609. За все месяцы 2007–2009 гг. больше показатели встречались только дважды – в октябре и декабре 2007 г. (к концу года число сделок, в том числе ипотечных, традиционно растет). Доля ипотеки в общем числе сделок составила 24%.
Кредиты становятся доступнее, объясняет Елена Зотова, начальник отдела сопровождения ипотечных сделок «Фосборн хоум». Первоначальный взнос в большинстве банков – уже 20%, а ставки снизились: с 16% до 13% в рублях и с 13% до 10–11% в долларах. АИЖК прогнозирует, что в 2010 г. объем выданных ипотечных кредитов вырастет вдвое по сравнению с прошлым годом.
Люди занялись обменами, потому что цены стоят, можно выстроить цепочку. Цены на квартиры в целом растут меньше инфляции, только в отдельных «дешевых» сегментах – на 5–10% в рублях, например на небольшие квартиры экономкласса возле станций метро, говорит Алексей Попов, ведущий специалист аналитического центра «Гдеэтотдом.ру». По данным IRN.ru, долларовый индекс цен предложения московского жилья вырос за март почти на 2% с $4106 до $4186 за 1 кв. м, но в рублях метр даже подешевел – со 122 975 до 122 900 руб.
Регистрация сделок никак не отражает ситуацию на рынке новостроек, где почти все квартиры продаются без оформления прав собственности. «На первичном рынке объем продаж не восстановился, и в целом рынок жилья столицы еще из кризиса не вышел, обороты его на треть меньше, чем раньше», – оценивает Попов. Потребность людей в улучшении жилищных условий никуда не делась, и рынок постепенно возвращается в свое нормальное состояние, с умеренным спросом. Неадекватно высокие темпы роста цен на недвижимость – 50–100% в год, – которые наблюдались в предкризисные годы, уже вряд ли вернутся, считает руководитель IRN.ru Олег Репченко.
Рост продаж квартир – положительный сигнал, значит, в сознании людей кризис отступает и второй волны они уже не ждут, рассуждает начальник аналитического отдела BNP Paribas Юлия Цепляева. «Сам по себе показатель не подтверждает начало роста потребления, так как покупка недвижимости – это инвестиции. Но улучшение настроения людей в дальнейшем может изменить и структуру использования доходов: люди будут готовы больше тратить», – полагает она.
http://news.rambler.ru/Russia/head/5912841/
в японии "лопалось" аж 10 лет подряд. Предлагаете 10 лет жизни угрохать на скитание по съемный клоповникам? :) И живя на птичьих правах оплачивать своими деньгами чужую ипотеку? :) Супер, побольше бы таких альтруистов:)
повторяю ещё раз: ежемесячная ипотека на 20 лет обходится в 3-4 ежемесячных арендных ставок. снимать в 3-4 раза выгоднее.
повторяю еще раз: у большинства ипотека на доплату. На полную стоимость у единиц. А при доплате ежемесячная плата по ипотеке в несколько раза меньше платы за съем. Лучше платить 16 тысяч за свою ипотеку, чем 40+ за чужую :)
когда нечего возразить, аргументов нету-тогда начинается переход на личности (в "правилах ведения спора" есть хорошая фраза "перешел на личности-проиграл спор") :))) вы опустились до оскорбления-и это лишний раз доказало мою правоту.
да, я опустился до оскорблений и это ЕЩЁ РАЗ доказало Вашу правоту. Но математикой Вас, чёрт подери, не возьмешь :) Буду придумывать свои лозунги.
Данила Беренцев * написал(а): >> с одноклеточными нет желания общаться, у одноклеточных одни лозунги
Данила Беренцев * написал(а): >> .....Буду придумывать свои лозунги.
бугага
16000*12*20=3840000 (в итоге квартира твоя)
30000*12*20=7200000 (в итоге ты без квартиры)
зашибись математика О_о Более того, ипотеку, если небольшая, многие выплачивают досрочно. Тогда вообще практически мало что теряется. А вот на съем за 30 штук так себе квартирку снять можно, гавененькую. А нормальная дороже раза в полтора-два. ТОгда получается огроменные баблосы выкидываются в пустоту.
да, двушку в Москве можно купить за 3800тыр с рассрочкой в 20 лет :) Против ипотечников математика и логика бессильна :)
дерево, я про переплату
если приплюсовать стоимость квартиры (примерно равную съему за 30 штук) хрущик или панельку допотопную, то в итоге ипотечник все-равно в плюсе остается. Он-то с квартирой в итоге, а съемщики нет.
да хоть как, в итоге один с квартирой, другой нет. Причем оплачена квартира первого будет из денег второго, который за съем этой квартиры платил :)
но на деле ипотечник сдаёт арендатору за 30% ежемесячного ипотечного платежа, т.е. дотирует арендаторов :)
ага, попробовав и съем и ипотеку-подтверждаю. Сейчас живется лучше :) Съем-жесть.
а 70% немцев снимают всю жизнь и так и не догадываются про заманчивые таджикстрои за 3 цены под 10% годовых :) И жить тремя поколениями в однушках не желают :)
70% немцев могут быть уверены, что когда придет старость и они уйдут на пенсию-они и дальше смогут спокойно снимать, а у нас снимать можно только пока работоспособный. А в старости куда? С нашими пенсиями?
Америкосы вон тоже в съемных живут поголовно, да к этому еще и по миру путешествуют, потому как денег много, пособия всякие в старости. А у нас? Разные страны, нельзя сравнивать. У нас съем-это трата денег в никуда, без перспектив в будущем.
Интересно,откуда у вас цифра 16 тысяч взялась?Если вы брали ипотеку лет 7-5 назад,то может и платите столько за квартиру,аренда которой в настоящее время обойдется в 40т ,но какое это имеет отношение к нынешней ситуации?И вы не забывайте,что при доплате,человек продает свою квартиру,в которой жил и ничего не платил банку,а мог бы ее сдать и переехать в бОльшую,и доплачивал бы за улучшение условий в разы меньшую сумму,чем при ипотеке на доплату.
выше говорила уже, что и откуда. Большинство брало ипотеку не на полную стоимость, брали на доплату. У нас квартира куплена в 2008, брали в банке лям четыреста, ежемесячный платеж 16380 (была двушку, купили бОльшую + улучшили район).
Про "сдать свою и переехать в Большую и доплачивать бла бла бла" посмеялась, ага :) Сдать свою квартиру (которую съемщики загадят-разгромят, если недобросовестные попадутся), еще вопрос, будут платить вовремя или нет, и куча других проблем (вот мне оно нахрен не надо, с этим возиться), и при этом жить на съемной, где могут выгнать в любое время, где хозяева не всегда адекватны (приходят, когда дома никого, например) и куча прочих проблем. Ради чего? Ради "типа" экономии? На чем? никакие деньги не стоят нервов. тем более, когда в семье ребенок, у которого привязка к месту (садик, школа, развивалки). Поищите квартиру на съем, нормальную! когда территория ограничена несколькими домами. А так купили-и не паримся.
А что вы заранее не планировали улучшать условия и не откладывали деньги на это?1млн 400 не такая уж и огромная сумма.Вы что жили-жили,тратили все свои доходы,а потом вдруг снеслись:"а не переехать ли мне в большую?"Получается вы переехали из двушки в двушку,пусть и немного большую по площади,и будете десятилетие за это переплачивать.
москвичи меняют квартиры, кто-то съезжает в бОльшие - кто-то в мЕньшие, но новостройти так и не продаются, т.к. 90% - альтернатива.
Кстати, получается из прямых покупок - только ипотека:)
ПС в мартовских сделках ещё заложен шухер с приватизацией. "чистые" цыфры будут только в апреле.
читать умеешь? статья о сделках КУПЛИ_ПРОДАЖИ, при чем тут приватизация???
Данила Беренцев * написал(а): >>
ПС в мартовских сделках ещё заложен шухер с приватизацией. "чистые" цыфры будут только в апреле.
ага, ага, а в январе-феврале говорили про март, что именно март покажет "чистые" цифры. а в апреле скажете, что они будут в мае?
всё Вы помните :) в апреле должны быть уже точно настоящие цифры, т.к. срок был до апреля. я думаю, приватизация занимает не меньше месяца, поэтому растянулось до марта.
приватизация-получение в собственность. В статье же речь про куплю-продажу вторички (без учета новостроя, потому как там сделки без получения права собственности совершаются, значит реально сделок больше). Там сказано, смотрели количество СДЕЛОК. Приватизация-не сделка. Это не покупка.
наследство тоже стоит денег, и это тоже получение собственности, но это не купля-продажа.
ПРИВАТИЗАЦИЯ (от лат. privatus - частный) - передача государственного или муниципального имущества за плату либо безвозмездно в собственность частных лиц и организаций. Совпадает с понятием денационализации. Правовой основой для П. в РФ служит ФЗ "О приватизации государственного имущества и об основах приватизации муниципального имущества в Российской Федерации" от 21 июля 1997 г.
и к чему это? :) это бесплатная передача имущества, оплачивается только госпошлина. Поэтому к купле-продаже не имеет никакого отношения.
наследство тогда тоже сделка? :))))) там тоже только пошлина платится.
с чего ты взял, что приватизацию относят к сделкам? Какое этому есть подтверждение?
и что? заводы причем к количеству сделок купли-пролдажи жилой недвижимости? Или просто от безысходности, чтоб хоть какой-то еще аргумент привести? :))))
процесс приватизации подразумевает переход собственности из рук в руки, и в какую статистику это попадает нам не известно. я утверждаю, что эти сделки отображаются в общей статистике купли-продаж
наследство-тоже переход собственности из рук в руки... и дарение... но это не сделки купли-продажи.
В статье речь была не про количество жилья, перешедшего в собственность, а про сделки купли-продажи. Именно купли-продажи, и ничего иного. Поэтому ты можешь утверждать что угодно, никто не запрещает :) Я тоже могу утверждать, что земля плоская и стоит н атрех китах :) Но подобные утверждалки не имеют ничего общего с реальностью :)
на трёх слонах! :) изначально понималось образно, а потом уже христианская блядва всё искаверкала
в статье написано "зарегистрировано сделок купли-продажи квартир...". То-есть зарегистрированы сделки по купле кватир, и сделки по продаже квартир. Понимай написанное буквально :) Не надо домысливать до выгодного тебе :)))
написано "купля-продажа", значит считали исключительно сделки, про приватизацию-твои домыслы, не более того. Потому как приватизация-бесплатная, а значит, это не покупка квартиры. Просто переход права собственности.
Ой, а эт не вы тут нас статистикой про машины давиче потчевали? Почему тепреь статистике верить перестали?
Где он - тот новострой, что не продается? Если Вы, конечно, не о дорогом элитном секторе.
Подскажите, где в Москве есть новостройки типовых серий, которые так и не не продаются?
Вот и я о том. Нет его того новостроя. А человек утверждает, что он не продается. Те редкие объекты типовых серий, которые все же вылезают на рынок-слезы для нашего города. И они продаются замечательно.
Не знаю как в Москве,могу сказать про ближайшее Подмосковье.Наротив нашего дома вот уже несколько лет строится монолит,стройка вроде и не замораживается,но работают там постоянно полтора инвалида.Муж ради интереса заехал в офис застройщика и взял распечатки со свободными квартирами-их более 30%,и это при том,что строительство началось не позднее 2007 года.
Да что Вы говорите? Какой яркий пример! Отлично, будем о нем судить по всем новостройкам :)
А чем Вас мой пример не устроил?Для меня он очень показателен.Мы сами покупали у этого же застройщика квартиру в начале 2006г на этапе котлована,и свободных квартир уже на этапе цокольного этажа было не так много,а в рядом построенных домах вообще единицы,в основном оставались квартиры с большим метражом,и никаких однушек.Что в Москве раскупают как пирожки,а в самом ближайшем Подмосковье(до метро 10мин ехать) не нужно никому?
Ну да, рост числа сделок закономерен, на стоящем рынке сратсаются самые безумные цепочки альтернатив :) и 90% сделок это имеено альтернативные каждый новый доллар попавший на рынок участвует как миниму в 5-7 сделках, число сделок велико только на ситуацию на рынке они слабо влияют.
Ну и пусть себе не влияет, главное, что люди могут свои проблемы решить.
Для любой альтернативы необходимо какие то квартиры продать, какие то купить - это и есть рынок. И, судя по всему он сейчас оживился.
На одних альтернативах далеко не уедешь,и квартирный вопрос население не решит благодаря альтернативам,и строительной,и смежным отраслям от них ни холодно ни жарко,и налогов никаких не поступает в бюджет.В общем,никому не интересно,чтобы на рынке господствовали альтернативы,поэтому ,я думаю,что будут предпринимать какие-то действия,чтобы стимулировать людей приобретать именно новое жилье,а не обмениваться.Не даром же 250млрд выделяется именно на поддержку рынка новостроек
Безусловно, что и гос-ву и людям интереснее новое жилье. Но для кого то и альтернатива - выход. Только новостроек типовых очень-очень мало, недостаточно. По монолитному таджикстрою судить о продажах новостроек в Москве - дело бесполезное, это очнеь специфические метры, каждый дом на любителя и они не влияют на основную картину. Хотя есть и неплохие объекты, но их то же мало и они неоправдано дороги. В то же время, объекты типовых серий продаются либо неплохо, либо отлично.
А что вы пытаетесь доказать кому-то или себе постоянно обитая в этом топе?Вас видно по характерному написанию часто повторяющегося в анонимных постах слова "то же",которое должно писаться слитно.Вы хотите себя успокоить,что купили на дне, и что альтернативные покупатели разгонят цены?К вашему сожалению-не выйдет!Цены в Москве дошли до своего безумного уровня только благодаря инвесторам,в том числе и на ипотечные деньги,а их массового возвращения так и не произошло,и если цены не опустятся,то и не произойдет в ближайшем будущем.А если и найдутся некоторые дурачки,готовые вкладывать для инвестиций в голые бетонные коробки такие деньги,то этот псевдорост продлится совсем не долго,и последствия будут гораздо хуже-чем больше шкаф,тем громче падает!
Вам не нравится, что я написала в этом топе?
Почему вы думаете, что я должна переживать, что купила на дне или не на дне? И тем более себя успокаивать? У меня несколько иные приоритеты и занятия в жизни.
А написала здесь - все очень просто, потому что увидела несоответствие того, что я наблюдаю вокруг и того, что прочла в этом топе.
А вы уж прям решили, что лучше меня знаете, что я думаю и какие цели имею, что мечтаю, что бы альтернативы разогнали цены. И прям уж даже страшно пальцем погрозили мне - "не выйдет". Ха-ха-ха. Не надо так расстраиваться. Все будет хорошо.
Ошибаетесь)) Просто я решила писать открыто, т.к. здесь и без меня достаточно людей, которые по своим причинам пишут анонимно . Это их выбор. Но мне неудобно выфильтровывать свои сообщения. А за руку ловят воров и тех, кто делает что то плохое.
Благодарю за доверие. Это лишает вас удобной возможности рассказывать, что все кругом риэлторы.
Пустая болтология - этот топ. Не снизится ничего больше.Бесполезные мечты.
Покупать надо было прошлым летом - цены были на минимуме именно летом. Мы купили осенью, т.к. летом отдыхаем за пределами России. Но все равно в выгоде.Т.к. сбережения в евро.А оно здорово снизилось и продолжает катиться вниз.
Зомбировать людей - ваша работа.А цены в пересчете в евро повысились.Еще раз напоминаю - у нас деньги на квартиру были в евро.
Я не зомбирую, а пытаюсь помочь людям сохранить то немногое, что они смогли накопить. И советую не влезать в авантюры с покупкой квартир для инвестиций. Эти времена кончились!
06.04.10 : В I квартале в Москве продали рекордное число «вторичных» квартир
По данным московского управления Росреестра, в I квартале 2010 года количество зарегистрированных сделок по купле-продаже жилья выросло на 65% в годовом исчислении и на 10% по сравнению с аналогичным периодом докризисного 2007 года. Всего за январь-март текущего года было заключено 14,9 тыс. сделок, 6,9 тыс. из них – в первый весенний месяц.
Количество ипотечных сделок также существенно увеличилось. В марте этого года с использованием жилищных кредитов граждане приобрели 1,6 тыс. квартир – в 6,5 раза больше, чем в марте 2009 года, когда было заключено лишь 249 ипотечных сделок.
«Аналитики рынка уверены, что покупатели, ожидавшие, когда цены достигнут максимального снижения, пришли на рынок, поняв, что дальнейшего снижения цен не будет, и опасаясь их дальнейшего роста», - пишет РБК.
http://www.irn.ru/news/40398.html
Еще нужно учитывать,что сейчас оформляют в собственность
огромную часть квартир,купленных в годы строительного бума 2005-2007,и львиная доля из них продавалась по предварительным договорам,а значит будет регистрироваться договор купли-продажи.Мы купили квартиру в 2006г,а собственность получили в августе 2009г по договору купли-продажи,но это ведь не означает,что сделка у нас была в прошлом году.
Лена все, что хотела продала, а новго пока строить не планирует, вот Михалыч и приоткрыл калитку для всех :)
По утреннему сообщению РКБ число людей живущих в РФ за чертой бедности выросло в этом году на 700тысяч(!!!) человек. Видно миллионеров-покупателей квартир с ева.ру они забыли посчитать. Ну а как Вы , готовы ко второй , более мощной волне кризиса и девальвации рубля? Что потом станет с ценами на квартиры? Только не говорите что они вырастут. Это уже не смешно становится..
Света, я вот честно уже второй год не могу понять Вашу логику. А что, вторая волна кризиса коснется только недвиги? То есть вся остальная жизнь сильно не изменится, поменяется только цена метра? Ну объясните мне, кто будет покупать эти дешевые квартиры? Я лично считаю, что "кризис" который был - это только легенькая репетиция перед глобальным экономическим крахом. Ну, чтобы было коротко и понятно - мне представляется крайне реалистичной теория Михаила Хазина. Так что еще раз прошу объяснить мне, дуре деревенской, КОМУ будет по силам даже самая дешевая квартира, если все обнищаем по самое некуда, будем сидеть без работы и жрать серые макароны без масла?
Вот и я не могу ответить на вопрос: "А кто будет покупать?". Значит тот, кому нужно продать будет искать компромисс с покупателем. И это уже не 2-3тыс.долл. за квадрат. А столько сколько дадут.
Да нисколько, блин, не дадут! Нечего будет давать! На еду хватать не будет, поймите вы наконец!Я поражаюсь, почему Вы с таким нетерпеливым ожиданием пророчите наступление этого коллапса! Вам что, хочется жить по уши в говне, когда повторится 98-й год, только не на несколько месяцев а на хрен знает сколько лет? Вас в такой жизни будет сильно утешать и греть мысль, что вот они вокруг - дешевые метры? По-моему, Вы со своей одержимостью идеей падения недвижки не видите за деревьями леса!
Ну конечно, если мне будет нечем ребенка кормить и не на что зимние сапоги купить - судьба ипотечников и вообще недвижки меня будет волновать в первую очередь, обязательно! Знаете, Светлана, Вы настолько однобоко смотрите на ситуацию, что даже смешно. Похожи на человека, у которого пожар, а он переживает исключительно за сгоревшее одеяло, не замечая, что перекрытия вот-вот рухнут.
Ну если все будет так печально,как Вы пророчите,то в выигрыше останутся те,кто не вложил свои деньги в бетон,им и на еду хватит,и квартиру на халяву за "нисколько" прикупят,если конечно,к тому времени она еще им будет нужна.
Я в отличие от Светы ничего не пророчу. У меня есть свое мнение, но высказано оно было исключительно как аргумент в контексте. Более того, буду впоследствие счастлива убедится, что крупно ошибалась. И уж совсем не собираюсь никому ничего доказывать и никого "спасать" - это у нас Светина прерогатива, быть мессией.
А про вложения... лично я купила полтора гектара земли с крепким домом на Кубани. Сейчас там потихоньку налаживают хозяйство мои друзья (они местные). Если теория Хазина и дедушки Маркса таки подтвердится, с голоду я точно не помру.
Вы занимаетесь игрой слов. Я не пророчу, как Вы смеете утверждать. Я как раз обосновываю, обсуждаю причины, которые на мой взгляд могут вести только к снижению цен на квартиры. По некоторым оценкам цены реальных сделок упали от докризисного уровня почти на 50процентов. Судить о стоимости квадратного метра исходя из заявляемых продавцами цен, на мой взгляд не правильно. Нуждающихся в улучшении жил.условий очень много, но у них не таких денег. Повторюсь, что те, у которых такие деньги есть, или купили уже или на настоящий момент не нуждаются.
Не может быть причин, которые могут вести ТОЛЬКО к снижению цен на квартиры. Недвижка не в вакууме подвешена, она - отдельная часть общей системы. И то, что станет причиной обрушения недвижки, одновременно настолько изменит нашу жизнь, что мне непонятно - какого черта Вы так ждете этих перемен? Лучше бы уж все оно не случилось, ей-богу! Я с радостью соглашусь выглядеть полной дурой, которая категорически ошибалась в своих прогнозах. А вот Вы - наоборот. Видимо, Вам пофиг, что мы будем в полной жопе по всем фронтам, главное - иметь возможность торжествующе крикнуть: "Я же вам говорила, вот видите - я была права!" Ну, бог в помощь!
Ну в отличие от Вас я не живу лозунгами, а пытаюсь реально представлять к чему мы пришли.Да, я жду когда эта вакханалия закончится и мы начнём жить по доходам, а не считать себя виртуальными миллионерами после прочтения цен в ИРР.
Я имею право на свою собственную позицию. И ждать наступления того или иного сбытия, а тем более, что я уверена втом, что оно неминуемо- это тоже моё право. И успокаивать я никого не собираюсь.Если Вы читаете мою тему с самого начала, то вспомните как троли мне доказывали в самых первых сериях , что обвала быть не может, девальвации рубля не будет, и утверждали, что уровень жизни россиян будет только улучшаться. Пора расплачиваться по долгам!
Лично я не оспариваю Вашего права ни на собственную позицию, ни на ожидание. Ни даже на это вот мелкое злобное "Пора расплачиваться по долгам!" Это, несомненно, КРАЙНЕ интеллигентно и благородно - желать негатива тем, кто в силу недалекого ума или излишнего авантюризма привык надеятся на скорое светлое будущее и не вовремя влез в ипотеку. Ну да бог с Вами, хотите быть злобной - будьте, коли вам с этого на душе хорошо!
Ответьте только - шо ж Вы свои позиции и ожидания так настырно тут всем втюхиваете? Ежели душа просит размаху - идите в политику :)
Отвечаю на вопрос. Чтобы вы и ваши коллеги не вводили публику в заблуждение рассказами про ипотеку и выгоду от сдачи купленной в кредит квартиры.Кстати, а Вы знаете почему Сбербанк трубит о якобы снижении ставки по ипотеке? Да потому что по-иному им не продать стольпереоценённые активы.А для этого ещё нужны промыватели мозгов, типа Вас, уважаемая.
О, а я все ждала, когда же меня риэлтором-то обзовут! А ничего, что я Вами солидарна относительно того, что цены-таки рухнут? Или Вы этого факта в пылу своего самовыражения не созволили заметить?
В силу занимаемой должности имею исключительно коллег-страховщиков. Направление - автострахование. Вас не затруднит пояснить, с какого бодуна автостраховщики должны расскажывать кому-то что-то об ипотеке и аренде квартир? А то мож я в своей профессии чой-то пропустила? :)
Вы стремитесь замутить тут склоку и отвести разговор от цен на квартиры в любое другое русло. Я уже приводила пример про Нобелевского Лауреата Жореса Алфёрова, которому его нобелевской премии не хватило на покупку квартиры для дочери. А торговцы презервативами эти квартиры покупали, правда по ипотеке. Как-то это всё мягко говоря не правильно.
А зачем мне "отводить разговор от цен на квартиры в любое другое русло"? Если я пришла в топ о ценах на квартиры - то это чтобы о погоде потрындеть, так что ли? Ну и логика...
Вы перестаньте щетиниться и от любых аргументов отбрехиваться своими любимыми шаблонами о риэлторах-мозгопромывателях. Общайтесь нормально (как минимум читайте внимательней)- глядишь, смысла-то больше будет во всем этом перформансе.
Мне абсолютно безразлична ваша судьба и трудовая деятельность. Предлагаю прекратить тёрки о вашей персоне.Я тут таких сказочниц понасмотрелась-)) Даже из Бостона одна поржатть приходила, но при этом рассказывала как выгодно купить квартиру в ипотеку. А ещё была- всеникиразобрали. это не вы случаем?
Света, когда люди покупают квартиру в Москве, они всячески будут надеяться, что цены как минимум не опустятся. Вот они здесь и пасутся. Ты слишком хорошего мнения о людях.
Если следовать вашей логике,то в Японии в 90-е при падении цен не недвижимость в 5 раз,жизнь настолько одновременно изменилась,что у всех японцев даже не было денег на еду и зимние сапоги,и никто ее не покупал после по ценам в 5 раз ниже чем было во времена пузыря.
в японии снижалось не из-за кризиса, и снижалось более 10 лет, плавно. А светка пропагандирует, что у нас цена резко обвалится, потому как кризис и денег ни у кого нет, но при этом другие стороны жизни не затронет? Это бред :) Кризис, денег нет-значит затронет все области жизни.
В Японии не было такого процента по кредитам. А в РФ ставки , которые даже для Европы кажутся грабительскими. Вот видите, что я не пропагандирую, а объясняю почему у нас не будет как в Японии. У нас будет как в Латвии и Казахстане.
и какое отношение к вышесказанному имеют ставки по кредитам? :)))) ЛОЛ :)
Не бывает такого, чтоб упала цена на жилье, при этом не затронув остальные области жизни, тем более, что ты говоришь, что кризис, и денег ни у кого нет :) Об этом речь шла. К чему воткнула про %? :)
про казахов и прибалтов уже много объясняли, почему не будет как у них, так что с этим вообще мимо :)
специально обученные тролли рассказывают только про то, что будет как в прибалтике :) Потому как тролли могут только повторять за кем-то, а сами головой думать не умеют ;) Потому как если сравнить, хотя бы даже поверхностно, экономическую и политическую ситуацию в указанных странах-сразу станет понятно любому, как у них-не может быть в принципе :)
Абсолютно с Вами согласна. Недвижиость существует не в вакууме. Дешевела и дорожала она за короткую историю РРН примерно пропорционально другим активам. Даже если цены на квартиры опустятся, то опустятся они и на все остальное. А квадратные метры останутся так же недоступны для тех, кто не может позволить себе купить их сейчас, большинство же из тех, кто может это сделать сейчас сможет и тогда.
Искрене желаю автору топа дождаться своей заветной цены и купить замечательную кваритру. Однако, человек - существо смертное, поэтому сидеть и ждать лучших времен не каждый может себе позволить, обстоятельства жизни ведь у всех разные, тем более, что о том, что будет ни кто из нас точно знать не может - человек предполагает, а Бог располагает.
Нет, не путаюсь абсолютно. Про рост я вам говорила относительно недвижимости, приобретенной моей семьей в прошлом году. Ее стоимость на сегодня несколько повысилась относительно момента приобретения. А про смертность, думаю, всегда помнить не лишнее.
Московская недвижимость дорожала совсем не пропорционально другим активам,к настоящему времени с 2000 года в золоте она подорожала приблизительно в 4 раза.Какой продукт человеческого труда,а недвижимость является именно этим,а не активом, еще так сильно подорожал в золоте?Налицо явный пузырь!
Если верить в теорию Михаила Хазина,то крайне глупо покупать сейчас недвижимость думая,что завтра будет дороже.По его теории лучше накупить на все деньги золота и подождать несколько лет.
Я думаю,что и стружка не пропала бы!Кстати,во Вьетнаме уже лет пять за недвижимость расплачиваются золотом!
Вот тут пару строчек про Вьетнам http://www.invest-profit.ru/gold/zoloto-v-mire/113-krupnejjshie-strany-investory-na-rynke-zolota.html
и вот еще http://www.justnow.ru/rcb/articles/a3265.html
несколько лет? Хазин говорит, что жопа будет крайне продолжительной, и нет оснований ему не верить
Знаете, для моих выводов Хазин был вторичен, а первичен - Карл Маркс. Надеюсь, он к Кремлю отношения не имеет? И можете смеяться сколько угодно, но если внимательно прочитать "Капитал", то получается, что до сих пор все совпадало как по нотам. Более того, у меня отец из среды этаких абсолютно оторванных от какой-либо политической конъюктуры ученых (история, социология и пр.). Наука в чистом виде, этакие гуманитарные перельманы. Так вот там энное количество маститых заслуженных ученых мужей расходятся только в том насколько быстро и насколько резко случится эта задница. А в том, что она будет, никто не сомневается. Причем не только в экономике как таковой - тяжесть ситуации конкретно у нас усугубится большим количеством техногенных катастроф. У нас же как при товарище Сталине настроили - с тех пор и эксплуатируют, ни хрена не поддерживая. Печально известная ГЭС - это только первый звоночек. Да и в крупных городах грядут свои прелести типа полного развала социальных и коммунальных структур. Сильно Вас порадует дешево купленная квартира, если в ней сортир фукционировать не будет?
помнится, один лысый чел уже пытался строить жизнь по писанине маркса :) но плохо кончил :) Все написанное-утопия чистой воды, не имеющая ничего общего с настоящей жизнью. Проверено годами :)
По Вашему комменту сразу видно, что с первоисточником Вы вааще не знакомы. "Лысый чел" и экономическая теория Маркса - это как синее и соленое. А если читанете хотя бы по диагонали, то убедитесь, что годами проверено как раз обратное - Маркса можно смело приравнивать к Нострадамусу, настолько четко развитие мировой экономической системы последнего столетия совпало с его выкладками. Или Вы наивно полагаете, что труды Маркса - это инструкция большевикам, как построить коммунизм и мир во всем мире?
У-ууу Вам нужно срочно на философский форум. Но мы здесь немного о другом говорим. Не уводите пожалуйста разговор сторону.
Не у всех есть время и желание читать первоисточники всяких бомжей. Кстати, а что у этих двух "деятелей" общего? Маркс тоже расширял сознание грибами?
Это попытка зайти с тыла и уничтожить противника? Не парьтесь. Такие попытки уже были.-)) Спросите у коллег. Я засланных за километр спинным мозгом чую!!
Ну, видимо, после полного разрушения головного мозга болезнь перекинулась и на спинной. Хотя мне-то что, мой ник здесь достаточно долго, и многие знают, что я сотрудник РЕСО-Гарантии более 10-ти лет, а до этого работала корреспондентом в Аргументах и фактах. Так что Ваш параноидальный бред моей репутации не помеха.
Строго говоря, Вы должны быть безмерно благодарны тем старожилам евы, которые не считают позорным светиться здесь под собственными никами. По крайней мере хоть какое-то подобие реальных дискуссий, в отличие от бесконечных "серых" столбиков, когда Вы сама с собою тут трындите и за белых и за красных. А Вы, наоборот, своим неадекватом распугиваете редких реальных посетителей с реальными никами. Это лишний раз подтверждает, что стратег и тактик из Вас - как из меня риэлтор!
Напоследок хочу обратиться к посетителям и читателям всего этого перформанса. Я к сожалению тоже уверена, что недвижка рухнет, вот только сроков в отличие от нашего удивительного автора называть не берусь. Но цены действительно упадут очень сильно. Я понимаю, что светина аргументация и ее личное "обаяние" автоматически заставляют ей не верить. Она - ходячая антиреклама свои идеям. Но, увы, иногда и городские сумасшедшие невольно вещают истину. Другой (главный!) вопрос - что вместе с падением цен на метры нас ждет много других неприятностей. Поэтому, скорее всего, когда квартиры будут стоить 5 копеек за пучок, они уже как товар никого интересовать не будут - мы будем заняты элементарным выживанием. Я бы ОЧЕНЬ хотела ошибаться, и если мои прогнозы окажутся неверными - буду только счастлива. Но пока, увы, дело все больше пахнет керосином. Так что если абстрагироваться от всех ярких проявлений светиной шизофрении, то в главном она-таки права - обвал цен на квартиры будет. А вместе с ним еще много всего увлекательного. Удачи нам, господа, она нам ОЧЕНЬ пригодится!
Не тебе судить о состоянии моего психического здоровья. Я нормально держу удар по этой теме. Корреспондентом работала говоришь? Это ж не психиатором. Все журналистки- проститутки по жизни.За что тебя из газеты выгнали? Или сама ушла? А сейчас тебя наверное по договору привлекли под ногами в теме про обвал маячить?
"Я нормально держу удар по этой теме."
оно и видно, полнейшее хладнокровие и выдержка налицо :), все вежливо и по делу... голубушка, перечитайте еще раз второй абзац моего предыдущего поста... ну не резон Вам так обращаться с гостями топа! Не-вы-год-но!
Это я к тому, что твои попытки вывести меня из состояния равновесия- бессмысленны. Ещё раз прошу общаться по теме и не переходить на личности. Я твои прихваты давно проходила.
Взаимная просьба - взять себя в руки. Мы на брудершафт не пили, так что "тыкать" с Вашей стороны - проявление либо нервов, либо невоспитанности. И прошу заметить, что это не я соскакиваю с темы. Это Вы, уважаемая Светлана, когда не можете внятно ответить на вопросы либо достойно возразить - начинаете обзываться и переходить на личности. Вот давайте наглядно поробуем, ок?
Вопрос. Почему Вы считаете, что в экономике возможна ситуация, когда кризис разрушит только пузырь цен на недвижку, не затронув при этом остальные сферы жизни?
Постарайтесь дать развернутый доказательный ответ, а не шипеть на меня, что я засланный риэлтор - тогда это и будет общение по теме.
Мы стали мало говорить про тяжкий труд ипотечников. А ведь это они "замутили" дикий рост цен. Расплата будет жестокой-(((
Топ раньше был "прогнозы не прогнозиста", а сейчас превратился в сплошное оскорбление любого, кто выскажет "не правильную" по мнению автора, мысль, топ. Читать это уже невозможно.
Отнюдь. Обратите внимание на любопытную закономерность. Если со Светой резко не соглашаются или даже оскорбляют анонимы - она очень редко выдает острую реакцию. Даже пытается иронизировать, стебаться и пр., хотя это у нее получается крайне неуклюже. А вот если кто-то с реальным ником пытается с ней поговорить - в ответ сразу психоз и грубости. Я вот веткой выше с ней соглашалась, но с вариациями, так получила отлуп по всей морде, вплоть до "проститутки". Хотя я до определенного момента ей ничего резкого не говорила, а просто пыталась детально уяснить для себя ее видение ситуации. И, кстати, на мой последний пост она до сих пор не ответила, что красноречивее любых ее истерик.
Короче, наводит на мысль, что анонимные "противники" и "оскорбители" девушки - это она сама и есть. Ну, типа для поддержания видимости дискуссии. А это уже клиника.
Просто ужас. И этот человек пытается что-то до кого-то донести. Она бесится от того, что уже аргументов у нее нет уже кроме "скоро увидите".
Да нет, аргументы у нее есть. Но какие-то очень "свои". Мне весь логический ряд ее рассуждений представляется несколько перекошенным. Как-то вот чувствуется отсутствие фундаментальных познаний в экономике, все весьма поверхностно. Но это - ее беда, а не вина. Как и неумение "держать удар" в споре.
А ведь по сути вопроса я с ней, увы, вынуждена согласиться. Очень вероятно, что недвижка рухнет со страшным грохотом. Другой вопрос, что не она одна.
Анна, знать бы когда. Я тоже жду, понимаю, что всеми силами правительство и СМИ пытаются отсрочить это дело, но вот когда час "X"?
Следите ,когда вот здесь закончатся средства http://www1.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/balances/2010/
Две трети проели за прошлый год,осталось немного подождать,и латать дыры в бюджете уже будет нечем-придется девальвировать рубль.Вот тогда и наступит час "Х" для недвиги нашей.Хотя,могут начать занимать-тогда момент может немного отложиться.
Это официальный сайт Министерства финансов,и информация там должна быть достоверной.Этим фондом покрывают дефицит бюджета.Министр финансов уже говорил,что его хватит в лучшем случае до конца года,а чем после дыры затыкать,если собираемость налогов не увеличится?А резервы растут у нашего ЦБ,потому что он выкупает валюту за рубли,пока к нам приходят "инвестиции" на фондовый рынок.Я надеюсь,вы понимаете,что в Россию никто долгосрочно вкладывать не собирается,и эти валютные резервы раздадут на выходе инвесторам(спекулям),когда они будут выводить свои инвестиции за границу,как это и было проделано в 2008-2009,только тогда резервов было гораздо больше,чем сейчас.
Мне трудно понять откуда у человека столько злобы, ведь люди сюда заходили не ругаться, а пообщаться, обсудить. Но стоит только заикнуться о чем то не входящем в "стройную" теорию автора, в ответ каждому инаковысказавшемуся такой поток оскорблений, что невольно перестаешь серьезно воспринимать написаное автором.
раньше называлось "хроники обвала", а теперь скромненько "миллионеры из хрущеб"... светка уже и сама поняла, что обвала не будет :)
А с чего это можно было понять?Не подскажите,на основании каких таких фактов можно было сделать выводы о перемене тренда? если вы в курсе из-за чего она изменила свое видение ситуации,то поделитесь своими знаниями с аудиторией.
В настоящее время нужно переживать не владельцам недвижимости, а тем кто сидит в деньгах без недвижимости, и тем более в долларе... эко его колбасит http://stock.rbc.ru/demo/selt.0/intraday/USD000000TOD.rus.shtml?show=intra3&arefr=true
Я бы не стала так резко отказываться от долларов США. Они всё-равно нас обманут. И не надо быть столь наивными, чтобы верить в окончание кризиса. Если у вас другая точка зрения то срочно бегите покупать хатки-)) А бабки то есть?
Ну вот и кто после этого главный по лозунгам? Опять нет ответа на четко сформулированный вопрос ПО ТЕМЕ, а только сплошные общие места.
Ладно, повторю попытку. Светлана, почему Вы считаете, что в экономике возможна ситуация, когда кризис разрушит только пузырь цен на недвижимость, не затронув при этом остальные сферы жизни?
Обращаю Ваше внимание, что вопрос задан вполне вежливо и сугубо по теме, что дает мне право рассчитывать на внятный аргументированный ответ, а не на гордое молчание или обвинения в том, что я риэлтор-мозгопромыватель. На всякий случай напоминаю, что я тоже уверена в обрушении цен на недвижимость, но не согласна с Вами в том, что остальная жизнь останется на прежнем уровне.
Итак, ждем-с...
ок, укоротим
Вопрос. Объясните, как недвижка может подешеветь, а остальная жизнь не измениться?
Или надо ЕЩЕ короче?
Естественно, что и в остальных областях будет труднее, но те, кто не лез в ипотеку и копил, при этом нормально зарабатывая и откладыва. то тот сможет купить квартиру по реальной цене. Потому, что не реальную никто дать не сможет. Моё мнение, что торопиться не нужно, нужно подождать с покупкой квартиы. Хотелкины должны понять, а поймут они не сразу, на это нужно время, что "бешеные" бабки им никто не принесёт.
Вы всерьез полагаете,что московская переоцененная недвижимость
может в течении этого времени дорожать?Да большую ее часть,учитывая качество строительства в постсоветские годы, к тому времени уже сносить пора будет.
Пилять, ну когда же цены рухнут? Хочу квартиру в москве за 50 тыс баксов а не за 5 млн руб :(
Если они столько будут стоить,Вы еще 100 раз подумаете,а нужно ли оно вам!
точно :) по логиге авторов топа, нужно и тогда будет ждать, пока квартиры не будут раздавать бесплатно членам профсоюза или еще каким-нибудь членам чего-нибудь.
нужно нужно. Даешь квартиру за за 1 млн рублей - трешку!!!!!! ХОЧУ!!!!!!!!
Так именно покупают. в моем доме в прошлом году купили 3 квартиры! так где обещанные квартиры по 1 тыс баксов за метр?
да какая разница у многих или нет. вы обещали что квартиры будут по 1 тыс баксов за метр. когда? я готова купить однушку у мкада за 40 тыс - 40м
Светланааа, аууу! Я покладисто превратила свой ВОПРОС ПО ТЕМЕ из "пространного" в лаконичный. Когда можно ждать ответ?
А вы заметили, что наступило какое-то затишься... Замолчали про Полонского и Чигиринского, молчат про рост неплатежей по кредитам. Мне кажется, что не к добру. Скоро грянет гром!
Рецессия и перегрев в одном флаконе
http://finance.rambl...s/67609774.html
Москва. 14 апреля. FINMARKET.RU - Российской экономике в этом году не удастся выйти из рецессии. Главной причиной тому станет падающий спрос внутри страны. Укрепление рубля также не выгодно отечественной индустрии. При этом стагнация экономики может сопровождаться "перегревом", вызванным опережающим ростом зарплат. Такой прогноз развития ситуации предлагают в институте "Центр развития" ГУ-ВШЭ.
Из рецессии не выберемся?
"Первый квартал текущего года не принес сколь-нибудь значимых данных, которые могли бы поменять наш, увы, нерадостный прогноз развития российской экономики в 2010 году", - отмечают эксперты. Согласно их расчетам, в этом году ВВП страны снизится на 0,7%. В 2011 году экономика подрастет на 4,2%, а в 2012 году темпы ее роста замедлятся до 2,6%.
Аналитики объясняют свой достаточно пессимистичный прогноз тем, что внутренний спрос на отечественную продукцию падает, причем нарастающими темпами. "А то, что российские власти решили эту проблему просто не замечать, приводит к резкому замедлению скорости выработки и реализации экономических решений", - говорится в отчете.
Официальный прогноз правительства на 2010 год - рост ВВП на 3%, напоминают эксперты, отмечая, что такой сценарий "также не внушает особого оптимизма и, на самом деле, означает стагнацию". Как поясняют экономисты из ВШЭ, надежды на рост экономики в 2010 году власти связывают с новым накапливанием запасов (примерно 10-15% прироста экономики России в 2006-2008 гг. было связано с интенсивным накапливанием запасов, которое подогревалось постоянно растущими ценами).
"Такой сценарий нельзя исключать, хотя нам кажется странным гипотеза о том, что предприятия начнут наращивать запасы в условиях стагнирующего спроса и нерастущего кредитования. Кроме того, этот источник роста не может являться долгоиграющим фактором, а снижение оборачиваемости запасов снижает эффективность экономики в долгосрочном периоде", - полагают эксперты.
Впрочем, некоторые аналитики обещают стране в 2010 году весьма неплохой рост. К примеру, Bank of America Merrill Lynch Global Research на прошлой неделе поднял прогноз роста ВВП РФ в 2010 году с 5% до 7%. Таким образом, по прогнозам экспертов банка, Россия станет в текущем году мировым лидером по так называемому "эффекту отскока" (сравнение динамики ВВП в 2009 году и 2010 году).
"Наибольший импульс к росту ВВП РФ даст, как мы считаем, возобновление пополнения запасов, которое, однако, завершится к концу года, - полагают в BofA. - По нашему мнению, в долгосрочной перспективе средние показатели роста ВВП РФ будут существенно ниже - около 3% в год".
ING Bank также поднял прогноз роста ВВП РФ в 2010 году - с 4,1% до 5,8%. Этот банк связывает улучшение перспектив экономики страны с инвестиционным ростом. "Устойчивый экспорт и, что более важно, повышение инвестиционных планов приведут, по нашему мнению, к росту российской экономики в текущем году на 5,8%. Несмотря на то, что официальная статистика пока еще не показала роста вложений в основной капитал в годовом сопоставлении, планы крупных компаний РФ открывают потенциал для почти 30%-ного роста объемов капзатрат в 2010 году. Мы считаем, что улучшение условий доступа на рынок капитала и повышение делового доверия могут побудить российские компании повысить свои капзатраты", - говорится в обзоре ING. Эксперты банка также повысили прогноз роста ВВП РФ в 2011 году с 2,5% до 6,4%.
Согласно официальному прогнозу Минэкономразвития, ВВП России в 2010 году вырастет на 3,1%. Причем, как заявлял замглавы министерства Андрей Клепач, такой прогноз может быть улучшен. При выполнении ряда условий, в том числе более высокой цены на нефть, чем изначально прогнозировалось (по действующему прогнозу цена на нефть в 2010 году ожидается на уровне $65 за баррель), рост ВВП в 2010 году может составить 4-4,5%.
Крепкий рубль - приманка для спекулянтов
В ВШЭ считают экономическую конъюнктуру в России невыгодной. Банк России продолжает проводить политику последовательного укрепления рубля на фоне достаточно высоких процентных ставок, что привлекает финансовых спекулянтов со всего мира и заставляет Банк России проводить новые рублевые интервенции, отмечают аналитики.
"В этой связи мы подтверждаем свою позицию о том, что укрепление рубля не соответствует интересам российской экономики, а делая импорт все более привлекательным, быстро укрепляющийся рубль затрудняет выход экономики из рецессии", - отмечается в исследовании.
На проблему возможного укрепления рубля на днях указывали экономисты ИК "Тройка Диалог". По их мнению, если процентные ставки останутся у текущих уровней, то кредитно-денежная политика станет слишком жесткой, тормозящей экономический рост в стране. "Высокие процентные ставки на российском финансовом рынке могут вновь стимулировать рост притока краткосрочного капитала и еще более значительное укрепление рубля", - отмечали специалисты.
Единственный позитивный момент экономической конъюнктуры, как считают аналитики ВШЭ, - снижение инфляции. По итогам первого квартала прирост потребительских цен за последние 12 месяцев составил 6,5%, а базовой инфляции - 5,4%. Поэтому даже в условиях вероятного роста мировых цен на продовольствие, планы правительства удержать годовую инфляцию в пределах 7%-7,5% могут быть достигнуты, полагают в ВШЭ. Аналитики "Тройки" также полагают, что "инфляционное давление в этом году ниже, чем когда-либо".
Экономика снова перегрелась?
При этом аналитики не исключают возможность нового перегрева российской экономики, несмотря на ее стагнацию. Способствовать перегреву может устойчивый рост заработной платы, годовой темп которого составляет 1,8% в реальном выражении за период с декабря 2009 г. по февраль 2010.
"Рост реальных зарплат в стагнирующей экономике - как ни парадоксально, главным образом он наблюдается не в растущих сырьевых секторах, а в обработке и сфере услуг - является более чем странным, - считают экономисты. - И, если этот рост не означает быстрого ухода экономики в тень, то можно говорить о быстро возрождающейся модели потребительского поведения, характерной для предкризисного периода.
Аналитики называют "крайне опасной" тенденцию увеличения доли зарплаты в ВВП и выплат населению в расходах консолидированного бюджета. Это приводит к тому, что меньше внутренних средств остается для финансирования инвестиций. "Безусловно, быстрый рост доходов в 2010-2011 годах может обусловить временный отскок экономики, однако этот отскок не ознаменует переход к устойчивому росту", - подчеркивается в обзоре.
Возможному перегреву экономики также способствует желание банковской системы восстановить потребительское кредитование. В свою очередь стремление государства восстановить ипотечное кредитование за счет бюджетных вливаний на фоне заморозки проектов строительства нового жилья способствует оживлению спроса на недвижимость и может вылиться в резкий рост цен.
При этом растущее потребление населения на фоне укрепления рубля приведет к быстрому сокращению сальдо текущих операций до нулевой отметки. В зависимости от способности российской экономики конкурировать на внутреннем потребительском рынке с импортными товарами это может произойти в 2011-2012 гг., считают экономисты. "А как показывает история последних двух десятилетий нулевое сальдо текущих операций для России неизбежно оборачивается девальвацией рубля", резюмируют они.
Читай внимательнее, ты ж ведь журналистка-))
http://eva.ru/topic/155/2202193.htm?messageId=56052626
Ну, спасибо, что не сразу "проститутка"!
1. Ссылку, плиз, в студию, ЧТО и ГДЕ читать. А то, знаете ли, за 10 лет после ухода из газеты как-то подрастеряла журналистские навыки по перелопачиванию кубометров Вашего эмоционального хамства в поисках крупиц здравого смысла. Боюсь, не осилю, уж больно объемный труд.
2. И покорнейше прошу напомнить, когда и где мы с Вами выпивали на брудершафт? Или мама в детстве не научила, что с малознакомыми людьми приличнее на "Вы"?
3. Ну, и у меня к Вам уже другой вопрос созрел. С какого перепугу Вы рассчитываете на серьезное и уважительное отношение к своей персоне, если вместо конкретных ответов на конкретные вопросы ПО ТЕМЕ отмалчиваетесь, либо обзываетесь, либо увиливаете от разговора? Если НЕ МОЖЕТЕ внятно и аргументированно ответить - значит, не готовы выполнять миссию, которую сами на себя возложили, а именно просвещать бедных наивных сограждан в отношении перспектив недвижки. Не тянете!
Долго думали? Я ни на кого не работаю. Я хочу чтобы мозги простым людЯм не промывали...
Одной хотелки маловато. Для ентого блахородного дела еще нужны ум, умение дискутировать, элементарная вежливость, наконец. А кто ж поверит такому "спасателю", который на вопросы не отвечает, а если отвечает, то крайне нелогично, и с несогласными собачится по-базарному?
А за "простых людей" Вы не извольте тревожиться. Они зачастую посообразительнее некоторых "непростых" борцов за правду будут! :)
Какая поразительная внимательность и память! Уже раза 3 тут упомянула, что 10 лет в газете не работаю.
В ожидании Светиного ответа заглянула в исходный пост. Завершающая фраза, цитирую: "Предлагаю делиться мнениями."
Так надо ж сразу предупреждать, шо мнения должны быть исключительно "за"! А мнения "против" или еще какие вариативные будут игнорироваться или обругиваться. А я-то как дура повелася, понаделилася тута мнениями... абыдно, слюшай!
Всенепременно. Я деушка настойчивая. Пока не получу развернутый убедительный ответ на свой конкретный вопрос по теме - не отстану. Выражаясь языком "простого народа", о котором Вы так умилительно заботитесь - за свой базар, Светлана, надо отвечать!
Сбербанк надеется в 2010—2012 годах продать подавляющую часть непрофильных активов
16.04.2010 20:30
Сбербанк надеется в 2010—2012 годах продать подавляющую часть полученных непрофильных активов. Как передает Прайм-ТАСС, об этом сообщил журналистам глава Сбербанка России Герман Греф.
По его словам, уже сейчас более или менее оживает рынок продажи квартир, «хотя до конца года все распродать не удастся». Будет очень хорошо, «если удастся распродать всю недвижимость до конца следующего года», добавил он.
При этом Греф отметил, что какие-то активы Сбербанку придется развивать, прежде чем их продать. «Надеюсь, что большую часть непрофильных активов мы продадим в 2011 году. Вообще идеально было бы, если бы до конца 2011 года смогли бы продать все. Но в принципе наша задача — продать подавляющую часть в 2010—2012 годах», — сказал глава банка.
Технический анализ был придуман почти столетие назад для анализа биржевых котировок. Его постулат: «Все заложено в цене». Адепты теханализа считают, что простой участник рынка никогда не обладает всей полнотой информации о той или иной компании однако каждый из них, действуя в соответствии со своей информацией, продает или покупает ее акции. В результате «коллективный разум» игроков фондового рынка двигает цены в том или ином направлении, а теханалитик по динамике цен может судить о происходящих процессах и давать прогнозы. Теханализ имеет как сторонников, так и противников, однако в целом принято использовать фундаментальный анализ при долгосрочном (стратегическом) инвестировании, а теханализ при краткосрочных спекуляциях. Для проведения теханализа был выбран ежемесячный график аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» цен в долларах США на квартиры в Москве с 1999 года и по сей день. Анализировал управляющий директор УК «Финам Менеджмент» Сергей Хестанов. И вот что у него получилось. Как видно из графика, индекс «нарисовал» две горки с пологими вершинами, первая поменьше, вторая побольше, и теперь снова идет вверх. Это почти отрисованная классическая фигура теханализа под названием «голова-плечи»: левое «плечо» - это первая горка, «голова» - вторая, самая большая. На уровне А правое «плечо» только начало рисоваться теханализ учит, что при такой конфигурации графика нынешний рост цен скорее всего закончится их падением (на это указывает красная стрелка). Подтверждающим сигналом будущего падения служит красная линия тренда, проведенная по нижним точкам фигур (так называемой «линии шеи»). Как видно, она наклонена вниз то есть в кризис цены упали больше, чем они «приседали» перед последним рывком. Получается, нас снова ждет падение цен? Если нынешняя тенденция движения индекса сохранится, то это весьма вероятно, говорит Хестанов. «Если будет пробита линия шеи, то вероятен возврат цен туда, откуда начался их энергичный рост», - комментирует он. То есть, как говорят теханалитики, цена снова «ляжет на тренд», превратившись в почти прямую, плавно поднимающуюся линию (цены в исторической перспективе всегда поднимаются при нормальном развитии экономики из-за инфляции). Между нефтью и эмоциями Есть, по словам Хестанова, и фундаментальные причины для такого прогноза это цены на нефть. «Падение цен на нефть, по моему личному мнению, вероятно на 70-80%, - говорит он. Большинство экономистов ждут его давно, но нефть поддерживает мощное вливание ликвидности монетарными властями прежде всего, США. Как только будут свернуты антикризисные программы, так начнется, с некоторым временным лагом, падение цен на сырье, падение российской экономики, а затем и цен на недвижимость». Значимым аналитик считает падение цены нефти ниже $60 за баррель. Однако пока власти США и Европы сворачивать антикризисные программы не собираются, а цены на нефть продолжают расти. А значит, предупреждает Хестанов, будут расти и цены на недвижимость. Но их рост сейчас носит эмоциональный характер, считает он: когда не во что вложить деньги, люди снова начинают вкладывать их в недвижимость. «Коррекция на рынке недвижимости почти предопределена, - заявляет аналитик. Интриг всего две: когда именно она начнется, и до каких высот к тому времени вырастут цены». Неопределенность во времени вызвана не только зависимостью от нефтяных цен которые, в свою очередь, зависят от действий ФРС. Рынок недвижимости гораздо инертнее, например, фондового рынка. Если тот, бывает, опережает события в экономике, то минимума цены на жилье после дефолта 1998 года, например, достигли только в 1999 году. Насколько могут упасть цены? «Линия шеи» находится на уровне $4000 за кв. м и чуть ниже. Резкое ускорение роста началось в районе $2000 за кв. м. Где-то в этом районе и находится равновесная цена спроса, считает Хестанов. «В России рынок недвижимости сильно перегрет, - говорит он. Считается, что дохода семьи из двух работающих взрослых за 2-3 года должно хватить на квартиру соответствующего их социальному статусу качества. А у нас этот срок растянут настолько, что, как говорится, столько не живут». По его мнению, для Москвы минимальная цена «квадрата» при сегодняшнем уровне доходов граждан находится на уровне 1000 евро за метр. Это больше, чем, например, в Германии, говорит аналитик там в западной части цены находятся на уровне 800-900 евро, а на востоке, где выше безработица и ниже доходы и вовсе 300-350 евро. То, что этот уровень более, чем вдвое ниже нынешнего, Хестанова не смущает: в Москве после дефолта цены упали в 2 раза, а в регионах падение доходило до 4-5 раз, говорит он. В Лондоне в 80-е годы цены на недвижимость падали на 80%. А в Японии, где цены так и не вернулись на уровень 80-х, после первого падения цен в 91-м году, произошло второе падение через несколько лет стабильности хотя все были уверены, что «ниже некуда». Не будет такого никогда? Теханализ на нынешнем рынке недвижимости не работает, уверен руководитель аналитического центра «Индикаторы рыночной недвижимости» Олег Репченко: «Он подходит для нормального рынка, а здесь сейчас меняются условия, правила игры, сами игроки». Кроме того, напоминает Репченко, огромный московский спрос, вызванный постоянной миграцией в столицу, никуда не делся. «Факты таковы, что потребности Москвы огромны, а возможности строительства ограничены, - говорит он. Вот если бы Москва была резиновая, то цены бы упали». Прогноз Репченко остается прежним: до конца года цены будут расти на уровне инфляции. А главный аналитик Российской гильдии риэлторов профессор Геннадий Стерник с выводами Хестанова согласен с фундаментальной точки зрения. Но добавляет, что вероятность такого развития событий невелика. «Лично я оцениваю ее в 15%», - говорит профессор. И объясняет, что власти США вряд ли прекратят антикризисную поддержку экономики раньше времени. «Скорее всего, антикризисные программы не будут свернуты до тех пор, пока экономика не заработает нормально, - говорит он. Цены на нефть тоже вряд ли будут существенно падать: за последнее время ОПЕК и другие нефтедобывающие страны научились весьма эффективно регулировать этот рынок, не допуская ни надувания пузырей, ни обвалов». Главный аналитик ГК «Бюллетень недвижимости» Сергей Бобашев обращает внимание на то, что цены на недвижимость в России формируют три группы факторов. «Первая это фундаментальные причины: сколько денег могут потратить потенциальные покупатели. Вторая группа спекулятивная: для большинства граждан недвижимость по-прежнему является самым простым и понятным способом вложения денег. Третья группа психологическая: мы все родом из СССР и привыкли, увидев очередь, вначале вставать в нее, а потом уже узнавать, что дают», - говорит он. С тем, что российская недвижимость дороже европейской, Бобашев также не согласен: «У нас есть не только Москва, Санкт-Петербург и Сочи. И если брать не только их во внимание, то цены окажутся не выше». Однако Бобашев также не исключает возможного снижения цен. «В последнее время возросла вероятность развития так называемого японского сценария: там люди просто разочаровались в недвижимости как в способе инвестирования». Такое происходит, когда рынок стабилен долгое время вряд ли кто помнит, но в Москве конца 80-х начала 90-х люди с удовольствием меняли «лишние» квадратные метры на вожделенны «Волги» и «Лады». А до дефолта редко кто покупал квартиру для спекуляций разве что, детям, на будущее. Правда, в России, в отличие от Японии, некуда больше инвестировать, замечает Бобашев. Общее число участников фондового рынка физических лиц в стране едва перевалило за 200 тысяч. Но в Германии, например, также не очень многие спекулируют акциями, предпочитая более консервативные вложения вроде облигаций, а цены на жилье все равно стабильны. Очень важную роль в разогреве российских цен на жилье играет неразвитость рынка аренды, уверен Бобашев. «Нужно законодательно защитить права арендодателя и арендатора, «убить» институт прописки, чтобы человек был свободен в выборе места получения социальных благ вроде школы для ребенка или поликлиники, - говорит он. Тогда у нас появится цивилизованный рынок съемного жилья и я первый продам квартиру, чтобы снимать жилье рядом с работой». Пока ничего подобного даже не намечается. Более того, бесплатная приватизация, одна из причин отсутствия нормальной аренды, по мнению Бобашева, опять продлена теперь до 2013 года. А значит, квартиры будут продолжать покупать может, и без прежнего ажиотажа. И уж точно никто не будет спешить расстаться с лишней жилплощадью: пусть лучше детям достанется.
Введут 100% оплату жкх - вот тогда ни у кого и мысли не будет возникать вкладывать в недвижимость свободные деньги. В регионах уже сейчас пошли забастовки из-за повышения ЖКХ, но ведь вся инфраструктура прогнила на 80%, т.е. оплата должна подняться ещё в разы. В Германии сдавать в аренду квартиры выгодно только целыми подъездами и редко какая квартира простаивает пустая. Так будет и в России. Вообще, сдача квартир в аренду - неблагодарное дело:) Это удел самых глупых.
а еще когда перестанут давать новые квартиры за имеющуюся рухлядь.Судя по тому,что сейчас московским очередникам предлагают в основном квартиры в Подмосковье, с ухудшением экономической обстановки могут и за 101 км предложить,и соответствующий закон не сложно по этому поводу принять,ведь по уже имеющемуся можно нанимателей переселять в другой регион.
Власти Москвы будут строить доступное жилье в Венесуэле.
Соответствующие переговоры состоялись в субботу. Делегацию столичного правительства принял президент страны Уго Чавес . Сами соглашения о массовом строительстве будут подписаны в начале мая, когда в Венесуэлу приедет мэр Москвы Юрий Лужков.
Столичные чиновники также помогают разрабатывать генплан развития Каракаса. Это новое направление российско-венесуэльского сотрудничества осуществляется в рамках реализации двухсторонних соглашений, заключенных во время недавнего визита премьера Владимира Путина в Венесуэлу
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/3678361/
:))))) Будут туда из московских пятиэтажек расселять? А обещали в пределах мкада:))))
Мне "кажется" что нас ждёт ооочень интересная неделя. Да и вулкан в Исландии не угомонится. Запомните мои слова-)))
Промахнулась она наверное. Хотела анониму ответить, и не заметила, что вы тут объявились :)
19.04.10 : Индексы рынка недвижимости на неделю от 19.04.2010
Недвижимость в Москве (www.irn.ru)
От 19.04.10
к 12.04.10
Индекс стоимости жилья (сред. уровень цен на жилье)
4.354 пункт.
+0,8 %
Индекс ценового ожидания (темп измен. цен на жилье)
+2,04 %/мес.
+0,3 %
Индекс доходности жилья (сравн. жилья с банк. депоз.)
+2,39 б.деп.
+0,2 б.д
сейчас квартиры еще подорожают. Сбербанк понижает ипотечные ставки!
http://news.mail.ru/economics/3680700/
П..дит Сбербанк. Ставки понизились только на один из видов кредита - на покупку новостроя. Остальные остались прежними.
Я сегодня изнасиловала их сайт, пытаясь понять, в каком месте у них ставки упали. Потом задолбала их операциониста. Она дала эти пояснения.
так люди планирующие покупать жилье в основном и покупают новостройки. Нафиг старые дома то брать?
Да и потом сегодня понизили на новострой, завтра на все другие квартиры, результат от этого один, цены будут расти.
Получение ипотеки в сбере на новсторой и в лучшие годы было нетривиальным делом. В текущей экономической ситуации ИМХО в ипотеку правильнее покупать вторичку (не старой, а просто вторичное) в котором сразу можно жить или сдавать.
Понизились на рефинансирование, теперь в рублях, для держателей зар. платных сберовских карт 11,95% в рублях (звонили, подтвердили). На следующей неделе будем собирать доки на перекредитование, посмотрим, соврали или нет :-) . Вот новые ставки: http://sbrf.ru/moscow/ru/person/credits/home/interest_rates/ Звонить лучше не по общим телефонам, а в конкретное отделение.
В данной ситуации как раз наоборот. Товар нужен, но по предлагаемой цене его купить нереально. А банкам нужна реализация этого товара. Вот и снижают, чтоб достичь баланса спроса и предложения.
Между прочим, в период ценового бума ипотечные ставки как раз падали. Повысились они лишь потому что банки заложили в ставки риски уценки залога.
И снова здравствуйте! Как жизнь? Еще не созрели, чтобы наконец ответить на мой незамысловатый вопросец? Шоб Вы не делали вид, дескать не пойму о чем это - напоминаю. Каким образом в экономике возможна ситуация, что недвижка рухнет, а остальная жизнь не изменится? Нижеприведенное скопированное невразумительное за ответ не принимается:
"Естественно, что и в остальных областях будет труднее, но те, кто не лез в ипотеку и копил, при этом нормально зарабатывая и откладыва. то тот сможет купить квартиру по реальной цене. Потому, что не реальную никто дать не сможет. Моё мнение, что торопиться не нужно, нужно подождать с покупкой квартиы. Хотелкины должны понять, а поймут они не сразу, на это нужно время, что "бешеные" бабки им никто не принесёт."
Хочу ответ грамотный, аргументированный и убедительный. Спрашивать буду до победного. Либо получу желаемое, либо Вам придется с позором покинуть поле брани. До новых встреч в эфире! :) :) :)
да легко!
1) ввод налога на недвижимость
2) сильное повышение стоимости услуг ЖКХ
3) отсутствие инфляции (равносильно краху ипотеки)
4) бешеная инфляция
последний пункт можно, конечно, отнести к "остальная жизнь изменится", хотя это не всегда верно
А Вам такой сценарий представляется вероятным? Света же оперирует не голой теорией, коих можно выстроить на эту тему штук 5. Она уверяет, что будет иметь место совершенно конкретное развитие событий, а какое именно - молчит. А я хочу, шоб рассказала :)!
+ на московскую недвижимость повлияет еще отмена института прописки.http://news.mail.ru/politics/3326514/
А сейчас она имеет не последнее значение при выборе между столицей и областью,стоит даже здешние топы почитать-люди согласны вместо просторной новой квартиры в поднерезиновске купить малогабаритку в Москве,потому как очень важна прописка.
я то читала,а вы скорее всего прочитали что-то другое.И где же в статье по моей ссылке сказано,что "не будет никакой отмены прописки"?Я там увидела, что законопроект "разрабатывается в Федеральной миграционной службе и готовится к внесению в Госдуму в будущем году"Может вы еще до сих пор надеетесь,что у нас в стране и образование среднее так и останется бесплатным и доступным,и медобслуживание?Нет,не питайте иллюзий,скоро со всеми этими пережитками советского прошлого придется распрощаться,как и с пропиской,которой нет в таком виде ни в одной развитой стране.
чего там думают в нижегородской области москву не волнует. и не будет этого только потому, что все в москву попрутся!
У вас iq<30?Тогда понятно.Узнайте сначала, что означает понятие "федеральный"-,к вашему сведению,совсем не то же,что региональный.И вы всерьез полагаете,что Государственная дума будет рассматривать законопроект отдельно для Нижегородской области?
А что с ним будут делать,если его внесут на рассмотрение?Другое дело примут или не примут.
если пофантазировать что отменят -все в Москву ринутся, ничего сдержиать не будет.
ринутся покупать квартиры?Сейчас процентов 50,если не больше покупает именно в Москве из-за прописки и якобы социальных гарантий,которые она дает.Если не будет никаких преимуществ,то она нафиг никому не будет нужна и переплачивать за нее никто не будет.
Для многих очень важна близость к месту работы и удобный путь до него. Поэтому многие из работающих покупателей делают выбор в пользу Москвы, если у них есть такая возможность.
а вы всерьез полагаете что из за отмены прописки подешевеют квартиры в москве? :) наивные.
нет,из-за этого они подорожают,потому что московская недвижимость может всегда только дорожать :)
Из-за прописки - не подешевеют. А вот если отменят все льготы, которыми невозможно обеспечить всех вновь прибывших (без прописки определить кто москвич а кто нет будет малореально) - таки да, привязка к столице будет не такой значимой. Но конечно с регионами цена все равно не сравняется. Даже если отменить прописку - Москва остается деловым центром, где заработать намного реальнее чем в провинции.
Подешевеют даже если просто отменят так называемую "лужковскую надбавку к пенсии" и перестанут датировать жкх,что рано или поздно неминуемо произойдет,это вынудит бабушек менять свои хоромы на более меньшую площадь,что в принципе абсолютно правильно-если ты счастливый обладать недвижимости за сотни тысяч долларов-ты состоятельный человек и в помощи государства не нуждаешься.
Ну так и я о чем. Дешевизну вызовет не отсутствие прописки, а завязанные на ней льготы. если вдруг регу отменят, то моя имха такова, что поначалу квартиры может и сделают попытку подорожать. Потому что народ реально попытается ломануться в столицу - за льготами. В итоге их будут вынуждены либо отменить, либо урезать до такой величины, что сравняются с региональными псобиями. В итоге в очередь за ними встанут только те, кто реально нуждается. А в остальном счастья можно будет искать и в Подмосковье.
А разве сейчас кваритры в Москве продают только тем, кто зарегистрирован в ней? Разве не любой, имеющий достаточную сумму, может купить кв со всеми вытекающими последствиями?
К слову, полная отмена регистрации в Москве представляется маловероятой в обозримом будущем в свете терактов.
а какие в москве соц гарантии? льготы на оплату коммуналки малоимущим? Доплаты пенсионерам? Очередь на жилье? Так тем, кто покупает квартиры это и не светит. На малоимущесть мало кто подать может, очередь и пенсии только старикам и тем, кто в москве больше 10 лет живет. Какие нафиг соц гарантии-то? :) Бред это. выбирают ближе к работе и к развлечениям.
И доплаты пенсионерам тоже. Только вы забываете, что пенсионерами можно быть не только по возрасту, но и по здоровью. Без прописки я получаю на ребенка-инвалида только федеральную часть - 5400. С пропиской было бы 15250.
Очереди в садик на обоих детей я обхожу.
Сады для них бесплатные.
Льготы на оплату коммуналки не зависимо от моего мат. благополучия.
Это нехилые выплаты при рождении детей.
Это так, навскидку.
Бабушки, если бы хотели уехать, давно бы уехали. Вы в курсе, сколько столь часто упоминаемая надбавка к пенсии составляет??? 2 тыс рублей в месяц (сравниваю пенсию свекрови в Москве и моих родителей в Ярославле, при прочих равных-стаж, образование и т.п.). Думаю, бабушки уже давно могли продать свои хрущеметры в МСК, купить что-то гораздо лучше в ближайших областях (к примеру, однушка-хрущ в МСК 4-5 млн, в Ярославле 1,5 млн, разница в цене давно бы отбила все хваленые надбавки). Значит бабушек держит что-то другое (любовь к городу, родные-близкие и т.п.)
Бабушки очень часто больше других привязаны к месту, где они живут, и с большим трудом соглашаются от него оторваться даже в заведомо лучшие условия, так что они тут совсем ни при чем. Сильно сомневаюсь, что бы они могли существенно повлиять на цену жилья даже при гипотетическом условии отмены всех льгот.
Ну одной любовью к городу сыт не будешь-еще и что-то материальное хочется отведать.И почему именно уехать?Можно уменьшить жилплощадь.Сейчас при частичной оплате жкх и доплате к пенсии,которая составляет не 2тыс а побольше(к минимальной 5тыс доплачивают),стимулов к этому нет.Но еще пару подорожаний тарифов и переход на 100% оплату,и процесс пойдет.Кстати,а на какие шиши малоимущие собственники собираются в ближайшем будущем производить капремонт за свой счет?За них соседи будут платить или снова Лужков?
на этот вопрос ответа нет ни у кого:) поэтому архитектура в России напоминает собой большой концентрационный лагерь. Вы лучше задайтесь вопросом, в каком городе мира с сопостовимыми ценами на жильё, люди также как в Москве живут втроём в однушках. Нигде в мире такого нет:) И дефакто цивилизованные люди скорее не будут жить в городе, где повсеместно имеет место быть такая практика.
Еще раз повторяю, огромные доплаты к пенсии в Москве-это миф, который поддерживается не в Москве. Я Вам привела конкретный пример, ни мои родители, ни свекровь, не получают минимальную пенсию (у обоих переработка минимум по 5 лет после наступления пенсионного возраста, у свекрови вообще вечернее отделение ВУЗа, т.е. работать начала рано). Так у нее пенсия (после пресловутой валоризации) 10 тыр в Москве (со всеми надбавками, которые не увеличиваются, а сокращаются), у мамы 8 тыр в Ярославле (дневное отделение ВУЗа, на работу вышла позже), у папы 10 тыр в Ярославле. Извините, за такие подробности. В регионах тоже есть дотации на оплату ЖКХ (ветераны труда, как и в Москве), друзья в Яре платят за 100 метров квартиры также (или чуть меньше), чем мы в Москве за те же 100 метров. О каком таком огромном преимуществе, кроме как зар. платы (но это касается работающих) идет речь??? И что, все бабушки в МСК одинокие и живут в двухуровневых пентхаусах? Подавляющее большинство живет или с родственниками, которые ждут их смерти или в маленьких квартирках, что меньше уже некуда. В регионы да, им есть смысл ехать в таком случае, только фиг они туда поедут.
Ну не скажите :-))), одна моя знакомая "из коренных" умудрилась получить субсидию как коренная в 4,5 ляма (5 лет с момента подачи доков прошло) (при этом свою квартиру она продала лет 15 назад за долги бывшего). Но я не завидую, конечно)))))
Слушала сегодня ВВП. На самом-то деле у нас, оказывается, всё отлично. Это просто я не знала. Оказывается, что РФ наварилась на бумагах Фреди и Фани-)) Вот американцы то оказывается дураки какие, прав был Задорнов, все на этих бумагах попали вкрутую, а Россия наварилась. Наверное скоро уже пора закрывать тему, но я обещала дождаться дна вместе со всеми читателями-))
Да уже и Задорнов изменил свое мнение об американцах смотря на наших клоунов во власти http://www.zadornov.net/notes/#07022010
ну что за бред, да не будет никакого обвала, Москва не резиновая, новостроек даже нехватает, нормальное жилье улетает по ценам любым, конкретно могу сказать, что квартиры в элитном квартале на м. Университет разлетаются, один корпус уже забронирован был еще до открытия продаж, о каком падении речь. Если не смогут местные покупать, купят те кто сюда едет с деньгами, деньги в Московскую недвижимость вкладывают из разных стран люди и ближних и дальних, спрос будет, значит и обвала не будет!
Ой,рассмешили вы своим "купят те кто сюда едет с деньгами, деньги в Московскую недвижимость вкладывают из разных стран люди и ближних и дальних"Вы наверное вчера тоже как и Света отчет правительства в Госдуме посмотрели и поверили,что кризис закончился в России и инвестиционные деньги польются рекой?Интересно, из каких таких дальних стран приезжают миллионеры-конечные покупатели,чтобы осчастливить себя приобретением клетушки в московской панельке или солевом монолите по цене прекрасного дома на морском побережье?По вашему мнению,по какой причине иностранцы мечтают перебраться жить в Москву?Наверное не могут хорошую работу там у себя найти?Или их климат привлекает?А,это наверное пенсионеры англичане переориентировались с Черногории и Кипра,ведь у них в Москве будет лужковская надбавки к пенсии.И если сюда многие едут с деньгами,то почему в первом квартале сего года отток капитала отсюда составил около 12млрд.$?
Я, например, знаю что народ из, например, Казахстана, который преобретает тут жилье, чтобы сюда в конечном итоге перебраться, преобретают для себя, детей и родителей жилье(квартиры, таунхаусы и котеджи), это чаще всего не казахи, а русские и корейцы имеющие возможности купить жилье тут
нет, совсем не за климатом, хотя там он резкоконтинентальный с большими перепадами температур между зимой и летом.Да и кто сюда едет им надбавки не очень нужны, мне думается. Я просто говорю о том, что жилье тут активно покупают и из других странн люди, Москва это центр страны как ни крути и сюда едут и едут и с деньгами и без(но без мы не рассматриваем, потому как они квартиру не купят),поэтому спрос все-равно будет, поэтому обвала быть не может, Москва не резиновая! Как можно объяснить то, что целые корпуса бронируют под людей, когда даже продажи и бронь официально не объявлена, квартиры уже строят, зная кому их продадут
я в курсе того какой там климат, я не о том. Я о том что если люди там заработали приличные деньги(пол миллиона-миллион долларов), то у них там источник дохода и жить в России они могут не покупая хрущевку в Москве, а если уж и захотят жить именно рядом со столичными родственниками, то купят землю и построят себе красивый дом. Качество жилья и цена в Москве не соизмеримы, а Москва - это все-таки центр России, а не пуп Земли. За полмиллиона можно пару домов у моря прикупить не в последних захолустьях Европы. Тех кто из идейных соображений покупает квартиру(именно квартиру) в Москве на полностью собственные деньги единицы, часть новостроя разбирают ипотечники, вторичка нужна по таким ценам в основном самим москвичам(вот у них родственники, работа, корни в диване тут, а так же первоначальный взнос в виде наследственной квартиры). Что там разбирают и бронируют корпусами мне доподлинно не известно, известно об огромных долгах и постояннном риске банкротства большинства застройщиков, видимо так вот продается все...Понимаете проблема с ценами в Москве вовсе не в том что не существуют в мире люди с такими кошельками - существуют, не мало, у них возможно даже есть интересы в Москве, но ни один здоровый с точки зрения психиатрии долларовый миллионер не станет покупать трешку в хрущебе с целью жить в одном доме с алкашами(тараканами, крысами), дышать тем что здесь заменяет воздух и радоваться прогнозу погоды включающему кислотные дожди и заходить в пятиметровую кухню поочереди. А большая часть жилого фонда Москвы именно такая. И даже современная якобы панель и говно-монолит не далеко ушли по качеству жизни в них. Поэтому падать большей части рынка есть куда и падать оно обязательно будет, а вот хорошие дорогие варианты не для простых людей будут дорожать и дальше, но их долька на рынке микроскопическая и за сколько их продали знают только продавцы и покупатели с их юристами...
ну прикупают люди с деньгами чаще, конечно жилье элитное, или панельный новострой, про хрущевки согласна с вами, в прочем как и с тем, что за деньги, что тут стоит жилье у моря в приличном месте можно целый особняк выстроить. Но все-таки я могу представить и поверить в то, что немного цены отползут или перестанут сильно расти, как это было, но чтоб обвалились это врятли! Но это мое мнение. А люди заработавшие там деньги прикупают жильё тут, как раз для того, чтоб когда там источник дохода иссякнет переехать сюда, детей сюда перевозят, учатся они тут и тут оседают, а потом и папа-мамы перебираются к пенсии ближе.
Вам как ипотечнице досадно будет, если московская недвижка подешевеет? Главное ведь своё жильё!
У меня жилье НЕ в ипотеку! Поэтому я переживу даже если цены очень упадут, потому как покупали то, что хотели и покупали для жилья, а не для перепродажи! Конечно, по-моему скромному мнению, цены на наше жилье были завышены, но мы выбрали то, что именно нам подошло по всем параметрам, за это пришлось переплатить, просто пока ждали бы падения цен, наш вариант ушел бы, а со временем со сдачей, там сделался бы ремонт и продавался бы еще дороже, да и условия продажи подобных квартир стали менее выгодными со временем, видно хорошо раскупают!
Я заговорил про досаду, потому что люди несут последние деньги за бетон московский, а ипотечники составляют процентов 80 среди неальтернативных покупателей, т.е. платят деньги, которые им, скорее всего, не по силам будет отдать. Я знаю, что новострой распродаваться будет ещё года 3, но тем не менее, как вообще не жалко отдавать больше 50к.у.е за любое жильё в Москве?! Я часто бываю в Москве проездом и для меня этот город - сплошное недоразумение. Как вообще было возможно заставить 10 млн человек добровольно в нём жить и ещё радоваться сему факту?!
А где нужно жить, чтобы радоваться и это было оправдано? Лично про себя скажу, я тут родилась, у меня тут родственники, муж и его родня, работа и моя и мужа, дети в сад ходят и школу пойдут, тут друзья и прочее. Конечно все это можно было иметь и в другом месте, но так сложилось. Можно было рассмотреть вариант подмосковья(загородный дом), но выбираться из него до работы ехать крайне тяжело, на машине на вьезд пробки, а возить пришлось бы каждый день и себя и детей, потом обратно, т.е. дети также завязаны на взрослого и машину. Варинт другого горада подмосковного, там проблема с работой. Другой город, значит оторваться от корней, да и работа тоже вопрос. Самый большой минус Москвы-это экология, но за работу и удобства приходится платить, а дышать ездить в выходные на дачу =)
Где нужно жить - каждый решает для себя сам. Я, например, живу в двух странах поочерёдно, потому что в одной стране я не могу получить всё то, что мне надо. А родился вообще в другой стране с которой меня связывают только давние воспоминания. Такой вариант Вам конечно не подойдёт, но на Вашем месте я бы задумался о будущем детей вне Москвы.
ну как вот вне Москвы, тут и школы и институты хорошие, а где это еще? На худшие варианты не хочется менятся, хотя еслиб ненужно было бы детям учится и работать нам, яб конечно выбралаб дом в подмосковье км в 60 не ближе, а может и 80-100
Да причем тут колбаса? За едой можно раз в неделю и съездить, а учиться, конечно можно и в общаге жить, но пока токой вариант не рассматривала, хотя согласна с тем, что чем дальше тем сложнее тут будет жить и в плане экологии и в плане транспорта и вплане криминала!
ох, незнаю, чтож тогда из этих городов сюда поступатьто едут, там филиалы наших крупных вузов может и есть и некрупных наверное тоже, но филиал есть филиал!
так надо не только чтоб в провинции ценились, а что признан был институт, чтоб везде его приняли! А то что за шарашкина контора которую работодатель знать незнает в 100 км уже!
Вам важнее хорошее образование или чтобы в названии было "московский филиал..."? Московские филиалы и есть шарашкины конторы с плохим преподавательским составом.
мне важно хорошее образование, но не так, чтобы придя устраиваться на работу спросили, а это где такое, покачали головй и сказали, все с вами понятно! =)
да что вы говорите??? вы же тут утверждали что ипотеку сейчас не дают никому, откуда 80%???
где я это утверждал? я утверждал, что с живыми деньгами (не альтернатива) покупателей нет.
Дефицит жилья отменяется
Власти нашли способ обойти завышенную кадастровую стоимость земли
За последний месяц произошел целый ряд событий, который позволяет утверждать, что дефицит нового жилья, о котором не устают твердить многие участники рынка новостроек, отменяется. Более того, принимая во внимание происходящие процессы, специалисты аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» полагают, что уже со следующего года объемы строительства начнут расти, как в целом по России, так и в Москве.
Кадастровая стоимость
С приходом кризиса основная опасность для строительного рынка состояла даже не в сложности привлечения финансирования, а в неадекватно завышенной кадастровой оценке земли, произведенной в большинстве регионов России к началу 2008 года. В соответствии с российским законодательством, региональные и федеральные власти могут продавать землю и сдавать ее в аренду, в том числе под строительство жилья, только исходя из кадастровой стоимости земли. При этом кадастровая переоценка, в соответствии с российским законодательством, может быть проведена не ранее, чем через 3 года после предыдущей оценки, то есть для многих Регионов, в том числе и для Москвы, не ранее 2011 года.
До кризиса 2008 года всем казалось, что недвижимость будет дорожать вечно. В этом смысле девелоперы и застройщики, усердно поддерживая данный миф, по сути, сами загнали себя в угол. Так при проведении кадастровой оценки земли в 2007-2008 годах расчеты проводились исходя из предположения, что недвижимость, а значит и земля, будут дорожать как минимум вплоть до 2012 года. В итоге, 1 кв. м. московской земли, исходя из ее средней кадастровой стоимости, стоит сейчас примерно в 135 тыс. руб. Апогеем абсурдности столь завышенных цен стала оценка стоимости строительства Четвертого транспортного кольца (ЧТК), которая оказалась сопоставима со стоимостью строительства Большого адронного коллайдера. Аналитический центр www.irn.ru привел соответствующие расчеты в статье «Стоимость строительства ЧТК может снизиться вдвое», показав, как стоимость земли приводит к астрономическим цифрам.
В результате, с приходом кризиса и снижением цен на квартиры в Москве и в других городах России примерно на треть, строить на участках, приобретенных по кадастровой стоимости, стало не выгодно. Например, по информации правительства Москвы, себестоимость 1 кв. м жилья эконом-класса в столице с учетом всех затрат, включая стандартную отделку, составляет порядка 45 тыс. руб. Если исходить из того, что на 1 га земли в Москве возводится обычно около 20 тыс. кв. м жилья, то это добавит к каждому квадратному метру по 67,5 тыс. руб. В итоге, полная себестоимость строительства жилья с учетом стоимости земли составит 112,5 тысяч рублей за метр. Поэтому понятна позиция ряда девелоперов, которые заявляли, что строить и продавать квартиры в Москве дешевле 100 тыс. руб. за метр просто нерентабельно, а значит, стройки остановятся.
Это обстоятельство и стало одной из существенных проблем для застройщиков с приходом кризиса. Найти кредитование или финансирование строительства хоть и стало сложно, но все же решаемо. Так при наличии средств у банков, инвестиционных фондов, а также при немалом количестве инвесторов и бизнес-структур, желающих войти на рынок недвижимости, деньги под перспективный проект вполне реально привлечь, хоть и не на таких выгодных условиях, как до кризиса. А как показал пример новостроек в Марфино, многие готовы купить квартиру в Москве по ценам 70-90 тыс. руб. за метр, что позволяет финансировать строку за счет продаж.
Но основная проблема по-прежнему состояла в достижении положительной рентабельности по проекту. Как при заметном снижении цен для покупателей или привлечении более дорогих, нежели ранее, кредитных денег, вывести строительный проект в плюс при неадекватно завешенной стоимости земли? Вполне очевидно, что как застройщики, так и местные власти, стали искать способы обойти или досрочно изменить неактуальную в нынешних экономических условиях завышенную кадастровую оценку земли. Об одном из таких прецедентов, имевшем место в регионах еще в 2009 году, аналитический центр www.irn.ru писал в статье «Объемы строительства жилья вскоре могут заметно возрасти».
Досрочный пересмотр кадастровой стоимости
Впрочем, в этом году московские власти, похоже, решили разобраться с проблемой завешенной кадастровой оценки основательно. Так в начале марта правительство Москвы сообщило, что намерено реализовать программу «Развитие земельной реформы в Москве на 2010-2012 годы». По заявлению начальника управления департамента земельных ресурсов правительства города Москвы Игоря Шустова, сделанному им на заседании комиссии Мосгордумы по госсобственности и землепользованию, за счет разработки проектов межевания земельных участков с последующим вынесением этих проектов на публичные слушания удастся «повысить эффективность использования земли, выявить неиспользованные городские земли и вовлечь их в хозяйственный оборот, а также создать механизм регулирования земельных отношений для рационального использования земель».
В данном случае важно, что факт нового межевания позволит произвести пересмотр кадастровой стоимости земли раньше, чем это было запланировано по федеральному законодательству. Ведь пересмотр кадастровой стоимости земельных участков позволяется производить не ранее 3 лет, если границы земельных участков не менялись в течение этих трех лет. А если было проведено новое межевание, то старая кадастровая стоимость земли уже оказывается, по факту, неадекватной, так как она была высчитана в свое время для земельного участка, которого после нового межевания просто нет в природе.
Эту логику подтвердил и сам Игорь Шустов. «Основными мероприятиями программы станут проведение кадастровой и стоимостной оценки городской земли», – цитирует начальника управления департамента земельных ресурсов правительства города Москвы ИА «Интерфакс». Кроме того, по словам г-на Шустова, подобная логика уже проводится в жизнь. Так, по его данным, в течение 2009 года были подготовлены проекты разделения, то есть нового межевания, земельных участков 80 жилых кварталов столицы на территории общей площадью порядка 1,7 тыс. га. Получается, что правительство Москвы уже обладает на данный момент земельными участками, на которых можно построить при стандартной плотности застройки порядка 34 млн. кв. м жилья.
Вопрос в том, в каком объеме эта земля будет поступать под застройку, каковы обременения этой земли и по какой стоимости правительство Москвы может предложить ее девелоперам. Ответ на последний вопрос косвенно Игорь Шустов тоже дал. По его словам, за 2009 год в Москве Департаментом земельных ресурсов столичного правительства на основании распорядительных документов и во исполнение решений судов заключено 320 договоров купли-продажи земельных участков с физическими и юридическими лицами. Общая площадь проданных земельных участков составила 166 га, а объем выручки от продажи этих земельных участков – 4 млрд. руб. Таким образом, 1 кв. м. земли в Москве был продан правительством Москвы в среднем чуть более чем за 2,4 тыс. руб. против 135 тыс. руб. средней кадастровой стоимости.
Соответственно, при стандартной московской плотности застройки порядка 20 тыс. кв.м. на гектар, такая стоимость земли добавит к каждому квадратному метру жилья всего 1,2 тыс. руб. Если исходить из приведенной выше оценки себестоимости строительства 1 кв. м жилья в 45 тыс. руб., то окончательная себестоимость составит 46,2 тыс. руб. При таком раскладе новостройки в Москве вполне можно продавать не только по 70 тыс. руб. за 1 кв.м., но и даже дешевле.
Дешевая земля от федерального Фонда
При этом активность правительства Москвы в части желания поскорее освоить незастроенные земельные участки тоже можно понять. Ведь у него появился серьезный конкурент в виде Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства (ФФСРЖС). Так, директор ФФСРЖС Александр Браверманн, выступая на торжественной церемонии награждения победителей конкурса «Дом ХХI века», заявил, что к концу марта будут готовы данные о всех земельных участках во всех субъектах Российской Федерации, которые не включены в планы субъектов Российской Федерации по вовлечению этих участков в оборот.
«Вместе с субъектами мы проведем еще одно дополнительное совещание, еще раз узнаем, есть ли у них планы по бюджетному или внебюджетному освоению участков, и по тем участкам, в отношении которых таких планов нет или они находятся вне обозримой перспективы и не подкреплены документами, мы будем помогать субъектам вовлекать их в оборот через ФФСРЖС», – цитирует Александра Браверманна пресс-служба фонда.
И региональным властям есть чего опасаться. ФФСРЖС уже доказал свою эффективность. Фонд продал 4 земельных участка в Москве общей площадью 40,1 га. По итогам торгов, общая стоимость этих участков составила 2,1 млрд. руб. или порядка 5,3 тыс. руб. за 1 кв. м. земли, что также на порядок ниже кадастровой стоимости. Справедливости ради, следует отметить, что ФФСРЖС не занимается благотворительностью. Дело в том, что застраиваться эти участки будут не многоэтажным жильем. Общий объем введенной в строй жилой недвижимости на московских участках, проданных ФФСРЖС, должен составить порядка 180 тыс. кв. м., т.е. примерно 0,5 кв. м жилья на 1 кв. м земли или примерно 5 тыс. кв.м. на гектар. Как уже отмечалось выше, стандартная плотность застройки в Москве составляет порядка 2 кв. м жилья на 1 кв. м земли или около 20 тыс. кв.м. на гектар.
По сути, плотность застройки, предложенная ФФСРЖС сопоставима с плотностью малоэтажной застройки. Ей соответствуют коттеджные поселки, таунхаусы или 5-7 этажные квартирные дома. Примером такой застройки низкой плотности в Москве является район Куркино. И такой подход Фонда не удивителен, ведь общий посыл президента России Дмитрия Медведева заключается именно в активизации и расширении малоэтажного строительства.
Таким образом, ФФСРЖС показал, что может изымать и вводить в оборот участки на вполне рыночных основаниях не только в отдаленных от федерального центра регионах, но и в столице. При этом торги по участкам, выставленным на продажу ФФСРЖС, проходят с ажиотажем. Так, первоначальная цена вырастает минимум в 1,5 раза, а по некоторым участкам – в десятки раз. Поэтому вполне естественна активизация правительства Москвы по вовлечению в оборот «подвисшей» земли. И даже если находящие в работе у московских властей 1,7 тыс. га земли будут застраиваться не многоэтажными домами, а с низкой плотностью застройки (не более 5 тыс. кв.м. на гектар), то это все равно даст рынку еще 9 млн. кв.м. А это двухгодичный объем новостроек по докризисным показателям, когда ежегодно в Москве вводилось по 4,5-5 млн. кв.м.
Проще говоря, хоть Москва и не «резиновая» но, по крайней мере, на ближайшие 10 лет земли под застройку, реконструкцию и редевелопмент даже в столице более чем достаточно. В частности, следует отметить, что в генплане уже запланированы территории для строительства до 2025 года около 70 млн. кв.м. жилья, то есть прежними темпами по 5 млн. кв.м. в год. Это и снос пятиэтажек, и вывод промзон, и реконструкция ветхого жилья и др. Еще больше потенциальной земли под застройку в других городах и регионах России. И если все прежние годы, когда все дорожало неадекватными темпами, землю придерживали, как и построенное жилье, всячески затягивали сроки на всех этапах освоения площадок, то теперь времена изменились.
С одной стороны, просевшие цены на жилье требуют у местных властей умерить аппетиты и снижать кадастровую оценку земли теми или иным способами. Дефицит местных бюджетов требует так или иначе продавать землю застройщикам. А последовательный вектор федеральной власти на создание доступного жилья привел к появлению ФФСРЖС, который уже составляет заметную конкуренцию местным властям, выставляя на аукционы землю под строительство, причем не только на периферии, но и в московском регионе. Таким образом, как уже не раз отмечал аналитический центр www.irn.ru, в ближайшие годы дефицит земли под жилищное строительство сменится ее избытком, что с небольшим лагом повторится и на рынке новостроек. Застройщики получат возможность зарабатывать не на сверхприбыли, а на объемах, это не позволит ценам взлететь, а может сбить их еще больше, а население, наконец, сможет покупать жилье по разумным ценам.
http://www.irn.ru/articles/22898.html
Аналитики дали новый прогноз цен
Дефолтное падение стоимости жилья в 1998–2000 годах и сегодняшнее имеют много общего, утверждают аналитики рынка Москвы. Если отталкиваться от этой гипотезы, то цены на жилье должны вернуться на докризисный уровень – чуть более 6 тыс. долларов за «квадрат» – к осени 2012 года. После дефолта 1998 года стоимость столичных квартир полностью отыграла потери через 3,5 года.
Условия и внешнее воздействие на рынок жилья в те годы и сегодня, безусловно, имеют разную природу, но все же имеют много схожих черт. Главное, что их объединяет, – это нерешаемость «квартирного вопроса» в целом для абсолютного большинства россиян. Второй «зеркальный» аспект – отсутствие уровня доходов, которые позволяли бы гражданам приобретать жилье. Третье – слишком дорогая стоимость квадратных метров на фоне очень дорогих кредитов. Это «ноу-хау» российского жилищного рынка продолжает довлеть над всей ситуацией. Четвертая общая черта – отсутствие альтернативных ипотеке методов приобретения жилья, например тех же строительно-сберегательных касс, которые в послевоенные годы позволили решить эту проблему в Германии и ряде других стран.
«Средняя стоимость жилья в Москве составляет сегодня порядка 4,35 тыс. долларов за квадратный метр»
Быстрое возвращение цен на жилье в Москве к докризисным уровням маловероятно, и такой сценарий следует рассматривать как оптимистичный, говорится в опубликованном докладе руководителя аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» (IRN) Олега Репченко. Некоторые участники рынка полагают, что стоимость квадратного метра в столице может достичь прежних максимумов (более 6 тыс. долларов) уже этой осенью или в течение 2011–2012 годов. В IRN ожидают более продолжительного восстановления цен.
Наиболее вероятным представляется период в 3–5 лет, пишет аналитик «Индикаторов». «Скорее всего, в целом умеренный рост цен на жилье ближайших лет может происходить с повышенной волатильностью, связанной с немалым количеством перемен на рынке, установкой новых правил игры и особенностей потребительского поведения… Дополнительной причиной частой смены периодов роста цен и последующей стагнации с откатом назад может стать нестабильность макроэкономического фона и курсов валют», – сообщает он в своем докладе.
Есть и пессимистический вариант – «топтание» цен на месте или возникновение дополнительной умеренной коррекции с откатом цен вниз на 5–10–15% без какого-то внешнего кризиса или серьезных потрясений.
По последним данным «Индикаторов», средняя стоимость жилья в Москве составляет сегодня порядка 4,35 тыс. долларов за квадратный метр без учета элитного и нетипового жилья. За последнюю неделю апреля долларовые цены повысились на 0,8%, но аналитики говорят, что этот рост носит технический характер и связан со снижением курса доллара. В рублях квадратный метр за прошедшие семь дней потерял 0,2%, его средняя стоимость остановилась на отметке 126,2 тыс. рублей.
Реальный прирост цен имеет место в основном на недорогие однокомнатные квартиры, жилье эконом-класса, а также на отдельные новостройки Москвы и Подмосковья в высокой стадии готовности, добавляют эксперты. В то же время низколиквидные предложения и дорогой сегмент не дорожают. Эту тенденцию подтверждает статистика агентства недвижимости Rway. По данным его специалистов, средневзвешенные цены предложения на вторичном рынке на прошлой неделе выросли на 0,2% (с учетом элитного жилья и бизнес-класса) – до 6,48 тыс. долларов за квадрат.
В апреле квартиры в панельных и блочных домах подорожали на 0,9%, в то время как цены в сегменте более дорогого монолитного и кирпичного жилья повысились всего на 0,3%. Быстрее всего дорожает жилье на востоке и севере Москвы: средние цены здесь выросли от 0,9% до 1,1%.
Сейчас рынок столичного жилья находится в стадии «ценовой стабильности», считают аналитики IRN. Основная масса всех сделок – это так называемые «альтернативные», т. е. покупка новой квартиры с одновременной продажей старой. В ближайшие год–два количество сделок на вторичном рынке будет только расти, считают аналитики, отмечая, что постепенное сокращение предложения на вторичном рынке неизбежно приведет к росту цен во всех сегментах, в том числе на новостройки.
Это подтверждается и тем, что как раз к 2012–2013 годам на московском рынке жилья скажется «заморозка» проектов, реализация которых была отложена сразу после начала мирового кризиса в 2008 году.
«К сожалению, так уже сложилось, что Москва – это такой «магнит» и центр решения всех вопросов, который притягивает покупателей жилья со всей страны, причем не для нужд проживания, – говорит ВЗГЛЯДу гендиректор строительно-девелоперской компании «О.С.Т.» Денис Кудряшев. – Еще 3–4 года назад доля так называемых «региональных покупок жилья» в Москве доходила до 50% в общем объеме сделок купли-продажи. «Нефтяные» доходы достаточно большой прослойки чиновников и бизнесменов толкали цены вверх. Однако в скором будущем этот сценарий будет повторен с неизбежностью в 99,9%».
Денис Максимов Взгляд
http://www.irn.ru/articles/22922.html
Цены на квартиры в Москве, рублей за кв.м. (www.metrinfo.ru) 26.04.10 к 19.04.10
Старая панель (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 114 520 +0.9%
Типовая панель (9-14 этажей, типовые площади) 118 512 +1.2%
Современная панель (от 16 эт. и иные кв. увеличенных пл-дей) 124 836 +1.1%
Старый кирпич (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 123 991 +1.4%
Сталинки и типовой кирпич (6-11 эт, и иные кв. небол. пл-дей) 146 691 +1.2%
Современный монолит-кирпич (монолиты, кирпич увел. пл-дей) 142 582 +0.8%
Все панельные и блочные дома 119 289 +1.1%
Все монолитные и кирпичные дома 137 754 +1.1%
http://www.kurs.metrinfo.ru/
Если есть тут читатели из Казахстана, то расскажите что у вас там происходит, пожалуйста. Говорят, что в Казахстане ввели ограничения на снятие денег с валютных вкладов, так ли это? Что в Казахстане происходит с ценами на квартиры и что вообще происходит с рынком. Спасибо.
http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/obmen-valyuty/10913
http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/bank/10889
Первый подобный топ появился еще зимой-весной 2008 года вроде, обещали тогда, что в апреле-мае будет обвал, и все смогут купить себе квартиры по низким ценам в любом районе Москвы. Прошло 2 года. Цены на новостройки в моем не самм крутом районе за мкадом практически не изменились. За это время дети подросли, сетра вышла замуж и привела мужа. Сколько еще ждать? Ведь если бы тогда, 2 года назад мы с мужем взяли ипотеку,сейчас бы уже жили отдельно в своей квартире. У детей были бы отдельные комнаты.
Как это не изменились? Цены за 2 года на двушку просели на 100,000 долларов, а может и больше. Купив 2-ку в ипотеку на 25 лет, 2 года назад вы бы должны были отдать продавцу 275,000долларов. С учётом первого взноса 10процентов и ипотеки на 25 лет, в итоге через 25 лет вам бы обошлась с учётом всех платежей и процентов эта квартирка в 641,000долларов. При этом вам бы пришлось платить ежемесячно 2700долларов. Вы бы может и жили отдельно, но вы уверены что вы сможете платить на протяжении 25-ти лет 2700долларов каждый месяц??? Цифры не выдуманные. Именно такие условия принял покупатель квартиры в ипотеку, которому мы продали нашу квартиру. Сейчас эту квартиру можно купить у тех кто хочет продать и получить деньги а не считать себя виртуальными богатеями за 175,000долларов. Считайте сами!
О! "Наша песня хороша, начинай сначала!"
"Поверившая Свете", попытайтесь у нее выяснить, что это за конкретная двушка, на которую она так любит ссылаться. Интересно - аж жуть! Мне пытаться смысла нет, меня она сразу в сад пошлет, я для нее как красная тряпка для быка :)
Света177 *
Дата: 03.04.10 Время: 19:29
Ответ на сообщение:55661890
Увы, но это правда-((( Я продала ипотечному психу. Квартира была на Беловежской улице, прект КОПЭ.57м2
вот только нет там копешек дешевле 240-250 тысяч, это самые дешевые, остальные намного дороже. Так что брехня очередная, про 100 тыщ.
Приведу некоторые мысли по вашему вопросу. во-первых нужно эти самые 25-ть лет прожить и не утратить работоспособность, или как минимум не потерять высокооплачиваемую работу. И какой смысл будет платить такие деньтги, если за нал эта квартира будет стоить в 5-6 раз дешевле. Это не я придумала. Мир уже проходил эти ипотечные разводки, основанные на вере людей в вечный рост. Ничего нового не придумано.
То, что за нал будет дешевле, чем кредит, и ежу понятно. А если нет на руках такого коичества нала, что делать? Ждать обвала до глубокой старости?
Я присматривала квартиру в новостройке. Дом, в которм мы хотели квартиру уже сдан, некоторые уже сделали ремонты и въехали, и свободных квартир нет, только через перепродажу, а это на 1000000р. дороже, чем цена была 2 года назад на этапе строительства. Сейчас в этом же районе еще строятся дома, но сдача через минимум 6 месяцев, а цена на минимум 600000р. выше. Что вы на это скажете? Где обещанное падение?
неее, с "поверившей Свете"... кстати, не хотите ей ответить? она ж Вам вопрос задала... или Вы не только мои вопросы игнорируете, других тоже?
Отвечать на риэлторскую ложь о якобы подорожавшей на миллион квартире? Не считаю необходимым это делать. Выводы уже сделаны читателями топа. Тут не так много дураков, как вы , наверное думаете.
Разве нейтралка риелтор? Вы и меня так называпли, но я от ваших слов и оказанного мне доверия новую профессию не приобрела)
Вам так удобно - всех, кто посмел высказать несколько отличное от вашего мнение, именовать риелторами. Только это похоже на позицию страуса, прячущего голову в песок.
А как именовать тех, кто вводит в заблуждение массы рассказами о росте и о стагнации? Ну нет у нас столько миллионеров, сколько квартир готовых к продаже-)) А если к ним добавить квариры к продаже не готовые(альтернативные), то ситуация ещё веселее.
а как именовать тех, кто вводит в заблуждение рассказами о падении цен на квартиры и поголовное обнищание? :)
В выходные ездила обновить гардеробчик к лету.... Сначала в атриум, потом на охотный ряд заехала. После этого все рассказы про "у нас миллионеров нет" показались такими смешными :) Может по России их и нету, но Москва - это отдельная песня. В рандеву (где, на минуточку, самая дешевая пара обуви стоит 8-10 тысяч, сапоги хорошие за 43 себе присмотрела) распродажа как раз была в честь их дня рождения, народа было столько!!!! нереально было к полкам пробиться. И тащили по 2-3 пары обуви те, кто уже отоварился. Правда ходовые размеры смели все :( Смогла себе всего одни туфли купить :(
А уж про одежные отделы вообще молчу. Столпотворение жуткое! Бельевые отделы битком, в примерочную очереди. Народ сметал все, давка была, как в день города. И после этого кто-то еще будет рассуждать про кризис? Угу.... "в стране кризис-а в Москве пятница!".
Насчет введения масс в заблуждение не все так однозначно как вы пишете. Ведь может так статься что это вы народ в заблуждение вводите-специально или по незнанию.
Да и не повод это всех огульно риелторами именовать. Почему посетители вашего топа не могут рассказать о своем личном опыте приобретения недвижимости, которая повысилась в цене, без риска быть охаяными вами?
Ближайшее Подмосковье, Град Московский. В апреле 2008 года трешка стоила 4500000 р. в среднем во 2 квартале застройки (дома сданы в декабре 2009 года). Во втором квартале сейчас осталась одна неликвидная трешка на втором этаже с прямым видом на кладбище за 5000000р. Есть первый квартал со обещанной сдачей летом. Цены на трешки 5200000-5500000р. Это реальные цены, и это даже не Москва. О каком падении речь.
Объясните мне что в вашем понимании реальная цена? Я считаю реальной цену, по которой купят, а не ту, что пишут продавцы в надежде встретить залётного покупателя. Залётных покупанов нет. А про рост сказки уже не актуальны.
Так я вам и даю цены, за которые покупают. Нам нужна была трешка в доме п-44т во втором квартале, сейчас у риелтеров первички по этом кварталу уже нет, только по переуступке. Ипотеку по этим новостройкам банки закрыли в связи с кризисом еще 1,5 года назад. Как говорится: "Кто не успел, тот опоздал" (( Взнос по ипотеке у нас по расчетам в ВТБ выходил в 32 тыс.р. Это незаоблачная сумма.
В любом случае обещанного обвала цен по 1500 баксов за кв. метр не случилось.
Все еще впереди-кризис еще толком и не начинался!Сейчас просто многие инвесторы-ростишки поснимали квартиры с продажи,т.к. поверили ,что все у нас все хорошо и цена метра будет расти,что не удивительно после такой обработки мозгов со стороны СМИ.Но от переписывания цен денег-то не прибавляется в стране,просрочка по ипотеке не уменьшается,налоговые поступления не растут,вот и среднее образование и медицину платной делают с 2011 года-не является ли это свидетельством того,что денег нет и мы движемся прямиком в пропасть?Тогда о каком долгосрочном росте цен на квартиры может идти речь?Скоро почти все доходы граждан будут уходить на обучение,лечение детей,оплату коммунальных услуг и продукты!
Если все так плохо будет, то мы вообще ничего тогда купить не сможем...
Ох,плохо что после смерти Сталина в школьной программе отменили предмет Логика.Почему именно Вы не сможете купить ничего,если у вас будут деньги и не будет долгов?Что от безденежья цены расти будут? недвижимость и нужно покупать когда все плохо-как сказал один миллиардер покупать надо тогда, когда "на улицах льется кровь"
Так если все плохо, откуда деньги возьмутся? И когда это дно уже настанет? Было обещано апрель-май 2008 года...
Потому что тогда Ваши доходы автоматически сильно упадут и Вам придется распаковывать припрятанный мешок денег, что бы элементарно выжить и выкормить-выучить потомков. А сделать это в предлагаемых условихя будет значительно сложнее, чем это представляется сейчас, т.к. оценить и спланировать непредвиденные расходы, которые неминуемо будут возникать в той обстановке, из сегодняшнего дня невозможно.
Роскошь ждать и звать время, "когда все будет плохо", сидя на необходимой сумме, что бы обзавестись недвижимостью, могут себе позволить, по моему убеждению, исключительно необремененные детьми лица в возрасте ориентировочно до 28-30 лет.
значит лохи те, кто поверил в светкино "светлое будущее"... остались ни с чем. Поезд уплыл.
Ну как это ни с чем? Те, которых ты называешь лохами, остались без долгов, а те, которые по-твоему нелохи, останутся и без квартир и без денег, и ещё и с долгами. Так кто тут лохи?
ипотека большинством выплачивается досрочно. С квартирой, без долгов. Этож супер. Это лучше, чем без квартиры и без долгов.
У нас нет штрафа, только оговорено, что сумма должна быть не менее 30 тыс.р., ВТБ.
Штраф далеко не у всех.
И штраф все же не 10-14%, а так 1-1.5%, так что смысл есть :))
В нордеа например штрафных санкций нет, есть ограничение в 3 месяца сразу после получения кредита, когда досрочно погашать нельзя, и еще есть ограничение по мин сумме досрочного погашения в 30 тыс.
Очень смешно!Простите,а где Вы увидели статистику,что ипотека большинством выплачивается досрочно?Или Вы лично знакомы с большинством ипотечников?И как вообще можно делать какие-то выводы о погашении ипотеки большинством и о том,с чем большинство ипотечников в итоге останется,если массово ипотеку стали брать у нас в стране только последние пять лет?Люди не осознают или просто не могут себе признаться в том,что взяв на себя огромные долги сегодня,они тратят сейчас свои будущие доходы
У меня очень многие друзья-знакомые, включая нас, покупали квартиры по ипотеке (с 2003 года), так все уже ее выплатили, многие не один раз (у нас уже третья квартира, купленная в ипотеку). Только не надо говорить про нерепрезентативность выборки, на пике (в 2007-2008 году) купили единицы и те выплачивают, без просрочек, даже удается досрочно гасить. Все работают в разных местах.
Света, что будет с евро? Деньги в евро, которое падает. Рынок недвижимости оживился, кагбэ не пролететь)
В июне 2007 года я купила в ипотеку квартиру за 185 тыс. долларов. Помимо оплаты кредита уже заплатила 33 тыс.долларов процентов, итого 218 тыс.долларов.
По оценке irn.ru на текущий момент эта квартира стоит около 213-227 тыс.долларов США. Месяц назад оценка была в диапазоне 200-210 тыс.долларов США.
Плюс ещё и то, что все это время мой сын с женой не скитался по съемным квартирам, отдавая деньги чужим домохозяевам.
Поэтому разговоры о предстоящем падении в три раза - разговоры наивных людей в пользу бедных.Нет у нас в стране предпосылок к этому. Сплошная демагогия.
Скажите, если вдруг вам потребуется квартиру продать - вы с ИРН деньги требовать будете? :)
То, что купили в 2007 году - молодцы. Только вы не забывайте, что процентные ставки тогда были вдвое ниже. И проценты, уплаченные банку, вполне сопоставимы с суммой пренды за такое же жилье. То есть, вы платите типа аренду, но в итоге жилье переходит в вашу собственность.
По нынешним ставкам сумма процентов в 2-3 раза перекрывает аренду.
Как сказала одна моя знакомая, приехавшая с перифирии "Пока вы, москвичи, сидите на попе ровно, я уже вторую квартиру в ипотеку покупаю".
Ставки по ипотеке сейчас уже можно найти вполне приемлемые http://bankir.ru/credit/search/?c=49667&t=93150&cr=49346&p=1&ot=asc&ob=procmin
Но если вы хотите продолжать сидеть на попе ровно или если для вас вопрос прибретения квартиры - "чистА теорИтическая тема", то это ваши проблемы.
Если бы вы не хамили а посмотрели на вашу дурацкую табличку повнимательнее, зашли бы на сайты банков, которые в ней представлены, то увидели бы, что данные банки в принципе не предоставляют ипотечные кредиты. Тем более по ставкам 5.25 %. А если и предоставляет, то далеко не по ставкам в вашей табличке. Подозреваю, что она года 3 не обновлялась. Очень характерные цифры для 2007 года.
А квартиру по ипотеке я куплю. Но не сейчас. Просто глупо ввязываться сейчас в кредит по ставке 14-18 %, если стоимость интересующего меня жилья пока стоит, а ипотечные ставки - падают. Для меня каждый процентный пункт - это падение ежемесячных платежей на 6-7 тыс. руб.
5,25 - несомненно туфта. Но там много других вариантов, можно подобрать что-то приемлемое.
К примеру вот тут предлагают ипотеку под 9% http://www.bankpf.ru/index.php?pageID=389
Не забывайте, что одновременно с падением ставок из-за увеличения спроса происходит рост стоимости жилья, желаемого выигрыша может и не случиться.
Что значит "ваша дурацкая табличка"?
Это обзор ставок по ипотеке и известного банковского сайта. У вас есть обзорные источники лучше?
"Это обзор ставок по ипотеке и известного банковского сайта. У вас есть обзорные источники лучше?"
Если вы уберете из ссылки последнюю букву r и напишете banki.ru - то действительно получите куда более вменяемую ссылку, более приближенную к реальности.
Ставки я мониторю регулярно и все время сопоставляю их с ценами на жилье. Пока первое падает, второе - не очень. По крайней мере, в интересующих меня районах. Посему рваться в кредит до лета считаю нецелесообразным.
По поводу вашей ссылки - вы себе представляете, что такое 13,5 % годовых? Это 4 млн. руб. кредита, который надо выплачивать 20 лет по 50 тысяч. Или 52 т.р. - на 15 лет. 61 тр. - на 10 лет.
Это 3 млн. кредита которые надо выплачивать: 36 тр. 20 лет, 39 т.р. - 15 лет, либо 46 т.р. - 10 лет.
В первом случае можно рассчитывать на скромненькую двуху ущербного метража на окраине, вдали от любого метро
Во втором - на более-менее приличную однуху, если вложишь своих хотя бы 2 млн. руб.
Но в этом случае процент будет намного выше чем 13,5 %. Ибо данная ставка - минимальная. Устанавливается онатогда, когда ПВ - 70-80% и срок кредита порядка 5 лет.
banki/ru - тоже хороший сайт и там тоже можно посмотреть вполне нормальные варианты, например вот этот http://www.gorodskoi.ru/rus/creditsrub/index.wbp
9,35% в рублях, очень даже.
Выше я писала на каких условиях я брала ипотеку, поэтому очень хорошо, знаю, что такое процентная ставка и рост курса доллара.
Но я знаю еще и то, что если бы я, дожидалась "когда пузырь лопнет", то до сих пор была бы без квартиры.
Вспомните прошлый год - цены снизились процентов на 25, зато ставки выросли в два раза и кредиты просто перестали выдавать.
Улыбнули.
Вы эту ссылку до конца прочитали? 9,4 % они дают лишь при условии, что сумма кредита не превышает 500 т.р. То есть фактически вы должны иметь практически 100 % стоимости жилья.
Вопрос - нафига тогда кредит?
Я в этот банк уже посылала запрос. Тоже обрадовалась низкой ставке, думла кредит взять вотпрямщаз. При наличии у меня 2 млн. руб. и заявке на 3-3,5 млн кредита, они заломили мне около 14 % годовых на 15 лет.
Вы никак не можете понять: никто не ждет, что пузырь лопнет. Но люди в большинстве своем НЕ МОГУТ покупать жилье на условиях, когда платить по ипотеке нужно вдвое-втрое больше, чем составляет арендная плата за такое же жилье. Если коэффиент ипотека/аренда больше 1,5 - то влезание в такой кредит чревато банкротством для заемщика.
Я уже не говорю о том, что сейчас комиссии такие, что только на них надо готовить порядка 150-200 тыс. руб. А некоторые еще риэлторов на помощь зовут.
Там же на banki.ru нужно посмотреть банки, которые работают с АИЖК и процентная ставка у них на условиях АИЖК http://service.ahml.ru/InterestRateCalculator.aspx
Интересно, а в самом АИЖК кредит возможно взять?
АИЖК не дает кредиты. Оно контролирет процесс, стимулирует банки и пр.
Сейчас послала повторный запрос на кредит в Городской ип. банк. В прошлый раз он меня здорово обломал - по факту ставки оказались не такие сладкие, как в рекламе (якобы по стандартам АИЖК работает). Если в этот раз не обманывают - буду готовиться к оформлению кредита :)
Расчет показал, что если берешь в кредит миллион (примерно 40-45% первоначальный взнос) то выплаты с учетом коммуналки и страховки будут двукратно превышать по стоимости съем аналогичной хаты...
"Нет у нас в стране предпосылок к этому"-Вы прикалываетесь или действительно так думаете?А для чего у нас в стране есть предпосылки,для роста цен?Чтобы не разводить демагогию,назовите поконкретней эти предпосылки.ведь о предпосылках к падению здесь писали неоднократно,а как речь заходит о предпосылках к росту,так сразу аргументы:"не будет падения,и не мечтайте"," у нас ведь есть нефть" или "Москва не резиновая а все хотят в ней жить"?
Да и плюс еще значительный, растущий ,объем денежной массы на руках у населения. Хотя бы вот здесь посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0#cite_note-2
Замечательно!Только Вы забыли упомянуть,что вместе с денежной массой растут и внешние долги,которые нужно отдавать с процентами.Как Вы думаете,много ли мы должны?Могу подсказать- $473,7 млрд,а резервы Цб составляют 447млрд,то есть получается,что практически вся денежная масса наша-это наши долги перед иностранными банками
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/484679/ и комментарии почитайте тоже
Обвала не будет, просто потому что не будет!
Я не риэлтор, но в строительстве коечто понимаю.
Ипотечники капля в море продаж на рынке недвижимости.
Строить в Москве нового жилья скоро вообще не будут: все ИК забирает город для муниципальных нужд.
Тема очень интересная, но самое беспреспективное дело давать прогннозы.
И снова аргументы в стиле "этого не может быть,потому что не может быть никогда!"Ничего более умного Вы не могли придумать?И вы всерьез думаете,что риэлтор-это человек занимающийся строительством?
а что, аргументы в стиле "у нас будет так-то, потому, что так случилось в казани/прибалтике"? :) Причем без привязке к экономике, политике, террирории итд ;)
При чём тут Казань? Вы наверное Казань с Казахстаном путаете-)) В остальном также разбираетесь? Я имею ввиду в экономике, политике и геополитике-)
казахстан/прибалтика. Поняли все, кто в теме, только ты докопалась, потому как сказать нечего, только и остается топик апать абсурдными докапываниями :)
А Ваша задача опускать тему идиотскими перетёрами про то как в каком районе живётся и как классно жить в ипотечной квартире.
Выше там Анжелика7 у Светы спросила: разве "нейтралка" риэлтор? Копирую ответ Светы: "А как именовать тех, кто вводит в заблуждение массы рассказами о росте и о стагнации?"
Светлана, а Вас не затруднит привести ссылки хоть на ОДНО мое высказывание, где я утверждаю, что будет РОСТ? Нельзя же так откровенно и глупо врать, ну смешно уже! Я тут многократно писала, что тоже уверена в падении цен... ну Вы что, слепая, что ли?
Ты наверное обделена вниманием по жизни? Ну вот зачем ты мне нужна? Ссылки тебе приводить, запоминать твои бредни.У тебя не получится засрать этот топ твоим бредом- это всё что я хочу тебе добавить вдогонку.
Ну, Вашим-то вниманием точно обделена. Уж сколько раз пыталась получить ответ хоть на какой-нить из своих вопросов - бесполезняк. Не обделена пока только Вашим хамством...
Стройки заставят равняться
// Фонд Александра Браверманна сыграет на понижение цен на жилье
Газета «Коммерсантъ» № 74 (4374) от 27.04.2010
1 из 5
Фонд РЖС, возглавляемый Александром Браверманом, не намерен ограничиваться продажей государству квартир, выкупленных у своих партнеров
Федеральный фонд содействия развитию жилищного строительства (фонд РЖС), возглавляемый Александром Браверманом, собирается стать одним из крупнейших продавцов жилья в стране. Вчера наблюдательный совет фонда утвердил порядок его работы на этом рынке: РЖС будет выкупать 25-30% квартир у девелоперов, строящих на государственных землях, почти по себестоимости, часть жилья достанется очередникам, остальное поступит в свободную продажу. Учитывая масштабы РЖС, фонд сможет диктовать цены всему рынку, полагают эксперты.
Вчера наблюдательный совет фонда РЖС, возглавляемый вице-премьером Александром Жуковым, утвердил положение об инвестиционной деятельности фонда по приобретению жилья, сообщили в пресс-службе фонда. Документ (имеется в распоряжении "Ъ") определяет механизмы выкупа нераспроданного жилья, которое девелоперы будут строить на землях фонда. РЖС готов выкупить до трети всего жилья, которое строится в рамках проектов по малоэтажному строительству, и до четверти площадей в многоквартирных домах.
По данным Счетной палаты, площадь всех государственных земель составляет 1,58 млрд га (92,4% земельного фонда страны).
Сейчас у фонда есть 82 участка общей площадью около 2,44 тыс. га, которые государство передало ему в качестве имущественного взноса. По подсчетам управляющего партнера Московской центральной биржи недвижимости Артема Цогоева, на этих землях теоретически можно построить от 24,4 млн до 61 млн кв. м недвижимости. Для сравнения: по данным Росстата, только в 2009 году по всей стране было введено 60 млн кв. м жилья.
В РЖС рассказали, что уже заключены договоры аренды земель фонда с 11 компаниями, которые планируют построить около 2,356 млн кв. м жилья в многоквартирных домах и 32 тыс. кв. м в рамках малоэтажного строительства. Таким образом, уже сейчас фонд РЖС может заключить предварительные договоры на приобретение почти 600 тыс. кв. м.
За основу выкупной цены берется нормативная стоимость, которую каждые полгода определяет Минрегионразвития для каждого субъекта РФ, и дисконтируется на 15%. Например, на первое полугодие 2010 года для Москвы установлена нормативная стоимость 1 кв. м в размере 73,8 тыс. руб. Получается, что с учетом дисконта фонд будет приобретать жилье в столице у своих контрагентов по 62,73 тыс. руб. за 1 кв. м. В Подмосковье выкупная цена составит 36,5 тыс. руб. за 1 кв. м, в Петербурге — 37,65 тыс. руб.
Цена в Москве очень близка к себестоимости строительства, которая с учетом затрат на инженерные сети достигает $1,5 тыс. за 1 кв. м, подсчитал господин Цогоев. По его словам, девелоперы, строящие на землях фонда в Московской области и Петербурге, будут продавать госструктуре нераспроданное на рынке жилье практически "с нулевой маржой". Выкупная цена РЖС окажется примерно на 65% ниже текущих рыночных цен, говорит руководитель аналитического центра "Инком" Дмитрий Таганов. Впрочем, в фонде РЖС утверждают, что девелоперы, строящие на его землях, не несут затраты на сети, так эта проблема решается самим фондом совместно с местными властями.
Самое важное, что фонд РЖС не намерен ограничиваться продажей государству квартир, выкупленных у своих партнеров. В случае отсутствия спроса на жилье со стороны государства фонд намерен продавать жилье на открытом рынке по цене, определяемой независимыми оценщиками. Чтобы как-то конкурировать на открытом рынке с фондом, девелоперам придется идти на существенное снижение своих цен, резюмирует господин Таганов. Именно снижение стоимости жилья эконом-класса для конечного потребителя является одной из основных задач фонда, отметили в пресс-службе РЖС. По сути, государство предпринимает еще одну попытку стать монополистом на рынке строительства жилья, считает заместитель гендиректора "Треста 1991" Татьяна Пальчикова. В марте глава Минрегионразвития Виктор Басаргин заявлял, что уже сейчас около трети всего жилья в стране строится на средства государства.
Халиль Аминов
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1361242
кстати :)
18.04.2010
Света177 * написал(а): >> Мне "кажется" что нас ждёт ооочень интересная неделя. Да и вулкан в Исландии не угомонится. Запомните мои слова-)))
так что нас ждало-то? Что интересного произошло? :)
Вулкан в Исландии ещё не затих, поэтому рано вы начали ёрничать.Неделя была очень интересной:ожидается дефолт Греции. Евро пробило минимумы.ВВП рассказал, что у нас всё очень даже зашибись, даже клиники новые на миллиарды обещал построить. Это для Вас не интересно? Я смотрю и слушаю всю эту пургу как мыльную оперу. Да и вы тут как раз кстати ,с рассказами про рост.
затихает уже, самолеты снова летают, все пучком.
Дефолта греции уже месяца три все ожидают, да все никак. ЕС решило таки грецию спасать, бабки им выделяют, так что деволт там-писями по воде виляно. Можно и не дождаться.
Ну, и все чтоли? Я думала для РН че-нить интересное будет, а тут так, очередные пуки в воздух ни о чем... Т_Т
http://top.rbc.ru/economics/27/04/2010/400114.shtml
S&P отправило Грецию на мусорную свалку
Международное рейтинговое агентство Standard&Poor's (S&P) сразу на три ступени понизило кредитные рейтинги Греции, доведя их до так называемого "мусорного уровня".
Если до сегодняшнего дня рейтинг Греции был BBB-, то теперь он рухнул до уровня ВВ+, уйдя в спекулятивную категорию. Это означает, что государственные облигации в большей степени теперь интересуют спекулянтов, поскольку вложение на долгосрочный период связано с большим риском.
Агентство уже предупредило владельцев долгов, что в случае реструктуризации или долгов шанс вернуть свои деньги составляет от 30 до 50 процентов.
В S&P также отметили, что возможности для маневрирования у греческого правительства с каждым днем сужаются из-за негативных прогнозов на будущее.
Ранее Standard&Poor's (S&P) понизило суверенные кредитные рейтинги Португалии. Долгосрочные кредитные рейтинги Португалии в иностранной и национальной валютах понижены до уровня A-, краткосрочные рейтинги в иностранной и национальной валютах - до A-2. Прогноз по рейтингам установлен "негативный".
http://top.rbc.ru/economics/27/04/2010/400109.shtml
S&P понизило кредитные рейтинги Португалии
Международное рейтинговое агентство Standard&Poor's (S&P) понизило суверенные кредитные рейтинги Португалии. Таким образом, оправдались пессимистичные прогнозы экспертов, предполагавших, что охвативший Грецию кризис будет распространяться и на другие "проблемные" страны.
Долгосрочные кредитные рейтинги Португалии в иностранной и национальной валютах понижены до уровня A-, краткосрочные рейтинги в иностранной и национальной валютах - до A-2. Прогноз по рейтингам установлен "негативный".
Напомним, 26 марта S&P подтвердило негативные прогнозы по рейтингам Португалии. Поводом для этого стала презентация среднесрочного плана консолидации бюджета Португалии. В соответствии с ними правительство страны планирует сократить бюджетный дефицит до менее чем 3% ВВП (лимит, установленный соглашениями ЕС) к 2013г. В S&P пришли к выводу, что португальскому правительству будет сложно добиться поставленной цели.
Рейтинговое агентство ожидает, что в 2013г. дефицит бюджета Португалии составит около 3,8%. ВВП страны вырастет на 0,4% в 2010г. вслед за сокращением на 2,7% по итогам прошлого года.
Португалия рассматривается рынком с повышенными рисками платежеспособности. Дефицит бюджета страны в 2009г. увеличился до 9,3% ВВП по сравнению с 2,7% ВВП в 2008г.
24 марта другое ведущее рейтинговое агентство (Fitch Ratings) понизило долгосрочный кредитный рейтинг Португалии на одну ступень - с AA до AA-. Прогноз по рейтингам Португалии по версии Fitch – "негативный"
В Греции два профсоюзных объединения - работников государственного и частного секторов - обсуждают планы по организации общенациональной забастовки. Предполагается, что она пройдет 5 мая и продлится сутки, передает национальное радио Болгарии (Българско национално радио).
В общей сложности в оба профсоюзных объединения входит 1,3 млн человек, то есть более 10% населения страны. Это будет вторая в истории Греции одновременная забастовка частного и госсектора.
Забастовка пройдет в знак протеста против жестких мер, которые правительство ввело для борьбы с экономическим кризисом, а также против запланированных властями займов у Международного валютного фонда (МВФ) и Европейского союза.
Греция официально обратилась к странам еврозоны и МВФ за помощью 23 апреля, вскоре после того, как Афинам пообещали 45 млрд евро кредитов под льготный процент. Кроме того, с начала 2010г. правительство страны на 30% урезало бонусы госслужащим, повысило акцизы на табачные изделия и прибегло к ряду других непопулярных мер.
Накануне международное рейтинговое агентство Standard&Poor's (S&P) понизило долгосрочные кредитные рейтинги Греции сразу на три ступени - до BB+, переведя их в так называемую спекулятивную категорию. Одновременно краткосрочный кредитный рейтинг Греции был понижен до уровня А-2.
В настоящий момент главы государств Евросоюза обсуждают возможность проведения специальной конференции по вопросу экстренной финансовой помощи Афинам. Этот саммит должен пройти 10 мая 2010г. в Брюсселе.
28 апреля 2010г
Экономический кризис в Греции вполне может распространиться на всю Европу — такие опасения высказывает целый ряд европейских газет. «Большая двадцатка» и МВФ решений пока не предлагают, а в резерве, предназначенном для помощи бедным странам, денег на всех не хватит. Вслед за Грецией и Португалией снижен и рейтинг Испании. Все фондовые рынки континента — на грани паники.
Увлекательное зрелище – смотреть, как от легкого прикосновения рушится то, что возводили не один месяц. Эффект домино не оставляет равнодушными не только участников соревнований в Голландии, но в данный момент и правительства 16 стран Еврозоны.
Это еще в декабре казалось, что в крайнем случае можно отобрать у Греции евро. Но тогда в апреле — вслед за ней — евро надо отбирать у Эстонии, Латвии, Ирландии, Португалии и — что особенно опасно — у Испании…
«Испания вызывает наибольшую озабоченность, — констатирует главный финансовый аналитик агентства Standart and Poor`s Сэм Стовалл. — Испания- это 8,5 % ВВП Европы, притом что Греция – 2%, Португалия – меньше полутора».
Испания в этом году должна погасить долг в размере 225 миллиардов евро — огромная сумма в сравнении с греческими 50. Греция сейчас — как пробный шар. Что делать дальше — отработают именно на ней. Предложения типа продать Акрополь, или распустить Зону евро, не поддержаны. Обсуждается и совсем радикальный вариант. О нем – научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин : «Сделать кроме банка еще и министерство финансов, которое будет управлять финансами всего ЕС. Тогда реально ЕС превращается в государство, а его члены утрачивают свой суверенитет».
В самой Греции не считают, что спасение утопающих — дело их собственных рук. Там размышляют, не объявить ли дефолт , а еще призывают европейцев и МВФ сброситься.
«Страны Еврозоны и весь Евросоюз должны сделать все, чтобы пламя международного кризиса не охватило весь европейский континент, — говорит премьер-министр Греции Георгиос Папандреу. — Бремя ответственности за это лежит не на какой-то отдельной стране. Это бремя — на всей Европе, я бы сказал, на всем мире».
Так же, как бейсболки не сильно спасают от жары, плакатный слог Афин действует неубедительно. По разным подсчетам, Греции надо не то 100 миллиардов евро, не то 300. Причем 20 — срочно. Но рассчитывать Афины могут, скорее, на 45 миллиардов или максимум — на 120. И не раньше середины мая.
Вот только если скинуться еще на пару-тройку стран, то денег уже не хватит. К тому же просто дать евро — не выход: получится, что Греция — как и раньше — будет жить в долг. Похоже на тупик.
«Я не буду отвечать ни на один вопрос по Греции. Вы, конечно, можете спрашивать, но я не отвечу», — говорит директор-распорядитель Международного валютного фонда Доминик Стросс-Кан.
«Давайте будем говорить о суммах, когда появится программа действий. Давайте её дождемся! – призывает федеральный канцлер Германии Ангела Меркель. — Всё, что я могу сказать: программа будет на три года, и нужно приложить все усилия, чтобы она оказалась удачной».
«Почему мы должны оплачивать шикарные пенсии в Греции?» — вопрос, обращенный к Меркель со страниц немецких газет. И это притом, что Германия, пусть, не столько, но тоже должна, Для того, чтобы помочь Афинам, ей придется принять специальный закон, а 9 мая — выборы в парламент Северный Рейн-Вестфалия.
Страны Еврозоны соберутся 10 мая. С Грецией им все ясно: пузырь ее финансовой системы лопнул по той же причине и по той же схеме, как лопнул ипотечный рынок Штатов. Когда один кредит оплачивается другим, и так — по кругу, рано или поздно деньги кончаются, а новые кредиты Афинам предлагают под такие проценты, что лучше не брать.
На фоне европейского кризиса подозрительно выглядят заявления ведущих мировых банков о том, что у них все неплохо и есть прибыль. «Проблема в том, что они не отказались от прибылей, и это грозит войнами, надеюсь, только политическими», — считает президент консалтинговой компании «Неокон» Михаил Хазин.
Подозрительность к заявлениям банкиров только усилилась, когда в Сенате США была обнародована электронная переписка топ-менеджеров Goldman Sachs. В разгар обвала мировых рынков банкиры рассказывали друг другу о миллионных заработках
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/3745587/
Греция готовит масштабный пакет мер, направленных на сокращение дефицита бюджета. По информации источников, принять жесткие меры для урезания бюджетного дефицита от Афин потребовал Международный валютный фонд (МВФ) в обмен на пакет помощи, сообщает агентство Reuters со ссылкой на британскую прессу.
По предварительным данным, фонд потребовал от Греции вновь поднять налог на добавленную стоимость (НДС), сократить бонусы госслужащим и заморозить на три года зарплаты. "МВФ хочет, чтобы Афины урезали дефицит бюджета на 10 процентных пункта к концу 2011г. Тогда в 2012г. стране позволят занимать на внешних рынках", - рассказал на условиях анонимности официальный представитель европейских властей.
Пакет мер, предложенных Греции, также включает сокращение денежных пособий на 5% и предусматривает реформу системы пенсионного обеспечения. По сообщениям некоторых СМИ, средний возраст выхода на пенсию будет повышен с текущих 53 лет до 67 лет для мужчин и женщин, при этом будет снижен объем пенсий бывших работников госкорпораций.
Также Афинам предстоит активная приватизация, включая продажу многих госкорпораций, размещение их акций на Афинской фондовой бирже, продажу и лизинг госимущества. По словам источников, окончательные подробности по сокращению бюджетного дефицита все еще обсуждаются и будут согласованы в кратчайшие сроки.
В свою очередь греческий министр здравоохранения и социальной политики Андреас Ловердос уже подтвердил, что планируется масштабная реформа пенсионной системы. "У нас осталось не так много места для маневра. Сейчас от наших действий зависит, сумеем ли мы спасти страну от дефолта", - подчеркнул министр. Вторит ему и премьер-министр Греции Георгиос Папандреу: "Мы сделаем все возможное, чтобы спасти страну".
Однако, страна, похоже, не согласна с мнением властей. Накануне в Афинах несколько сотен демонстрантов пытались прорваться к зданию Министерства финансов Греции. В результате полиции пришлось применить для разгона протестующих слезоточивый газ. Демонстрация была организована противниками вмешательства Международного валютного фонда и властей Евросоюза в политику Греции, а также решением греческого правительства попросить активировать механизм финансовой помощи со стороны этих организаций. Профсоюзы уже объявили, что будут жестко оппонировать таким решениям, и призвали работников выйти на улицы. Следующая масштабная акция протеста в стране запланирована на 5 мая.
Стоит также отметить, что недавний опрос общественного мнения в Греции, проведенный организацией Greek Public Opinion, показал, что большинство граждан Греции отрицательно относятся к решению правительства о запросе кредитной помощи. Из 1,4 тыс. опрошенных более 60,9% заявили, что жесткие меры по сокращению дефицита бюджета, которых придется придерживаться Афинам, негативно отразятся на уровне жизни в стране, приведут к росту напряженности и акциям протеста.
Напомним, что в середине этой недели в ряде СМИ появилась информация, что Греция в рамках механизма финансовой помощи сроком на три года может получить от МВФ и Европейского союза от 100 млрд до 120 млрд евро. Представители МВФ и ЕЦБ уведомили немецкие законодательные органы о намерении лишить Грецию на этот срок права обращаться к долговым рынкам в целях изыскания дополнительных финансовых средств.
Между тем рейтинговое агентство Moody's 22 апреля сократило суверенный рейтинг Греции с A2 до А3, сохранив по нему "негативный" прогноз. На текущем уровне рейтинг еще остается на территории инвестиционного класса. Уже на этой неделе агентство S&P снизило рейтинг Греции до спекулятивного, или "мусорного", статуса ВВ+. Агентство Fitch присвоило стране рейтинг ВВВ- с "негативным" прогнозом.
Облако вулканического пепла достигло юга Германии.
09.05.2010, Берлин 19:39:41 Облако вулканического пепла вновь нарушило воздушное сообщение над Европой. Как сообщают немецкие СМИ, в Германии закрыт аэропорт Мюнхена и ряд других аэропортов на юге страны. Также была аннулирована часть рейсов из аэропорта Штутгарта. По словам представительницы немецкой госкомпании DFS, отвечающей за обеспечение безопасности воздушного сообщения, облако движется в восточном направлении, но аэропортам Берлина и Лейпцига пока не угрожает, передает Deutsche Welle.
До конца дня частично заблокировано воздушное сообщение над Австрией. Аэропорт Вены будет закрыт с полуночи до 5:00 часов утра по местному времени. Облако вулканического пепла затронуло также воздушное пространство Португалии, Италии и юг Франции. Вулканическая пыль продвигается на территорию Западной Европы с Атлантического океана. О прекращении полетов может объявить и Швейцария.
В то же время сегодня открылось большинство аэропортов на севере Испании. Аэропорт Барселоны возобновил работу еще в ночь на 9 мая. Закрытыми пока остаются аэропорты Ла-Коруньи, Виго и Сантьяго-де-Компостелы.
Накануне из-за извержения исландского вулкана в Испании были отменены в общей сложности более 600 рейсов.
уж если даже после того, как всколыхнуло такого коллоса, как америка у нас ничего практически не произошло, то какая-то там греция вообще не в счет.
Власти Ирландии отменили все внутренние и международные рейсы из-за опасений, что облако вулканической пыли, образовавшееся после извержения вулкана, накроет территорию страны.
По заявлениям ирландского руководства, отменены будут все рейсы с 10:00 до 16:00 по мск.
Эта мера коснется как независимой Ирландии так и Северной Ирландии, которая входит в состав Великобритании, передает Associated Press.
Ведущие ирландские авиаперевозчики Ryanair и Aer Lingus уже отменили порядка 200 рейсов на сегодня, так как, по словам представителей этих компаний, их руководство сомневается, что с 16:00 небо над этой страной будет открыто.
Между тем в целом над Великобританией полеты пока продолжатся.
Напомним, вулкан Эйяфьяллайекюль на юге Исландии начал извергаться 21 марта. Облако вулканической пыли, образовавшееся в атмосфере, привело к полному закрытию воздушного пространства в большинстве стран Европы.
В результате вынужденного простоя около 7 млн пассажиров не смогли вовремя вылететь, а авиакомпании понесли убытки в размере около 2 млрд долларов.
04 мая 2010г.
Сбои в расписании полетов продлятся до конца недели
В небе над Евросоюзом снова неспокойно из-за вулкана. Новое облако пепла от извержения Эйяфьятлайокудля частично парализовало авиасообщение в Северной Ирландии, Шотландии и Великобритании.
В этих странах отменены и отложены сотни рейсов. Аэропорты городов Белфаст, Дери, Дублин и Шеннон полностью остановили свою работу. Запрещены полеты над Гебридскими островами, на Британских островах пока отменяются только внутренние перелеты.
Об отменах рейсов, в том числе между Ирландией и Великобританией, уже объявили крупнейшие ирландские авиакомпании Ryanair и Aer Lingus. Ирландское управление авиации (IAA) заявило, что перелеты в стране на этой неделе могут быть нерегулярными или их вообще приостановят. Причиной тому стали потоки северных ветров, которые способны принести новые облака пепла от исландского вулкана.
В российских аэропортах пока не отложено и не отменено ни одного рейса в Европу из-за нового вулканического облака. «Мы продолжаем работать в штатном режиме», — сообщили «Труду» в пресс-службах столичных аэропортов Домодедово и Шереметьево. Однако давать прогноз на всю неделю никто из представителей авиаузлов не решается.
С завтрашнего дня могут возникнуть проблемы и у желающих улететь в Грецию или вернуться оттуда в Россию. Здесь причина иная: двухдневную забастовку объявили греческие служащие государственного сектора. Таким образом они протестуют против мер жесткой экономии, объявленных правительством. Известно, что «Аэрофлот» уже отменил запланированный на сегодня рейс Москва — Афины — Москва.
Напомним, что вулкан на юго-востоке Исландии начал извергаться 14 апреля. Первое облако вулканического пепла накрыло большую часть стран Европы. Частицы пепла представляли опасность для турбин авиационных двигателей, видимость была низкая. Из-за этого большинство аэропортов Европы были закрыты с 15 по 20 апреля. А в самой Исландии проблемы с внутренними рейсами продолжались почти до конца месяца.
Цифры: 31% туристов намерены отложить поездку на год в страну, где случилась эпидемия 21% туристов не поедут в течение 12 месяцев в страну, где произошел теракт 20% путешественников передумают ехать в тур из-за грозящих природных катаклизмов и будут опасаться стихии еще три месяца 17% туристов обеспокоятся общественными волнениями в стране, куда они собирались уехать, и отложат свой визит туда на три месяца 1% туристов готовы ехать в турпоездку при любых обстоятельствах
* По данным опроса Skyscanner
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3763127/
Автор: Света177 Статус: Пользователь Время: 19:21 Дата: 15 Feb 2008
В мае 2008-го будет 20процентов, но это будет так называемое скрытое удешевление, под видом скидок и промоушена.сегменты все отработаны
Фундаментально я оказалась полностью права. Спросите любого риэлтора или как говорят "учасника рынка". Удешевление официально признано на 40процентов. Естественно, что на самом деле это подешевление намного больше. Я имею ввиду естественно докризисный уровень. Ну? Начинайте опять втирать что цены подросли-))
Полнижение есть ощутимое. Быстро этот процесс не идёт. Не спешите покупать. Ценам есть куда ещё падать
Ну вот! Опять стали говорить про рост. А какие предпосылки для роста? Зарплаты выросли? Деньги в банках стали раздавать без процентов, и причём потом их не нужно отдавать? Или покупать стали больше, как горячие пирожки(помните эту фразочку риэлторов)?
Минфин скрывает, что у России заканчиваются деньги
По решению правительства РФ, информация о доходах и расходах Резервного фонда будет засекречена до 1 февраля 2012 года. 28 апреля 2010
Соответствующее постановление было подписано премьер-министром Владимиром Путиным 21 апреля. Согласно ему в ближайшие два года Министерство финансов не будет обязано публиковать в интернете данные о величине активов Резервного фонда и Фонда национального благосостояния, сведения об объемах поступивших на их счета средств, о том, где они размещены и как используются. Кроме того, вплоть до 1 января 2013 года Минфин перестанет размещать на своем сайте и информацию о размерах и направлениях расходования нефтегазовых доходов бюджета.
Найти на официальном сайте правительства постановление за номером 267 не так-то просто. Нам, по крайней мере, для этого понадобилось хорошенько «прочесать» правительственный портал и залезть в его самые глубокие недра. Стандартные способы поиска почему-то не сработали — список подписанных премьер-министром 21 апреля документов обрывался постановлением №265. Однако мы его нашли (см. здесь).
Причины явного нежелания чиновников привлекать излишнее внимание прессы к этому постановлению стали понятны, стоило нам только ознакомиться с его содержанием. У нас сразу же возникли сомнения, законно ли оно.
По словам заместителя председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктора Илюхина, незаконно. Поскольку право любого гражданина на информацию о деятельности органов государственной власти вытекает из целого ряда положений Конституции.
Исполнительная власть действует в интересах народа и пусть и не напрямую, но все же подотчетна ему. Именно по этой причине существует норма, обязывающая правительство и входящие в его структуру ведомства размещать в интернете подробную информацию об их деятельности — включая все подписанные бумаги и акты. Соответствующее постановление с говорящим названием «Об обеспечении доступа к информации о деятельности Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти» вступило в силу совсем недавно — 1 января 2010 года.
Правда, прямого требования предоставлять на сайтах ведомств данные о расходовании бюджета в этом документе нет. Хотя кое-что и Минфин, и другие министерства все же публикуют. Но либо не в полном объеме, либо в таких потаенных местах, что не имея терпения и не найдешь.
Скорее всего, большинству россиян эти сведения будут неинтересны или просто непонятны — попробуй-ка разберись во всех этих цифрах, процентах и так далее. Но все же теоретическая возможность в любой момент узнать (через интернет или каким-то другим способом) о том, как исполнительная власть тратит бюджетные деньги, у народа имеется.
Конечно существуют ограничения на пользование информацией, которая находятся под грифом секретности. Но на данные о Резервном фонде закон о государственной тайне (там приведен четкий перечень документов, подлежащих засекречиванию) точно не распространяется. В самом деле, прежде ведь ничто не мешало Минфину свободно предоставлять весь перечень сведений о движениях средств в государственных фондах — сколько их поступило, как они были использованы, где размещены. С ними и сейчас можно ознакомиться на сайте ведомства.
И вдруг появляется постановление №267, которое чуть ли не в приказном порядке и в нарушении только что вступившего в силу закона закрывает к этой информации доступ. Почему — непонятно.
В пресс-службе Минфина по этому поводу заявили, что решение правительства вызвано тем, что до указанных дат пополнение Резервного фонда и ФНБ не предусматривается. Дескать, до 2012 года, собственно, и публиковать на сайте будет нечего. Однако Виктору Илюхину эта ситуация видится несколько иначе:
— Судя по всему, правительство исходит из того, что фонды у нас тощают, а многие обязательства перед населением не выполнены. В правительстве иногда делают смелые заявления, что денег хватает. Но на самом деле их уже нет.
В этой ситуации власти явно не заинтересованы раскрывать данные об объемах средств в Резервном фонде и Фонде национального благосостояния, опасаясь, что информация об их резком сокращении вызовет панику в обществе. Меньше знаешь — крепче спишь.
Известный финансист, бывший первый заместитель председателя правления Центрального банка России Сергей Алексашенко называет действия исполнительной власти «страусиной политикой». «Страус зарывает голову в песок и считает, что его не видно — говорит Алексашенко. — Так же и здесь: люди засекретили информацию и считают, что ее невозможно узнать. Но они ошибаются». По его словам, более-менее точно рассчитать размеры Резервного фонда можно на основе других источников.
Желание министерских чиновников скрыть эти сведения понятно: статистика использования Резервного фонда показывает реальный размер дефицита бюджета — то есть, сколько денег осталось у правительства.
Все, в принципе, логично. В Минфине давно предупреждали, что, возможно, уже к концу 2010 года Резервный фонд будет исчерпан, поскольку средства из него будут направлены на покрытие дефицита бюджета. Неужели даже этот, мягко говоря, не самый оптимистичный прогноз не оправдался, и денег в государственных фондах осталось меньше, чем предполагалось?
Комментирует Михаил Делягин, доктор экономических наук, директор Института проблем глобализации
В целом у нас сейчас наблюдается политика ограничения доступа наших граждан к информации. Минфин, в частности, некоторое время назад прекратил публикацию данных о расходовании федерального бюджета в постатейной разбивке. Падает в качестве статистика Росстата и так далее.
Я думаю, что это связано с тем, что сейчас начинается ускоренное поедание Фонда национального благосостояния и в первую очередь Резервного фонда. Кроме того, возможно, что с этими деньгами будут происходить какие-то неприятные вещи — они будут вкладываться во что-то непонятное, нерациональное. Чтобы ни перед кем не отчитываться, нужно это дело спрятать.
Доходность этих фондов прежде была достаточно высокой. И Минфин имел право вкладывать их средства в достаточно экзотичные ценные бумаги — вроде государственных облигаций Греции и Португалии. Сейчас они теряют рейтинг — особенно португальские. Вероятно, этот процесс будет продолжаться и дальше. По этим и многим другим причинам, скорее всего, прибыли российских фондов сменились убытками. Эти убытки властям не хочется показывать, не хочется объяснять, откуда они возникли. Поэтому, естественно, Минфин решил закрыть всю информацию, а правительство ему в этом помогает.
Трудно сказать, почему информация закрыта до 1 февраля 2012 года. Возможно, прикинули, что к этой дате и Резервный фонд, и Фонд национального благосостояния будут окончательно исчерпаны.
Не будем также забывать и о том, что в 2012 году в России состоятся президентские выборы. В принципе, рассекреченные за месяц до голосования данные можно использовать в политической борьбе против премьера-министра, который, наверное, будет выдвигаться в качестве кандидата в президенты. Эдакое универсальное политическое оружие.
http://www.specletter.com/ekonomika/2010-04-28/minfin-skryvaet-chto-u-rossii-zakanchivajutsja-dengi.html
http://www.mk.ru/economics/article/2010/04/29/479032-sekretnyiy-fond.html
Граждан решено уберечь от этой волнующей информации. Надо понимать, исключительно в рамках нацпроекта "Здравоохранение" http://navalny.livejournal.com/453969.html
Спасибо Вам большое за очень интересную ссылку. Остальным читателям настоятельно рекомендую почитать комментарии к этой статье в ЖЖ. Особенно это будет полезно почитать тем, кто ещё верит в рост, в отложенный спрос и в большой число богатеев, которые спят и видят как купить двушку в Бутово за 220,000долларов.
Инвесторы в сфере недвижимости считают, что рынок готов к восстановлению (19.04.2010)
http://realty.rbc.ru/news/19/04/2010/562949978455542.shtml
Очередной виток развития мирового рынка недвижимости начнется уже в 2010 году. Такое мнение разделяют две трети крупнейших институциональных и частных инвесторов во всем мире, принявших участие в исследовании 2010 Global Investor Sentiment Survey, проведенном Colliers International.
Согласно результатам исследования, большинство респондентов полагает, что рынок в настоящее время достиг дня или приближается к низшей точке. При этом две крупнейших группы инвесторов, составляющие 41% респондентов, считают, что стрелка находится где-то между 5 и 6 часами на "мировых часах рынка недвижимости". На этих часах рыночные циклы привязываются к определенному времени, причем 12 часов означает пик развития рынка, а 6 часов - его дно.
Респонденты считают, что в Латинской Америке (8 часов 30 минут) и Азиатско-Тихоокеанском регионе (7 часов) уже наблюдается подъем. К Азиатско-Тихоокеанскому региону также относятся Австралия и Новая Зеландия. В США и странах Азии, по мнению респондентов, рынок достиг дна - 6 часов, тогда как страны Ближнего Востока, Центральной и Восточной Европы, а также Канада все еще переживают этап спада. Респонденты полагают, что в ближайшие 12 месяцев на рынках этих регионов, за исключением Восточной Европы, вновь начнется подъем.
Что касается России, то по словам генерального директора Colliers International (Россия) Максима Гасиева, там стрелка инвестиционных часов находится ближе к 6 часам. "Но при этом надо понимать, что у российских и у западных часов разный вес стрелки. Можно сказать, что наши часы идут с запаздыванием. Инвесторы в первую очередь начинают активность на локальных рынках и только потом смотрят на развивающиеся рынки", - считает он.
По оценке российского эксперта, в ближайшие двенадцать месяцев события могут развиваться по двум сценариям: стрелка инвестиционных часов в России будет медленно двигаться к 7 часам или резко рванет вверх, обусловив всплеск инвестиций. Этому будет способствовать доступность заемного финансирования, а также будет зависеть от доходности недвижимости на западных рынках. В случае, если на западе не будет distress-активов, инвесторы обратят свой взор на российский рынок в поисках высокой доходности.
Гроза риелторов
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:51 amСообщения: 576Профиль
В конце минувшей недели в Москве прошел первый аукцион по продаже квартир, который провел аукционный дом Lecort. Торговая сессия проводилась по методу повышения ставок без объявления начальной цены - торги начинались с цены, предложенной участником аукциона. В результате 3 из 4 лотов были проданы по цене, в среднем на 15% ниже рыночной. При этом довольны оказались все участники сделок, так как проданные квартиры долгое время стояли на рынке, символизируя замороженный капитал продавца, передает РБК.
Статья полностью - http://www.m-2.ru/news/30/04/2010/562949978484803.shtml
Власти запретили приобретать более двух квартир на семью
2010-04-30, 16:32:00
Власти Пекина запретили жителям китайской столицы приобретать более двух квартир на одну семью, чтобы остановить небывалый рост цен на недвижимость в главном городе Поднебесной, сообщает агентство Синьхуа.
Таким образом, каждая семья, уже имеющая жилье, сможет официально приобрести лишь еще одну квартиру.
Помимо запрета на совершение сделок купли-продажи по приобретению трех и более квартир на одну ячейку общества, муниципалитет Пекина потребовал от банков прекратить выдачу ипотечных кредитов на покупку недвижимости семьям, уже владеющим двумя жилищами. В соответствии с новыми правилами, отныне новое жилье в столице КНР не смогут купить и граждане, не являющиеся жителями Пекина, а также лица, которые не могут доказать, что они были налоговыми резидентами города по крайней мере в течение года.
В обнародованном в конце 2009 года докладе Академии общественных наук КНР отмечалось, что из-за чрезмерно высоких цен на недвижимость приобрести собственную квартиру в Китае не могут 85% семей. В документе указывалось, что нормальное соотношение цены квартиры к среднегодовому доходу граждан должно составлять порядка 6:1. В Поднебесной это соотношение достигает 22:1.
В 2009 году средняя цена квадратного метра в новостройках Пекина и Шанхая составляла около 2,2 тысячи долларов, тогда как среднегодовой доход жителя китайской столицы не превышал 6,6 тысячи долларов. Проще говоря, среднестатистический пекинец, не тратя ни копейки на еду и одежду в течение года, мог купить лишь три квадратных метра жилья. Согласно Глобальному индексу стоимости жилья за 2009 год, подготовленному консалтинговой компанией Knight Frank, цены на жилую недвижимость в Гонконге и материковом Китае в минувшем году выросли более чем на четверть.
Между тем, эксперты до последнего времени считали маловероятным вмешательство государства в регулирование цен, так как сектор недвижимости играет серьезную роль в стимулировании экономики Китая. Он обеспечивает 6,6% национального ВВП, от него зависят 60 других отраслей экономики.
// РИА Новости
Враньё! Очередное враньё с целью привлечь внимание к теме недвижимости, потому что без напоминаний о ней при отсутствии денег люди стали забывать-)) Особенно красиво про рост на 25проц. в Гонконге-)
дайте опровергающую статью. А так любой дурак на что угодно может сказать "вранье", но без подтверждения это получится просто бздеж :)
Сенсационное заявление властей! 16.04.2010Выступая на днях с лекцией в Киотском университете, руководитель администрации президента Сергей Нарышкин озвучил ряд весьма оптимистичных прогнозов, касающихся дальнейшего развития нашей страны и благосостояния ее граждан.
Так, к 2020 году производительность труда в России вырастет в 2,5 раза, а средняя месячная зарплата составит 2,7 тыс. долларов. Средняя продолжительность жизни за это время достигнет у нас 75 лет, а средний класс составит половину от всего населения страны. Правда, чиновник оговорился: для осуществления подобного сценария нам предстоит осуществить «масштабные институциональные и структурные преобразования».
Поставленные цели, заметим, вытекают из принятой властями Стратегии-2020. Однако, как отмечают независимые эксперты, кризис (а особенно то, как он протекал в России) объективно должен был бы внести коррективы в планы правительства. «Например, что касается среднего класса, то сейчас в РФ он составляет 22%, – рассказал «НИ» эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования Игорь Поляков. – Последние два года следовало бы выключить из десятилетнего интервала, о котором говорят власти, поскольку никакого роста и развития не было».
Такая же ситуация с зарплатой, которая, по весьма оптимистичным оценкам, составляет у нас в среднем 640–650 долларов. Чтобы за довольно короткий срок увеличить ее в четыре раза, необходимо не просто поступательное развитие, а прорыв за счет коренного изменения структуры экономики. Однако текущая ситуация не дает оснований для такого рода радужных прогнозов. Более того, в 2010–2011 годах ожидаются довольно медленные темпы восстановления экономики, которая за это время в лучшем случае выйдет на докризисные показатели. Эксперты напоминают: если программу модернизации запустить без проволочек, первые ощутимые результаты она даст в лучшем случае через 10–15 лет. И то при условии, что за это время не произойдет новых потрясений, чреватых рецессией . Так что, полагают серьезные аналитики, обещанного придется подождать дольше.
Источник: http://www.newizv.ru/news/2010-04-16/125275/
это открытые данные. В Китае вырос на 25%, в Латвии упал на 50%, в России своя ситуация.
Жилье растет/падает в зависимости от региона
http://top.rbc.ru/economics/04/05/2010/402686.shtml
а вы говорите, жилье не покупают :)
адрес ссылки все время меняют, поэтому привожу весь текст:
Елена Батурина, жена мэра Москвы Юрия Лужкова и владелица компании "Интеко", заработала за прошлый год 30,9 млрд руб. (1,05 млрд долл.). Доходы ее супруга составили за этот же период времени "всего" 7,98 млн руб. (270 тыс. долл.). Об этом РБК сообщили в правительстве Москвы.
Несовершеннолетние дочери мэра (1992 г.р. и 1994 г.р.) доходов в прошлом году не имели.
В собственности мэра находится огородный участок площадью 2,5 тыс. кв. м (Россия), участок для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства площадью 91 тыс. 89 кв. м (Россия), участок для ведения личного подсобного хозяйства площадью 245 тыс. 16 кв. м (Россия), участок для ведения сельскохозяйственного производства площадью 798 тыс. 528 кв. м (Россия), жилой дом площадью 144 кв. м, квартира (1/4 доли) площадью 445,1 кв. м и легковой автомобиль ГАЗ 69Э с автоприцепом. В пользовании мэра также находится коттедж площадью 2 тыс. 531,2 кв. м (Россия).
В собственности Е.Батуриной находится земельный участок площадью 28,5 тыс. кв. м в России, земельный участок площадью 2 тыс. 3 кв. м в Австрии, квартира (1/4 доли) площадью 445,1 кв. м (Россия), жилой дом площадью 321 кв. м в Австрии, легковой автомобиль Porsche Turbo S, легковой автомобиль Mercedes Benz S220, легковой автомобиль Talbot 95, легковой автомобиль Audi 80, легковой автомобиль Mercedes Benz ML 63 AMG, легковой автомобиль Mercedes Benz S600.
В пользовании Е.Батуриной находятся также жилой дом площадью 1 тыс. 203,14 кв. м в Великобритании и жилой дом площадью 1 тыс. 627,9 тыс. кв. м в Испании.
Спрашивается, куда деваются построенные Батуриной жилплощади?
04.05.10 Число сделок с недвижимостью в Москве в апреле выросло на 14,3%
На московском рынке жилья в апреле 2010 года количество сделок купли-продажи недвижимости выросло на 14,3% по сравнению с мартом этого же года.
--------------------------------------------------------------------------------
По данным Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии (Росреестра), в апреле этого года зарегистрировано 7 930 сделок по купле-продаже квартир в Москве, в апреле прошлого года было зафиксировано лишь 4 764 подобных сделок.
Также в апреле 2010 года увеличилось число ипотечных сделок купли-продажи жилья в Москве на 10,97% по сравнению с мартом. Общее количество зарегистрированных сделок с недвижимостью по ипотеке в прошлом месяце в столице составило 2 023 штук, по информации портала «РИА новости».
http://www.arka.ru/company/press-centr/chislo-sdelok-s-nedvizhimostju-v
Ошибка, полагать, что РФ особенный островок стабильности. Это видно последние потуги ПиАрщиков по разогреву мёртвого рынка. Посмотрите что происходит на рынках мира. И это ведь только начало огромной задницы. А тут про миллионеров рассказывают-))
про китай тоже наши пиарщики постарались, да? :)
ну никак не происходит обвал, ну хоть тресни... столько криков, разговоров, истерик-и до сих пор все напрасно...
06.05.2010, Москва 10:26:59 Объем международных резервов Российской Федерации по состоянию на 30 апреля 2010г. составлял 460,7 млрд долл. США против 454,7 млрд долл. на 23 апреля с.г., сообщил сегодня департамент внешних и общественных связей Банка России.
Таким образом, золотовалютные резервы Банка России в их еженедельном исчислении на заданную дату увеличились на 6,0 млрд долл., или на 1,3%.
Международные резервы РФ представляют собой высоколиквидные финансовые активы, находящиеся в распоряжении Банка России и правительства Российской Федерации по состоянию на отчетную дату. Международные резервы складываются из активов в иностранной валюте, монетарного золота, специальных прав заимствования (SDR), резервной позиции в МВФ и других резервных активов.
Ну что вы! Бред- это рассказы про рост, про то, что покупают не смотря на неадекват в цене. Рассказы про богатых, которым крайне необходимо вложиться в недвигу(чтобы спасти сбережения). А помните я говорила про ценность денег, которые ту обзывали "фантиками". Так вот- кризис это когда нет денег, а не когда много "фантиков".Что касательно перспективы рубля, то я уверена, что рубль ждёт очень мрачное будущее.
Blackwood: Московская «элитка» подорожала на 11%
По данным Департамента Консалтинга, Аналитики и Исследований компании Blackwood объем предложения на рынке элитных новостроек в апреле 2010 года составил порядка 184,6 тыс. кв. м в 36 комплексах.
Наибольшее количество элитных новостроек расположено в таких районах как Хамовники (Остоженка-Пречистенка), Пресненский и Арбат. В общем объеме предложения на первичном рынке жилья Москвы, доля элитного класса составляет порядка 15%.
После достижения ценового дна рост средней цены составил 11% на первичном рынке и 3% на вторичном. Несмотря на то, что цены уверенно растут, они все еще ниже докризисного уровня на 12% на первичном рынке и на 7% на вторичном.
http://www.bn.ru/news/2010/05/05/62000.html
у кого есть деньги - покупают. не знали? а лохи на съемных сидят, для них элитка = полету на Луну.
Ну если у них есть деньги то почему у них нет квартир? Или они впрок на будущее покупают? Чтобы потом перепродать дороже?Или чтобы было где ремонт делать а потом сдавать? Расскажите.
Для Вас это как о жизни инопланетян. Как говорится, если нужно объяснять, то объяснять не нужно :).
Может, у них сумма, нужная на квартиру, появилась только в данный момент. А раньше не хватало. Вот и покупают. Что тут непонятного? Люди живут жизнь, и обстоятельства меняются. Так же, как и финансовое положение, количество накоплений и прочее.
Очень хорошо,у меня все в долларах ,если еще поднимется,то больше ждать на буду ,куплю что-нибудь,а то деньги без дела лежат больше года.
Счетная палата проверила использование денег на обеспечение жильем военнослужащих внутренних войск МВД России, выявив неэффективное расходование средств и несвоевременное решение проблем.
«Из-за недостаточности служебного жилищного фонда в воинских частях внутренних войск МВД России не соблюдаются установленные законодательством сроки предоставления служебного жилья военнослужащим», — говорится в пресс-релизе ведомства. Несмотря на то что в 2007−2009 годах из федерального бюджета были выделены значительные средства (15,6 млрд руб.), обеспеченность военных жильем в целом по внутренним войскам снизилась с 72,7% в 2007 году до 64% в 2009 году.
В Счетной палате признают, что основную роль в этом сыграли удорожание стоимости жилья и недостаточное финансирование строительства в предшествующий период, а также увеличение числа военных, нуждающихся в жилье.
В связи с этим 22 апреля рабочая группа при правительстве одобрила выделение в 2011−2012 годах дополнительных денег в сумме 21,7 млрд руб., что позволит, по мнению руководства главного командования внутренних войск, обеспечить нуждающихся военнослужащих постоянным и служебным жильем.
В ходе проверки также было установлено неэффективное расходование средств федерального бюджета в сумме 24,9 млн руб., в том числе затраты в сумме 19 млн руб. на разработку проектно-сметной документации, которая не может быть использована из-за несоответствия требованиям вступивших в силу нормативных документов по строительству.
По результатам проверки Счетная палата направила представление в МВД России.
АИЖК
Одновременно коллегия Счетной палаты рассмотрела сегодня проверку Агентства по ипотечному жилищному кредитованию. Здесь аудиторы, в частности, обнаружили отсутствие в наблюдательном совете представителей органов исполнительной власти, несмотря на то что первоначальный его состав был сформирован с участием представителей органов исполнительной власти, банковских и других структур.
Также обнаружилось, что перечень банков, на депозиты которых агентство имеет право размещать временно свободные деньги, не был согласован с Минфином. Критерии отбора таких кредитных организаций были определены наблюдательным советом АИЖК еще в 2008 году, однако в 2009 году они так и не были согласованы с правительством. В связи с этим Счетная палата предложила внести изменения в правила, исключив пункт о согласовании с Минфином перечня банков и закрепив вопрос о согласовании данного перечня за наблюдательным советом.
Статья на радость ипотечникам.Пусть порадуются перед праздниками-))
В Москве сдают квартиры по 400 тыс. долларов в месяц
2010-05-07, 12:48:00
Эксперты компании Penny Lane Realty выбрали два самых дорогих и два самых доступных предложения аренды в сегментах бизнес- и элитного класса.
Самыми дорогими квартирами в элитном сегменте оп итогам апреля оказались следующие:
• Район: Красная Пресня. Метро: Краснопресненская. Улица: Б. Грузинская.
Арендная ставка - $470 00 в месяц.
Эксклюзивная пятикомнатная квартира площадью 206 квадратных метров с панорамным видом. Великолепный дизайн и высокое качество отделки. Эксклюзивный ремонт выполнен с элементами "Дворцового" стиля. Пространство квартиры дополнено элегантной мебелью - антиквариатом и дорогими аксессуарами. "Квартира поистине шикарная, но до сих пор не нашла своего арендатора. Срок экспозиции составляет уже около 1,5 лет. Она эксклюзивна во всем, и даже не кажется сильно переоцененной, просто не самое лучшее время для объектов такого уровня", - говорит Вадим Ламин, руководитель эксклюзивного отдела Penny Lane Realty.
• Район: Ленинградский проспект. Метро: Сокол. Улица: Чапаевский переулок.
Арендная ставка - $40 000 в месяц.
Чуть менее дорогая трехкомнатная квартира в элитном жилом комплексе рядом с Чапаевским парком. Эксклюзивный дизайнерский ремонт в стиле модерн, изящная мебель в сочетании с качественной европейской техникой, джакузи, теплыми полами и другими удобствами, общая площадь - 240 кв.м. "Все очень красиво, дорого, высоко, плюс огромная терраса, - оценивает объект Вадим Ламин. - Но в отличие от предыдущей квартиры, эта все-таки гораздо дальше от центра. Соответственно, желающих рассматривать данный вариант несколько меньше".
Самые дорогие квартиры в бизнес-сегменте:
• Район: Фрунзенская - Смоленская. Метро: Смоленская. Улица: Новый Арбат.
Арендная ставка - $14 000 в месяц.
Шикарная четырехкомнатная квартира с авторским дизайном в стиле "Классика". Общая площадь квартиры 300 квадратных метра. Просторные светлые комнаты, в холле встроен камин, окна в пол открывают с 15 этажа панорамные виды на исторический центр. В квартире обустроен теплый пол, джакузи, а мебель и техника – вся от лучших европейских производителей. Стоимость арендной ставки - $14 000 в месяц.
• Район: Кутузовский проспект. Метро: Парк Победы. Улица: Минская.
Арендная ставка - $13 000 в месяц.
Квартира меньшей площадью - 140 квадратных метра, но не менее интересная. Все четыре комнаты, в том числе и кухня с ванной комнатой, отделаны по авторскому проекту в стиле "Модерн". В цветовом решении пространства отдано предпочтение ярким контрастам, покрытым "дымкой". Стильная удобная мебель расположена очень функционально, поэтому не загромождает пространство. В придачу ко всему, на верхнем этаже дома есть зимний сад, где можно спокойно отдохнуть.
http://realty.mail.ru/news/6332.html
Может на нолик ошиблись как Жером Кервьель и трейдер в четверг на NYSE-)) За 300,000 долларов в месяц можно так балдеть в РИЦ-Карлтоне в Каннах, во время канноского фестиваля, и соседи будут Б.Пит и А.Джоли. Но вот только самолёты туда щас не летают-).
Вот он современный сюжет, как будто списанный из советского прошлого. Премьер-министр Владимир Путин сказал сделать ипотеку под 10% годовых. Сразу нашлись такие, кто сделал. Не прошло и недели после громкого заявления одного из первых лиц государства, как на улицах столицы появилась реклама от "Московского кредитного банка с предложением ипотеки от 10% годовых. Оперативно, подумала я и решила заглянуть в один из офисов этого финансового учреждения.
С места в карьер
В отделении МКБ на Проспекте Мира д.76 стр.1 (посмотреть на карте) меня встретила улыбчивая девушка: "Вы по поводу ипотеки? Сейчас приглашу кредитного менеджера".
Честно признаюсь, что читала про ипотечные кредиты раньше, но чем больше вникала в тему, тем больше все это походило на китайскую грамоту. Десятки новых терминов, сотни условий, ворох необходимых для сдачи документов и вполне прогнозируемый финал - придется платить и переплачивать много денег.
Впрочем, в деталях я до сих пор так и не разобралась, мне казалось, что консультанты должны разжевывать клиентам основные понятия. Девушка за соседним столиком в офисе МКБ приблизительно этим и занималась, медленно и доходчивым языком растолковывая пожилой паре, как оформить вклад, как снимать проценты, и откуда что вообще берется.
Мне с менеджером, который подошел с изначально отстраненным и лицом, видимо, повезло чуть меньше. В ответ на просьбу рассказать про предложение ипотеки с низкими процентами консультант сразу озадачил меня кучей вопросов:
- Вы хотите вторичку или новостройку? Как будете страховать риски? Будет справка НДФЛ или по форме банка?
- Стоп, - говорю я. - Я хочу получить кредит на хорошее жилье с наиболее низким процентом.
Лицо моего проводника в мир ипотеки грустнеет на глазах. Начинаю ощущать себя прямо-таки виноватой.
- Самый низкий процент у нас по вторичке. На сколько лет мы берем кредит?
- Ну, на 20.
- На 20 лет по вторичному жилью мы ипотеку не предоставляем. Могу предложить на 15 лет. Ставка будет 12%.
- Как? А как же обещанные в рекламе 10%?
Менеджер смотрит на меня с сочувствием. Видимо, он не часто видит таких доверчивых клиентов.
- Ипотека под 10% годовых в рублях предоставляется только на срок до 5 лет. И если ваш первоначальный взнос свыше 50% от суммы кредита. В остальных случаях идет увеличение ставки.
Предполагаю, что людей, заинтересованных в ипотеке и способных выплатить сразу более половины суумы, мало. После простых математических расчетов мы с менеджером составляем альтернативную рекламной схему выплат процентов. Если первый взнос составляет "стандартные" 20-30%, то ставка ипотеки в рублях получится: на 5 лет - 13% годовых (10+3), на 10 лет - 14% (11+3), на 15 лет - 15% (12+3) (при аналогичном взносе в долларах и евро - 12%, 13% и 14% годовых соответственно).
Старые песни о главном
Дальше обнаруживается, что ипотечная ставка растет не только в зависимости от размера первоначального взноса.
- Вам нужно будет еще оформить страховку по трем параметрам: страхование жизни, дееспособности и права собственности. Если вы застрахуете только один риск или два, к вашей ставке добавляется 3%.
Я скрупулезно отмечаю все в блокноте и думаю о том, что такими темпами по процентам мы перешагнем среднерыночные предложения.
- И это еще не все. Есть разница, каким вы способом подтверждаете свой доход. Справкой 2-НДФЛ - ставка не меняется. Если по форме банка, то добавляете еще 2%.
В дальнейшем разговоре выяснилось, что квартира, приобретаемая в ипотеку на вторичном рынке, обязательно должна быть не дальше 70 км от МКАД. Но главным фактором, который заставил меня мысленно попрощаться с кредитом в этом банке, явилось то, что моим созаемщиком может быть только супруг. То есть родители или иные родственники, жаждущие разделить со мной бремя ипотечных выплат, никак помочь не смогут. Извините, правила банка.
Лицо сотрудника банка все это время выражало грусть и меня не покидало ощущение, что причина - в моих вопросах.
На прощанье мне выдали распечатку с перечнем необходимых для оформления документов, список моих предстоящих расходов и листовку с процентами и условиями. Теперь математикой я занимаюсь самостоятельно. Все взвешиваю и пытаюсь принять решение, действительно ли предложение для меня "доступно и выгодно". Рекламный слоган МКБ утверждает, что да. Я бы поспорила и с первым утверждением, и со вторым.
Оценки
Ожидание: 0. менеджер подошел практически сразу;
Компетентность: 100%. На все мои вопросы специалист ответил. Другое дело, что делал это неохотно, через силу;
Концентрация: 10. Менеджер не отвлекался;
Атмосфера: 5 из 10. Сочетание компетентности и незаинтересованности.
и? всегда так было. От размера взноса, от подтверждения дохода (официальный или нет), от срока кредита проценты варьировались. Ничего нового в статье не написано. 10% сказано когда получается, кто подходит под требования-берут под 10%. А вот автор статьи туповат-с, изучал вопрос и нифига не понял :) Представляю, сколько идиотов в банки приходят, не способных простую инфу осмыслить.
Да всё там правильно: если человек влезает с 50% первоначального взноса - банку выходит меньше риска в случае неплатежеспособности и проценты держат на низком уровне. А ставку 10% можно считать своеобразной скидкой с цены квартиры, т.к. залогового жилья у банков будет только прибывать, а дураков с деньгами не так много.